バーチャルYouTuber総合#191
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#189
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1592794556/
■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）
■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/
■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328
■vtuber.jp
http://vtuber.jp/
■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/
■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/
■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/ ◆NG推奨リスト
ﾜｯﾁｮｲ ..**c9-：通称”投票ガイジ” 長々としたアンケートレスを5ch中に連投していたため嫌われている
にじさんじでマウントを取る事が多い 最近は話す内容がないのか登録者の事ばかり呟いてる
アンケはつべ板内外で連投しているため見たくない人は全板共通でのNGを推奨
ﾜｯﾁｮｲ ..**76-：投票ガイジに毎回噛み付いてる2匹目のガイジ ドル信でねこます厨
住人に対してアレするなコレするなと逐一指示して回る無能な働き者
ﾜｯﾁｮｲW **7e-：ドル部崩壊で突然変異した元ドル信のドルアン
ホロでマウントを取る事もあったが最近はV界隈そのものの破滅を願っている
最近は元Vファンという立ち位置で普通にスレに馴染み始めてる
◆NG方法
専ブラのあぼーん機能で名前欄に「.*ﾜｯﾁｮｲ\s\w+c9-」「.*ﾜｯﾁｮｲ\s\w+76-」「.*ﾜｯﾁｮｲW\s\w+7e-」を
含む(正規表現)でそれぞれ登録 DWUああいった芸風なのは分かるけど
残ったセバスも逃げるかもな 台湾、中国の一般紙に取り上げられて
とうとう日本の国会までか… 当のカバーが誰よりも「大した問題じゃない」って思ってそう 中国に対する運営（カバー）の発言で、今後ホロライブはNHKバーチャル文化祭とかでれるのか？
民放なら特亜とかの問題になっても出演はできそうだけど、NHKだとなんかあったりしないかな？ >>7
これは国会でもなんでもないぞｗ
超党派の議員連盟「対中政策に関する国会議員連盟」の総会
会場も議事堂じゃなく衆議院議員会館 今回ばかりは日本お得意の事なかれ主義を貫くべきだったな
いい機会だから政治的配慮についてだけではなく
国外からの殺人予告への対応も考えて欲しいところ NHKが右からは左寄りだと言われ、左からは右寄りだと言われてるのを見ると
意外と中道なんだなって思うわ 日本国内的にはYAGOOが中国共産党に土下座して一つの中国って言ったことが問題でしょ
むしろはあちゃま、会長よりもYAGOOの方が問題 YAGOOは中国人スタッフがこれくらいしないと中共はやばいと言われたのでやったと言ってるが
それをすると今度は日本や他の国が黙っちゃいないというところまで頭が行かなかったのがな >>13
中の人も色々だしな
>>15
そういうのは多いよ思想的な主張と普通?のクレー厶ごっちゃにしちゃう人
でもある程度わかってるからこそ二枚舌だったのでは >>12
いや、むしろ中国にへつらう態度こそ
事なかれ主義そのものなんじゃないだろうか >>15
中小企業が中国に進出して向こうの合弁会社に
いいように言いくるめされて会社を取られたとか
よく聞く話しだからね
流石にそれはないだろうけど、キズナアイの中国版
とか見ると警戒した方がいいだろうな ホロライブ enのサメ娘、もう登録者60万人なのか、グローバル市場は広いなぁ >>15
意外に知られてないけど日本「政府」としては台湾を国とは認めてないんだよなぁ >>12-15
同じように炎上したアシックスやアパレル会社と同じ対応したにすぎないぞ
https://ytranking.net/blog/archives/37062
ちなみに、2019年8月、スポーツ用品メーカー「アシックス」が香港と台湾をそれぞれ1つの国扱いしたことで炎上しました。
その際アシックスも「一つの中国原則を支持し、香港・台湾が中国の領土の不可分の一部であることを支持する」と表明しています。
そのほか、アパレルブランド「ヴェルサーチェ」や「コーチ」も同様の騒動を起こしており、
いずれも「1つの中国」を「支持」するとして謝罪しています。 >>19
英語が実用レベルで習得できている人は世界に15億人だそうだ
日本語話者の10倍くらいくらいだろうか
ハードじゃなくてソフト売る場合は特にこの差はでかい 日本政府は1972年の田名角栄がやった日中国交正常化を崩したくないと思ってる
台湾より中国の方が投資額が大きいし
ただ台湾は元日本人で親日家が多いというジレンマ 親日とかそんな感情的な温い理由じゃなく
地政学的に台湾は軽視出来ない 映画でもゲームでもそうだけど、翻訳の優先度って英語スペイン語簡体字が高いよね
いわゆるおま国事情のないソフトでも日本語対応は優先度低い
>>23
本人は勿論頑張ってるんだろうけど、なんか舞元が10万行った時と同じ感情が湧くなあ 昔は大陸政権も台湾政権も我こそは一つの中国を統べるべき者だと信じて疑わなかったけど台湾は政権変わったし元政権以外に統一支持を広げる事にも失敗しとるし
そいや昔はオーストリアやルクセンブルクでドイツと合邦論が有力だったけどナチスがイキりまくったらすっかりないなったってなこともあったそうな
支持を取り付けるというのは難しいですなー サメ明日には委員長抜くな
１ヶ月かからずここまで来るとか英語圏はすごいね
他のENも鳥以外30万到達してるし >>23
ホロライブができるまえ登録者数3000とかで燻ってたのが嘘みたいだな
あの頃からやってることは変わらないんだけど
そういう意味では箱って本人の実力を10倍にも100倍にもするんだな 箱に所属することは良くも悪くも多くの人に知ってもらえるチャンスになるんだよね。広告と一緒
炎上の台湾発言だって個人Vが言っても絶対に炎上なんてしないだろうし、多くの人に見てもらえた結果の悪い点だね 会長が出た時すごいの来たなと思ったがサメは更にその上行くから、会長の言う通り新人でビルゲイツが来たようなものだよな ホロはまた悪ノリ失言があったようだが、そういうことすると
もう活動終了した織田信姫の顔にまで余計に泥を塗ることになると自覚して喋れ ポルカ「20年勤めてじゃあどれくらい上に行けたのかっていう」
ぼたん「これで課長とか主任とかだったらちょっとヤバイぞ」
ポルカ「そうだね、20年ｗｗｗ」
ぼたん「20年勤めて課長とかだとヤバイぞｗｗｗｗ」
ラミィ「ｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「ｗｗｗｗｗｗｗ」
ラミィ「清掃員ですｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「清掃員ｗｗｗｗｗｗ20年やって清掃員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」手をたたきながら爆笑
ポルカ「20年やって清掃員ｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「想像の範囲を超えてきたなｗｗｗｗｗｗｗ」
ポルカ「まさかのｗｗｗｗｗ」
ラミィ「危ないむしろ危ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ポルカ「良かった危なかったｗｗｗｗｗｗ」
ポルカ「やめましょうｗｗｗｗｗｗ想像を絶するやばさｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「やだな自分の子供に語ったあとにパパ何やってるのって言われて清掃してるｗｗｗｗ清掃員だよってｗｗｗｗｗ」
ラミィ「やだねｗｗ20年もお仕事やってパパ何したの？ｗｗ」
ポルカ「清掃員だよｗｗｗ」
ぼたん「掃除とか頑張ったよｗｗｗ」
ポルカ「あっ…ｗｗ子どもも察するレベルだよｗｗｗｗ」
ぼたん「まあ清掃員とか自体はいい仕事だと思うよｗｗただ20年……ｗｗ」
ポルカ「そも清掃員ってどうなってアップしてくんだろ、人生ゲームとかでしか知らないんだけど」
ラミィ「分かんないどうやるんだろうな」
ぼたん「そもそも清掃員は清掃員のままだから別じゃないかな」
ラミィ「なるほどーちょっとでも厳しいかなー」
ぼたん「ボーナス出ますか？」
ポルカ「費用対効果がちょっと。福利厚生と費用対効果」
ぼたん「ベネフィットはちゃんとあるのかね」
ポルカ「あとセンシティブじゃなくてインセンティブ？」
ぼたん「インセンティブねｗｗｗｗｗ」
ポルカ「あっボーナス出るｗｗ出るんだｗｗｗｗ」
ぼたん「えーでもねねちゃんはあくきん建設の…言ったら下請けに入ったわけじゃん」
ポルカ「ねねはどうせ何も考えないでしょｗｗｗｗｗ」
ぼたん「ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ラミィ「半ボランティアだよ」
ポルカ「ねねこそだから実績が欲しいんだよ実績作りだよ」
ぼたん「実績になるから」
ポルカ「ねねに任せようｗｗｗ」
ぼたん「ｱｯﾊｯﾊｯｗｗｗｗねねちゃん派遣にすっかｗｗｗｗねねちゃん派遣させよう」
ポルカ「ねねが多分全員分頑張ってくれる」 切り抜きしか見てないから前後はわからないけど
少し言い過ぎな感じだね
昔、用務員を叩いた漫画が問題になったことを
考えると職業差別と思われる発言は早いうちに
謝罪した方がいいだろうな >>37
最近あった新人アナウンサーの流出音声の内容に似たものを感じるな どうにもこういう面においておつむの足りてないライバーが最近のデビューに多いなホロライブ
能力ばっかり見て人格面の考慮が足りてないのだろうか？ 似たケースでは最近
緑仙と誰かが
ハゲをバカにする発言をしてしまっていたな どっちもどっちではなく
どっちも悪い
そしてお前も頭が悪い >>42
もしかしたら、恵まれ過ぎてんのかもしんねぇ
ときのそらみたいな、地固めと言うか下積みみたいなものを経験せずに
始めたばかりで１０万とかになっちゃうと
弛緩した空気、気の緩みが大きくなるんじゃねぇか >>37
本当にこういう事言っていたのなら広く拡散すべし 天下無双のホロライバー様からしたら他の全てが下賎な職なんだが？ 清掃員の件、その3人より話題を出した湊あくあの方が侮辱してるだろ
>>37の会話だけをみると5期生はいじめ？が発生してる印象受ける 信姫は誰も傷つけたくない真面目な感じだったのにうっかり発言出ちまったな
広瀬すずと同じだ そこら辺の人間のリアルな会話ってそんなもんでは、とは思うが配信ってなるとキツいかもな。 >>53
何思っててもいいし、飲み会で言うくらいならいいけど配信という表だからな >>47
現実でも欅坂っていう下積みなしでいきなり人気になっちゃったグループがあってな
メンバーが緩みまくりで大変なことになってるんや… この手のは他の箱他のライバーでも起こり得ることなんだが、妙にホロで起きるあたりそのへんの規律というかストッパーがないのかもな 燃やそうと思えば大抵何でも燃える
そして何でも燃やしたい人たちがどこにでもいる
分母が増えると燃やしたい人達も増える
そんなお気持ち表明クレーマーたちへの配慮を重ねた結果オワコン化したのがテレビなんだろう テレビはオワコン化したのだろうか
昔はなにも考えず過激なことしてたらそれだけで安易に人気がとれてたけど
今はそういうの無くして純粋に創意工夫で面白いもの作ろうとしてて
コンテンツとしてはむしろ進化してるんじゃ？
媒体としてのテレビが廃れてネットが主流になってっていうのはあるだろうけど >>59
テレビもテレビで偏向ねつ造報道で他人を貶めてるがな ついにひろゆきからも拡散されちゃってんじゃん
当分の間おとなしくしてないとなんもできなくなるぞ だーれもminecraft live2020の同時視聴やらんのか
一年に一度のお祭りなのに
土曜の夜なんだし朝まで騒いでもいいじゃない 半沢の視聴率30%だし全然テレビオワコンじゃないな
3000万人が見てたってことだもんな
ネットは同接10万人でトップクラスだもんな >>65
前から思ってたけどその統計あってんの？
その時間にテレビを付けてる人の3割ではなくて？ 手越の同接が百万超えとる時点で何がトップクラスなんかもようわからんけどね
同接って本当に相対評価も絶対評価もできないようわからん指標だわ >>62
嫁に論破王と呼ばれてる逆張りガイジの日本脳炎さんが首突っ込んできたの？ >>55
全員新人で引き締めてくれる先輩後輩の関係もなく
いきなり大きく売り出されたら、ヘラヘラしちまうんだろうな
>>66
電源が付いてる世帯、付いてない世帯含めて
モニターされてる全体の中での割合で合ってる >>69
どうやってやるのそれ予測以外で
電源がついてないものをモニターする方法が分からない >>66
>>69
TV視聴の変化に合わせてとかなんとかで集計方法とか何度か変わってるよ
今はタイムシフト視聴(録画など)とかのリアルタイムに見ていないものも視聴率に含めてる
後はサンプルモニターはそもそもTVを熱心に見る家庭しか登録させなかったり、毎年視聴率が下がるなかでTVも必死 >>71
じゃあ参考にならない数値じゃん
上げることを前提にしてるデータなんて統計とは言わない テレビが無い世帯も増えてるだろうし、バイアスがあることは事実だろうけど
そこまで視聴率を否定せんでもｗ 視聴率にマウント取られてるみたいで悔しいんだろうか
アホくさ >>73
鳴神も自分が捌けるネタじゃないと捌けないでしょ
ホロ相手だと尻込みしてそう >>71
そもそも頑なにパーセンテージで見てるあたりもう厳しいんだろうなとは思う カバー所属のライバーさんは悪目立ちをしている事を自覚したほうがいいよ そもそも清掃員を利用して叩いてる奴の方が清掃員に対しても失礼だと思うんだけど
勝手に代弁して叩くとかやってることがフェミと対して変わらん 確認したらゲームとかリスナーに清掃員がいたという流れじゃなくてメンバーがやってる架空のブラック企業でのお前は清掃員！みたいな横暴企業家と清掃員みたいなジョークがそこだけ切り抜かれた感じなのか(.liveの「ちえりーらんど」みたいな)、悪意ある誇張では すまない、ほかに横暴なブラック企業ネタ、みたいなのを持ってるvtuber知らなくて…… 白人が着物を着るのは日本人差別！って白人が喚いてる構図
そもそも燃えてるようにすら見えないし
燃やしたい人たちが内輪で盛り上がってるだけだろ？ 前後の流れ見ないと分からんけど文面だけ見ると
(他の人が言ってるように）広瀬すずの発言を彷彿とはさせる
いちいち配信確認するほど酔狂じゃないから切り抜き待ち >>87
切り抜きはもうされてるよ
見たけど正直前後の流れもっと詳しくないとなあって印象
いつも通り燃やしたい奴が油注いでるだけ ホンマやサンクス
これじゃ分からん(炎上目当てっぽい)から判断しようがないな
ポルカが察してフォローしたようなところもあるし
ファン側も問題ないってならちゃんとした切り抜き作れば良いんじゃね？ >>86
いや流石にそれは例えがおかしい
着物を喜んで着てる外国人に対して、日本人が文句の有ろうはずがないって話であって
もし着物を貶したり、他の国の民族衣装よりも劣るとか言われてたら
ふざけんなよコラ、と思うぞ >>92
そりゃガイガイしてる人等に対してアクションとらないといけないからな
難儀なもんだよ本当に 前後の部分も観たけど「２０年務めて課長かよwwww」とかもっとキツい事言ってるやん…
年収１０００万以下は雑魚みたいな女の嫌な認識を見せられた気分でめっちゃ不快なる見なきゃよかった… 今日からラジオ始まるのは、花鉢キョウとアズリムだけ？文化放送アニメ声優よりvtuberの方に明らか切り替えて行ってるな、トークと歌スキルが配信に必要な面で、声優より優れていると判断してるのかな、ギャラも声優より安いんだろうし 安いギャラで一定の数字を出せる旬タレントみたいな扱いだろう
上下を語るには気が早い 声優と違って基本的に配信稼げてるから外仕事は広告みたいなことでそこそこ安請け合いしてるのかもね。ラジオならスタジオ使ったトラッキングとかも必要ないしな。 >>97
礼儀としてツッコミ入れとくと
安請け合い＝深く考えずに依頼を引き受ける事
であって安さは関係ない 日曜日の番組のほとんどがvtuberになりつつあるけど
平日はまだまだ有名声優の牙城だな
毎日ホロライブとにじさんじの誰かが番組やってもいいと思う そんな頻繁にラジオやる意味あるの？
youtubeの方が稼げるだろうし既存リスナーも喜ぶと思うけど
多少は新規取り込めるのかね 演技力とか発声で戦ってる声優より実況にしろ何にしろトーク力勝負のvtuberの方がオタクラジオ向きってのはあるかもな TIFってなに？
なんか宣伝が下手くそすぎて見る方法も分からなければHPも見づらいし 東京アイドルフィスティバル
有料だし観る気がない人には観れないだろうね TIFは出演者が宣伝しまくってたけど
知らないって事は出演者に興味が無いからどうでもいいんじゃないの >>102
声優業界はVを相手にしてないみたいな記事どっかで見たけど
ラジオとかなら普通に対抗馬になりえるかもな
向こうは声のプロだけど盛り上げるのならVにアドバンテージありそうだし
話題性ではなく実力で枠取れるようになったら本物だ いやいや、だからその生主を無理やり持ち上げる流れなんなんだよ いまはネットラジオとか新聞に載らない番組もたくさんあるからね ラジオと声優がそこまで相性良くないってのは
声優ラジオを嗜んでる人間なら周知の事
>>106
言ってる事は同意だけどsageて書き込んでホスィ 声優だろうが生主だろうがようは場数よ
どっちがラジオに向いてるかとかない ってか声優って厳選された一部の声プロだしねしゃべりが上手いとは限らない
Vは1万人の素人だから喋りの上手い人だけ生き残る 声優でラジオ上手いなと思うのは、杉田、ゆかりん、あやねるくらい 逆に喋りさえ上手けりゃラジオできるってわけじゃない
ネームリューってもんがあるんだから
Vtuberは今は目新しさで重宝されてるけど、すぐに淘汰されるんじゃないの
ぶっちゃけガワがいいだけで声優レベルの華さえない面白素人でしかないんだから まあ正直なところVのラジオは流行らんと思う
>>110
「声優」と「人気のV」で
安定して場数が多いのは？って理屈なら
俺は「Vのが向いてそう」って結論になるわ 895 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/08/02(日) 23:40:32.39 ID:qmJdz00D0
最近のVTuberに関しては、
「どんなにつまらなくても事務所が推して、絵描きがキャラ書いたりすりゃ適当に数万チャンネル登録がついて、
人気に成り損ねた生主やら、歌い手落ちに二次元かぶせるだけでお金が飛び交って、生放送2時間の内、
1分面白ければ誰かが勝手に切り抜いてくれる声優業界以上にもう終わってしまった世界
これ
そしてこれにまんまとほだされてるのが“お前ら” そんなこと誰でも分かってることをいちいちドヤ顔で語らんで良いから
こっちは分かった上で応援してんだからあっち行ってろよ >>115
個々では対した事なくても、
合わせると成功した例にしか見えんな >>118
リアルアイドルと一緒だな
ほんの一部の人気アイドルグループと圧倒的多数の底辺アイドルグループの構図
にじホロがAKBであり乃木坂であり
本人が面白いかよりどこの箱に入れるかが圧倒的に大事 ここでやたら生主文化アゲしてる人、かつて自分が夢中で追いかけていた古き良き時代を神聖視してるニコ生老人会っぽい 逆に声優業界に殴り込みをかける為に、アテレコやってみた動画を作るのはどうだろう、
練習兼、ここまでできるって宣伝をする なぜそこまで声優業界を敵視するのか
Vtuberのなかの人は声優業界を目指しつつも声優になれなかった人たちが多いとは聞くが 最近は声優がアイドル、タレント化して
ある意味バーチャルyoutuberの方が、
かつての声優のような存在になっているような youtube公開オーディションみたなのしても面白いかも
映像用意してアテレコしてアップして良かったら採用するみたいな ニコニコ流行ってたときも生主の文化は通らなかったから分からんのよな >>120
逆にこれだけライバー勢が結果残してる中で
未だに生主disってる人の目ん玉がどこについてるのかが気になるわ
企業も個人も上位はライバーだらけやん Vtuberブーム初期は「既存のメディアなんかに頼らない。俺たちは自分で道を切り開くぜ」とかVtuberサミットで言っていたけれど
最近はTVとかラジオとかソシャゲにいっぱい出ているね マジで前に言った塩のアレコレなんてこの界隈の氷山の一角、みな同じようなこと平然としてるが現実味帯びてきましたね… >>122
敵視ではなくニッチを探してるだけだよ
声優にとってメインでないフィールドで食い扶持探そうってのは別に不自然な事じゃない
Youtubeの収益は不安定だしな
それで思ったけど今時の声優って昔よりラジオのようなコミュ力も重視されてたりするのかね？
アイドル声優？ってのなら間違いなく顔は重視されるようになったと思うけど 声優も私はフォロワー何万人ですが自己PRになる時代よ 声優だって無限に仕事があるわけじゃなくて番組なり舞台なりゲームなりに採用されなきゃ仕事がないし、しかも単発でおしまい、目立つ美味しい仕事は、人気の高い大手声優やベテランが枠を押さえてるからな。
vtuberなら採用さえされれば自分の裁量で仕事出来るし、個人勢でやるならそれすら必要ないのでそっちを目指そうって戦略は悪くはない。今はvtuberもレッドオーシャンだけどな。 声優ラジオの面白い所は台本からの脱線だったりしないかい？ ライバーみな犯罪者だらけやん、そのうちもっとエグい犯罪行為が出てくるに決まってる
自分の推しがそうでないと何故言い切れるのかが分からんわ 頭が悪いと日本は教師も政治家も会社員も公務員もみんな犯罪者だらけだもんな
頭が悪いって大変だな >>135
ガイジ7e-だもん
ボクちんだけがとっても不幸なのにお前らは楽しんでるのズルいってお前らも不幸になれって幼稚な願望垂れ流してるだけ
スパッと切り捨てることも出来ないで気になって仕方ないからv見てグチグチ文句垂れて世間呪ってる
こういうのは結局自分に返ってくるからずっと不幸のままだから他人の俺から見たら滑稽でいいね面白い まあでも犯罪者じゃない日本人もそうそう居ないからな ドル豚ってアイドルの言動に合わせて手のひらクルクル回るのは知ってたけど
一度アンチになったら一気に柔軟性がなくなるんだな
勉強になるわ 赤スパ投げすぎて借金塗れになったが
得られるモノが何もない事に気付いて
逆ギレ中の人な気がする 昨日の宇宙人狼って案件なんじゃないの？
やたら委員長が解説してたが ホロ5期生の例の件、ケリンがネタにするとか・・・
こいついつの間に鳴神と同レベルに落ちたんだ？ にじさんじアンジュチャンネルBANされる。
https://www.youtube.com/channel/UCHVXbQzkl3rDfsXWo8xi2qw
スパム、詐欺、誤解を招くコンテンツに関する
YouTube ポリシーやその他の利用規約に対する度重なる違反または重大な違反のため、このアカウントを停止しました。 いいぞいいぞ、儲けに走ってyoutube規約グレーゾーン走ってる箱はこの調子でどんどん潰れてくれ スリーアウト制とか言ってなかった？いきなり誤BANは今ないんでしょ ケリンはcovid19を武漢ウイルス呼びしてたし、たんにネトウヨなだけの可能性の方が高そう >>150
少し前にニュイがリングフィットやって20万行って直後垢番されて戻ってるからあるで ちょっと見かけたから書いておく、昨日にじさんじで配信した宇宙人狼（Among Us）で日本語翻訳MODというものが使われていた。
この日本語翻訳MODの利用規約として翻訳者の名前をクレジットすること言うのがあって、それをしていなかったので、本人が激おこで凸って
アーカイブを非公開にさせたって話
ま、鳴神のえさということで 普通に問い合わせて運営とライバー側が謝罪して以後気をつけます、で済みそうな話をずいぶんと大事になってるなそれ 規約なんて誰しも読むものじゃないしわざわざ凸るとか作者完全にキチガイじゃん
にじ側に落ち度は一切無いし作者には無駄に事態を大きくしたケジメを取って貰わないと、俺としてもも納まらんぞ そうやって権利者の方が悪いとか言って暴れるのが怖いわ
著作権勉強し直してこいよ >>154
普通に考えれば追記して訂正で済む話に思えるが
そうはならないとこ見ると、ややこしい人なのかね 規約を読まないやつに使う権利ないぞ
違反したら文句言われるのは当たり前 mod作者＜クレジットないやん文句言おう
にじさんじ＜クレーム入った取り敢えず非公開にしよう
ガイジ＜非公開になっただろふざけるな
普通なら非公開にしてその間に交渉して和解して今後も使えるようにするとかあるのに
相手起きてようが夜だし朝になってから動くとかが常識的なのに時間外に狂儲が暴れるの草なんだ
ちょっと面倒くさそうなのTwitterからも見て取れるのに感情で拗らせたらどうなることやら
あんなんファンたくさんいるんだね使わせようよりにじさんじはというかv全体禁止とか結果にじが責め立てられる仕返し来るかもしれないのに ・日本語化の情報を調べると非公式wikiが一番上に出てくる
・非公式wikiに日本語化ファイルへのリンクがある(ファイル作者が掲載許可済み)
・Readmeなどは同梱されていない
・ページのコメント欄に作者のTwitterとDiscordへのリンクがある
・Discordのサーバーに入らないと「動画に使うならファイル作者の名前とリンクを載せてね」の記載にたどり着けない
非公式日本語Discordサーバーで使う事前提のMODでDiscordサーバーに入らないと利用規約に辿り着けないのが罠やね 近所の敷地に犬うんこお断りの看板立ててあってうんこされて放置されるのを目撃したらその敷地の人怒るやん？
そこに外野からうんこくらい放置させろやっていってるようなもんやぞ いやこの場合は看板がちゃんと見えるところに置いてなかったから看板を読ませなかった地主が悪い
と外野がキレてる >>161
そういう点で気が付かなかったっと相手のミス突きつつ交渉するとかあったろうに
ファンチが北風式交渉術駆使して和解させないようにしてるのやべぇｗ 経緯も背景も知らずに思考停止でお前が間違ってる、それは事実なんだから批判して当然って思ってる輩が最近多いのなんの… >>161
草
拗らせ系作者に厄介ファンが突撃して作者ぶちギレ動画お蔵入りコースとみた 160 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/10/06(火) 10:10:42.90 ID:gDhVNAM00
組織ぐるみでYouTubeで儲けまーす！でも僕たち私たち清廉潔白でクリーンな集団でーす！
こういう箱がどんどんボロ出してくれるから思わずニッコリしてしまうね
今日もうまいメシが食えそうだ 歌のオケでも勝手に使って怒られる人いるけど
ちゃんとしろよ 逆にちゃんとしすぎて気持ちわりいよ
相互にファンが監視してて、何かミリでもあれば通報の連打
もっと適当でいいんじゃねえのか、今でも事務所所属で許諾無いゲームやってるやつなんかごまんと居るぞ 俺も便利なMOD作ってなかなかたどり着けない規約に使用料100万円とか書いとこうかな https://twitter.com/HAMOloid/status/1312570839871614976
つい最近こういうのもあったから業界の体質的な問題なんだろな
利用規約が見当たらなければあちこち聞きまくって確認する
それでもわからなければ使わないのが普通でしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 利用規約に気づかなかった
直ちに利用規約を追記して次から気を付ける
ごめんなさい
じゃ駄目なのか？
なんでいちいち大事にして燃やそうとする？ いや謝罪したらだいたいは収まるんだが
ファンの方が著作者に対して攻撃仕掛けてるから大事になってるんだろ >>177
その方がおもしろいと思う人が沢山居るから にじさんじ星川サラが過去に万引きをして店を潰したと発言したことについて
https://twitter.com/nijisanji_app/status/1313373490288918529
にじさんじ公式 @nijisanji_app
【所属ライバーに関するご報告】
この度は、下記の件に関して多くの方々にご迷惑とご心配をお掛けしたことをお詫び申し上げます。
今後、同様の事態が生じないよう、ライバーに対する教育及び指導を徹底してまいりますので、
引き続きのご愛顧のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高額請求と同じ詐欺だろ
READMEにライセンス載ってない、ディスコ見てねとかわかるわけない 「配信での話は嘘で実はやってないです」
ってこれ郡道と全く同じ展開やんけ
郡道のときは、「この件に関しSNS上に書き込みを見つけた場合誹謗中傷と見なし警察に被害届を提出する」っていう脅し文句付でTwitterとかでの書き込みも一気に消えて面白かったけどな
容疑者の分際で被害者ヅラした対応が気に入らなくて自分がにじを離れたきっかけだわ もう失言する奴は概要欄に
「この配信はバーチャルでの話でフィクションです。登場する人物・団体・国・職業・名称等は架空であり、実在のものとは関係ありません。」
とでも書いとけ >>184
嘘松さん犯罪行為したってポロって騒ぎになったら拡散したら訴えるって脅迫したん？ >>184
なぜ余計な嘘ついて対立煽りにしてしまうのか まあ本音としてはこんな本人がいい出さない限り発覚しようがないイタズラレベルの軽犯罪にいちいち協議して謝罪しなきゃならんことになるんだから企業もライバーも面倒だろうなって思うわ
こういうの突き詰めていくとおよそ全ての人間が犯罪者扱いになっていくで、そうでない潔白な人間っておるんかいな？ >>188
実は一般社会の人間はお前が思ってるようなちょっとした悪いことやイタズラをやってないんや お前より潔白なんやで >>189
バーチャルなキャラクターに徹してればこういう世界線もあったかもしれないけど
いまやVtuberといえばただのガワ被った現実の人間だからね
そりゃ現実のゴタゴタもついて回るわ まぁキャラに徹してたらvtuberは中途半端なつまんない3dアニメ動画群くらいの評価しか得られなかったろうしな…… ガキってどうしてちょい悪がかっこいいってイキるのかな
馬鹿っぽいとしか見えないが にじさんじ公式 @nijisanji_app (2020/10/06 16:00:16)
【所属ライバーに関するご報告】
この度は、下記の件に関して多くの方々にご迷惑とご心配をお掛けしたことをお詫び申し上げます。
今後、同様の事態が生じないよう、ライバーに対する教育及び指導を徹底してまいりますので、引き続きのご愛顧のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/?tw=1313373490288918529&;user=nijisanji_app
公式がこう言っているからもう同じようなことは起きないでしょ よっぽどのことでもない限り
公式外のパッチは避けていくかもな
ソフトそのもののリスクも考えて、その方が無難だわ 何度も言うが、こちら側のミスですちゃんと表記します以後気をつけます申し訳ありませんでした、で済む話じゃないのって思うがな>パッチ云々
どんなに騒いだってそれ以外の返答しかなさそうなのになにを求めてるんだろうなコレ https://twitter.com/debidebiru_sama/status/1313441478014771200?s=19
昨日のAmong Us アーカイブについてだ
MOD関連の規約を守れておらず、皆に心配、迷惑をかけてしまった。
大変申し訳なかった。
先方には、こちらから謝罪をさせてもらい、運営と共に解決に向けて話し合いをしている。
MOD作者への意見はやめるように頼むぞ
主催として代表してツイートさせて貰った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 利用規約をDiscordにこっそり置いておいて「規約読んでくれないんだ！」はメンヘラぽいな 規約とか関係なくMOD作者の名前書くのが礼儀じゃね
MODごときって思うかもしれんが海外じゃ出来の良いMODを公式が買取るとかあるからな
初代ウィッチャーは有志が作った日本語化MODを買取って公式化してる
名前無いとそういうチャンスも無くなるから作者が怒るのは当然 READMEにご自由にどうぞ的に書かれてたら無視するヤツのほうが多いけどな MODの記載をしてないと動画を見た人が本家の仕様と勘違いして
公式に文句言ったりバグと勘違いしてありもしないバグ報告したりとか色々とトラブルの原因になるから
そういうトラブルを避けるためにもMODの有無を記載するのはマナーだよ 作者を示さずに炎上、は富士葵ですら通った道だし常態化してるな >>204
それって高音域厨テストのやつだろ？
あれはそもそもノンクレジットでOKで公開されてたから今回の件とは全然違うぞ ほんとしょうもないことで楽しそうだな
タピオカのポイントカードｗｗｗ
頭おかしいんじゃねえの ホントにな…自分の犯罪行為を全世界大人数の前でゲラゲラ笑いながら喋るとかどんなサイコパスだよと 各箱ライバー多すぎるし、何かやらかしたら即引退でいいんじゃない？
当初は悲しまれるかもしれないけどすぐに他のライバーに興味移るだろうし
それはそれでどんどん新しいライバーに注目が集まって良い流れな気がする 犯罪ゲラゲラ暴露は夢追もそうだったな
あれもくそヌル処分だった
にじさんじのそういうとこ嫌いだわ 配信界隈がどんどんメジャーになっていけばテレビみたいに厳しくなるんじゃねえの
言うて芸能界も同じ行為でも干されるかどうかはピンキリだが 箱だから厳しくせざるを得ないだけで
見ても見なくても良いYoutubeじゃそんな厳しくはならんよ つべも発足当初からすればガッチガチになってきてるんだけどな
圧倒的な数の違反動画が日々アップされているだけで >>209
なんだ、犯罪暴露で困った事でもあったか？ ふとした言動から育ち悪いなぁと思う人はちらほらいる
せっかくVっていうやり直せる機会があるのに勿体ないなとは思うが
多分今までの人生で常識を学ぶ機会がなかったんだろう
世間からズレてることに気付かない、見て見ぬふりをするから繰り返す スポンサーとかからお金貰って食って行くのに
犯罪暴露してイメージ悪くして百害あって一利なしってことも分からないのか
箱は箱全体や会社のイメージも悪くなる
案件ないなったどうしてか分からんしとか言うんだろうな >>210
youtubeと地上波テレビでは規模が違い過ぎるしBPOみたいなのは無理じゃね？
テレビは芸能事務所のあやつり人形だからどうとでも出来る 生主はまだいいとして生モノ並みに腐りやすすぎないか むしろ炎上込みで盛り上がってるコンテンツだろV界隈は 個人勢含めて色々見るようになったけど、明らかにVである必要がなくなってきてるよね
設定とのギャップも、それをきちんとイジったり笑いに変えたり配信テーマにしたりとかする人も減っちゃったし
コメントでその辺の質問がされても、軽く触れて終わりってのがホロやにじでもめちゃ多くなったなー
さすがに委員長はそこが揺るがないけども お前が思うVを求めるならお前がVになるしかないんだよ 設定がないRPもしないVtuberってそれはもう単なるアバターだよね 委員長のミュージックビデオが短時間だけど著作権でブロックされてたようだが
youtubeのAIのこういうとこって、一体どう付き合うのが正解なんだろうな
AIに引っ掛かること想定して、事前に申請とかしなきゃいけないのかね RPと設定１００％だと「キャラクター」
魂１００％だと「アバター」
「バーチャルYoutuber」とは？
その両方を含んだ中間 アバターとキャラクターの違いなんてファンの忖度でしかないぞ
キズナアイですら興味ない人からすりゃアバター扱いよ 楽しめる奴だけ楽しみゃいいんだよ
元よりオタク趣味なんてそんなもんだ 別にアバター生主でいいんじゃね？
初めからバーチャルYoutuberなんて大層な名前使わずにさ そう呼び替えたら君が納得するってか？
興味ないなら冷やかしにくるなよ アバター生主ええなｗ
せっかくのかわいいガワあるのに実生活でのスタンプ泥棒犯罪とか自慢げに吹聴して興ざめだわ
バーチャルである意味ねーわ 自分の事ライバーと言ってる人達をバーチャルyoutuberから外せば良いだけでは アバター生主ええな
バーチャルに徹してない奴全部そう呼称しよう 定義など無意味
スレ創設から何年経ってもなお繰り返されるもはや様式美 四天王のシロちゃんとアカリがどんどん抜かれていくな
少し前にぺこらに抜かれ、ついにサメちゃんにも抜かれる 四天王って言うともう過去の栄光にすがっているようにしか聞こえないから、やめたら？ ぺこらところさんの差がまだ10万あるのも驚く
ころさんがあと何回が耐久やればフブキを抜きそうだし >>240
なお不祥事も繰り返される模様ｗ
そのうちニコ生主のように未成年淫行とか始めちゃってにもなるかな？ｗｗｗ 四天王もそうだけど
あの勢いのあったゲーム部がつまずいただけで没落するし
虹もどんどん抜かれるけれど
このホロの勢いは永続しそうに思えるけど
内部だけどサメがアホみたいな速度で抜いていく
半年先の勢力図がまるで予測できんな ゲーム部は中身入れ替えなんて一番やっちゃいけないことやったから
あれはつまずいただけとは言わん 生主だとキャラや設定を作ってると何か文句言う者も現れそうではあるが、Vtuberを名乗ってれば何の文句がある?!と反論が簡単そうなのが利点かなー プロレスみたいなもんだ
無粋な言葉を投げる輩は必ず出てくるが「わかっててのっかってる客」には通じない サメがホロのトップになるだろうってのは前世が分った時点で言われてたし、実際そうなりそう
ころさんがトップになるのが早いか、サメが抜くのが早いかってところ サメが異常すぎるだけで、森さんもかなりハイペースなんだよな、もう４０万だし
５期生が馬鹿やってる間にENがどんどん上がっている ホロは日本人ファン（というかアジアファン）捨てて欧米人ファンの意見しか聞かなくなりそう
営利企業だからね、数字が正義だから仕方ないね 英語圏=欧米じゃないぞ
日本が島国体質なのか日本語さえできてりゃ全く困らん珍しい国なだけで
日本以外の国だと英語くらい使えないと不便だから割と使えるんよ 英語ネイティブは3億人だか4億人だかで
英語で意思疎通できる人口が15億人くらいだったはず ENさっさと３D化してRWBYみたいなの作ったら更にバズると思う。当然日本のホロも出演でね 天開司×楠桜栞「てん×くす」配信終了。
https://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1314052991192760320
【公式】雀魂-じゃんたま-@MahjongSoul_JP
【お知らせ】
雀魂公式生配信『てん×くす』に関するお知らせとなります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中身入れ替えを受け入れた結果絶命したゲーム部
最後まで抵抗して19万のチャンネルを守りきったアズリム その19万のうちどれだけがアクティブとして残っているのか ゲーム部とか今もアンチが粘着していて草も生えない
ホロとかのアンチはまだかわいいもんだよ >>263
いやゲーム部はアンチ湧いて当たり前だろ
運営が色々駄目で炎上したケースは沢山あるけどガチクズはあそことDWUくらいだよ どこの陣営にもアホみたいに叩いてるやつはいるんじゃね？
叩けばオキニの順位が繰り上がるみたいに思ってるやつがいるんだろ
叩きまくってれば社会的な信用が落ちるというわけではないのはキズナアイが証明しているような気もする ゲーム部は声優交代以後もずっと全部の動画に低評価が2000以上ついていて
アンチの執念が凄いと思った ゲーム部は現メンバー・元メンバーそれぞれにファンとアンチがいて
そこにあおぎりも絡んでたりするから箱のサイズに対してだいぶカオスってるな
今は配信メインでいくらか固定ファンもいるらしい
>>258
あれは離別とは言わんだろｗ >>261
でも極めて長期間の活動の結果、銀盾に達したポン子やAmi Yamatoもおるしなあ Vのサイクルの早さに麻痺してるかも知れんがYouTuberはだいたい活動初めてから4年ぐらいが食えるようになる平均らしい >>270
そもそもVtuber出てきてからまだ3年ちょいぐらいだしなぁ ホロの解説してた英語ニキは10年で250万人
日本の有名実況者もニコニコ時代含めたらそれくらいのキャリアの人多いしな 【星川サラ】こっちのタッピーナは事務所に守られる
https:///youtu.be/jOI7Ob75Qps
なんでにじもホロも鳴神訴えることできないの？無能確定なの？ >>273
ほぼほぼ事実だから
訴えて事実を主張する材料出す段になったら裏でやってる明るみに出したくないことまで出す事になって逆に不利だから >>273
デマ情報に関しては運営から警告飛んでるみたいだぞ
それにはごめんなさいしてるらしい >>273
暴露情報が本当なんだとしたらどっちの会社にも内通者居ることになるから公認なんだろ
宣伝くらいに考えてるんじゃねえの はい、すごく反社です・・・
今はただのUC @twinteil0039
【星川サラ】こっちのタッピーナは事務所に守られる https:///youtu.be/jOI7Ob75Qps @YouTube より
いちいち炎上さすなや
ワシなんてもっとすごいことしてるよ
お前らももっとすごいことしてる奴結構おるんちゃう
https://twitter.com/twinteil0039/status/1314208824119549954
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そろそろ声優とVtuberどっちが稼げるかって段階になってきたかな
声優で一発当てるのと、Vtuberで一発当てるのではVtuberの方がリターンがいいんではないだろうか 声優で一発当てれるのはごく限られた人だけなんだ
VtuberではTOPに立たなくてもそこそこ当たればかなり儲かる ヒットアニメでヒロインを演じても、それっきりの声優が結構いるからな
いや、ヒットアニメのヒロインやるだけでもすごいんだけどさ ソシャゲで仕事増えたけどそれでも声優の方がキツいでしょ
30過ぎるとギャラ上がって本当に人気ないと仕事ガクっと減るなんて話もあるし ホロメンの収入とあやねるの収入くらいで同じくらいかな？
早見沙織とかトップクラスにはまだ届いていないだろうな VTuberは業界が安定してないし、収入方法の幅が広くはないから、人気の上下で収入も大幅に増減するからどうなんだろうな
今年トップクラスだった人が、来年中堅クラスに落ちて収入半減以下とか普通にあり得るからなぁ 本人の収入で比べたらどっこいどっこいか、もしかしたら人気箱のトップライバーの方が高収入かもしれないけど
関わってるどれだけの人間を食わせてるかで言えば圧倒的に声優でしょ
市場規模が違いすぎるし、最近じゃ普通にテレビとかも出だして一般層にも知名度広がりつつある
一方じゃVはまだまだキズナアイくらいでしょ、声優並みに認知されてるタレントって 周りの人間の話はしていない
演者本人の収入の話、競争の激しい声優業界からこっちに来て、収入が声優より多くなってよかったと思ってる演者がどれくらいいるか だって声優って給料安いしほとんどの声優が他にバイトしないと生きていけないし
有名になって食っていけるのって一部のTOP声優だけでしょ
知名度はなくてもリターンって意味ではVの方がまだチャンス大きいと思うよ 指名でなければベテランですらオーディションな世界だしね
でも声優って技術や声だけでなく、場を乱さないことも重要だったりするからなー
そこがかなり緩和されるVに合う人も多いだろうね
声優じゃないけどにじさんじの椎名とか一般社会においてあまりにもクズだし声もダメダメだけど、これがVになると唯一無二の特徴になるのはVならではで面白いよなー ふうむ雑誌付録の2015年版が1192人、声優データベースというサイトで4000人超、食えるのは300人程という説もあるか
https://president.jp/articles/-/28284
んでVtuberは登録10万人超が240人程、1万人超が930人程か
中々良い勝負なのか? Vtuberは一度ヒットすると魂をなかなか変更できないしな >>285
ココが月収4桁万円とか自分で言ってたな >>258
パンディ相方を辞めてたんか
キクノジョーもどうなるんか分からんし
そこらへんのポジションの人は残らんな
言うて演者気質の人がやる立ち位置ではないんやろうけど >>291
声優が鳴かず飛ばずならダメ元で〜くらいの扱いなら間違いなくアリ
初期から言われてたけどね 桐生ココ月収1000万超えなら年収は億レベルになる
声優の年収は以下の2つのサイトからトップ層で1500万円程度と思われる
https://heikinnenshu.jp/creative/seiyu.html
900〜1500万円ぐらいが売れっ子声優の年収と予測できそうです。
https://rank1-media.com/I0000324
水樹奈々 推定年収：1600万円
田村ゆかり 推定年収：1500万円
花澤香菜 推定年収：1500万円
堀江由衣 推定年収：1200万円 まー会長じゃないけど、Vtuberに夢見れるのようになったのはいいことかな
更にサメちゃんとか世界への道もできて来てるしな
ビリビリは先行き不安だけど >>297
声優のTOPよりVtuberの上位の方がはるかに収入上なんだ たまきも年収1億以上って言ってたしな
儲かるようになってきたんだな >>297
水樹奈々そんなもんなわけ無いと思うんだが 本当にライバー本人にそんなに給料支払われてるのかは疑問だけどな
ただのリップサービスの可能性もある
桐生ココだって個人Vでやってた頃はそこまで伸びてなかったんだし
つまり今の人気の大部分は運営や箱のブランディングのおかげってことでしょ？
その運営だって裏で頑張ってる社員たちのお給料も払わなくちゃいけないし
出資者に借りたお金返していかなきゃいけない
そういうのも加味してライバーへの給料考えると果たしてどうなんだろう Vtuberの場合、メンバーシップの定期収入があるのが大きいね
この辺がYouTuberとも違う収益性になってる メンバーシップはYoutubeの機能なんだがどういう意味？ そんな疑い方してたらキリがないじゃん
実際ホロの配信者は確実に懐が潤ってる見えるし機材も生活も明らかに水準が上がってる 声優業界の使い捨てが当たり前みたいな環境より、
Vは魂最優先って環境は、演者にとってはいいね Vtuberは顔出ししてないからフィシャーズのぺけたんみたいに不祥事起こしてもバレないメリットもあるな 最近のVってガワ被った生主だらけで、YuNiみたいなシンガー系とか
ヒットしないのかなって感じてるんだけどどう思う？
花譜の例があるんで一概にそういえないとも思うんだけど ライバーはシンガーを兼ねてることが多いし、シンガーもむっちゃ多いので突出するのは並大抵ではないかもね なんかこう、ガワかぶった生主系ばっかりでうんざりしちゃうんだよね
もう１つ２つ流れがあって良いと思うんだけど なんか最近やたら声優を目の敵にした書き込み多いの怖いわー
なんなの？声優に夢破れでもしたのか？
そもそも金儲けのために声優になるのか？
なんか前提おかしくねえか >>308
企業案件受けるってことはやらかしたら違約金やらなんやら大変なことになるってことだが
大丈夫かホロライブ >>312
ホロライブ内でも複数人いて大変だしな
今度はホロENで洋楽シンガーまで入って来たし
結構ENの森さんは今までにないVシンガーとして世界的にバズる可能性がある ホロライブとにじさんじが生主系の流ればっかりにした影響で
そのほかの可能性が潰されたなってかんじるわ >>313
それはお前がそういうのしか見ようとしないからだろ いや見てるよ。でもそういう活動してる人たちが
生主系に客取られて苦しんでるの見てるとなんだかなって感じる 再生数で見たら歌の方が強いんじゃないの
1435万再生ヒメヒナ劣等上等
1391万再生キズナアイAIAIAI
1383万再生ホロライブおちゃめ機能
1111万再生ヒメヒナヒトガタ
950万再生YuNiシャルル
934万再生花譜過去を喰らう 歌動画は何回でも見られるから再生数上がるのは当然
歌動画で再生数稼げないと悲しい 歌系やアイドル系もっと評価されてもいい
イベントはほぼ１００％そっち系なんだし
>>317
結果を出せない方が悪い
他所を恨むのは筋違いに思う 歌系アイドル系はMMDと差を見せないと価値がない
LIVEとか言っといて録画見せられるんじゃMMDでいいやってなる >>327
被ってるのはMMDじゃなくって歌ってみた系じゃない？
MMDの歌系ってニコ厨が見てるグネグネ動いてエロくしようとしてるやつでしょ そもそも新規の層はvtuberが目的で入ってくるんじゃなく興味を惹かれた人がvtuberだったから入ってくるわけだし客のパイを奪ってるって考え方が間違ってる >>323
この理芽って子は流行ってるの？
一番再生されてるって程、ほとんど話を聞かないんだけど >>332
花譜の妹分だよ
声もなんか花譜を低くしたような声に聞こえるなー 花譜系は広告で再生数回してるからな
広告が悪いわけじゃないが数字のわりに話題性少ないのはそのせい 誰もTik Tokでバズったこともわからないので年齢層がやっぱり違うんだな Tiktokってアメリカで使用禁止になった中共のスパイツールやろ、 花譜不可解弐Q1無料部分しか見なかったけどめっちゃ良かったわ
お前ら告知忘れててごめんな 塩→ゴースティング
にじ→ポエミング
ホロ→隠ぺいング 今からVの箱成功させるのって無理なのかな
ホロにじが圧倒的に時間抑えてしまってるし。 ホロにじ合戦に疲れた人が見るんじゃない？(新しい箱は) ホロにじから客を奪おうとする発想では難しいかもな
未開拓な荒野はいくらでもあるように見えるが ホロやにじに勝とうと思わなければやりようはあると思うよ
犬山たまきとか丁寧に上手にやりくりしてるじゃん 初々しい箱が「目標はにじさんじです！」って言ってるとあーあ……ってなる
結局その方針にたどり着くのかよみたいな アイドル部は復活できない？
騒動が起きるまでは理想の箱と言われていたけれど >>346
復活って言うかまあ一応今でもそれなりの数字は持ってるし
これ以上はにじホロが崩壊しない限りはもう無理じゃね アイドル部は登録者数が止まっちゃってるのがなぁ
完全に閉鎖してしまってる
悪いイメージはよそに置いとくとしてなんか良い話題性とかで名前売れないと前に進まないかも 774incは昨日も新人2人入ったし、コンスタントに3D化していってるんだけどにじホロがでか過ぎて話題性がなぁ…はねるとパトラは有名だけど
会社は安定してそうだし規模的に推しやすくはありそう ドル部のなとりは他の箱のように外交とかがんばってたのに、結局、ドル部の鎖が伸びただけで自由には外交できない感じだしな
ドル部のなとりはかわいそうに思うよ、 自分所の箱のちょっと有名どころを使って他箱巻き込んだ大型企画でもやって行くのが刺激かもねー
ぽんぽこのFall Guysみたいなの
まー上手く仕切れないと話にならんが >>343
逆に考えたら配信・歌・ゲーム実況以外はほぼ手つかずだしな
…で新しいタイプのVが出て来たらまたVの定義がどーのとか言われるんだろうなｗ 言うて当時の騒動からだいぶマシになったと思うけどね>アイドル部
明らかに前より内外コラボやったり新衣装出したりといい方向には向かってるはず 前はメンバー同士の交流すら制限されていた
こんな馬鹿な話あるかよ >>352
手は付けてる人いるけど結果出てないだけでしょ
Vにハマる人って「面白い物が見たい」より「推しが楽しそうにしてるのが面白い」って感じの人が多いから
コストかけて企画練ったとこで需要がないし個人で気軽に出来るそれらの配信のが需要高いっていう ホロも3期生投入時で既ににじ1強で今更メンバ増やしてどうするってところからここまで来たし
いまなら英語勢増やせばEN効果でワンチャンあるかも 英語圏に押していくにはアイドル部って名前は不利だな 昔は厄介といえばドル部だったけどある意味塩の影響でホロにモンペ軍団が流れてさらに海外モンペ軍団も合流してもうどうしようもないな >>354
以前は制限されてて今は大丈夫、お泊まり会とかもやってる
なんでやろうなぁ……。 >>346
ドル部もシロも本人達じゃなくて
「運営に難アリ」って理由で敬遠されてるんで
今みたいに鎖国解除しただけじゃたぶん無理 モンペもコーンも多いねぇ普通のアイドルのプロデューサー気取りの方がまだましっていう 人を呼べるか？ってのが企業には大事だからねぇ
登録者数とかシロ以外は、にじさんじの下の方といい勝負なんだっけ？ にじホロ以外の箱となると
.LIVE-アイドル部…2018/04- 703,000人、152,000人、111,000人…銀盾6で17ch
エイレーン…古いような最近のような? 471,000人、402,000人、272,000人…銀盾3で6ch?
のりプロ…2019/03- 444,000人、108,000人、68,300人…銀盾2で5ch
神椿…2019/10- 430,000人、116,000人、75,400人…銀盾2で6ch
774 inc.…2018/06- 322,000人、212,000人、131,000人…銀盾3で25ch
Brave group…2019/07くらい? 309,000人、194,000人、121,000人…銀盾3で15ch
upd8(箱?)…2018/05- 290,000人、254,000人、250,000人…銀盾9で35ch
サンリオ…2018/11- 265,000人、149,000人、9,320人…銀盾2で3ch
Re:AcT…2018/07- 256,000人、196,000人、46,000人…銀盾2で20ch
VOMS…2020/02- 247,000人、78,400人、70,500人…銀盾1で3ch
えもえち…2019/11 184,000人、131,000人、78,800人…銀盾2で11ch
VEEMusic…2019/01- 131,000人、78,500人、62,200人…銀盾1で14ch
あおぎり高校…2020/02? 131,000人、81,700人、28,000人…銀盾1で5ch
クリムゾン…2020/08- 116,000人、15,500人、5,380人…銀盾1で3ch
Balus…2018/04- 101,000人、68,000人、31,200人…銀盾1で5ch
花寄女子寮…2019/08- 101,000人、39,600人、28,600人…銀盾1で4ch
2名でも箱なのか、何時をもって箱形成したと言うべきか、入れ替わりもあり、箱自体の性質も様々で箱なのかどうかもよく分からんかったりするが、
それなりに数字を持ってるようだし新しいところも結構あるように思う >>363
にじの下の方って同接３桁とかだから今のドル部でもにじの中堅ぐらいはある一応 ゆーてもホロは有名生主のメソッドでここ1年で伸びただけで
来年新しいネタで他の勢力が伸びてる可能性は
いくらでもあるやろな。 にじホロが生主効果で伸びててそれを真似すれば伸びると思ってるなら他箱は一生伸びないよ
この二箱がどれだけ資金調達しててどれだけ大金をプロモーションその他に使ってるか
金は天下の回りもの、ただし金を持ってるところにしか金は回らないメソッドだよ にじさんじは文字通りいちからやってるわけで
金がなくとも、下地があるだけこれからの所はまだやりやすいはず
問題は原石を発掘出来るかどうか
目ぼしい所は大手に行くから、原石を見つけてくるしかない
リアルタレントと違って、何処で探すかは難しい問題だが キャラデザ、L2Dデザイナー、中身
どれもハイエンドを揃えてハイクオリティなキャラで箱化してることがホロの再重要ポイントだろ にじさんじは月ノ美兎、ホロライブは桐生ココというインフルエンサーを発掘出来たからここまで伸びたわけだしね
この二人がいなかったらにじさんじ、ホロライブはアイドル部とかあにまーれとかと同じぐらいの位置にいただろうな 会長が引っ張るフェーズももう終了して今はサメちゃんとどう付き合うかなんだよな >>368
いやいや、にじさんじがたまたま月乃がバズったから成功したって考えてるんだったら頭お花畑すぎるやろ
月乃がバズったあの当時どれだけニコニコで広告炊かれてたか
演者に魅力があれば、面白い動画や配信を投稿してれば勝手に伸びると思ってるのはさすがに世間知らず過ぎるぞ
同じ考えでやれば絶対に失敗するぞ ニコニコでにじさんじの広告なんてやってたっけ？
勝手に転載されて広がったイメージだが >>367
新しい発想で新しいメソッドを追加して効果をあげた
二番煎じが受けないのは当然
なんで今後新しいメソッドが追加されないと思ったの？ 今のにじの強みはやっぱコラボだしね
あれはどこも真似できん
そういう意味で今一番にじさんじらしいのは緑仙なのかもしれんなー
用意されたコラボじゃなくて自ら考えて動くってのはリアル社会でも難しいよね 無名箱がいきなり伸びてくるとか無理やろ
この界隈とっくにレッドオーシャンなんだから しかし親分登場からずいぶん経ったけど 「Vtuberだからこそ」 って部分はまだあんまり見えてこないよね
配信してる側には十分にメリットあるんだろうけどさ ホロと同レベルのクオリティでやってて伸びないならそう思うがまだレッドオーシャンと呼ぶには早い気がする 委員長がいるにじさんじであって、にじさんじの委員長にはなって欲しくなかったな
最近は箱内案件ばかりだし、配信の主流がゲーム実況になってから手球がなさすぎる
新人を除けばいまだに伸びもトップなのはすごいけど、にじではそこが限界だろうな >>370
委員長来なかったら他所が真似して2D始めないからドル部もまーれもないしホロもそらロボみこの他にいたかどうか
去年夏にホロ水着3Dリレーやった辺りから風向き変わってたからココ来なくてもドル部勝手に死ぬしまーれにはあの時点で差付いてたよ
ココバフの効果あまりない頃の正月新衣装リレーも強かったし
ただココいなかったら登録者良くて今の半分くらいだろうな たられば語っても仕方がないがまぁ概ねそんな感じよね
俺的にはホロの躍進はやはり水着3Dが一番のポイントだと思ってる
遊び心で派手にやるのって大事 ホロライブ×日清カレーメシ
テーマ曲「カレーメシ・イン・ミラクル」
作曲：烏屋茶房（カラスヤサボウ）←おねがいマッスルを作曲した人
編曲：篠崎あやと←おねがいマッスルを作曲した人 10月14日日清オンラインストアで限定5000セット、日清カレーメシホロライブ特別BOXセット税込4,378円販売
これは戦争だ 独自路線の成功例と言えば鳩羽つぐとか思い出したけど
しばらく投稿ないみたいだな 10月18日20:00ホロライブ公式チャンネルにて、湊あくあ、大空スバル、兎田ぺこらスパイスライブ開催
ゾンビランドサガ・アイドルマスター シンデレラガールズコラボの曲も配信で披露する 声優の話に戻すと、ここまでホロライブがすごいと声優目指すのやめてVの頂点目指すわって人増えそう Vが有名になるとそれを目指す人も増えるであろうということで人材確保には繋がりそう
一方で向いてないのに富や名声を求めて目指してしまう人も出てしまうだろう
ある程度は試行錯誤するしか無ぇだろうけど 実際に桃鈴ねねが声優辞めてホロに入ってっしょ
なんかホロに入るために毎月何回も応募してたらしいよ
現状ホロに入ったら勝ちだしね とりあえずホロライブに入れば成功するからな
ごく一部の狭すぎる門の声優よりはチャンスあるように見える 将来もちゃんと喰っていけるレベルの声優になるよりはホロに入る方がハードル低いかもしれんが
ホロで、というかVTuberで将来もちゃんと喰っていけるかどうかはまだ謎やな スパチャが月100万以上が100人はいるから
それくらいもらえてればyoutubeと運営から引かれても普通に生活はできてそう
でも声優で本業だけで生活できるの100人もいるかな 有名な話だが300人はいるそうな
志望者1万人のうち300人しかいないという意味で言われていることだが 声優はアニメ専業では毎期レギュラーを3本以上抱えてないと食っていくことさえ出来ないらしいからな
大物もガツガツオーディションに来るから無名の人は軽く蹴散らされて
「またお前か」って名前がCVに並ぶことになる どうしても声優と比べてVの演者の方がいいって話したいんだなw
でもそもそも金持ちになりたくて声優目指すのか？
なんか論点ずれてる気がするけど 声優とか関係ないけど、ふと田中のおっさんってどうしたかなって思ったら
最近ツイッターが動いてたな
まだやる可能性あんのかね、あれ Vが良いとは思わん
が声優業界は煮詰まりきったやりがい搾取環境すぎてな んまあ選択肢が増えたのは良いことさー
個人レベルで動く声出るキャラコンテンツ送り出せるってのは事実だし、
企業レベルとしてもアニメやゲームと比べりゃ低予算で始められるもんではあるし >>372
あの時は広告のゴリ押しすごかったよな
広告費3000万ぐらいかね？ヘタすりゃ5000いってるかもな 二者択一で考えてるけど、副業としてやりやすい職業とも受け取れるよね
ラジオ系のスキルを身につけるのにも向いてる
昨今の声優に何故か求められがちなイベントとかにも役に立つ経験になりそうだしなー
そういうとこを見てる箱はこれから出てくるのかな 声優の副業にはしにくいよ
声を使った仕事は事務所通さないとNGだろうから
事務所通したらもちろんできるだろうが自由に出来ないし給料も事務所から支払われるからVの利点が無くなっちゃう 声優はVに来るなら、Vに専念する覚悟でやらないとやっても流行らないね 来るならというか声優もVやってる（やってた？）じゃん
全然流行ってないけど コロナ禍もあってYoutubeデビューした声優多いしバズってる人もいるよね
そういやCV表記有のVで成功した例ほぼ聞かないな…ｗ そういや初期はなりたい自分になれるというのも宣伝文句だったのに
いつの間にかバ美肉系Vが上位からほとんど消えていた バ美肉になりたいやつは初期から成り尽くしてるんでしょう
思ったよりボイチェンとか性能いいの出なかったし今更なりにくいかと >>411
あの人は元々実況者から声優になったと聞いたことがある 一番成功なんて概念が分からん
金か？名声か？役の多さか？大御所が生き残って肩を並べてる世界でそんな中堅が一番だとは思わんが 花江夏樹
鬼滅の刃の主人公、竈門炭治郎を演じ第14回声優アワードで主演男優賞を受賞
東京喰種トーキョーグールの主人公、金木研なども演じている。
テレビ東京系「おはスタ」山寺宏一の後継者として2018年10月までメインMCを務める
2018年12月から開始したyoutubeのゲーム実況チャンネルは現在170万人登録 このyoutubeの公式イベントでも声優で花江夏樹だけが招待されている。ヒカキンや２BRO、にじさんじと同列で
ヒカキンさんやポッキーさんらがPS5を先行プレイ！YouTubeで10月4日より体験動画投稿
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1278445.html 分かった分かったそんなんで熱くなるなって
今一番ホットとか言えばそうかもねって答えるが声優で一番成功してるとか訳わからんこと言わなきゃいいよ こちらこそ舌足らずでした。言葉選びには気を付けます。 ハナゴエの頃からの人気込みだから、声優になった効果もあるけどキャリア長い歌い手チャンネルという印象が強い 花江夏樹の場合、配信者→声優→配信者ってことか、いい人生だな
どこいっても人気者でうらやましい 今のVが10年後もやっていけるかって考えたら厳しそう
数もまだまだどんどん増えるだろうし まだ数年だからなぁ
全然未来は読めない
四天王全員がこんな失速するなんて予想だにしなかったし、アイドル部、ゲーム部が崩壊するとも思わなかった
にじも失速ぎみでアイドル部とにじの中間のような存在で、存在価値がわからなかったホロが躍進してるとか想像できんかった 去年の夏あたりから、コミケ、水着、三期生、四期生、SSSって連打して、なおかつ他のところがトラブルで勝手に死んで行ったからな
むしろ日清CMがやっと来たのかって感じ、大企業案件もっと来そうだな、NHKで単独でホロライブを放送とかしないかな ホロは日清クラスのナショクラ受けるにはデザインが性的すぎんかな。担当はやりたがっても社内NGくらってそう
逆にカレーメシみたいなそこそこ有名な企業からはバンバン来ると思う upd8、エンタム、ゲーム部、月、数字上は一時的に天下取ったかと思いきや崩壊してしまったな >>425
今回の1つの中国発言で死んでおかしくないのにまだ元気に動いてるの本当に笑う
ココ復活からが本番なのかも知れんけど ホロライブは本当のバカが香港と台湾に対していらんこと言って戦争になりそう NHKとか要らない
せっかくネット上だけで活動が成り立ってるのにテレビに媚びるような真似はしないでほしい
ネット発の文化が世間様に垂れ流されて碌な扱いを受けた歴史がない
まあ俺の勝手な願望だけど >>434
それに関しちゃ、言うちゃなんやけど
だから何やねんという
こっちでまともに活動しないなら、もう関係ないというか…… P丸様。ナニコレセカイみたいのも遊びの副業としてやるのはいいんじゃない
嫌いじゃない >>435
ほんとそれやる気無いなら無いでいいからアカウント消して欲しい、微妙なポジションに居るから邪魔なんだよね 昔鳴神が言って通りなら、旧ゲーム部の演者と月ちゃんの演者は糞運営許せねーって結託してるからな 輝夜月は本人がやる気がないのか、運営のやる気がないのかよく分からん 今の所タブーになってるけど、飽和になってネタも新鮮味なくなってきたら
前世ネタ解禁したり、それ有りのVの登場させて兼任させてきたりするんじゃない？
Vもその内、魂のルックス混みで売出したりするんかな。 Vtuberはやらされるものじゃなくてやりたいときにやればいいんじゃないの？
客から金とっているのならともかく 単純に月ちゃんよりP丸様。やってる方が金になるってことでしょ鳴神の言うことが本当ならね 多少有名なニコ生主がやってる芸能事務所所属のVtuberで自分のニコ生にゲストと称して端に置きながらゲーム配信してるのなら見たわ
流行ってるから遊びでやってるだけのVtuberなんだろうけど >>443
しぐれういやカグラナナがイラストレーターという職業を生かしてV化したり
声優が自分のネットラジオの持ちキャラで個人V化したり(弱小だけど比良坂芽衣ね)
秋元康が22/7みたいな近縁の実験やったり
要素としてのVがだんだん広まってきて専業Vはそのうち先細りになるんじゃないかねえ vがオワコンと呼ばれながらもう三年たってるがまだ先細りとか言ってるのか
キャラをつくって配信というコンテンツはもう確立されてるよ
そしてキャラをつくるうえで現実との繋がりが見えるのは不便な時もある
中身をオープンにしたアバターとしてのキャラをつくる人が増えても専業が減るのとは別だな 今の人気のVtuberは他ジャンルへの進出を視野にいれてるだろうしこれからのVtuberはあらゆる界隈から進出してくるだろうから専業Vの境界線が曖昧になって認識出来なくなるつまりどうでもいい >>427
しばらく見てないうちにupd8はスレもたたなくなったんだな… upd8は箱の事務所というより組合って感じだし個スレで間に合うものをわざわざ立てる必要もないからな どうでもいいって思考を放棄した人間の台詞だな
キズナアイ(cv○○)ではここまで流行らなかったとも想像が及ばない無能
ヴァーチャルであるというのは3DなりL2Dなりが動くだけとしか捉えられてない >>451
だったら３１スレまでいかんでしょ
まあ普通に需要なくなったから立たなくなったんだろうけど
個スレなんかたってるVなんて大手除いたら極一部じゃん 正直、事務所的な動きは特に感じない
おめがシスターズですら一員として何かしてる風でも無く
秋葉原か何かで明治と絡んでキャンペーンやってたぐらいが
存在感のピークな気がする ゲーム下手くそVtuber
司、キズナアイ、たまき、ういままはなんとなく繋がりがあるから分るけど、
なんで葉加瀬がいるのか不明だな、もしかするとここは楠枠だったのかな 指示厨殺しの異名をとる葉加瀬の飲み込みの悪さはにじさんじの中でもダントツ
おそらく異論は出ない 壺って人がnoteに書いたホロの記事よくまとめられてるな ういたまは次元が違うレベルで酷いからなぁ
スマブラで復帰方法が分からず、しばらくセルフで復帰縛りしてたのは笑った あまりに下手過ぎると一周回って面白い時がある
まあ狙って出来るモンではないけど… ナニコレセカイに田中が入ると、なんとなくゲーム部の雰囲気が出るよな 葉加瀬は下手すぎて指示厨が大量発生したけど指示の内容を読み込めなくて失敗しまくって指示厨が諦めたという伝説を持ってる
アクション系が苦手なだけで考える系は下手なわけではないんだけどね キズナアイも大赤字出してから出資者の指示なのかなんなのか
ワケわかんないやつと絡むようになっちゃってなんだか悲しいね キズナアイはブレインが入れ替わってるから昔とはやり方が全く変わったんだろう
まあ登録者数はずば抜けてても儲からなかったら意味ないし 寧ろ四天王は孤高に扱いし過ぎたのが現状の原因でもあるんだから、寧ろこうやって交流を広めるべきだと思うけどな 新体制になってフットワーク軽くなったから気楽にコラボとか請けられるようになったんやろ >>467
vtuberだかなんだかよくわからん連中とは距離があっただけで
芸能界はじめ色んなタレントさんとかとは交流あったろ キズナアイは一人で雑談より、
相手が居てのトークの方が力を発揮するタイプだと思うから
原理主義者みたいなのを意識してたら、活動の足枷になってしゃあない テレビ屋みたいのがやってたんじゃねーの
しょーもな Vに必要なスペック？でリアクション、連想力（ズレててもいい）、発想力、個性的な声質あたりは言葉に出来るんだけどさ
コメントを拾う上手さってどういう技能というか技術が必要なんだろね？ >>474
基本は笑いのセンスで、鍛えるのは難しそう
ヤバいコメントをスルーするのは技術かもしれんが 拾っちゃダメなコメントをことごとく拾ってキレ散らかす人とか
悪意のないフリを無駄に悪い意図に解釈してキレ散らかす人は向いてない
・・・と言いたいところだが、それがウケてるような人もいるからそうとも言い切れないか >>474
単純に生配信能力
リアルタイムで視聴者のコメントを拾うなんて行為自体
それ以外には多分無い 最近はピンの配信じゃホロライブににじさんじが勝つことがなくなってしまったね
大型企画を連発するしかないんじゃね 海外向け動画だしてた個人バズってる
やっぱ伸ばすなら海外だ 切り抜き動画をクラウドワークスで募集してる会社があってあまりの安さにお茶吹いたわ
広告収入でやってんのかねえ。権利侵害だろ運営は注意しろよ >>489
殺害予告してくるやつらに商売するホロって... ホロが勝つにじが勝つって言ってる基準は同時接続数のこと? UUUMの件を見るに、案件とかよりボイスとかグッズが儲かるみたいだな
でびぐるみ凄い数売れそう >>494
もう諦めな
数字も出さずに勝ってるとかすがりつくのはかっこ悪いよ グッズと言えばVのフィギュアって出なくなったな
四天王とかにじ1期のころは人気どころはポンポン出てたのに ホロライブはこれからボンボン出すことが決まっている
にじさんじは知らない ボイスは特別な制作費が殆ど掛からないからなぁ。ライバー側もボーナス貰えるみたいな感じだしね。 ああそうか、ホロの工作員がたくさん居るのかここ
失礼しました >>467
ミライアカリとか初期はその辺のフットワークが軽かったのが大きな強みだったのに
エンタム入った辺りから全然他と交流しなくなったよな
エンタム消えてもまだその状態のままだし、今となってはフットワークの軽さもキズナアイやシロに負けてる始末 そもそも土俵が違うしね
ホロはドル部系列のアイドル売りが基本になってる
にじは配信者の延長にあり、よくも悪くも縛りがめちゃゆるい
配信という文化のなかでの化学反応的な意外性はにじのが圧倒的に強い
ただ、リアルよりも理想的な女性像としての価値はホロのが圧倒的に高い 自分はにじもホロもあんまり区別なくみてるなぁ
ドッチボールオフとか郡道の出会い系サクラ炎上の運営に対する不信感からにじを離れてホロに移っていったホロ初心者だけど
今はホロの方が明らかに勢いあると思うわ
にじの中〜下位層とかほとんど登録者数増えてないしなー ホロがアイドル…にじもホロも芸人とアイドルのハイブリッドって感じがするな ずいぶん
チー牛ゆとりムシキングが暴れとるようだな にじ100人越えてるのに結局委員長追い抜くの出てこないのが問題でしょ
あと統合後は2、3人ずつ小まめに増やしたせいでいつの間にかデビューしてるのいて認知してないのいるし
増やすにしてもそれじゃダメなの気がついて5人纏めてデビューさせたけど ここはホロの登録数を報告するやつが常駐してるよな
まぁそれ自体は別にいいんだが、その後に絶対、
「○○の登録者数を超えた」みたいな余計な言葉を付け足しよる 「○○の登録者数を超えた」というマイルストーンがないと伝わらないから オフのドッチボールがそれと同様に扱われるのすごい違和感ある なんで委員長を追い抜かないと問題になるんだろう
同じようにキズナアイを追い抜いてないからV界隈は問題があるってか？ 今えーちゃんのチャンネル作ったらときのそら越えそうだよな そうか？そらちゃん最近調子いいぞ、他のホロメンに比べたら伸びが悪いように見えるだけで、ちゃんとホロのバフ貰って上がってる >>512
基本委員長が入口になってファンが増えるのが基本で他があまり入口になってないのは問題でしょ
委員長追い抜けるのが出て来たら新規かなり増えた結果だから
逆に恩恵受けて委員長ももっとファン増えるだろ
委員長からの恩恵しかないから新人まで届かなくてイマイチ伸び悪い マジレスしちゃうけど
にじのファン層が妙に広い 色んな界隈から流れてきてるってのはかなり初期から言われてたことだぞ
にじゲーマズのころ(叶 ひまわり 辞める前の笹木 今いないモルル 椎名 クズ リリム 雪) もうにじさんじは運営が入替ってて前とまったく違うというし、古き良きにじさんじはもう戻って来ないと思っている。
確かに質の良い案件などは回って来るようになったけども、昔のどきどきわくわくはまったくない えーそらてぇてぇは今でも業界最古にして最高のエモなのにそれを十分に活かせてないよなあ
>>517
委員長としずりんの段階で分野としても「広がり」の範囲はほぼ今と同じとこまで行ってると思う
ゲマズはレトロから新作、MMO、ソシャゲまでカバーする実況者しずりんのカバー範囲からほとんど出られてない
雪卍が動画勢として若干異色だった程度 >>518
一体、何時頃の体制を「古き良き」と言ってるんだろｗ
最初の３人のうち、いわながに関しては違う部署になってはいるけどもｗ >>520
何年もまえの今さらのはなしだけども当時のにじ無印とゲマズの切り口はかなり違ってた印象 明確に説明できるのは葛葉くらいだが
しずりんが登校やめて実質ゲーマズ化はしたけど同じゲームしていても配信者ごとに見るファン層はガラッとかわってた感
統合後の話はわかりません >>517
今それが感じられないってことじゃないすかね
統合前はなんていうか箱に勢いというか熱みたいの感じたのに
3バカとかギバラとか統合後でも良いのデビューしてはいるのは確かなんだけど
ブランド的な箱バフとか人気の牽引役とか初期に消費と数多すぎで効果薄くなっちゃったのかね
それでも同接19万とか社長の3Dとかスゴいのあるから完全にダメになったわけじゃないんだろうとは思う
やっぱり焼畑はアカンよ正直四天王突き崩すなら委員長と思ってたんだけどなぁ >>523
同接19万てヤバいな。大型企画だとそんな行くの？
https://hiyoko.sonoj.net/trend/
同接トレンド見ると1位がぺこらで5万5000
そこから8位まで全部ホロで9位にしてようやく葛葉が1万9000でランクイン
普段の同接はホロが多いけど大型企画だとにじが圧倒する感じなのかな ライブ王とか、劇場版葛葉とかやってた頃のにじさんじが面白かった。
委員長も下手なゲーム実況はしないで、サブカルの知識をどんどん蓄積して唯一無二の配信をしてほしかった。
ライバーの増やしすぎで最近はチャンネル登録すらしてないし、コラボに出て来ても知らんわってなっている。 19万は夏休みの大型企画が当たっただけだろ
ホロはこの夏休みは大型企画やらんかったし 一番安定して色々やれてるにじさんじがなにを贅沢言ってんだか？
もう絶対にかつてのノリや話ができないしちゃいけない箱だってあるのにな >>527
それな、だからもう昔のにじさんじは見れなくなったんだろうなって
ポジティブに言うと、客層を変える時だと思うよにじさんじは、
10代をメインターゲットに切り替えるのがいいんじゃないか ああ、前に同じような事書いてたか
忘れてたわ
よく毎回振り回されてるのに気づかないのな >>301,530
内容反応出没スレからしてそうじゃないの >>528
知らねーよ、お前の世界の見え方なんざ
現状十分色々やれてるのにそれ以上なにが欲しいんだよ ときのそらちゃんがもうすぐ50万って箱パワーすごいな
つーか100万以上が箱でもうすぐ3人になりそうって怖いわ >>515
他に引っ張ってもらってるのではアカンのでは…？
切り抜きも全然見かけないしホロが順調なだけに尚更気の毒な感じが 登録の伸びなんて大した参考にならん
にじが持ち出してる3Dお披露目の同接も同様
その下にある週間・月間の平均再生数でソートしてくれ 花譜って非オタの綱が一番太いと思うんだけど、まだそこまでオタク外には進展してないのよな
まあこれから進んでく事は十分考えられる そらちゃんはクーリッシュやったり、四月一日さんやったり、他のホロメンよりyoutubeで活動してないけど
かなり恵まれてるでしょ
というかかつてJK組として君臨していたしずりんが今どこにいるかを見てくれよ
しずりんFFから帰ってきてくれよ、FFは配信向きじゃない 芸人揃いのホロの中でそらは良く頑張ってるよ
そらがいる事で辛うじてホロがアイドルという面目が保たれてる 確かにときのそら無しのホロライブがアイドルと言われてもアイドル(笑)って感はあるな >>538
でも数字俯瞰で見るとなかなか面白いで
9月入る辺りまでは30万行けば50位余裕だったのに今じゃ76位にしかなれないとか
10月には70万行っても10位にすらなれないとか今年頭に言っても相手されないインフレ振り
20万でも122チャンネルあるし 企業系で生放送でスパチャ、ある意味一貫しとるのかも>ホロ
ときのそらになる前の初期モデルによる投資家向け説明ではSHOWROOM的な事業を考えてたみたいやけど 長年変わらなかったトップ層がこの数か月でほとんどがホロに取って代わろうとしている
普通に事件だし意味がないなんてことはない
初めはランキングの高いほうから見て行ってそれが一つのグループばかりだから
その公式に行ってスケジュール見て誰かの配信みて登録するという流れができてるんだと思う 同時接続数だ登録者数だと言っても所詮言葉も分からない外国人が増えただけ
日本人が楽しめる配信してくれよ マジか
初期の頃からそんなことほのめかしちゃいたけど、あんだけ可愛いモデル貰ってて死ぬのはもったいなさ過ぎる
信姫もホロで復活はしたもののあの超可愛いモデルは廃棄だからなぁ
信姫、お前がかわいかったには魂じゃなくてガワなんだよksg 信姫続けてたら虹河ラキと同じ結果になったんじゃないか
ホロに転生したのは英断のように思うけど 演者にとって転生して姿や性格を変えてVを続けられるのは良いことではあるが
元のファンにとっては変えた部分が大事な要素だったりもするからなあ
もちろん魂だけあればいいってのもいるだろうが ところでCRにじさんじと、CRホロライブどっちが早くできるかな >>552
ﾋｪｯ…
まぁ真っ先に削られるのは広告費と考えれば妥当なんだろうか
メッセージ読むに完全引退ではなくイベントなんかではちょいと出番があったりするのかな 山佐自体がスロット販売事業から撤退してんのか
ラキは山佐のマスコットキャラクターだろうから譲渡するの無理だろうけどあのガワをあのまま腐らかせるのは勿体ないな ラキはV活動（つべとヒ）を辞めるだけで
いなくなる訳ではないっぽいね
>>541
１期生は元々伸びる為に集まったメンバーじゃないからね
土台を作った時点で仕事は終わっとる パチスロの企業で安泰やと思いきやどうなるのかわかんないあたりマジで何が起こるかわからないな
アイちゃん除く初期組でまさかそらちゃんの会社が一番でかくなるとはだれも予想つかなかっただろうしな
2年後とかまた不思議なことになってそうだな そりゃ権利関係がややこしいからね
ホロに移籍するなら全部捨てて中の人だけ来たほうが数字取れるまであるし 昨日のときのそらのマイクラ配信で、天神子兎音が一緒にホロライブサーバで配信をしてました。
これはワンチャン、天神子兎音がホロライブに移籍するのでは・・・・
これでいいか？ノルマ達成 >>564
富士葵やミライアカリがそれじゃね？
あとアズリムやDWUみたいに企業から個人に移籍もある意味それだし
それに個人から企業勢になるのも含めたら結構いるだろ >>563
当のそらちゃんは後輩にゴボウ抜き状態で射抜かれたキュウベイみたいになってるけどな >>567
キズナアイとかも似たようなもんなんやろうけど
独立っていうのは結構ハードル高いやんか
既に別のキャラを運用してるとこが、
資金的に継続困難になったものを受け入れる、ってパターンが出来たらええなと
多少の移籍金でもあれば出す側も助かるやろうし ランニングコストが一番高い
企業Vがよその企業に買い取られて継続ってのはなかなか難しい >>568
登録数や再生数の伸びは過去最高水準だけどな
抜きつ抜かれつするような状況のほうが絶対的な伸び自体は大きくなるだろう
そして新人が既存Vをゴボウ抜きするようなことが続けばVtuber界自体も著しくでかくなるのだろうな 重大発表！！みんなに伝えたいことがあります🎀🎀
ツイッター.com/aichan_nel/status/1317056213390036995
とうとう親分引退か… 重大発表の場合はネガティブじゃない（おめシス調べ） 1ヶ月以上前の話題だけど
某VTuber、杉田と交渉予定と書いてたてけど、これどのどがやばいの？ 花譜の合成音声のアンケートがファンの間で少し盛り上がってる。 >>564
企業間だとbitstarのアマリリス組からWFLEに移籍した黒ギャルの皇牙サキがいたな
元アマリリス組は転生も含め結構生き残ってるし、弱小ポジに甘んじてるけど力のある人が多いんだぜ 生配信が当たり前になってきて動画勢はよほど運営に体力ないと厳しいのかもしれんねえ 生きているアニメキャラクター感を出すためには生配信じゃないと
動画だろCGムービーと変わらないし アニメの語源的に生きているアニメキャラって言い回しに違和感しかねえな 動画勢でも面白い奴は生きてるし、生配信勢でもつまらないやつは死んでる
まぁ、当たり前の事だよね 重大発表の場合はネガティブじゃなく
どうでもいい発表が9.9割 みなさんにお知らせがあります。
これがヤバいやつだな？ まりなす身体能力だけはすごいな、
もっと身体能力を活かす配信やればいいのに おめシスやぽんぽこ並みにやらないと動画勢で
食べていくのは難しいわな おめがシスターズはレイの散財がいかつ過ぎて
これで食ってるわけでは多分ないんだろうけどな 正直おめシスの方がそこらへんの箱の人たちなんかよりぜんぜん面白いと思うけどね〜
登録者はそこまで急激に伸びないのよね 今週どんどん休んでたホロメンが復帰するが、これから本領発揮って怖いよな
今かなたが復帰配信してるが 豆狸、おめシスと実写アリ勢がARマリカやってるけど
他所はどうするかね
キズナアイはかつての運営ならスタッフの足下でやりそうだけど おめシスは面白さをブラッシュアップ出来てない感じがあるよね
裏方の人員不足なんだろかなー おめシスって裏方おるんか？
ぽこピーみたいに二人で撮影から編集までしてるのかと思ってたが Vに限らず色んな方面でネガティヴなものばっかで嫌になって死にたくなるわ これでカレーメシが売れるんだからそりゃ良い宣伝だろ
言うてもライブパートが全部録画録音でなにがライブなんだとは思うな 日清は月ちゃんでも宣伝やってたし
Vに好意的なのね 宣伝部にV好きなオタいるんだろ
けもフレとかでもCMやってたし 船長の新衣装配信に10万入ってる、これはカレーメシからそのまま見てる人いるんだろうな 他人の数字でチャンバラしてて楽しそうやね
ゲハの瘴気を濃くした感じで素敵な人たちが多いねVのファンって アートの価値をオークションの値段でムシキングしてそう なんか今日はイライラしてる人多いねこのスレ
なにかあった？ コロナ禍からガイジがすげー表面化してきてる気がする
さすがにネットでの狂ってる人間の見え方が多すぎる ホロの一人がソロで同接13万を叩き出した、ただの新衣装お披露目で
それだけでなく今日の同接TOP10が全てホロだった
散々荒らしても現在活動していないメンバーが今週全員復帰する ホロが躍進するとイライラする人が多くて困る
なんとかして足を引っ張ろうとするからたまったもんじゃない それだけホロが嫌われてるってことだな
ほぼ海外人気だから日本人のファンが少ないんだろう ホロが嫌われてるというよりもホロ信が嫌われてるって感じやけどな ホロ信が嫌われてるんではなく数字マウントが嫌われている
これはドル部だろうがにじさんじだろうが同じ 結局運営の誰かが出てきて説明 ってのはなかったな
復帰一発目で矢面に立たされるのはちょっと可哀想だと思う
言動がアレすぎたけどばあちゃるは一応盾として動こうとはしてたぞ 数字マウントしていたのができなくなっていらいらしてるだけ
誰かを貶める行為が嫌われるのもどこも同じだからな
嫌いなやつを虐めても好きなやつが好かれることなんてない 取締役の名がある声明より被り物のツイートが重みがあるとか
こんなお花畑な脳ミソだから都合の悪いことは頭に入って来ないんだな >>624
無能が盾となろうとしても爆発しるだけじゃん 自分が好きなのが一番人気じゃないとイヤとかいるし
そういうのでにじファンになったのがホロ躍進にイライラしてるんだろ
それならホロに乗り換えればいいのに変にプライドあって出来ないのが暴れてるんでしょ
本人の中に一本スジ通ってれば外の評価なんか事業継続に支障なけりゃどうでもいいのに
他人の評価で自分の価値観左右されるの害悪しかおらん さっきから数字でマウント取ってる奴が何を言ってるんだよw 箱追ってるやつのほとんどは数字にうおおお！したいだけのガイジなんだから数字が落ちればそりゃそうなるわな ゲハとまったく同じなんだよな
Youtuberスレってどこもこんな感じなんかね 数字ガイジが勢いづいてる箱の味方するやついねーよ、ここにはな にじの新人知らんけど燃えてるのか、
というかボヤになってたのを鳴神がガソリン注いだのか ttp:///i.imgur.com/dV1Pocq.jpg にじさんじは複数回、ライバー同士の人間関係でおかしくなっているが、これは無尽蔵にライバー増やし過ぎた弊害だろうな スパチャの取り分が少ないから簡単にいざこざ起こすんだろ にじは増やせば増やすほど会社は儲かるけど
ライバー同士は潰し合いをするだけ
仲が悪くなるのは当然 昔は、委員長がすげえみたいなライバー持ち上げる流れになると動画勢好きな人達が四天王とかの登録者数持ち出してマウントとってたけど
今はそれがホロになったってだけだな
誕生してまだたった数年の界隈なんだからこれからも隆盛はどんどん変わるだろう
また動画勢の時代になれば、動画勢が数字マウントして動画勢以外のファンがそれを批判するようになるだけ >>632
鬼滅キッズと同じ精神性も兼ね備えてるよな
面白いのはこういう奴ら自身が鬼滅キッズを嫌ってそうなところだが
まぁにじさんじが勢いあった頃もこんなだったけどね 今のほうがむしろ委員長の凄さは際立ってると思うわ
中の人とのギャップってのはどのライバーでもあるけど、それを意図的に使える人っておらんよね 昔はにじだけがここでのスレ勢いがダントツに高かったし同接も同様
いまは「にじだけ」じゃなくなったってだけ ホロが海外層にバカウケで勢いブーストかかってるだけで
にじも順調に伸びてはいるがまあ数字厨のマウント糞野郎には関係ないのだろう
ホロだろうがにじだろうが他を煽れればいいだけなんだから 煽るだけじゃなくて嘘でもなんでも使って何とかして足を引っ張ろうとしてる勢が一定数いるんだよなぁ 今日ははあちゃま、会長復活配信（すでにあさココ配信済みだが）、すいちゃんライブ、話題性のある配信が続く ゲハとかもそうだけど対立煽りが金儲けになるって連中も居るからねえ >>648
ホロ復活多いのはいいことにも見えるけどそれだけ休止やらが多いってことで
問題の火種を抱えてる可能性有りってことなんだよなぁ 問題の「火種」なんてどこにだってあるさ
とりたてて「ホロが」なんて言う必要がない 問題の火種？個人が生配信してる事自体が最大の火種だろ
所属事務所がどれだけフォローするかと
あとは燃やしたい奴がどれだけいるかで燃えるかどうかが決まる 極論たった一人でも粘着質な暇人がいれば燃やせるからなあ
運営と演者がガッチリ組んで隙のない内容にしつつエンタメとしてもより良いものに…
ってかなり難しくてコストもかかるけどそれしかないわな ソロやまぁグループアイドルならそう言うのも比較的やりやすいけど
Youtuberって言う尖った者こそ人気出る個を集めただけだからねえ
運営が全員に目を光らせるなんて無理だし
失言しないようにしゃべってたらもうつまんなくなると思うよ 委員長は新人を除けばいまだにトップランカーだし、あくまでソロが強いのはさすが
にじに委員長とコラボで数字出せるのがいないのが委員長の悲劇であり、寄せ集めのにじの限界だな にじさんじが分裂したら大事件だけど、面白いにじさんじを維持するためには分裂してもしょうがないとも思う
相性が悪いのがかなりいるから、ホロライブのみんな仲良し感と比べて、嫌な箱ってイメージが出てきている そこはアイドル的な箱とラジオDJみたいな箱との差だろ 箱の話題ってスパチャが〜とか同接が〜とか結局数字の話で中身ないからもう書き込まなくていいよおまえら
つまんねーんだよ まあアンスレ連中がどんなに鳴神を貶めようともライバーサイドは決まって鳴神に助けを求めることをやめないってのは
つまり“そう言うこと”なんだろうなあ >>659
そらそうよ
巨悪を前にかたやうんうん言って金投げるぐらいしかできない、
巨悪が法的措置棒や隠蔽棒振りかざした途端物陰に隠れて陰口言うだけのリスナーと
全ヘイトもらうわっつって真っ向から突っ込んでいく鳴神、
どっち頼りたい？つったら後者になるに決まってる ホロガイが朝ココで数字マウント取って悦に浸ってる傍でチャット欄に日本語がほとんどない状況に
ホロはもう外人のことしか客として見てねーなこれって推察した奴、大正解 そらちゃんすいちゃんころね以外見ないから他はどうでもいい >>659
助けを求めるんじゃなくて目立ちたがりなバカを唆して矢面立たせて攻撃させてる >>660
まさかあれの信者までこのスレに居るとは…… >>666
はいはい灰色デマネズミね
じゃあなんで決まって奴にばかりリークが流れるんだろうなあ？
悪代官や社労士じゃなく他でもないアイツばかりにさあ？
リスナーが【信用に足る】と思ってる人物とライバーが信用に足ると思ってる人物が【実は真逆】なのかな〜？
推してるライバーに【デマウンコ以下の信用】しか得られなくて悔しいねぇｗ 朝ココは同接スパチャは二の次で復活後に普通の放送したのが喜ばしいのであって
しかも色々ガイガイしそうな朝ココを一発目に持っていった度胸とかその辺が評価されるべきでは？ 八雲村正てストーカーが俺の好きなVに粘着してるんだがどうしたらいい？通報できん？ >>649
こないだホロライブ持ち上げて対立煽りまくりの記事書いてたアフィサイトがボヤってたけど、対立煽ってる事が問題なんじゃなくて中傷する記事を書いてる事が問題なんだよな
リプ欄に何人か非難してたけどそこら辺気付いてなさそうな奴結構いたし、嘘見え見えな火消しにも乗せられてるからこういう奴らはまだまだカモられるんだろうなって思ったよ >>670
すりゃいいじゃん妥当なら対応されるでしょ >>670
粘着で思い出した
https://youtu.be/_Hvk-oc5pCw
流石にこれ見たときはドン引きしたわ
(初めは映ってないから10分でも20分でもどこでも良いからスパチャ)
この3D配信を最後に更新されてなくてさらにドン引き 本気で鳴神をVの駆け込み寺や御意見番と思ってる奴っているんだな…
ただそれっぽく批判をするだけで評価されるってなんかホント嫌な時代になったもんだわ >>668
そりゃ頭悪くて思い通りに動く中では一番攻撃力あるバカだからだよ
ゲーム部のときはパワハラ被害者攻撃してたしな
今回金魚はリスナーの焚き付け失敗したからデマウンコ使っただけ
そういった意味ではリスナーより信用出来るだろうな
バカとハサミは使いよう 逆になんであんな馬鹿がそんな影響力持ってそれが放置されたまんまなんだよ
どう言う経緯でこんなに注目されるようになったんだっけアイツ？ >>668
そんなマジの信者みたいな反応する奴がいるとは思わなかったわ さすがにネタで言ってるだろっていうか一種の煽りよなこれも 【所属ライバーに関するご報告】
所属ライバー「金魚坂めいろ」に関して、下記通りご報告いたします。ご心配をおかけし、お騒がせしてしまったことを深くお詫び申し上げます。
約3ヶ月間、金魚坂めいろに対する多数のご声援をいただき、誠にありがとうございました。
https://twitter.com/nijisanji_app/status/1318168448619311105
鳴神のリークと一言一句違わぬ文面で大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前らってさあ、鳴神に勝てたことないよな？
ドル部の時もガバい検証でイキリ散らして数ヶ月後にリークが正しいこと立証されたりしてさあ
そんなんだから5chはガバいとか言って笑われんだよ にじさんじもダメかあ
つか田角が駄目なんかな
いわながはもう居ないんだっけか わざわざものすごい倍率でオーディションして合格させた子を追放するとか、もうおかしくなってんでにじさんじ それは割と当初からじゃね
ゴタついて切った分より多く仕入れて勢いを維持するスタイルだろ
切られた奴のファンとしちゃたまったもんじゃねーだろうがな >>681
これは確かにひどいなー
悪いのはロアに見える
ただ、ロアの気持ちもわかるけどね。本当に自作の訛りをパクろうとしてたのなら怒り心頭だろうし、パクられてリスナーまでパクられたら許せないわな。
でもこれを見た感じきらめはパクったわけではなく九州弁の訛りの一つがちょうどロア自作訛りと被ったって感じよね
以前にもえまおうがすとが新人の奈羅花のことを見た目が被ってるってことを営業妨害だと配信で言って
その時はえまおうがすとが謝罪することになったけど、今回は逆だね。
営業妨害だと言われた側のめいろが悪者にされてる。
ロアは登録者数も多いほうだから会社としても守らざるを得ないというか、新人かロアかの選択でロアを選ぶしかなかったってのはあるんだろうなあ >>690
徒党組んで新人にイジメ嫌がらせしてる側を残すのが会社判断ってバレたらどうなるかくらいわかるよね？ ？？？？「こんなことで私の夢を壊されたくない」
手綱を持ってるその会社が夢壊す道に進んでくれそうｗｗｗｗｗ 徒党を組んで他所の新人を虐めるファンと
徒党を組んで身内の新人を虐めるグループならお似合いだな グループの誰かより自分の分身と一人芝居したほうが伸びる委員長がかわいそうだ 組織トップの心情を捏造して内部リークとした犯人が見つからないことを心配したほうがいいぞ もちろん金魚坂のアレコレは処罰受けるべきだけど、それを収集してなんの躊躇もなくそれを晒す鳴神のやり方ってどうななんって思うんだけど、そう思うとにじ信者とか思われるんだろうな 逆によくあんなに全部情報漏洩するもんなんだと驚く
まぁ・・・にじのメンバーか社員の誰か一人とコネクションがあれば得ることができる情報だとは思うけど いちからだけじゃなくカバーにもアップランドにも協力者がいるんだぜ？怖いか？ 漏洩してもしなくても新人いびり隠蔽体質は存在し続けるわけだからな なんか委員長も微妙にやらかしてて笑った
どうなるんだろうねあれ >>700
塩は客引き抜いて独立するために利用
金魚は死なばもろともでいちからロア巻き込んで腹マイト自爆するのに利用ってだけ ロアが過剰反応するのは、真似れば人気取れるだろ、っていう安易な考えで真似た奴が過去に居たからってのもある
実際今回も金魚は気を抜いたら標準語になるという発言が配信に残ってるので
ネイティブ方言じゃないと出来ないという釈明がそもそもウソの可能性がある
歓迎会も出ず配信では同期もないがしろにしていたしこれで嘘つきならクビは妥当
どのみちリーク元なら残してはおけんだろ 現状そのリークの原因が他ならぬ運営さんと犯人さんなんで
これ単なるリーク話とは話が違うの 楠栞桜の悪事が暴露されて無かったら金魚のリークで
もっと大炎上してただろう
そう思うと、いちからはある意味持ってるなぁ トレンド入ってて草
いじめられてます配信の後に
契約違反ですズバーで誰が納得するんだか
こんなん鳴神関係なく燃えるわ
頭アップランドじゃねえか田角 ちょっとVの世界として面白いと思うのは、なまりってだけでキャラ被りを心配する、っていう部分よね
視聴者側からすると、めっちゃ意外じゃない？
演者側の感覚がかなり見てる人らとはズレてるっていう、今まで隠れてた部分がわかりやすく出てきた感じする 塩と違うのはイジメ云々以外だとにじさんじそのものは普通に好意的だったところか、あっちは全方位にdisりを振りまいてたからな 嘘つきが村八分にされるのと気に入らないだけではぶられるのは全く違うだろ
玉だか塩の時は8人がグルになって嘘をついて公然と放逐するわけないだろと思ったよ どっちにしろ内部リークがある時点で終わってる
塩が追放されてからアはリークなくなったから答え合わせはできたけどにじはどうなるかな？ 内部リークは自浄作用の側面もある
浄化できるか腐敗が進むかそれは組織次第 リークで処罰＝リーク内容（パワハラ）が事実になるんで
夜桜たまの件よりも夜空メルの件に近いかもね
漏洩じゃなく内部告発になる 結局どこも同じじゃねーかよ
散々ドル部の時にマウント取りやがって、ざまあみろゴミども >>713
後からいくらでも言えるわバーカ
どうせ当時はアプランただいてたんだろ？今更掌返しかよww死ねよカスww どうせこの界隈皆似たり寄ったりですよー
こんなゴミ業界見ないようにしてとっとと潰しましょうねーwww 相変わらず先に被害者面した方のアドバンテージが高すぎるな
運営が若くて事故対応がまるでダメなのもそれに拍車をかけているわけだが
そろそろ過去の事例から学んでほしいもんだ一部のアホな視聴者もな このグダグダ感、内部から崩壊起こさせようと入り込むと簡単に炎上させられるね（今回がそうだとは言わない）
普通のテレビの芸能事務所って、こうならないためのノウハウみたいなものがあるのだろうか あーあばっちいばっちい、こんな三流芸人以下の奴らに注目しのが馬鹿だったんだよ
こんな汚いもん早く消えろ 流れ無視するけど魚釣りしてるVって居るんだろうか？ 同事務所内でのキャラ被りってのは
セルフプロデュース色が強いからこそ起こる問題だよな
そして人数が多ければ多いほど、可能性が高くなるわけだ
キャラに会社がどこまで介入すべきか、っていうのは難しい話だわ リアル芸能事務所は契約破ると自分のクビだけじゃ済まないハメになるからな
ただＶにはあまりそういう方向ではなくあくまで健全に管理してほしいがそろそろ限界かな 可哀想のな、これから先金魚推してた人らは延々そんな奴を押してたお前らが悪いってのがこの界隈全体でマウント取られて虐げられ続けるんだろうな
そんなのがまかり通るゴミ見たいな業界やで、ほんま怖いわー にじさんじリスナーじゃない人は金魚が悪いって印象ないんじゃね？
どっちかってーとイジメてた側が気分悪い >>728
それ信用出来ると思うの？頭お花畑かよw
こう言うのは首になった方が全面的に悪いんだよ、今まで何見てきたんですか？学習能力ないんですか？ww >>729
すまんな部外者だからそれほど興味ないわ
事件が盛り上がってる間ホロ叩きが極端に減ってたのが面白いなって思った >>728
両方の言い分が出てない時点でどっちが悪いとかないわ 結局やらかすライバーを予測できない奴が悪いってこと
もう初配信どころかガワだけ見ただけで予測できないとやってけないだろうなw
予知能力がない人でないと楽しむことができない素敵な娯楽ですww >>722
あっちはヤクザやら入り乱れて死人出しながらやって来たからノウハウあるでしょ
それでも時々SMAPやらのんやら幸福みたいに事務所と揉めるの出てくるけど さすがクズの塩に振り回された7e-言うことが違うねｗ
塩を恨むんじゃなくて他所楽しく押してる奴に恨み言とかガイジ極まってる >>722
キャラ被りしてても、売れた者勝ちみたいなのあるじゃん？ でもそう言う予測出来なかった奴お前らがマウント取って虐げてたのは事実でしょ？
てっきりそれがこの界隈の楽しみの一つだと思ってたよ いちから「V豚がブーブー言ってるだけなら好きに言わせとけ。最優先は太い取引先企業と投資家、数字持ってるライバーよ」
つまりこういうこと >>738
SMEが最も得意としている不採算足切り手法だなそれ
業務提携と言いつついちからトップのポストにもうだいぶ浸食しきってんのかもな、SME >>737
そもそもドル信は狂犬で攻撃的だったからここぞと反撃されるのも当たり前
今もカバーの百科事典でホロ下げドル上げしてるのが住み着いてるみたいだし 言ったもん勝ちなのだ
本人は何も言っていないのにリスナーの憶測でどんどん腹黒性悪扱いされるロアまじ哀れ ドル部ほど悪質ではないだろうけどリスナーは何も学ばないな >>711
実はロアのわざとらしい訛りを積極的にコピーしようとしたメンバーがいまして…
まひまひだかひまひまだかいう名前だったかな… 自分が一番の被害者だとか言っちゃってるのが怖いわ
自分以外は全員予知能力を持った敵とか言われるし 事実無根なら反論すればいいし訴訟すればいい
沈黙は事実を認めたのと同じ はい、塩も沈黙してトンズラしましたね？
つまりそういうことですわｗ 今回の件はなんというか、にじさんじらいしくない、ってイメージが強いわ
他に類を見ない多様性とコラボでの化学反応が売りなのにね 企業ってのは会社を最優先に守るもんよ
会社＞＞＞＞売れるタレント＞＞＞＞＞＞売れないタレント
タレントは売れるものを最優先に守る、タレントを守って会社が落ちるようなら売れるタレントも捨てる。
タレント（＝商品）は会社さえ５体満足に生きてりゃまた作り出せるからな。
吉本とジャニーズがどういうムーブ取ったか見てりゃわかんだろ 今、フブキ＞ころね＞サメなのが、明日にはサメ＞ころね＞フブキになりそうだな >>745
ほんまそれ
片方の言い分がーとか言ってる奴は
金魚の配信から１月近く経つのも（休止からだと２ヵ月）
その間運営は一切説明せず死亡宣告だけしたのも知らないんかな 結局どこも同じだったってことは事実だろ
それでもいまだ自分ところは大丈夫みたいな言い方してるのは滑稽だなぁ
どうせどこも汚いって分かったんだからそれをこれからも見ようとするお前らの神経が分からんわ
他人の糞延々眺めるのってそんなに楽しい？ >>752
いや、クソゴミはお前んとこだけだからw
ゴミと一緒にするなよ >>753
出たよ最初から全部わかってた発言
こうなることを寸分違わず最初からわかってたって予知能力すごいっすねw にじのコラボは数字を出すために結託してるだけにしか見えないし
数字を脅かす相手をつま弾きにした今件はにじさんじらしい いちからは通報フォームを設置しておきながら
まったく機能しとらんのね
>>751みたいな
厄介妄想家を黙らせるのに効果的なのに >>756
この手のは表立っては見えないもんよ
DMなりメールなりで警告飛ばすのが普通
それで解決しない場合は起訴になるだろうがその場合もわざわざ表で準備してますとか訴えるとかいわない
起訴の準備は数ヶ月単位で時間がかかるんでちゃんと動いてるとしても結果出るのはまだまだ先の話 通報フォーム以前にライバーを守る為の対策チームが機能してないような
そもそもそういうチームが本当にあんのかって話だが まぁ、未然に防げたトラブルは表面化しないから外から評価しづらいってのはあるよな >>751
アップランドが夜桜たまとのいざこざの際に２ヶ月位掛けて結局理由を言えないまま契約解除したよね
その後狂信者達から凄まじい攻撃食らったけど、結局正しいのはアップランドの方だった
これを教訓としてる人なら、片方の言い分だけで信じる事はもう無いだろうな どっちが正しいとかどっちの肩持つとか感想でいいんじゃないの？
どうせオレ部外者だし全部の情報なんて教えてもらえないし >>760
結果的にたまが裏で5chに好き勝手かいてたと分かっただけでどっちが正しいとか無いな
塩騒動でドル部に手のひらくるくるした単純馬鹿はそう思うんだろうが イジメするやつ嫌いー
パワハラする企業嫌いー
リークは企業としてはダメだけど部外者から見たら面白いから別になんも
辞めさせられた方が可哀想
こんな感想 肝心な部分が答え合わせ済んでないいつもの鳴神ソースでもそれでいいのか
まあ良いんだろうけど 鳴神も出世したな 出資者でもないのに経営方針にまで文句言ってるやつ居るからな
プロデューサーもどきといい勘違いしてる奴は視聴者に戻れよ >>767
企業側から何も言わんならこの感想は変わらんでしょ
ホロは謝る企業だがにじは謝らない企業なんでしょ 鳴神の配信もそこら辺の中堅Vtuberよりよっぽど同接行くしな 未だに情報のアップデート出来てない奴、「居る」な？ 前提として、箱内での視聴者奪い合いはあり得ないんよね
これはどこでもそう
で、視聴者的にはキャラ被りに見えない、ってのもある
珍しく同じ属性を持った違うキャラって程度でしかない
やっぱ何か色々とオカシイでコレ >>774
そう客観的に当人が見れればこんな問題にはなってない そういえばイカスミちゃんの話は完結させるみたいだけどOD組全体の話はどうなるのかな
うづコウが本来もっと年上だとか勝くんまわりとか黛、社長あたりがどう絡んでくるのかってまだだよね？ ファンを奪ったとか奪られたとか言うけど
ファンは所有物じゃないし
自分に魅力があればファンは離れない
ファンが離れるのは飽きられただけ >>774
ちょっとだけお前の人間関係心配するレベルのレスだぞそれ どうすれば消えるライバーを見分けることができるんだ？
いつこんな形で消えるか分からんような状態じゃなんもできんやんけ >>780
消えるのが怖いなら個人はいつ消えてもおかしくないからやめとこう
やっぱ勢いがあるホロが安全なんじゃね？
あとホロの中でも危険なムーブしてるやつは避けとこう
中国炎上のココとかはあちゃまって元々危ないライン攻めるタイプだったからね。ああいうやつは危険
同接がV界最強のぺこらか、登録者数の増加スピード最強のサメちゃんでも推しとけばいいんでね？
ムシキングなら大満足間違いなしだぞ 同じグループではないんだよ
事務所が同じだけで競争相手でしかない
もともとがトップ人気のおこぼれにあずかろうと群らがっただけだし 一番人気があるやつをその都度推しにするのは物事の楽しみ方としてはわりと正解なんじゃないか 人より早く真実を見抜いてやるぅなんて無茶なことはせず旬のものを愉しむだけでいいかも
でも今ゴシップでエキサイトしとる者達も真実を諦めて刹那の愉悦に浸ってるだけかもしれんなあとも思った >>787
書き込み見るだけでどっかにガッツリ肩入れしてるのがバレバレな奴がドヤ顔で他を評価してるのを見てるとこいつらもゴシップにキャーキャー言ってる奴とあんま変わらないんだろうなって思うわ>>671 結局未来予知でもできん限りVを追う＝痛い目に合うってことだろう
そんな界隈とっととつぶれて欲しいんだけどな、ハッキリ言って時間の無駄 未来予知は誰にもできんから痛い目に遭いたくない場合は古典作品でも見るしか手が無いかな…
まあ推しっつーか知ってるV・何度かコンテンツを見た事のあるVがいる、それでいいんじゃない? テレビタレントでもヤクでパクられたりすんだから
あんま細かいこと考え過ぎんなよｗ
漫画が好きでも原作者がパクられたりすることもあるし
いちいち心配してたら何のコンテンツも楽しめんじゃないか
何かあったらその時はその時の話よ 漫画好きは漫画のファンであって、作者のファンであることは副次的なもんだろ
タレントはテレビで見るから親近感はあるけど、芸能界って遠い世界の人たちだし
みんなその辺は弁えてるから適切な距離取って見れるんだと思う
でもVTuberってそういう距離感を狂わされる娯楽なんだよな
ある意味アイドル以上に入れ込みやすいジャンルだし、他と同列には語れない 既知の価値観では金払って対価を得られるのは当然だったからな 漫画やアニメと違って生きているのがvtuberの強みなんだから
炎上のリスクも受け入れるしかないんだよ >>790
裏切られたりして疲弊してるやつはVとの距離感間違えてるなぁとは思う 別にVじゃなくても入れ込み過ぎて頭おかしい輩は他のコンテンツでも散見されるので
Vが他よりそうなりやすい要素があるのだと仮定してもやっぱりコンテンツのせいにはできんな
ぶっちゃけまともな人間じゃねえんだよ Vtuberの良い点はコメ拾ったり、スパチャに反応してくれたり双方向な面
悪い点は、寝坊したり、嘘をついたり、お気持ち表明したりすること
それを楽しめないなら、アニメにお帰りよ Vのコメントは配信者にもよるけど、大喜利的な楽しさがあるからなー
むしろラジオのハガキ職人に近いかな？ 当初はVtuberにスキャンダルはないとか言われてたのにな
今やスキャンダルだらけ
どうしてこうなった 言われていたのではなく言った奴がいただけ
運営の対応力のなさからくる希望的観測というか頭お花畑発言
そんなん当時から鵜呑みにする方がおかしいと言われていたよ そいつは念仏のように
同じことをなんべんでも繰り返す
阿呆だ
この先も未来永劫言い続ける Vだろうがなんだろうが世の中常にこんな形で色々崩れるんだからどうしようもない、もう何もしないことが一番正しいってのが今の世の中よ >>800
死神ロールプレイでこれまで人をたくさん殺してきたと言ってもスキャンダルにならないが
軽薄で倫理観も薄い女ロールプレイでスタンプカード盗んだと言うと炎上する
どちらもVTuberのガワのRPだと考えれば同じようなことなのに後者はなぜか(というか身近に普通に起きることだからこそ)縁者自身の非行と結びつけてしまう
ほんとはそんなことしてませんと弁明すると今度はRPだと捉えずに嘘をついたと認識されてやっぱり炎上する
受け手がそういう認識になってしまうのは多分必然だったので「VTuberにスキャンダルはない」というのがそもそも幻想だった >>805
そう考えると叩いてるやつもガイジだな
信じたいことしか信じないから、その個人に対して叩ければ何でも良いんだろうが いやぶっちゃけ叩いてるリスナーが一番ガイジだよ
イジメの標的探して火種見つけたら集団で叩いてる
無理やり叩いてるから炎上してもホロの数字は落ちること無く名前が売れてどんどん増える
今回のにじさんじの炎上は無理やりじゃないから目に見えて評判（数字）落ちてる テレビでもそうだが直ぐ謝るのがあかん
開き直って行こうぜ？ どこにも所属してない無名Vtuberだけど、自分で作り上げたキャラとRPには自信がある
いずれはトップに行く
覚悟はすでに完了している スキャンダルがないってのは中身が変わろうが運営がやらかそうがキャラそのものには関係ないって意味なんだから中身のスキル云々で判断するのとそもそもの物差しが違うわな
キャラとして悪行したんであれば悪行したキャラだってだけの話
>>807
ホロライブに全くそそられないし数字マウントもクソうぜーだけだがホロライブがゲームの実況配信の著作権絡みでここでボロカスに叩いてた奴は今いるのかな？そいつは昨日の委員長の誤認をどう思ってるんだろうな
あれもかなり真っ黒なんじゃないのかねぇ？ >>805
ウソをウソと見抜けない人はネットを利用するのは難しいからな >>812
ほい
https://www.youtube.com/c/Nyanners
https://www.twitch.tv/nyanners
7月半ば頃にvtuberデビューしたから知らなくても仕方ない
twitchで生配信、youtubeでその切り抜きを上げるってスタイルだけどその動画の編集が丁寧でかつ面白いからおすすめ これまでもホロライブはすごかったのに、今週休んでたやつらが帰って来てこれからフルスロットルになるんだな
もう他のVtuber見てる暇がない >>813
あれは家庭用版とPC版で許諾を得る相手が違うのに
勘違いしたPC版メーカーの人が申請来てないっつったのが発端らしい
それで配信取りやめたけど、問題は多分ないだろう >>819
全然違う
版権元のコンシューマー版に配信許可を申請すればPC版の開発元に一声かかるはずなのに来ない
いちからかコンシューマー版の版権元がどっちか不義理をしてるけどコンシューマー版の内情は知ってるしなぁって話でしょ マジで塩かけられたなめくじみてーに死なねーかなぁ>鳴神
明らかに例の一件被害拡大させた奴なのになんのお咎めもなさそうなのがホント腹が立つわ 昔２桁だったのに10万とかどんな逆転ホームランだよ そのうちどこかの企業の誹謗中傷対策チームに消されるんじゃね 登録者数伸びなくてぽんぽこ24の凸に出てた時代は黒歴史になりそうやな あいつっていつから今みたいになっていつから特ににじさんじに執着するようになったん？ >>833
共演NGになったことを根に持ってる可能性はあるかもな >>833
単純に伸び悩んでたときににじさんじに絡んでったら数字が伸びたからそっちに切り替えただけだろ
ケリンとか、にじさんじ派生コンテンツみたいなやつちょいちょいいるよ 惨殺する方法とか通報されてもおかしくないこと言っちゃあかん 頭が弱いやつの発狂は鳴神を喜ばせることにしかならんと思う いちからがロアの肩持って金魚に圧かけてただけじゃんしょーもな
やっぱり塩がナンバーワン！やっぱり塩がナンバーワン！雑魚はひっこんでろ！😝 >>837
正直洒落何らんレベルでコイツをこの世から排除できるなら…って思い始めてるのがなぁ…
よっぽど世の中どうでもいいと思ってるんだろうな いちから「あー、謝らずに有耶無耶にするにはどうしたらいいかなー」
いちから「せや、当事者潰してまえばええんや！死人に口無しやで」 トレンドに上がってたからちょっと見てみたけどその件そのものよりもライバー同士のフォローを誰かが勝手にブロックしてたことのほうが恐ろしかったわ ロアの謎のイチャモンが発端ってのはガチだったんか
こりゃ運営が対応失敗したなー 結果論や後からいくらでも言えると言えばそれまでだけど、実際一番問題あって箱内で上位に数字等があった夜桜たまをきったアプランって実は賢明な判断してたんじゃなかろうかって思えてきた イジメてた側も社会的に抹殺されそうなんだろ？
あとは鳴神もくたばればスッキリするんじゃない？ 今回の件で鳴神は完全に正義の告発者側になってしまったんだよなあ 運営はライバーの信者ってワケじゃないから、俺らが思うような説得はすでにやってるはずなんよね
で、少なくとも運営は今回、ロアのわがままを聞いて金魚に泣いてもらう、っていう選択をしたわけだ
ただこれ、新進気鋭のライバーを蹴落とすデメリットを考えたら、普通は絶対に選ばない選択肢なんだよな
つまり似たような前例があって、少なくとも数回はそれで片付いたワケだ
余罪他にもありそう どうせそんな状況の金魚坂へ鳴神がすり寄っていったんだろうしな
あとはその経緯さえハッキリすればこの問題の印象はガラリと変わる >>850
どっちの味方するでもなくただことを大きくしてややこしくしただけの奴が正義だと？バカなんおまえ？ >>851
既に雪城眞尋がそう言う経緯で当初なまってたのを矯正されたんじゃねーの？って言われてる 鳴神がどう動こうと金魚辞めさせてたらお前何の役にもてってないじゃんってね
つぎはいちからに叩かれて潰されちゃえばいいなぁ >>854
それもあるけど、他にもありそうよね
女将がガラリとキャラを変えたのもパワプロが発端ってことになってるけど分からんなコレ
掘り起こしてけばどこぞの死ねない子もそうかもしれんなｗ >>848
切ったんじゃなくて放火された上にトンズラこかれたんですけどね >>855
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2020/10/22(木) 00:30:46.42 ID:UMwI79t2a
https://i.imgur.com/7CUwGve.jpg
鳴アンまーた負けたの？
鳴アンってほんと何の力も持ち合わせてねーんだな
5chっていう便所の片隅で「頼むぅ〜〜」って願いながら眺めてるだけとかバーチャル悪代官と一緒かよｗ 別に俺アンチ活動なんてしてねーし
そんざい自体どうでもいいから潰されちゃえば良いなぁって思ってるだけ さっきも言ったが、鳴神がこの件で裏でもっと深く関わってるって可能性はまだ消えてないからな
今までに比べて異常に精度の良い情報とかそもそもなんで上手いことお前にリークが来たんだよとか色々キナ臭さすぎるわ >>851
新進気鋭じゃなくて普通にクズだったからなあ
あいつに情報流すような奴を残すのは絶対選ばない選択肢なんだよ 少なくともロアのDMを見ると金魚の方が冷静に
運営を挟んで話し合おうとしてるのにとも思うな >>865
それな
ロアのアレ、完全にまんこ特有の泣き縋りだし
童貞はああいうメンヘラムーブに女を感じてしまうんやろな あんだけ長文で自分の意見言っといて相手の話は運営挟んでってのはどうなの？と思わなくもない >>867
だったらロアもいいたいこと書けばいいのに直接通話しようの一点張りだから
金魚が警戒するのも無理ない気はする 高橋しょうこってグラドルの告発と似た状況のような？
金魚坂さんの演者さんは心情的（パワハラ等）には正義だけど、社会的には（契約という面で）悪
週刊文春（鳴神）に売り込みしちゃったのだから >>868
ロア本人も書いてたけど文章だと細かいニュアンスが伝えられなくてきつく見えるかもしれないってのは通話したい理由として個人的には良く分かる >>867
ロア本人が自分のキャラを守りたいのはわかるんだが
金魚の言い分が本当なら自分の方言を止めろってのも
心情的に納得はしないだろう
そうなると直接的に2人が会って冷静な話し合いが
できるかと言うと難しいのでは？ 通話して謝罪するんなら会話の余地もあるだろうけど結局譲らないから金魚辞めたんだろ >>872
なんで方言で配信したぐらいで金魚坂が謝らんといかんのさ？
悪意持ってその口調で喋ってないってのは再三言いつけてるのにも関わらずよ？ >>873
いや逆よ
ロアが謝罪するなら会話の余地もあるけどって言いたかった >>871
各所で食い違いが有るからあのＤＭの情報だけで話すけどロア本人も話し方を変えて欲しい訳ではないと言ってるし通話ぐらいしても良かったと思う 方言とかって個人のものでもないし、本人がそうやって育ってきたのだったらそれを否定する方がおかしな話だと思うわ。 運営もキャラクタービジネスをやっていく上で出来るだけキャラ被りは避けたいだろうし面接で標準語+別方言で話してたのに急に既存キャラに寄ってきたら変えてくれ言うだろ 「キャラが被っていて、一方が止めた方がいい」
という前提で考えるなら、先輩側に理があるんだろうけど
こればっかりは何とも言い難いな >>874
早とちりすまんな
どのみち第三者を交えれば話し合うって言ってんのにそこ譲らなかったのはロアの落ち度だろうな
金魚坂が無視したって言ってるけどロアのがそう言う意向を無視してるって言う >>870
俺にはわからんね
その場で感情に任せて話すよりちゃんと考えながら文章にした方が冷静に話し合えると思う >>878
方言が近しいって言うのをそもそもキャラ被りとは言わんのよ、そこからまずおかしいんよ >>875
そこら辺は結局ロア本人はどうして
欲しいのかがわからないからなぁ
DMを公表したのは、私は話し合いしたいけど
相手が無視したからと言いたいんだろうけど
あのDMだけを見てもをかけたようにしか
思えないから
少なくともDMを出したなら、丁寧にそこら辺を
説明しないとだめだろうね 金魚坂も最終的には２人で話すこと自体は否定してないように見えるけど >>875
そこいちからの公式発表と食い違ってるからなんとも言えんよ 鳴神リークだと第三者（本部長？・社員）立ち合いの元、話し合いはしてるみたいじゃない？ >>884
そもそも方言をやめて欲しいのか、妥協点を見つけたいのかでロアと運営で食い違ってるからこそ直接二人で話したかったのかもしれん 郡道も関わる気ゼロか
>>876
それが常識なんだけど、そういうあり得ないワガママを運営が聞くと分かってるトコがポイントじゃなかろか
こういうのは少しずつエスカレートしてくもんだから過去にも間違いなくやってんね >>886
ならいくらニュアンスが動向だろうがそれ説明するぐらいはあの場で文章でも出来るでしょ
それすらやらずに通話しようの一点張りって通話したが最後自分の主張推し通そうとするだけに思えてもしょうがないな そりゃ運営はライバーより会社を守ろうとするだろうし不利になるようなことは自ら言わないやろ >>879
ロア⇔運営⇔金魚だと埒が明かないから直接話そうと言ったんだろ
それを金魚は話し合う場を設ける事もさせず自分の言い分だけは言って切るのはなんだかな キャラIPがデカく成長しちゃうと、今後の運営を考えても社員側はそっちに肩入れせざるを得ないから、会社や運営の中立的な仲裁は期待出来ないというのはわからないでもないけど、方言使うなは流石に横暴だと思うけど。
人気ライバーと揉めたら新人や人気ない側は運営に取り合って貰えないんだとしたらグループとして不健全な感じは否めない >>881
そもそも方言って解釈が違うんじゃないかな
夢月ロアにしてみれば厳密に言うと方言じゃなく「キャラ」なんだよ
「○○ナリ！」とか「○○ザンス！」みたいなことだと思うんだよ
キテレツ大百科の中で「○○ナリ！」って喋り方の奴が複数出て来たら
コロ助のキャラクター性が薄まってしまう、そんな感覚なんじゃねぇのかな 方言ネイティブだったらそれがキャラクターの性格付けだって発想が出てくるのが変な気がするけど、そうでもないのかなぁ。 >>888
いや、その説明はしてると思うけど
運営にパクリなんて言ってないし話し方を変えて欲しい訳ではないって なんか、箱内でのもめ事というよりは、個人対個人の戦いになりつつある >>890
直接だろうが間接だろうが本人らの意向は伝わるとは思うがな、そんな伝言ゲームみたいにそう何人も間に通す訳でもないし
DM文面でもそれは伝えてるのにそこまで直接通話にこだわるのはよくわからんのよって話よ そりゃ月ノは「ワタクシの信じたいちからを信じて〜」とか言っちゃうよな
にじさんじの頂点だから消したい奴が現れた時に会社が消してくれるんだから
月ノがその権力を行使するかしないかは別として、そういう会社ですよってことが今回ハッキリと証明された訳だから 箱じゃなければ方言被りなんて問題にならないし、なんなら今は外野対外野だと思う 直接話したい方の気持ちもわかる一方で直接話したら納得してなくてもいろんな兼ね合いでわかりましたと言ってしまいそうだから一切話したくないという気持ちもわかる 少なくともいちからは社内監査入れた方がいいね
金魚坂が辞めたあとの情報が鳴神に流れてるから社内にリーク者残ってるんだろ
機密情報漏洩なんだからしっかり特定して処分しないとなぜ金魚坂だけってなるぞ >>892
日本語ペラペラだけどワザと片言で
話す外国人タレントな感じか
それなら、同じように話すのがデビュー
したら不愉快にもなるのも仕方ないか >>901
まぁロア氏の訛りは自分の創作方言だったらその反応はわかるけど、相手がその方言ネイティブ者だったら普通そっちを尊重するもんじゃないの？それこそネイティブの人からすれば地元の人でもないのに勝手に方言を使われていて不快なんだし >>902
ビジネスだし正直それは実績のある方を尊重すると思うよ あの喋りでやるつもりだったのに配信まで隠してたんなら本人がダメな行為と知っていた証
つまり方言がどうとかではなく、「バレたらまずい重大な問題を、そうと知りつつ隠して採用された」んだよ
そんでデビューと同時に居直り
なんも擁護できるところない 道理よりビジネスみたいなものが優先されるの、わかるけど人気の出てないライバーとか新人は立つ瀬がないし、イメージ的にも良くない気がするけど、ファンはそんなこと気にしないだろうしなぁ…… ネイティブな人がネイティブに話すことがそんなに重大な問題なのか？ ホロとか上手いこと口調を被らないようにしてるのは
経験者だけを採用してるからライバー自身が揉めると
分かってるからだろうな
そう考えると素人でも採用するにじさんじだと
暗黙の了解が納得できない人間もいるだろうから
難しいところだね >>906
問題の内容が方言かどうかは関係ないよ
本人ですらダメと分かることをやったのがダメ
それで実際怒られたのに居直ったのもダメ
そもそもネイティブかどうかもわからんぞ、気を抜いたら標準語になるって配信で言ってるんだから そんなダメなことなの？ 言葉を私有しているかのように振る舞う方がよほどダメな気がするんだけど。 >>909
割りと真面目にまひまひの謎訛りのせいでしょ あれはわざとキャラ作ってたわけだったし
急に新人が自分の創作訛り芸真似してきたらビビる(辻褄あわせの設定まで作らないといけないかもしれない)
まあ金魚坂のが天然の方言なのかもはしれんが 方言学者の出番や くっそどうでもええわ！
というかそういう人間の汚いところ見たくないからVtuber見てんのに
そういうの持ち込むんだったら箱ごとバーチャル界隈から出ていってくれ！
どこがバーチャルなんだよリアル過ぎんだよ ライバーとか言い出して配信主体になった時点でこうなるの分かってただろ今更喚いたってしゃーない めずらしく詳細な経緯が提示されたと思ったらスレが阿鼻叫喚になっててワロタ
>>892
であれば方言をキャラ付けに使うのがまずアウト
もしでろーんが関西弁を固有のRPだと主張したら他のライバーは関西弁アウトなのか？ｗ ならんやろ 普通にアニメとか漫画読んでればいいのでは(この辺もリアルな労働環境を考えると色々思うことはあるが) そのアニメや漫画のキャラクターと意志疎通できるっていうのが元々のバーチャルユーチューバーのコンセプトだったろうに パクリとか言うなら独自言語考えて話しとけよ
本人しか分からないけど ホロライブは
９０万人が３人
７０万人が４人
６０万人が３人
５０万人が５人
にじさんじは
６０万人が１人
５０万人が１人 >>913
果たして魔界訛りは方言なのだろうかあんな方言どこにもないだろ
金魚坂は方言がでちゃっただけで先輩の訛り芸に近いように見えたのはたまたま 文句は言われる筋合いはないと主張 何も間違ってない
それに対してロアが直接話をしたいと申し出た(圧をかけてるようにしか見えないが具体的には話をしたい以外のムーヴはない？)
運営が間を取り持つことを約束した？
結果
金魚坂は辞めたいといった でも辞めなかった また辞めたいと言った 鳴神がなぜか正確なリーク 運営が金魚坂を解雇した 気軽に辞める辞めないクルクルするような奴はあまり信用がおけないな
自分の方が筋が通っているというのなら尚更悪手だったと思う ＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
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し (⊂ト､) LUイ⌒)） LUイ⌒)） ⊂ニニニニニニニニ'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
￣ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ 長文読んだが運営の落ち度しかないような内容だったな
そのくせ
その自分たちの落ち度に関してな〜んも触れてない
「この辺りに我々の落ち度があった」とは一言も言わず
ライバーを守れず運営を守る運営
ホロには「処分」でイラッときたが
いちからも駄目だなこりゃ
謝れないプライドの高い若いガキどもって感じ 運営がどうだろうと裏であんな圧をかけるdmしてたらどうしようもないよね 結論から言えば既存のV(=利益）を守るために新人を切ったような形だからな
女性でVを目指す人はにじには依らない方がお互いのためかもねｗ >>925
他企業ライバーの信者がここぞとばかりに叩くからね 叩いて他所が炎上しても自分の推しが伸びるわけでもないのにねぇ >>924
鳴神にリークする、もっと言えば鳴神にリークするルートを持ってるような奴は
既存ライバーとモメなくても切って然るべきだろ
むしろ切らなかったら大問題だわ ケリンVtuber @Kerin_Vtuber (2020/10/22 16:03:29)
2年前から思っていることだが、そろそろVtuberとVライバーでジャンル名を分別化しないかなとは思う。
根底が全く違うからな。一括りにされるとどうとやら
http://twitter.com/Kerin_Vtuber/status/1319172508608688134
古参Vtuberもこう言っているしやはり分けたほうが良いのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それ3年くらい前にこのスレで言ったらボコボコに叩かれた話題 ｖライバーが「今回はvtuberさんとコラボすることになりました！」って言うわけか 暴言恫喝騒音トラブルの人とか絵を被ったなんちゃら言う奴のご機嫌は取らなくていいんだよなあ >>932
わかる
明日にもホロのサメちゃんが輝夜月ちゃん越えるしランキングサイトとかも別にした方が良いわ
近いうちにころな、フブキ、ぺこらも越えるだろうしランキングとして不自然だわ 分けてもコラボしたり普通に配信すればべつに観てる側は同じ扱いするから無意味だということに3年やっても気づけないのかよ 個人的にはケリンに特別悪感情があるわけじゃないが
お前、どっちにしても主流派ちゃうやんけ
アウトロー中のアウトローが何を言うとるねん 前の炎上前後で彼の迷いが見て取れる
無理に話題性のあるネタやらずにコンギョ流して爆発してれば良いのになぁ… というか普通にメインの活動場所がyoutubeなのか、showroomとがiriamやrealityみたいなライブ特化アプリなのかで普通に住み分けられてる感じがあるが(後者は前者にアーカイブあげたりしてるケースも多いけど) ケリンのいってることは配信場所のことじゃなくて存在やキャラクター性の根底が違うってことだとおもうなぁ
それこそ前からいわれるたびに叩かれてきたやつ アイドルと歌手を分けろみたいなもんやな
糞老害みたいなこと抜かすとはケリンも落ちるところまで落ちたな 定義分けすべきだったみたいな話は周回遅れというか、それこそ定義分けしたりされたりしてはいたけど、結局視聴者側がvtuberとvlilerが全く別物だなと思えるくらいの違いが見えてこなかった/たいした違いだと思われなかっただけなんだよなぁ(そりゃ一部例外はあるだろうけれど、それは例外と扱えるほどでしかなかった) >>932
赤月ゆにも生主勢と動画勢を同じvtuberと括るのは無理がない？と言ってたな 赤月ゆには生声でやるゆっくり解説動画みたいなもんだからあれはあれでYouTuberとは別もんだよね >>948
漫画解説系のVTuberに多いタイプやね。ジョジョとかワンピとか。 動画勢生配信勢も変わらない
海外人気を取れるかどうか 今回「アイドル性を持った」「二次元の美少女キャラ」が「キャラ設定の事で」「後輩にパワハラ」を「運営を巻き込んで」やってしまったっていう一般層に嫌われる要素満載でやってるよな
にじさんじファンらしき奴らがキズナアイの炎上と一緒くたに語って薄めたいのか何なのか知らんが今回の件キズナアイしか知らん勢も多く反応してるし余計なヘイト買いまくってるよなーって思う キズナアイはバーチャルyoutuberという言葉を提唱こそしたが、
その定義まで具体的に決めちゃいないんだ
今となっては誰もその定義を決める権利なんて持ちゃしねぇ
それぞれが好き勝手に「こういうモンだ！」って思ってるだけ
それで何の問題もない >>953
キズナアイが提唱する前まではポン子とかAmi Yamamotoとかみゅみゅとかがいたけどバーチャルyoutuberという言葉そのものがなかったから
自ずとキズナアイみたいな活動やってる人＝バーチャルyoutuberと定義付けられるだろ あと10,20年もすれば進化したAIが特徴的なしゃべりで失言しない会話をして
昔はヴァーチャルのふりを人間が演じてたのを笑うようになるのかな そこまでAI技術が高まったらもう個人個人が好みのVTuberを所有するようになるだろう
とはいえ人間の大半はやはり人間が恋しいものだしAIだからって失言しないとは限らんけどね
普通の言葉でも傷つく人間はごまんといるんだから ないとは思ってるよ
シンセサイザーは楽器に取って代わることはなかった
ボーカロイドもそうだし、AIもならないだろうね AIも学習するデータセット次第で普通に差別的な発言して炎上するからな、まぁ人類が差別を克服出来てないからそれを学習させれば当然といえば当然なんだが これ相当にじさんじの内部に深く関わる奴が裏にいるな 鳴神以外生放送見てないから知らないけど にじさんじやホロの男ライバーって何人位見に来てるの? あれを見直したとか良くやったとかいう奴がいるのが恐ろしいわ
結局今までと変わらず何かの味方になるとか改善するとかじゃなくただ余計に物事混乱させて自分は蚊帳の外に逃げるってことだからな
こんなんが評価されるとかホント世の中嫌になってくる VTuberを提唱した親分も最近は自分のことVって言わんよな 有名事務所が炎上してるけど
無名事務所も結構やらかしてるんだよな >>969
分裂とかあったから、中身変わってると思ってた
ごめんよ ホロの炎上には口出さなかったがにじにはここぞとばかり乗ってくる
そしてこの数字
全く好きではないし見る気もないが大衆が何を求めるか
意外と分かってやってるのが憎らしいな へずまりゅうもPewdiepieも同じYoutuberなのにVを細かく分ける意味がまるでない
VtuberとYoutuberですら区切りが曖昧なんだから嫌ならVtuberであることを辞める方がはるかに賢明
>>975
立て乙 >>968
知られてないだけで無名運営のとこはもっとすごいよな
そして存在を隠したステルス運営ところはさらにやばい ツール作者のツイート見てると本当は法人や個人事業主なのに個人のふりしてツールのライセンス料払ってないとこもまあまあいそう
ライセンス系はVに限らないけど名前も知らないとこほど横行してそう >>963
にじの♂ライバーはかなり人気で、ゲームの上手い友達って感覚で見れる人が多い
デザインだけは腐った層向けなんだろうけど中身がずいぶん違うね
ホロ♂はそういうのでないからまるでノビてない
ホロライブとの絡みが禁止されてるとかなんとかで、モロに割食ってる感じ そもそもVの全体で当初は男性ライバー自体あまり受け入れられない土壌でそのへん気にせず男性ライバーを推進したのはにじの功績よな それはある
最初は女性ファンなんて見向きもしてなかったのに一定数以上女性ファンを作り上げて投げ銭もかなり飛ぶようになったのはにじの功績しかない 天神子兎音とか半年くらいライブアバター使わずに立ち絵のみだから
もはやVTuberじゃなくてただの顔出ししてない歌い手＆ゲーマーになってしまった
一応VTuberをまだ標榜してはいるが スタジオ使うコストがキツいんだろうねぇ回収できないだろうし
ノート1台で立ち絵orLive2Dでゲームやってるだけでお金が入ってくる方がそりゃコスパ良いよ
でも本人の給料は少なく運営にごっそり持っていかれる悲しい構図 アップランドはVR LIVE作ってたし、カバーはライブ配信一本の状態だったし、いちからはライブ配信アプリで行くつもりだった
企業勢がブーム前からキャラ生配信に夢を見ていたのは間違いないようだし、思ってたのとは色々違ってたろうけどキャラ生配信自体は大当たりではあったようだ Vの炎上なんて単語がトレンドに乗るようになっちまったし、友人にV界を紹介しようにも色眼鏡で見られるマイナススタート状態
もう日本切り捨てて海外でやってくしか無いんじゃないのかこれ 海外は海外で地雷があるし詳細の伝わり方が翻訳者次第だからより悪い燃え方するだろ
最悪フランスの教師みたいなことになるぞ 新しいコンテツとしてこう言うのも有りだと考えるしか無い好きなんだからしょうがない
願わくば行き過ぎた誹謗中傷をもうちょっと法的に排除できるようになって欲しいもんだ 法人が予算なくなるとスタッフは稼働できないし自社ツール作ってないとツールのライセンス料も払えないしで個人Vより活動の幅が狭くなる
3Dでデビューしたとこは動画がほとんど出なくなって演者本人がゲーム配信するだけになりがち 本日はホロライブCN解体の話で盛り上がりまshow >>986
それな
炎上ばかり起こしてるにじさんじとかはもうVtuber名乗らないで
アバター生主って別ジャンルでやってほしい
そうすりゃVtuberのイメージダウンにもならないし
生主って聴けば炎上も当然くらいな感じで受け入れられるだろ >>991
ゲーム部は炎上の時苦し紛れにCtuberって言い出したけど現状はご覧のとおりだよ でも一強ってやっぱり良くないよな、ライバルがいた方が伸びやすい
どうしちまったかなにじさんじ、 ホロガイ登録者という無意味な数字でイキってて草
109 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/23(金) 08:15:57.33
https://i.imgur.com/i6pAc4j.png
にじさんじじゃ一生かかっても到達しないねぇ〜w
サメイキリマンの人間性 海外のYoutuber を国内基準で語るというアホさ
本当にどっちの信者も救えないな にじホロ関係無く
登録者の内のたった一人に過ぎないやつが数字でマウント取るなよ 数字だけだしてるのって部屋で一人遊びしてるようなもんじゃないの？
トランプを１枚ずつめくってハートの5、つぎめくってクラブの9、クラブの9の勝ち！やったぜ！
って仕事がなくなった無職の俺が夕べ畳の上で広げてやってたんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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