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【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  7泊目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4a73-gjp2)
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2020/10/07(水) 19:09:01.60ID:9sS7qfSq0
あまり過激な事は控えましょう


前スレ
【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  6泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600936303/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1592543389/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】 2泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594498407/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  3泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596951049/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  4泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597837700/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  5泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599146012/
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-qMIA)
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2020/10/07(水) 20:06:38.03ID:4OG/Tlzzd
>>1おつ
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8686-9KKW)
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2020/10/07(水) 20:56:56.56ID:Dte46QDl0
スレ立て乙。

なんかソ珍が「電話しかしないのはコロナガーコロナガー」とか言ってますけど、そもそもコロナ始まる前から電話しかしてないんじゃないすか?知らんけど。
あと専門家ならコスト度外視しても現地に赴いて自分の目で実情を確かめた上で必要な助言を与えるべきなんじゃないの?確認するためだけなら少なくとも現地では誰にも会う必要ないからコロナ関係ないし。
電話で済む案件かどうか、現地見なくてなんでわかるのよ。
頭大丈夫か?
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdc-YQ4O)
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2020/10/07(水) 21:06:20.87ID:h0rZ0C+i0
>>7
確認すべきは不適切看板の有無だけだから
写真と証人だけで十分。

逆に聞くけど、現地で何を見るんだよ?
現地の状況によって、
不適切看板が適切な看板になるのか?

考えてから物を言えよw
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb1-wfrN)
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2020/10/07(水) 21:30:36.77ID:dumO6Van0
正論言い続けてついにNに謝罪させてるjunaすげえな
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-OyQO)
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2020/10/07(水) 21:42:51.31ID:CtxCME6b0
>>9その通りだと思います。何故なら[不適切な看板]自体がおかしいのですから。
電話して撤去、撤回して下さるのならお互いに無駄な労力を使いません。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdc-YQ4O)
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2020/10/07(水) 22:25:14.39ID:h0rZ0C+i0
>>10
コロナは現地訪問を避ける理由。

現地訪問不要のところに、
避けるべき理由が追加された状況。

まともに状況認識できない糞は、
湧き出てくんなよw
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3a56-2Jw8)
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2020/10/07(水) 22:36:11.60ID:65x1i5Ze0
国交省→仮眠OK 宿泊NG
道の駅→車中泊禁止(仮眠はいいけど宿泊やめて)
にんにん→車中泊とは休憩仮眠であり宿泊ではない

だったら看板撤去する必要なくない?

休憩仮眠禁止の看板はさすがに不適切だけど、そんな看板出してる道の駅あった?

普通の読解力があれば車中泊禁止の看板あったからって仮眠も禁止なんて思わないけど
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdc-YQ4O)
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2020/10/07(水) 22:42:18.72ID:h0rZ0C+i0
>>16
コロナ言及は現状の説明に必要。
なぜなら、今はコロナ禍だから。
糞には理解できないか?

日本語を読めない糞は、
湧き出てくんなよwwww
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8686-9KKW)
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2020/10/07(水) 22:51:05.41ID:Dte46QDl0
>>18
因果関係がわかってないようだけど。

「ある場所に行かないのはなぜか?」という問いに対する答えが「なぜならそこに行く必要がないからです」。ここまでは理解できる。

としたら「それに、そこに行ったらこういうことが起きる懸念がある」は「行く必要がない」ことに対してはあくまで蛇足なのわかる?

糞が好きみたいなので糞で例えると、「糞する前に尻を拭かないのはなぜか?」「必要ないからです。それに、糞する前に拭いたら紙がもったいないからです」なんていうか?
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdc-YQ4O)
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2020/10/07(水) 23:03:42.01ID:h0rZ0C+i0
>>20
お前、キチガイおっさんだなw
エンガチョ&ばいちゃw
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdc-YQ4O)
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2020/10/07(水) 23:27:30.99ID:h0rZ0C+i0
Twitterでガン無視されている馬鹿係は、
5chでコメ乞食かww

ゴミはゴミ箱へ、
馬鹿係はスルーでガン無視と
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e7e-2Sco)
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2020/10/08(木) 00:45:51.56ID:ukmVyvE80
https://mobile.twitter.com/ninnin_ninta/status/1313830383742459904
私が調査しますのでと言ってますからね。

動画やtwitterで言っても相手が見てなきゃ意味ないし、そもそも一般人に頼むはずがない。
お前がやれと言ってる時点で本気だとは思えないけど。
支持者の中で車中泊してる人達と協力してマナー啓発の動画でも作って見ればと思うのだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb1-BS1A)
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2020/10/08(木) 06:08:48.29ID:BGzhVfTm0
事件を起こす目に消えれば本人のためになる
このままだと逆恨みで誰かを襲いかねないと思う
あくまでも自分に非がなく他人が悪いという考えを変えない限りね
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8686-9KKW)
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2020/10/08(木) 08:06:40.70ID:IRLlOYO00
>>17
もう一回、「車中泊という言葉の定義」を聞いてみたらいいんじゃなかろうか。

答えが「仮眠休憩だけ。宿泊は建物で寝具使って寝るなので車中泊には含まない」であれば「じゃあ車中泊禁止の看板撤去する必要なくね?」ってことで >>17 の言う通り矛盾が生じるよね。
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-buGV)
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2020/10/08(木) 09:58:18.34ID:x3JmFZ8Y0
にんにんはまず国土交通省の車中泊Q&Aの回答を変えさせることから始めないと
「車中泊は可能ですか?→可能です。宿泊とは宿に泊まることです。旅館業法では・・・」
にね
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (シャチーク 0C3a-eFyE)
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2020/10/08(木) 10:02:50.19ID:O1gspw8wC
>>30
矛盾を突いたところで意味ないんですよ。
これまでも散々矛盾を指摘したりしたけど、黙る・逃げる・屁理屈の上塗りで一度たりとも素直に指摘を認めたことはありません。

たとえば「車中泊は宿泊ではない」ひとつとっても無理筋なわけで、まったく根拠がないばかりか旅館業法を持ち出してあたかも正論と主張していることからも、きちんと向き合って議論なんてできないんです。

だから100歩譲って車中泊=仮眠だとしても車中泊禁止=仮眠禁止と勝手に解釈して(電話で圧力をかけて)看板を撤去させる行為はやり過ぎじゃないの?と思うわけで。

そもそも国交省は車中泊を可とも不可とも説いていないのだから、道の駅が車中泊の可否を掲示したところで利用者は国交省のガイドラインに沿った利用をすればいいだけです。
例えるなら道の駅に「家庭ごみの持込はご遠慮下さい」と言う看板を撤去しろと要求するのと同じじゃないのかな。

ドライバーの安全を守るためというのは後付けのこじつけで、元々は自分が車中泊をしているときに車中泊禁止の看板を出している道の駅に対する逆恨みからスタートしています。
(理由は他にもありますが)
だいたい人の不幸や人に嫌がらせをするのが快感と感じたり死者を冒涜するような人物が人の命を守る活動とか笑止千万(笑)
そしてそんなにんにんを支持している連中もどうかしているとしか思えませんね。

にんにんと支持者はこの掲示板を便所の落書きと言いますが、ここににんにんのスレッドが存在することをもう少し重く受け止めたほうがいいでしょう。
おそらくアンチが勝手にやったとか思ってるんでしょうが、もうかれこれ7つ目です。
それだけ世間がにんにんの振る舞いに(悪い意味で)注目していることの表れです。
それが炎上商法でにんにんの望むことかも知れませんが、センセーショナルなタイトルとサムネで釣ってもここ最近は再生回数が伸びていないことからももう飽きられてるんですよ。
そこは本人が一番よくわかっていると思いますが。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp03-SIKU)
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2020/10/08(木) 10:08:03.61ID:852CcmZup
>>11
juna氏が正論過ぎていつものまわりの取り巻きも援護射撃放棄してるの笑える。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-9KKW)
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2020/10/08(木) 10:14:13.39ID:LYtZLe+nM
>>34
「きちんと回答願います」として「道の駅車中泊問題の専門家」としての正式見解を得るべきかと思うんですよ。

そもそもの問題の根幹としている「車中泊」という言葉に対して、世間が納得しないような解釈を正式見解を述べたなら、その後はいわゆるアンチも揚げ足取りなんかせずその正式見解をリピートするだけでいい。それで、世の中の正しい判断ができる大多数のひとには「関わっちゃまずい方のアレだ」と伝わります。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b7e-sYnP)
垢版 |
2020/10/08(木) 11:11:32.46ID:+jp/R2Yj0
ソリ
全国の道の駅への通達は、にんにんが国交省へ提案済みです。
ずいぶん前に私も同じ疑問を持ち、にんにんへ質問済みです。
全国のほとんどの道の駅が不適切な看板を掲げているのであれば、国交省も重い腰を上げて動くのでしょうが、実際そこまで多くはないから、その都度対応しているのでしょう。

提案済みです。?
動画でもtwitterでも何度も通達されましたとはっきり言ってるけど。通達してるのなら何故今でも看板がある訳?してないって事?
その都度対応するより国交相に本当に通達したのか文句言えばそれで解決じゃないの。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-9KKW)
垢版 |
2020/10/08(木) 11:23:00.46ID:LYtZLe+nM
>>38
お客様相談窓口とか国交省の要望受付フォームみたいなとこに「道の駅には車中泊禁止看板撤去の通達を出すべき」などと一般利用者として要望をだして「貴重なご意見として今後の活動に活かしてまいります」と言われたのを「国交省に提案済み」と言っているのではないかと思うのですが。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM86-NuWF)
垢版 |
2020/10/08(木) 11:47:30.30ID:gr+F29M/M
国土交通省から許可(正式かは不明)を得て、行動してる証拠見せたらみんな黙るのに。
俺は、仕事で官庁絡みばかりだから、業務委託も随時もすべて契約書必要。
文言かわるだけで覚書。
早く正式な見解を見せてほしいわ。メールではなくw
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b7e-sYnP)
垢版 |
2020/10/08(木) 13:54:23.89ID:+jp/R2Yj0
>>43
ギガファイル便限定なんですか。
データ便やfirestorageではダメなんですかね。
宅ふぁいる便は、いつの間にか終了しちゃってました。
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-j0Cu)
垢版 |
2020/10/08(木) 17:27:15.52ID:/eo3zoM8M
>>49
自分でニートだと言ってたけど。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb1-hrbc)
垢版 |
2020/10/08(木) 17:28:39.72ID:W2/jKHnT0
暴言に暴言で返してくるような相手なら調子乗れるけどjuna氏みたいな次元が違う相手とは相性悪いんだろな
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b7e-sYnP)
垢版 |
2020/10/08(木) 18:33:09.42ID:+jp/R2Yj0
Twitterより
ウィキペディアでのソックパペット、上り坂なのに下り坂だからスピードが出たと嘘を付いた事。
これらの説明したら答えてあげてもいいよw

へ?別に嘘をついてないよ。タヌキチがそこまで気になるなら神奈川県きなよ。一緒に証拠みせてあげるよ。自分の目で現場みないとわからないと思うよ。
答えたので。

+嘘をついてないよ。え?ウィキペディアでのソックパペットは事実って事!
+電話だけでなく、自分の目で現場みないとわからないですね。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb1-SIKU)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:47:01.30ID:W2/jKHnT0
junaの「すまんな」は許せないのに自分は「サイコ」とか「頭おかしい」とか言ってるのなかなか意味不明
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-9KKW)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:47:28.46ID:LYtZLe+nM
またたぬきにつきまとって、いやがらせ、誹謗中傷してるな。
言っとくけど、キッチリ通報しまくってるから。またそう遠くないうちに垢凍結されるよ。
凍結されたらまた妨害者ガーとかっていうつもりなんだろうけど、同じ言い訳は通用しない。証拠も押さえてる。それらをまとめて「しかるべき処置」をすることもできる。

粘着スイッチ入っちゃったんだろうが、おい。ふざけるのもいい加減にしろよ。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb1-BS1A)
垢版 |
2020/10/08(木) 21:02:19.63ID:BGzhVfTm0
500回も電話して業務妨害してる暇なクレーマーというだけの存在
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e7e-2Sco)
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2020/10/08(木) 23:19:59.12ID:ukmVyvE80
このアカウントでは言動にできるだけ気を付けていきたいと思います。フォローよろしく!

君やばい・・
あなた・・・まじで頭大丈夫ですか?
ガチでやばい人ばかりだと思う。
あそこに集まる集団はやばい。
どんな神経しているんだろ。
本当にただのクレーマーだよねw
小学生以下の会話しかできない
恥ずかしくないの?
・・・・・・・

言動にできるだけ気を付けていきたいと思います。!
できるだけ!・・・・
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8686-9KKW)
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2020/10/09(金) 07:41:21.94ID:8Z6kQzhr0
【詭弁の使い方(具体例)】
https://twitter.com/ninnin_ninta/status/1314304537134428160
https://twitter.com/soliorider/status/1314285756920209408
→ 「ならなぜこいつは批判しないのか」という論点のすりかえ。批判を他にそらす意図がある場合に用いられる。
https://twitter.com/ninnin_ninta/status/1313819627370156032
https://twitter.com/soliorider/status/1314257369354825728
→ 「ならお前がやってみろ」論法。批判されるのは、その対象が自称であれ「専門家」だから。プロは素人に対してお前やってみろなどとは口が裂けても言わない。
https://twitter.com/soliorider/status/1313655007862943750
→ 前述だけど。無関係の事柄を持ち出しさもそれらしい理由があるかのように粉飾する詭弁。
https://twitter.com/soliorider/status/1314325914407194625
→ おまけ。これは単に統計学をわかってないだけなので詭弁とは言えないけど、ついでに。

界隈を見てまわったら、詭弁と単なる誹謗中傷のオンパレードで朝から頭がおかしくなるかと思ったよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8686-9KKW)
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2020/10/09(金) 08:04:02.13ID:8Z6kQzhr0
「現地に行ってどうすんの?w」みたいな話も出ているので、ここは「看板撤去前後の特に夜間の仮眠休憩時間の変化の定量的な検証」や「利用者実感の把握」などに関して、専門家の正式見解を頂いたらどうですかね?
もちろん車中泊の定義と合わせて。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8686-9KKW)
垢版 |
2020/10/09(金) 08:22:56.15ID:8Z6kQzhr0
統計学的アプローチの話でふと思ったんだけど。

道の駅の看板表記内容と仮眠休憩をためらうひとの割合の相関については、専門家は把握してるのかね。

「車中泊禁止」の場合、仮眠休憩をためらうひとの割合何%、「宿泊目的の利用はするな」の場合は何%。

そもそもの効果を把握しないまま闇雲に看板を撤去させてる感しかないのも批判の一因なんだと思うよ。

ネットのリサーチ会社使えばそこまで高額じゃない金額でやってくれると思うけどね。本当に専門家を名乗るつもりなら、支援者からクラウドファンディングしてでもやってみればいいんじゃないかと。
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e7e-2Sco)
垢版 |
2020/10/09(金) 08:34:53.49ID:CvkewNbP0
何で、クロワークスとケイプラスの社長が出てくるのでしょうか。
そんなに気に入らないのならクロワークスベースに行くか、さっさと刑事告訴すればいいのに。
R氏も事務所に抗議する事もできるし。
話し合う方法はいくらでもあるのに、相手のせいにして結局逃げてるしか思えなおけど。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b11-YQ4O)
垢版 |
2020/10/09(金) 09:01:54.24ID:BvCv2UND0
使い古された言い方だけど、「事件は現場で起きている」は本当のことでね
実際に足を運んでみてはじめて見えてくることもあるんだわ
そうして状況をつぶさに確認したうえで下された判断には説得力がある
原則論でキャンキャン喚くだけのガキの寝言とは重みが違う
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e81-hrbc)
垢版 |
2020/10/09(金) 10:32:11.82ID:Lh54J1BW0
wikipediaで大暴れした時に存在を知った自分としては登場人物は

にんにん・・・道の駅の看板に文句言ってるYoutuber。

○支持者
ちーちゃん・・・動画編集する人。嫁でも彼女でもない。
ソリオ・・・暴言のオンパレード
黒スライム・・・最悪のタイミングでwikipediaに参加した人
まきこ・・・よくわからん
○批判者
ダス・・・戦い続けて昨日風邪ひいた人
たぬき・・・批判してたらなぜかおっさん認定された人
○wikipedia界隈
青子守唄・・・wikipediaでにんにんの擁護したら恩を仇で返された人
juna・・・にんにんの天敵
静葉・・・喧嘩してブロックされたwikipedian

っていうくらいの認識なんだが他にもいるの?
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b03-xYNh)
垢版 |
2020/10/09(金) 11:26:29.54ID:d8ZB/b600
公式サイト更新のクロワークスだのらんたいむとかやっていたら
道の駅とかどうでもよくて、どうみてもただの私怨サイトのようにしか見えないって
誰かお仲間はアドバイスしてあげないの?

>>91
私怨てのが、自分より年下のくせに、だとか
RV協会と結託してるに違いないという妄想からだから
ほんと始末に悪い
ちなみにらんたいむの方は年上
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-9KKW)
垢版 |
2020/10/09(金) 12:23:44.49ID:tJexFt70M
公に認められた存在なのだと匂わせるってどういう心理なのかなあ。権威による後ろ盾みたいなものが欲しかったのかねえ。

とにかくダス乙!ゆっくり休んでな、ムリは禁物!
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (シャチーク 0C3a-eFyE)
垢版 |
2020/10/09(金) 12:43:03.08ID:IWBLPZV7C
にんにんの言い訳予測

メールが本物かどうか証拠がない
回答した担当者が正しい事実を知らない
撤去を指示したのは連絡会だがきっかけを作ったのはにんにん本人
つまりにんにんが撤去させたことと同じだ

こんなとこかな
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