【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#745【橘ログイン】
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🍣演技力おしゅし面接🍣
嬉しくて→おしゅし🤗
悲しくて→おしゅし😢
怒ってて→おしゅし😡
寂しくて→おしゅし🥺
嫉妬して→おしゅし😠
失恋して→おしゅし😭
がっかりして→おしゅし😩
驚いて→おしゅし😲
疲れ果てて→おしゅし😖
寒すぎて→おしゅし🥶
暑すぎて→おしゅし🥵
眠たくて→おしゅし😴
食べながら→おしゅし😋
告白しながら→おしゅし😘
感謝して→おしゅし😚
隣の人に→おしゅしどーぞ😆つ🍣
普通に→おしゅし😊 テレビに出てえ奴はアプランに来い!
https://www.tv-asahi.co.jp/ch/sphone/variety/0425/
9/20(日) 深夜0:30-深夜1:00
#5▽初主演映画『白爪草』も公開し、いまノリに乗っている電脳少女シロが次週に生放送の「将棋ウォーズ棋神戦」に向けて、多方面での活躍も光る香川愛生女流三段に指南してもらう!打倒!加藤一二三九段に燃えるシロに加え、同番組に出演予定の根岸愛や番組から誕生したVTuberマチコ先生も参戦し、盤上で華麗に競演する!▽アイドル部の金剛いろはが、映画レビューで人気のVTuber浅井ラムと対談!B級映画をネタに意気投合! ドーナツの件知らなかったけどくだらなさすぎてワロタ
ああいう笑えるの動画にして欲しいわ しこしこ❤しこしこ❤
ピノシコがんばれ〜❤
しこしこ❤しこしこ❤
えらいえら〜い❤
👮♂ 塩餡の考えなんてお見通しなんだよなあ
296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-ClyM [1.75.244.105]) [sage] :2020/09/11(金) 02:09:31.24 ID:s3aoGrrwd
>>292
俺が懸念してるのはまさにそこなんだわ
塩は金持ってるし無事復帰できたらいくらでも稼げるから慰謝料の額は問題じゃない
それより疑惑が事実として定着してアンチ数人吊っても界隈から拒絶されるようになるのがまずい
noteの弁護士それ理解してなくて、一時の慰謝料増やすことだけに執心してないか?と
300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-y0Fj [1.75.243.43]) :2020/09/11(金) 02:13:35.87 ID:J4sZLH/hd
>>296
塩餡は少しでも払う金額も罪状も減らしたいもんな >>12
ごんとキズナアイ🦈の対談めっちゃ見たいな… >>12
いろは活動増えてきたのは良いが案件とかコラボばっかだなぁ >>20
今来たけど塩誰かに慰謝料払うこと決定したん? IPランドは本来の意味での勝ち組になってしまったな
勝ち組負け組は情報収集能力で分かれたらしいが今回もそうなってる気がする くこは安全ですか?
そーです
でもいらねー(°x°)
な、なぜ!!
からの、おしゅし😊三つx°)
>>1 に
おしゅ神の恵みがあらんことを。 >>20
一人でも吊ってから言ってくれ
ノーダメなんだわ >>12
いろはとラムちゃんの対談とか凄く見たいんだが… 訴えたら解決するってめちゃくちゃ安易な考えだよな
それが成立するのって本人の潔白が証明されるってのが大前提で
疑惑抱えたままやると都合の悪い事言うやつ訴えて黙らせるやべー奴にしかならないのに 今総務省から電話があったけど俺は終身刑らしい
お前らは死刑だってさ ぺこらとトワは塩側
ならホロとコラボしまくればすぐに復活できるでしょ >>12
ほんっとテレビに関しちゃ強いよなアプラン
騒動後もガリベンガーなくならなかったし >>20
関係ないけど今回こそ14日時点でも殺害予告のメールクソ届いてそうだけど前回みたいな挑発してないな この記事せっかくよくできてるのに表で誰もつぶやいてないから検索にもひっかからない
エゴサしてる人に見つけてもらえないよー
【茜ヶ崎れお】6月27日に何があったのか?【楠栞桜】 三災七難
三災とは世界の破壊期に起きて人々を滅ぼす災難で三災には物価騰貴、戦争、伝染病や流行病があります。
七難とは
@人衆疾疫難(伝染病が流行り、多くの人が死ぬ)
A他国侵逼難(外国から侵略され、脅かされる)
B自界叛逆難(内部分裂や同士討ち)
C星宿変怪難(天体の運行に異変が起こる)
D諸火梵焼難(大火や猛暑によって多くの物が消失される)
E非時風雨難(季節はずれの暴風や強雨)
F過時不雨難(大雨や台風)
https://k-dic.sokanet.jp/%E4%B8%89%E7%81%BD%E4%B8%83%E9%9B%A3%EF%BC%88%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%A1%E3%81%AA%E3%82%93%EF%BC%89/
誹謗し、因果の理法に反すれば、生命に悪因を刻むとともに、生活のうえに罰の現証があらわれます。
罰の現証は、不幸の道へと陥ることを知らせる兆しであり、警鐘ともいえます。
自身の誤りに気付き、信仰の姿勢や生き方を見つめ直すことで、あらためて妙法を深く実践する決意が生まれるのです。
https://www.sokanet.jp/kyougakunyuumon/shinkoutojissenn/5-shinnjinnsokuseikatsu/01-2/ >>39
俺もさっきメール来たわ…明日逮捕されるらしい >>27
なってない
ガイジどもが塩が請求うけても塩餡に払わせるとか妄想してる >>12
あの知的風キズナアイはあの側になってすぐからずっと待ち望んでるぞ
兎鞠、ボイチェンの使い方をキズナアイに教えてくれないか? >>19
ふーちゃんのおっぱいみたいなガイジだなって思ったけど
ふーちゃんは|・・|だったわ😅 IPランド楽しそうだけどさ
IPさらすの怖くてレスできないんだよな
あいつら凄えな >>39
今火星から通信入ったけど俺は斬首刑だってさ >>56
シコった後の疲労感から流れで寝るのめちゃくちゃ心地良いよな >>38
スラップ訴訟を訴え返して勝った例もわりとあるしな いろはってもしかして案件マシーンになってんじゃねえの?
なんかにじのギバラみたいになってんじゃないか >>62
IP一致は別人って胸張って言える奴らの集まりだからそらそうよ
あいつらの中では完全匿名
なお、初めて書き込んだやつは他の書き込み徹底的に掘られる模様 >>62
携帯or VPNでええやん
健常をぶっ叩いて追い出すの楽しいぞ ピノシコって気持ちいいの?
塩シコとどっちがいい? >>54
…つまり今塩はできるだけ塩餡に金払わせるためだけに案件潰しまくって慰謝料増額キャンペーンしてると塩信は思ってるってこと?普通に嫌な女じゃん 電マって男でも気持ち良いな
強制的にイカされる感覚わかったわ >>75
単発なだけなら掘られない
軽く塩に否定的なレスした瞬間鬼のように掘り始める IPランド覗きに行ってる時点で健常からは遠くかけ離れてる 僕の性の目覚めはニンテンドー64の震動パックでした😳 >>74
自分は戦友のように思ってたベジータが塩に洗脳されてMって額に書いて殺しにくるのを見て心が折れたんだ… >>69
指についた精液拭かずに寝て起きたらかぶれてたことあるわ >>82
慰謝料を出来るだけ増やすためにキンマの連載もまいてつのCDもギリギリになってから辞退して被害額増やしたぞ
どうだ怖いか? >>88
ここ塩餡やないか!!
あっぶねワッチョイ無くて助かったわ >>62
それな、塩信rpめちゃくちゃ楽しそうなのに… IPランドはマジで深淵だから
深淵を覗くとき深淵もまたお前を見ている >>90
泣きました
おしゅしはIPとの掛け持ち民です >>80
ピノシコ知ると塩シコしようとしても勃起できなくなるくらいにはピノシコが気持ちいい >>75
もし変なレス見つけても胸張られたらどうするんだ? IPのレスとか脳が理解するのを拒むんだが
お前らよく見れるな 塩が7月に出したnoteって別に致命的じゃないよな
実害あったVならともかく直接ecからの攻撃受けてない塩がecに開示請求するとかそれこそ不自然だろ エネマグラってすごいのかな...
戻って来れなくなったらどう塩 IP民ってみんなRPなんじゃないの?
シオナロクオンライン楽しんでるだけなような気がする >>97
こやい…というかただの嫌がらせに巻き込まれた企業がかわいそう… >>74
ゴンは割りガチで同僚は好きだけどファンは信じられなくなってる感じなんだよな >>108
「IP同じだから言い訳するな」って言われる ipランドの糖質の半分はお前らの悪ふざけだと思ってるよ
残りの半分は"本物" 仕事降りて発生した塩の賠償を裁判で塩餡に請求するって理屈よくわからんな
それクライアントが俺達を訴えて賠償求めるってんならわかるけど 俺のIP掘られたらおしゅしとピノシコとエロ画像してたのがばれちゃう怖い! >>112
世の中にガイジが居ないと思ってるハッピーセットか? >>82
でも塩ちゃんバカだから表で堂々と自分から止めたとか言って、自己の意思で止めた宣言してる…😭 >>82
いや、このスレの何に慰謝料請求するんだよ…
IPモロ出しで書いた奴とIP漏らしたnoteくらいだろ
ニコで動画上げたのは拡散したと言えば拡散したが、もっとも拡散したのはTwitterのマーク付きだろ? 塩信13人と塩餡13人選抜して戦わせてラグナロクしようぜ >>119
シオアンガー
アシンガー
タイホーソショー
って鳴き声あげるよ 塩信ってもうアンチがやってる工作にしか見えないくらい無能だな ここで転載見る分には笑って済ませられるけど自分で見てたら頭おかしくなりそう >>118
まともにとりあうとあたまがおかしくなるぞ >>118
1話の原稿がすでに描き上がってた漫画とかまで押し付けるのは流石に無理だと思うわ
それ載せれば良かったですよねって話だし >>110
ecが塩の身辺の情報漏洩してるせいで塩の名誉が傷付いてるから弁護士ガチャが当たれば出来る >>109
全部読んで脳みそが理解できる内容の文章書いてるやつだけ叩けばそいつが健常だから魔女狩り成功やぞ >>118
いやそれも出来ねーよ、絶対に塩餡がecの開示請求するから
だから詰んでるの
今後こったげを利用する可能性はあるがな >>112
表にも似たのが居るし、なんならそいつらが書いてるし >>119
「IP一致程度では証拠になり得ない」と言われるぞ >>118
キンマとまいてつに関しては本人の決断ってことになってるから他人に賠償求めんのは無理だな
てんくすがワンチャンあるかって程度 >>92
ビビディ許せねぇよ…
あんな心優しくなりつつあったベジータを!! >>129
こういうのどこで探せばいいの?
Twitter?pixiv? そもそも塩が今活動休止して案件潰しまくってるのってハッキングされて身の危険を感じてるからじゃなかったっけか?
訴えるとしたらハッカーを訴えるわけでなんで俺らが賠償請求されんのよ >>142
この矛盾が地味に気になってる。企業の意向に任せるって塩が言ってるのに企業側は塩が辞退って言ってるのはどういうことなん >>110
俺はあのnoteでec騒動に気づいたしそういう奴結構居ると思う
そういう意味では大分余計な事してる >>122
塩餡のアンチ活動によって住所特定され恐怖のあまり案件遂行できなくなったんだからその慰謝料は塩餡が払う判決が出るに決まってるだろ なんで有能なやつが塩信にいないのかと思ったけど
流石に有能なやつなら塩信の言ってることが無茶ってすぐ気づくか
有能なやつが修正しようとしてもアンチアンチ言われて追い出されるし 浅井ラムって何者?こいつ俺のいろはをどうするつもりなんだ? >>144
俺はTwitterでVエロ絵師フォローして芋づる式にシコ画像探ししてる
特定キャラならpixivが手っ取り早い 371 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19b1-5gcW [60.90.219.163])[sage] 2020/09/11(金) 02:45:09.55 ID:8Cnl1vXU0
俺は弁護士じゃなく医者の指示でネットの活動を断っているまで杞憂しているぞ だって塩信って塩の肩持つための検証動画作ろうとしてくれてた人追いだしたんでしょ? >>41
塩さん あなたが安全安心ならば せめてTwitterで 私の安全は確保されている環境ですと声を聞かせて下さい この界隈不穏でとても心配です 塩信RP湧きすぎで草です☆
RPじゃないならもーっと草です☆ >>123
楠栞桜アンチスレに書き込んだ罪やろ当たり前やん >>151
世の中には拡張子知らないSEも居るくらいだから
5ちゃんやってるだけでハッカー呼ばわりされる事もあるかもしれんね >>154
いろはにビキニ着せて海に連れて行ってサメと戦わせるんだぞ
武器は木の棒 >>156
地味にあたおか扱いしてんの草
やっぱお前らだろ >>140
マジで意味分かんなくて草
多分本人達は大真面目なんだろうなww 全部認めてゲスキャラ売りと考えてたが
ホロライブで炎上したディルドさんは引退したしな
ゲスキャラで売るのって厳しいんだな >>150
収録済みの音源や既に描いてある漫画は恐怖関係なく完成してるんですけど
それもアンチ活動のせいにしますか? >>153
寝る宣言もせず逃げ出したec捜査用とかいう雑魚はレスバの作法見習えよ >>156
「ネットで中傷されて鬱です…」
「ネットやめろ」
健常すぎて草 >>170
活動を続けることで犯人を刺激して行動激化する可能性がある
って言う筋も一応通る >>147
企業「色々大変みたいですけどどうします?やめときますか?(やめるってお前の口から言え)」
塩「じゃあそれでお願いします…」だと思う >>165
サメ基本デッキやな
もしかしたら永遠に脱げない鉄マスク被せたりシリクイウシガエルとバトルさせるかもしれん >>173
アロエのやつはまじでこれで胃に穴空きかけてたのは草 >>169
ディルドさんは彼氏がお喋りすぎてな・・・
あれがそばに居る限り活動無理やろ >>177
流石に最初の契約の時に損害賠償請求定義してあるはずだから
塩はそれ恐れたんじゃねーの? >>170
一緒に収録されてる他のvに危険が及んだり、本屋さんでアンチが暴れ回ることを危惧してるんでしょ。やっぱり栞桜ちゃんは細かいことにまで気が回るなぁ。。。だからこそ心配なんだけどさ。 >>176
だとしたらやっぱ屋根裏忍者ハッカー訴えるんだろ
つまりecじゃないか 福地周りの動きが面白いな
ずっと望まれてた福地が塩に触れたら一気に燃えて
ビビった福地が記事取り下げたら竹書房の社員から怒りのDM飛んできたみたいだし
竹書房は逆ギレしてるんだな
塩とかいうウンコつかんだ自分らの眼力のなさ棚に上げて大したもんだ >>169
他人に迷惑かける系はまず疎まれるし
自己完結でクズなら話題にもならないしで進んでやるようなもんでも無い キンマは出すつもりだったしLoseはしてしまっていたし謎 >>169
ディルドで刺身作るとか絶対おもろいやつなのに惜しい人をなくしたわ すごい、どんな塩の擁護も「じゃあ早くec警察に通報しろよ」で終わってしまう…
塩ちゃんってやっぱ天才だわ >>169
ガワも声も一番好きだったけど
周辺の人間がアンチを煽りすぎたのがダメだった >>178
しかも信者の肩持ってるの仮にも中立気取ってるec捜査用ってあたりがな >>193
腰が低いから好感触
ほら>>202、立ててやれ >>197
俺も5期の中で1番期待してただけに残念やわ 塩が恐怖を感じたのってハッキング仕掛けられた(確認メール)が原因だろ?
IP一致してるけど私は書き込んでません家族でもありませんでしたハッカーの仕業ですって流れから 独歩「麻雀初心者にはアガル方法から教える。振り込まなかったことは成功体験になりにくい」
https://www.youtube.com/watch?v=07XlM-cmPPA >>199
。沢山使って絶妙に臭くするのと栞桜ちゃん呼びするだけでできるで 草生える
360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-y0Fj [1.75.243.43]) :2020/09/11(金) 02:37:30.47 ID:J4sZLH/hd
つか、お塩はゴースティング周りには何回かきちんとやってないと言ってるぞ
コンビ打ちでルイスに差し込んだときも、見てるだろ?→見なくてもわかるでしょ!とかやってるしな RTされただけで捜査用ととある君がまさに顔真っ赤って感じの反応してるの草 >>205
説明不足なんだよね
本当にそうだったとしたら言える範囲で出せばよかった
それなのに胸を張ってだろ?
自分で退路ふさいでる 建ててあげたいけど立てるほどの人権持ってないんだ🍣😭 >>209
なんだやってないって言ってるのか
じゃあやってないんだな
塩餡どうすんのこれ? ホロアンが塩餡に頼ってくるなんてそうそうないぞ
今のうちに恩を売っとけ
俺はロウニンアジないからゴメンだけどw 深夜でスレ立て出来る奴が居なくなって他スレに頼みに行く流れ好き >>183
1番喜んだのが既存メンバーのファンだろうね
お漏らしするのはもう1人居るらしいんだけど、そっちはどうしたんだろうな >>175
ガリベンは続いてそれは継続してみてもらう形式
始まる時間がそれだし番組時間も20分だから違うでしょ >>210
あくあはがおうが描きまくってるから二次絵の需要なさそう ブロント構文を本気でやる奴がいるとは思わなかったよ IPって末期のあさま山荘みたいになってるんだな
しばらく見てないけど見ない方がよさそう 塩信ってなんにでも肯定しないと自我崩壊するのか?
いいものはいい悪いものは悪いでいいのに >>212
福地に触れられるのがどれだけまずいことかわかってるんやろな アロエ騒動の面白いところはコロナ騒動がなければ例の彼氏との繋がりができてなくて
裏垢もバレずに生存してた可能性が高いこと 超常女子戦士ガリベンガーVにたまきがいるの解せないんだよな
そいつちんこついてんぞ
https://i.imgur.com/PtLyA5l.jpg >>237
今塩信してる人も騒動前だとドル部相手にはフラットだった筈なんだけどな
なんであんな全てを肯定してるのかわかんない >>240
僕は最近玉がパンパンに張ります
ピノとかいうガキのせいです
許せません >>237
それができる奴はもうとっくに距離取ってる >>237
まともな人間はそもそも塩信してないから 俺がIPランドで塩信ごっこしながら馬鹿な方向に誘導してるレス拾ってくるのやめてもらえるか? >>221
ピは情報漏洩が有ったけどもう心配なくなったと言ってたな、どうするんだオンズ? 俺も承認欲求強まってきたから塩信垢作って全方位に噛みつこうかな >>249
たぶん警戒されてるから慎重にな。おすすめは無罪を主張するんじゃなく誹謗中傷はダメ!って軸でいくこと >>252
塩とこったげがプロレス開始した
ec開示して架空の人物吊るすんじゃって言われてる >>260
あれは心の汚い大人にしか見えない妖精だから… >>205
原因は写真付きで送られてきた脅迫メール?じゃなかったかな
ツイートにその証拠写真は無かったので真偽は知らん アロエのガワ本当にもったいないから、ちょっと修正して再利用して欲しい 開示されましたがやってないと胸を張って言えます!ってやれば塩信も応援してくれるんだろ?
余裕ジャーン >>255
塩餡覗かずにずっとIPランドいればいいじゃん ちょっとだけ塩信rpしてわかったけど論理的に破綻してること言わないといけないから結構難しい >>249
俺はIPスレとツイで偽装して信者のガイガイ晒してるけどクッソ楽しいよ >>247
そもそも真ん中にどでかいちんこ映ってるやん >>259
そんなん通るものなのか…?
少なくともV仲間はもう復縁不可能だろ… >>183
念願通り、彼女のヒモになれるチャンスだったのにバカ過ぎるわ
まあそもそもアロエがバカだったから、お似合いだけど >>106,107
なーん😭
真面目に話すけどIPとここみたいに対立してるスレ同士の掛け持ちって冗談抜きで楽しくない?
互いに相手のことキチガイだと思い込んでる所を見るのめっちゃ面白いじゃん
一時期のソニーvs任天堂とかスレ同士の対立がもっと過激で掛け持ちするのめちゃくちゃ楽しかったぞ >>262
脅迫は第三者が通報出来るのに塩信は何でしないんだ🤔 かーっ!俺が浪人持ってたらホロアン建ててあげるんだけどなー! 塩ちゃんの擁護してくれたVにはもれなく塩信の応援が付いてくるよ Apexシーズン2ぶりにやるんだが砂って未だにロングボウ持ってればいいか? >>277
通報したら塩ちゃんの嘘が警察沙汰になるだろ!
塩餡は常識がないバカばっかりだな!! 塩〜アンバサダーは降りたのか降ろされたのか教えてくれ〜 ホロアンの前ににじアン無しスレ建てちくりー
もう無くなってから2週間以上になるんや ここ数日お前らが貼りまくるせいで塩よりec操作くんが1番嫌いになってきたわ >>268
じゃあ俺がツイで観察してケタケタ笑ってる中に貴方もいるかもしれないってことか!? >>275
そういう奴もいるかもな
俺は無理
脳内にゴミが溜まってく感覚が耐えられない 浪人って無しスレが建てられる以外にメリットあんの? 俺もたまに偽装塩信してるけどどんだけ塩餡紛れ込んでるんだよ >>275
キチのふりをしていると本当のキチになるからやめとけ >>280
そもそも砂が強いかどうかって話を置いといて砂使いたいならトリプルテイクかな もしかしてIPにいるのって全員アンスレ民なのでは? とりあえず胸を張っておけば勝ち
おまらえ負け
つらたん 狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりって言うからな
どうせ真似するなら賢い人の真似しとけと弘法大師も言っとる は?トリプルテイク???
俺に嘘教えてるだろ?シーズン2だと誰一人として持たないクソ武器だったんだが もう5chは塩餡と塩信RPの塩餡しか存在しなくて、孤島twitterランドが最後の砦になってる説 >>275
もう狂人になりかかってるじゃん
近寄るんじゃねぇぞ伝染るから なんか面白いゲームとか娯楽ないかと色々やるんだけど
結局今一番楽しいのが塩信ウォッチングという事に気付いてしまう やべえもうこんな時間じゃん
起きられなかったらどうしてくれんのお前ら >>309
人のアドバイス素直に聞けないとかお前塩か? >>289
有りスレで無しレスできる
この板見て分かる通り浪人持ち少ないからすぐバレるけど >>298
健常者叩き出す遊びしているうちに塩餡しか残らなくなっていた…? >>321
ホントはついてないです
すみませんでした >>316
俺明日7時起きだけど眠れんから今から酒飲むぞ >>318
ロングボウ以外持つ気しないんだよ
なんでよりにもよってトリプルテイクとかいうクソ武器勧めるんだよ ツイで塩信装うとして、
・誹謗中傷は駄目!!って言いながら真性塩信を煽動して攻撃的にさせる
・ひたすらガイガイしてやべー奴らだと思わせる
どっちが効くんだ? 怪文書出た前後とか本人っぽい奴が書き込みまくってたのにこのところ静かだな
次の怪文書を準備してるのかな? 好きな人のおちんちん入れられながら抱きついてチューするのって幸せなんだろな 塩餡の勢いが1000台になったら復帰しようとか考えてたりして >>309
ちなみにマスティフは通常武器になってr99はケアパケ武器になってるぞ 会長のAPEX、慣れてないから色んなところに行ってはピタッと止まって無邪気な子供みたいで可愛い IPランドは困ったら市村と斎藤連呼だからな、終わってる >>338
好きでもない人のお尻に入れられて抱きつかれてチューされるのは? >>347
止まってる時は5ちゃん書いてるんでしょ >>339
それはないとしても木原のクソみたいな態度見るに麻雀業界は諦めてなさそうなのがな >>329
トリテは近接でもマスティフとタイマン張れるからな ホロENって何時からだっけ?
流石にそろそろ眠くなってきたわ >>348
それアンチ活動みたいなもんじゃん
やっぱRPだな >>330
お前はガイジだから死んどけ
素で塩信がキチガイなんだから装う必要がない >>330
塩信が素でそれやってるからやらなくていいんじゃない >>346
ピスキ金武器になってたのはビビったわ
まあピスキよりマスティフの方が当てれるから俺にとってはいい事なんだが わざわざ塩餡が表で動かなくても塩信の方からキチってくれるから何もしなくていいだろ
RPして楽しみたいなら別だが >>369
あっこりゃああああああああああああああああああああ ipランドが、健常が踏み込むと塩信RPした塩餡に叩き出されるだけの魔窟と化してる説好きだ >>369
あっこりゃぁぁぁぁぁーーーー!!!!(ブゥゥゥゥ―-ッッッ!!!) オンゲはず〜〜とApexやらフォトナやらでちゅま通り越してるからな >>315
それな!
メンバー登録してる人の配信やってるのにスレを見てしまう… 実際俺も仕事場とかで思い切り屁こいちゃうことあるんだが、みんな肛門強くね? >>330
自分からやる必要は無いぞ、ソウダソウダーって煽ればアイツら勝手に気持ち良くなってバクスタしだすから お静もデビュー当初と比べたら声がババアになったよな 四つん這いでケツ突き出したら無限に屁出るからお前らやってみ
枕抱え込むのオススメ >>315
そんなつまらん事で大切な時間浪費して何が楽しいんだ?
人生は有限なんだぞ? これでIPにいるのが全員塩信RPした塩餡だったら大爆笑するわ ゴーリキーが
カイリキーに
鎮火した
(FPSゲーム実況中に拍手できた理由) >>378
職場に着いたらすぐ腹痛くなるわ
家だと全くなのに >>369
思ったよりエグかったw
これ前後の本人とコメントの反応気になるがアーカイブ残ってんの? じゃあアサルトは何持てばいいん?
使用感的には上ブレ得意なのもあってボルトとかいうの好きだが 最近抜こうと思ってもおかず探してるうちに冷めて終わる pcのネトゲはチーターばっかになってんのもダメだわ
チャイニーズ断絶しろ 塩信の中のホンモノにライン越えさせてみたいし俺もIPランドで遊んでくるかな >>369
アーカイブないの?
米欄の反応が気になる >>369
それ、本人が言ってたのかよw
チャット欄だと思ってたわwww >>381
二年経つしね
二年あれば色々成長も劣化もする >>380
正直興味はあるけど恐怖の方がでかくて手を出せないでいる
あと掃除が面倒 お塩〜復活してくれ〜😭
表の元オンズが古巣への当て摺りツイートしか出来なくなってるの〜😭 >>388
マジレスすると羽衣が同居してて横で観てたんだぞ >>390
洒落抜きでそれストレスでヤバくなる前兆やで ペーパーマリオシリーズってどれが一番おもしろいの? >>381
デビュー当時はまだ声優目指す気概もあったけど、もはやそういうの全部諦めてただのアラフォーになってるからな お静のは大手のまとめサイトとかにも載って騒がれたから消えてる
何サイトかはいちからが言って削除してたけど 正月だか年末のニコニコでピノのママみたいだったしずりん >>423
一応当時流れてたミニオンの広告説が濃厚やぞ >>396
カービン、フラライ、プラウラー(セレクトファイア)、ボルト
この辺持っとけばいいよ シーズン2復帰勢なら間違ってもオルタネーター持つなよ ホロアン立ててくれてありがとう
代わりに塩をもらってあげるな 俺はアナル緩いわけじゃないけどめっちゃガス溜まってこいちゃうことがあるので、お静も別にアナルが緩いってわけじゃないんだと思うよ! >>140
これに関して純粋に聞きたいんだけど
ワッチョイの仕様って裁判上でどのくらい認められるんだろう?
ワッチョイって厳密にいえば仕様は公開されていない
その上でec=本人だと断定した場合にどの程度真実性が認められるのか
公共性や公益性の話は抜きとして
仕様が公開されていないものに対してどの程度の試行を繰り返せば裁判上でその仕様を認定されるのか
またはしないのかを知りたい >>367
当てれても火力下がりすぎててびっくりすると思う
ちなみにr99がケアパケいくと同時にr99より強いsmgのボルトっていうのが追加される謎現象起きたんだけどそれもオヌヌメ >>381
素が許されて演じることをやめるとそうなる
塩もそれ >>429
は?????????俺のLスターが入ってないのはなんで???????????? >>433
小さい頃長野県に旅行に行ってスキージャンプの練習見てる時の事だった
あの旅行その事しか思い出に残ってない >>425
去年出たリメイク版だけど最近やってるわ >>441
ゴミ
そもそもアサルトじゃなくてLmgだろあれ 昔から寝ウンコしてた女生主いたよな
ああいうのがバレない分vは良いな >>443
それな
わざわざサイト依存の仕様で追及するのは遠回り
こういう事情でecの書き込みには民事・刑事的な事件性があるのでってプロバイダに詰めて終わり >>451
臭いけど嗅ぎたいだけで良い匂いではないだろ >>450
それ寝ゲロやろ
まことっていう生主で今もAsmr使って荒稼ぎしてる >>436
やっぱボルトつえーんだな
俺の勘違いでは無かったようだフルアタだとブレもほぼ無いしレート高いしで欠点と言えばエネアモってくらい? >>443
いや、裁判を受けた場合ね
相手から名誉棄損などの裁判を受けた場合こっちから開示はできない
IP「なし」ecを本人だと主張する場合、ワッチョイの仕様が公開されていないなかでどうすれば裁判上その仕様が正しいとされるのか
その試行回数等具体的に聞きたい >>449
アレは喋る時の破裂音なのだ
ぱぴぷぺぽなのだ 塩マジでこの土日あたりには動いて欲しいわ
信者側としても声明無いと不安だろ >>435
民事だと裁判官の裁量次第としか
現実でも動画はよくて写真はダメとかないだろ >>454
いやうんこもある
見つけた母親が「うんこしとる!」みたいなこと言うやつ もうなにもわからん
さすがにこれは無いだろって事を飛び越えすぎて次にどんな予想したらいいのかすらわからん >>462
ケツ遊びしすぎたんか?
まことの事だから思い付く限りの快楽を味わい尽くしてそうだけど >>453
えー嗅ぎたいなら良い臭いじゃないか?
mittaくんいる?どう思う? >>396
smgならボルト、プラウラー(横ブレ少なくなったからバーストがオヌヌメ、逆にフルオートはブレ増えた
アサルトならヘムロック 遠距離は単発、中距離は最近リコイルにも射撃間隔にも強化入ったバーストでクソ溶かせる 引退するとしても声明無しでこのままフェードアウトかな >>468
普通に酔っ払って寝て腹冷えて朝起きたら下痢まみれになってることない?
俺は月1くらいでやるんだが まあ個人勢銘打ってる以上フェードアウト出来ん事無いしなー >>473
満員電車に乗ってもモーゼの海割りみたいになってそう >>455
今シーズンタボチャ復活でディヴォーション最強、ハボックも強い、ボルトも中距離最強ってんでエネアモが枯渇してるんよ
選択肢としてはプラウラーカスタムが対抗馬に入ってくる
R99、ピスキがケアパケに行ったせいで超近距離戦闘が減ったので、R301が意外と強い
あんだけ強かったフラットラインが今最弱ラインにいる フェードアウトされると困るわ
このスレから消えるタイミングも逃す
マジでこの件だけはスッキリさしてV界隈から去りたい 塩は手軽に燃えた?
433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-FfR1 [106.128.25.215]) [sage] :2020/09/11(金) 03:25:59.49 ID:8kDdDtVxa
燃やす側は手軽に出来て対処する側は死ぬほど手間と金掛けなきゃいけないの本当に理不尽だな
434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM8b-gA6u [219.100.28.164 [上級国民]]) [sage] :2020/09/11(金) 03:27:21.85 ID:MiANysDaM
>>433
これで苦しんでる人はお塩だけじゃなくたくさんいるのに法整備ができてないせいでほぼ野放しになってるのよね
IT後進国すぎて笑えねえ
436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8b-Bx3B [05004016567048_et]) [sage] :2020/09/11(金) 03:34:58.71 ID:/OBVQ6elK
>>433
マジそれ
437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM8b-aIsb [219.100.30.35]) :2020/09/11(金) 03:36:13.61 ID:TLa1zMgDM
>>433
本当にこれ
詰んでるキチガイが頑張ってる人間の足を引っ張っるの本当に笑えない
あ、夜勤中の俺にログボください😢 >>468
筋弛緩で脱糞するほどの泥酔って普通の人なら死ぬからな〜
ガバガバか何かの薬を飲んだあとだったとかだろうね >>481
外で漏らしたことはおろか腹痛になったことさえ無いわ
なぜか酔っ払って寝ると下痢ピー出ちゃうんだよね >>482
意識高い系コピペみたいだな
アペって難しそうだね ピノシコしました
おピピのちんちんシコシコしてあげる妄想好きです😊 >>488
臭いの事言ってんだよ
部屋もお前そのものも臭い >>464
発信者情報開示開示請求が認められるのは当該書き込みにより自己の権利が侵害された時なんだけど
書き込みにより自分の名誉が棄損された方ね
真実性の証明のために開示できた例ってある?
または他の開示根拠ってある? 自分のオナラが気にならないのは
自分の匂いを受け入れられないと万が一が起きると匂いで呼吸困難や嘔吐が続いて死ぬからだぞ >>486
まぁ、証拠掘削して提示しただけだしな
脳死擁護よりは手間かかってるけど
それより法整備とIT後進国の字面並んでるのウケるな 塩も自分の臭さがクセになっちまったんだろうな
周りからしたら猛毒だったのに >>485
カラオケ配信
ワールドイズマインの間奏
あとはわかるな?
直近の配信でも放屁したがな ピノシコって字面だけだとメキシコの麻薬王みたいな感じだよな >>483
あいつが表にまた出てくるってことは
間違いなく誰かがまた迷惑したり傷ついたりすると思うけどなあ 塩は既に麻雀のインフルエンサーになって成功したけど
それ以上に麻雀の悪評とか業界の酷さを表にだしてくれたね >>492
職場の女の子に良く匂い好きって言って嗅いでくる子が居るんだけどもしかしてそんなに臭ってるのか俺は
ちょっと今度身内呼んで部屋の臭いチェックしてもらうわ… >>489
プレイスタイル次第だからエンジョイ勢なら好きな武器使えばいいんじゃん?
俺は未だにヘムロック使ってるし >>487
そこまで行くと心臓や肺まで弛緩してるレベルだよな >>455
拡マガ無しでもアプデ前の紫マガ付けたr99と同じくらいダメージ出せるバケモンやで、何で追加されたのかは神のみぞ知る。
欠点の弾枯渇は、今シーズンから追加されたアイテム作れるやつで増やせば余裕 フェードアウトするならそれこそ全部精算していけと思う
精算して消えるならそこで騒動にもピリオドが打たれるから圧倒的に楽 塩の本質は変わらんから次からはポケットWi-Fiでも契約して誹謗中傷用の端末用意すんじゃね いつまでもぺっくしゅの話してる奴会社でも空気読めなくてハブられてそう >>503
部屋って自分が思ってる以上に臭いつくし自分にもつくからな
ましてや1晩寝かせた下痢を何度も放置してりゃ尚更 >>506
そこまで強いとは思ってなかったわ
これから見つけたら砂捨てて拾うことにするわ >>487
ゴメオやろか
オピオイド系やろか
今は何もやってなさそうだけどね >>231
ガリベン後の時間にV子の番組始めるのか
V子は当初こんなにしっかり育てるとは思わなかったな >>516
教えてくれてありがと
ちょっと酒も控えて寝下痢しないように気を付けることにするわ >>510
つーか2chには携帯で書き込む程度の知能無かったんか。2ch歴長そうなのに >>503
自分にとって相性いい人のフェロモンはいい匂いがするらしい 復帰後「今から私がecでない事を証明するためにリアルタイムで掲示板に書き込みます」とかやってecじゃ無くても塩信は信じるんだろうなぁ ただでさえ困難な発信者情報開示請求を、なんで真実性のためにホイホイすると思ってるんだろう
実際に侵害を受けて人間でさえプロバイダーに拒否されることあるのに、この書き込みあいつでしょ?で開示されるわけないじゃん
できたらその根拠を教えてほしいんだよね
発信者情報開示請求で通った例、または他の根拠法を >>504
wiki見てみたんだけどすげー情報量だな
今のFPSってこんなに複雑なのか
RTX2070が安くなったらやってみよ >>529
この数週間で引っ越してたり回線変えてたらecじゃ無くなってるやん >>530
そんな簡単にできるならにじもホロもアプランもこんなに苦労してないんだ😢 >>520
理想の自分を追求しているうちに常識や物事の善悪や周囲が見えなくなる
そういうタイプは反省するしないというよりは、
ただひたすら理想の自分のために周囲に負荷をかけて壊していく >>522
配信イベとかVR関わりで深夜番組としては予算かなり潤沢だろうしな
リレー付きで20分のお試し出来るのは強い >>533
ああそうか、この騒動にビビってプロバイダ変えたりしてたら
もう二度とecと別人である証明を出せなくなるのか >>537
胸を張って言えます
私は引っ越しました 塩見てるか?
これが復帰ルートだぞ
435 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91cf-Fu73 [112.70.97.4])[sage] 2020/09/11(金) 03:34:41.59 ID:sfCbiUFS0
まぁ復帰ルートはわかるんだけどおしおの性格でできるのかが一番ネック
警察弁護士が逮捕示談公表→おしお配信復活、ゴースティングはサラっと否定で触れて、アンバサダー次回○○日から復帰します!、近麻復活・連載も開始!、麻雀プロがツイで絡む、V界もツイで絡む、コラボさっそくやります日程はこう!、かのぃんとの約束の飲酒配信、ファンが溜め込んでた復活記念絵、復活記念動画、さらっと事実のみ反証動画一気に放出こんくらい数日で一気にできればいけるがかなりきつい >>532
まぁ、AVAとかに比べれば。
バトロワってのもあるしな
苦手ならR6SかCoDやればいいんじゃね?
R6Sは下火とはいえまだ現役だし、CoDはちょうど新作出たし 栞桜ちゃん、あなたが大好きといったファンは、ずっとあなたを大好きですよ。
色々片付いたら、胸を張って戻っておいで。居場所を空けて待っとるから。
おやすみ。
https://twitter.com/fumy_h/status/1299035374858072064?s=20
胸を張って
居場所を空けて
こいつ塩餡か?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 塩が疑惑を晴らすためにはec回線を使う必要があるのか 別に塩じゃなくていいから
ecくんがIPスレに降臨して出てくればいいだけなんだが
大好きな塩ちゃんの潔白証明するにはそれしかないんでしょ
なのにいつまで何やってんのecくんは?
7月20日以降ぱったり消えたし つかそもそも7月くらいにプロバイダ変えたアピールしてたよな >>542
これecっていう塩の家に潜んでいるニンジャストーカーが実在するって前提の話だよな? >>553
手の込んだアンチの仕業だからこのまま塩に罪をなすりつけるってきいた >>553
ecの居場所あそこには無かったから... >>553
ecくんは塩を利用して "居場所" が欲しかっただけなんだよなぁ そうなんだよな
あれだけの塩信のec君が自分のせいで教祖様が酷い目にあってるのに現れないのがまずおかしい
自分が塩じゃないって言えば良いのに 潮なんかどうでもええねん
ecちゃんと遊びたいんだよ IPガイジは塩とこったげがプロレスしだしたのはどう解釈してんだろうか >>534
このスレでずっと言われているのは、もし名誉棄損の裁判を被告として受けた場合、ecの開示をしろというもの
しかし名誉棄損の裁判を受けた者が真実性の証明のために発信者情報開示請求で開示請求できる?
侵害を受けた本人でさえ難しいのに
被告の側が真実性の証明のために開示できた例があるなら教えてほしい
または別の方法があるならそれも >>530
それはちょっと違う
パカ弁はあれで手当たり次第に開示したからな >>486
IPガイジってもはや携帯回線ばっかりになってるな 冤罪だったら冤罪でゆうちゃん以来の問題になるでしょうね 塩がecではない証明をするには、少なくとも塩が新しいIPを開示した後にecが以前のIPで書き込む必要があるよな
複数回線でなんとでもなる工作だけど、少なくともそれがないと塩=ecを否定する根拠が生まれない >>542
祟り神みたいな存在になってしまったからそのルートには行けそうにない >>569
PCで書いてた自分の書き込みと整合性取れなくなってきたから苦肉の策なんだろうな >>530
真実性のみが争点となる開示請求がそもそもどれほど現実的なの?
誰が書いたかを暴く為だけの裁判ってそもそも起こせないし、具体的な条件を挟むなら公益性や公共性を無視出来なくなるから意味がない質問だと思うが >>543
俺の周りだとr6sは覚えるセオリーとか多すぎてみんなすぐやめちゃうわ 冤罪ルートってどうやって持ち込むん
忍者?ハッカー? 忍者がIPバレした日から現れないのは奇妙だな
俺が忍者なら何食わぬ顔でまだスレでレスバしてる >>567
??
開示できたかどうかが問題なんだよ
名誉棄損の裁判を受けた際に真実性の証明のために開示できた例はある?
この書き込みはあの人のです!って言って開示請求されるの? >>578
消去法でハッカーしかないけどそうなるとマジで実名報道レベルだよな >>573
それをしても"現在"はIPが違うという結果しか生まない
過去の清算をしろw 塩が訴訟起こしたら塩の本名割れるから塩は訴訟にまごついてるんじゃねえの? 人を訴えるんだから、証拠の信用担保責任は原告側にあるんだけどなんでわかんねぇんだろう 冤罪ルートはそれはそれで見てみたいな
ゆうちゃん以来の令和初のネット大事件なるわテレビでも報道しそう 自分のログをプロバイダに貰うことってできないん?
もしできるなら一発やん >>578
家族に身代わり出頭してもらう事を承知してもらうのが多分一番現実的なルート
なお無理な模様 >>577
あー、まぁ硬派ではあると思う
アイテムが多いというよりマップの記憶と立ち回りだから、APEXよりは少ない気はするけど、どっちもどっちかもな >>576
それはもっとも
公益性、公共性があって初めて真実性の意味がある
俺が言いたいのは、このスレで名誉棄損の裁判を受けたら真実性の証明のためにecの開示請求をすればいいってレスが何度もついたから
それが実際できるかどうかの例を聞きたかった 名誉棄損の訴訟起こしたとして
それが事実無根か事実であったかって被告じゃなくて原告側が言うんじゃないの? >>587
基本的に本人確認しても分かるのは契約状況のみだからそれ以上に踏み込む必要があるなら弁護士や警察の力が必要がある 万回言われてるけど初期の初期に嘘でも家族売るかec和解ルート取っとけば小さいボヤで済んだかも知らんのに
小さい弟が姉ちゃんデカく見せたいーみたいなストーリーならまだ同情買えたかも >>595
不正アクセスされてる可能性がある塩ちゃんなら余裕そうやな
やれ 掲示板の誹謗中傷は世の中的に許さない感じになってきてて
本人確認の手続きとか簡単にできるようにするんじゃなかったっけ? おしゅしにははねるっていう仲間が出来たのに塩の仲間は結局いないんか? >>591
ecに直接被害額あった人でない限り開示請求は出来ない ハッキングかストーカーだって本人が主張してるんだからその線で行けば警察も動くだろ なんで家族だとか忍者のせいにしたのか
嘘が本当か確かめようが無い卑怯な逃げ方だ
もう何を言っても信用されんぞ…… 塩の立ち回りが悪すぎて冤罪でも誰も信じられんと思うが
人気商売でここまでケチ付いたら復帰しても転生してもあの頃の様な輝きは取り戻せないだろうな >>598
そのルートを光の速さで自分で潰したのが意味わからん >>178
直大も言ってたけどアンチ側(というかwiki)は「自分で考えて判断してください」しか言ってないんだよな >>594
そんなわけないじゃん笑
勝手に言いがかりつけられて原告の証明責任にされたらたまったもんじゃないよ笑 >>598
誰も信じないだろうけど追求不可になるもんな >>578
適当に彼氏でっちあげてこいつがやりましたってすれば解決だぞ >>590
r6sは奥が深いよね
fps初心者だったら新作codでいいんじゃないかな〜、基本は走り回って撃ち合うだけだから最初に触れるものとしては1番脳みそ使わなさそう >>591
cottageの声明文書いた人か?
同じ誤字してるぞ >>596
IPアドレスを入手、偽装して塩を上げる書き込みをしまくるってどんだけ手の込んだアンチだよ 塩が名誉棄損で訴えるのってそもそもなんで俺達なん?
ecじゃねえの一番名誉を棄損してんの >>611
俺も絶対そのオチで片付けると思ったもん。なんであそこで斜め上の対応に出たんだろうな
相当パニクってたか? ecが本当に別人なら、ecを開示して並べれば終わる話なのになんでしないの?って裁判官が考えないわけないだろ
ecを下げて裁判起こそうとしてる時点でお話にならないんだよ >>601
いたはずだったんだが自分で塩かけたからな >>178
めちゃ怒ってるじゃん夜中に絡まれてかわいそう >>602
そういうことだよね
真実性の証明のために開示請求できるって自信満々に言ってる人がいたから、そんな例があるかどうか気になったんだよ
その書き込みによって権利侵害を受けた本人だけが開示請求できるんだよね
書き込みによって訴訟を受けた人はなんら権利侵害受けてない >>591
読み辛い
句読点付けるなり改行するなりしろよ >>614
あっこりゃの時間だああああああああああああああああああ 俺ここ最近ほとんどの塩餡スレ建ててるけどお前らその調子でクソみたいな雑談スレ続ける気なら俺はもうスレ建てする気無いからな >>613
作品重ねるごとにカスタマイズ性がマシマシになってるのだけがちょっとな... ecが無理なら自分のアクセスログ開示しろ
誰も反論できないぞ >>539
これ本当にガリベンまだまだ終了せずにリレー番組まで生まれるとしたらもう立派に大ヒット番組だな
伊達にテレ朝に表彰されてないってことか >>598
大量のアンチは湧くだろうけど、それなりの信者は囲めただろうな
案件は潰れたとしても配信自体は出来て稼ぐことは出来ただろうし >>618
前科者の奴でもSNSやらでこいつは前科者でーすと拡散したら拡散した奴が名誉毀損になるんだぜ? >>609
IP一致して言いがかりで通用するわけないじゃん
まあ証明する必要もないが ハッキングするにしても一時期とはいえどうしてVを辞めた塩を選んだのかって疑問が残る
たまたま回線が繋がったとして普通じゃ入手できないV界隈の情報しか流してないわけだし 塩信ってさんざんアンチは開示して訴えるとか言ってるのにecは簡単に開示できないって矛盾しすぎだろ あっこりゃぁぁぁぁぁーーーー!!!!(ブゥゥゥゥーーッッッ!!!) >>626
名誉棄損の裁判で、被告の立場で真実性の証明のために、プロバイダーに開示請求できた例はある?
今までついたレス全くこの問いにこたえてないけど…
まさか裁判になっても開示すればいいなんて思ってる人いないよね? >>619
自分の置かれた状況を正確に把握できてなかったよね明らかに
その一致後に普通に配信しちゃってさらに墓穴を掘ったし >>618
誰を訴えるかは自由だろ
あいつの方が悪いんだから俺が先に裁かれるのはおかしいとか通用しない >>591
おっすwwwおっすwww三田村うんこみった?www >>598
ぶっちゃけ家族を売るルートしかなかったよな
訴えられるならどっちにしろ訴えられるからせめて自分のブランドだけ守ったほうがよかった 次はホロのドラゴンがゴースティングに触れてて草
どんどん戻りにくくなってるよお塩 塩信は案件のために塩を切り捨てた鳴神を詰めるのが最優先じゃないのか >>652
お前のレスしてた相手とっくにどっかいってるよ
だから消えてくれ >>598
というか家族と話し合いの時点では売る気まんまんだったよな?
snowに拒絶されたんかね、twitter止まってるけど >>660
遂に世界一位がec騒動解決に動き出してくれたのか >>657
そんな脅しいらねー。さっさと法的措置取ってくりゃいーじゃねーか。 訴訟は気軽にすべきではあるが、誰かを訴えるということはそれなりの責任が付き纏う事くらいわかれよ
ecを無視して裁判起こして勝訴勝ち取れるなら言ったもん勝ちやったもん勝ちのディストピアだぞ 逆転出来る可能性はnote側がIP表示について詳しく調べ結果本人のIPでは無いことが分かりました
みたいに修正声明でも出さない限り無理だろ >>591
そもそも真実と信じるに足る理由が出揃ってるから仮に塩から訴えられてもecを開示する必要性すらないぞ >>660
確かにゴースティングに触れてたな
塩とは関係ないけど 普通に変換出るんだが名誉と棄損で分けて変換してんのか? >>630
いっそpvpじゃなくてpveのfpsで操作感とかに慣れてもらってからの方がいいのかもね >>638
どっちでもいいだろ
棄損でも毀損でも
辞書に載ってるだろ >>629
逆にここまで沈黙されてるのに何話せばいいんや、語り尽くしたやろ >>682
最新作はしらんけど、前作のCoDはCoopモードあったぞ
そこそこ楽しかった >>673
それが出来るのが日本の法律やぞ!
スマイリーキクチ事件やあの唐沢ですら今まで見せしめで吊られた奴居るだろ まぁ塩が誹謗中傷で開示なり訴訟起こすなりするのはそれはそれって話ではある
問題はそれに足りえて該当するのがあるかって話だが >>691
麻雀やらんからゴースティングされた側の気持ちもわからんけど
塩でもないから塩の気持ちもわからん
弁護士でもないからわからん 棄損と毀損の誤字一致なんてjpeg一致に比べれば小さいわ 塩のおかげってわけじゃないけど名誉毀損のこといろいろ調べたよ
まず仮にそれが間違いだったとしても明らかに真実だと誤認してやむない場合罪には問われない
あと公共性に関してそれは政治家にしか適用されないみたいなこと言ってる人いるけど全然そんなことない >>635
名誉毀損に事実かどうかは関係ない
と一般的に言われてはいるが事実かどうかは?ってのは実はすげー重要なわけで
塩みたいな立場が名誉毀損で裁判した結果塩=IPが濃厚であるって裁判所に認定される可能性がかなりある
それで名誉毀損が成立するかも成立したときの責任の大きさも変わるからね >>652
法律全くしらんけどここまで反論でないならできないんじゃね?塩餡負けたな。俺は飽きたし鎮火してきたから降りるわ >>629
何話してほしいの?無駄にスレ消費したくないなら立てなくてもいいんじゃね >>602
ec=潮であり、かつ塩から名誉毀損で訴えられた場合、
直接的な損害を被っている可能性が高いわけだから、
真実を明らかにするため開示請求ができる線はないの? >>700
眠る用のASMRとエッチ用のASMR分けとけyo >>677
だからそれを言うならIPありは別にして、IPなしec=本人だと主張する際にワッチョイの一部が一致しているって主張が裁判上通るの?
本来はここが一番聞きたかったんだよ
ワッチョイの仕様自体が公開されていない中でどの程度の試行回数があれば裁判で認められるのかって 名誉毀損ってどうやったら名誉棄損になるの?
Androidじゃないと棄損もでる? >>675
わかった
noteのIPは記事が作られてから24時間以内で最も遅く閲覧した人のIPということにすればええんや! >>705
ニュースに取り上げられるレベルの公共性っすね〜 耳舐めでたまことくるみ以外におすすめ居たら教えろ
あとイヤホン壊れたから予算2万くらいでバイノーラルに適したイヤホンも教えろ >>716
今から誹謗中傷する予定がないなら訴訟されてから弁護士に相談すればいいだろ結果は変わらん >>629
そうだな
塩復帰までいらんかもな
どうせもう新ネタなんか出ないだろうし >>721
それも違う
ある一定のコミュニティにおいて公共性があれば名誉毀損にならない >>710
真正面からなんにも答えてくれないよな…
おまけに棄損を誤字だって…
棄損とも書くって平然と辞書に載ってるのに… >>712
名誉毀損で訴えられたら被害者になるって何だよwww
訴えられた側はあくまでも加害者やぞ ecを開示しろは後付けみたいなもんだしな
IP漏れ→IP一致→ec=塩なんじゃね!?という情報が拡散して炎上したら
塩がとった行動が事実とは異なる情報を拡散や動画作った人の法的措置検討
当時はそこなの!?ってなってecが問題なんじゃないの?からec開示しろに派性した気がする ゴースティングなんて塩以前から普通の用語として使われてたのに
今や麻雀界とV界隈に限って
ゴースティング=楠になったのって凄い功績だと思うわ >>722
ER4S
欲を言えばER4Bがいいけど生産終了してるから中古のみ >>730
有名税的なこと?
じゃあお塩は無理じゃん
よっぽどアレな書き込みでもない限りは >>629
そんな脅しいらねー。さっさとスレ建て放棄すりゃいーじゃねーか。 >>716
複数の塩関係者が掲示板に書き込んでいると考えるより連続する一人のecが存在すると考えるほうが自然でしょ
もうそういう屁理屈が通用する段階じゃないよ >>734
コメント欄が一番面白いよな
まずいですよ!それはいけない!とかもうみんなが擦っていく >>712
ない
それを誤解させようとしてるやつがこのスレにいるから気をつけてな
真実性の証明のために開示なんてできないから >>735
俺はやらんよ別に何もしてないしされてもいないしw
こういう炎上は外野でワイワイ見ているのが一番良いからね >>629
あっそ
お前みたいなスレ立てしかできない無能とか要らんわ >>737
調べたら4万弱するじゃねーか
高すぎ😡 >>742
じゃアライグマさんはなんで戦ってんの? >>734
仮に塩るって言葉が使われるようになったらどういう意味になるんだろうな?
ゴースティング?陰口?被害者面?情報漏洩? そもそもVtuberというガワへの中傷って中の人にも適用されるのか?
何をもってして本人と関連付けるのか >>712
そもそもecについての情報が足りないので裁判にすらならない >>731
まぁ素直に変換したら毀損がでてくるから、その誤字する人多くないしネタにされるのはしゃーない
真正面から答えないのはそもそも名誉毀損についてそんなに知識がある人がいなくて答えられないだけでしょ >>652
ごめん見てなかったわ
実際出来るかどうかなんて知らんわ
理論武装してマウント取りたいだけだろ
これ以上相手にせんぞ >>745
サウンドハウスだと2.7万くらいで買えるよ🤗
インピーダンスの関係でスマホ直刺しだと音量小さいから別途アンプ等が必要ではある >>740
いや、そうじゃなくてワッチョイの同一性がどれだけ認められるの?ってこと
IPつきec=IPなしec(天鳳速報)ってことでしょ?
問題はワッチョイの使用が公開されていない中でIPつきec=IPなしecは「裁判上で」認められるかってこと
認められるとしてどう証明すればいいか?ってこと >>752
今回の事で一番気になるにはこれ何だよな >>742
真実性の証明ってなんだ?事実ではないと訴訟されたなら反訴できるだろ 実はecの件よりゴースティングの件の方がどうするか対応迷ってそうだな塩
流石に麻雀捨てる気はないだろうし >>752
これ
アニメキャラへの誹謗中傷が声優へのそれになるんか? >>752
アニメのキャラクターを中傷した場合
その声優も中傷されたことになるのか否かってところよな 塩が名誉毀損で俺達を訴えるとして
具体的に何がどう名誉を毀損したのかってのは当然訴状に出るわけだけども
どんな訴状なのかちょっと興味あるわ >>652
そんなピンポイントで同じ事例あると思う? >>752
いちおうハンドルネームとかでもコミュニティで継続して活動してるなら誹謗中傷は適用されうるぞ
ただリアルへの影響がないなら損害額は大きくならないと思うけどね >>764
いやどう考えても捨てざるを得ないだろ
本人も配信と麻雀だったら配信取るって言ってたしいいんじゃね >>716
スレの流れを見るに、裁判で真実が追求されるかはともかく、ipなしecがipありecと同一人物だと推察される点が多くあり、誤認してもやむ無しとして名誉毀損に当たらなさそうですね >>751
おぐらが放銃率上がっちゃう時にしおっちゃったとかくすったとか言ってたのは不覚にもちょっと笑った >>752
企業所属だったら商品扱いでいけそうだが個人だとなぁ >>752
未だに1件もこれに関係する裁判ないの?
じゃあ下手したらこれが日本初の案件になるかもな 判例厨もいることだし誰でもいいから訴えてみてほしいわ >>759
そんなん訴状の内容によるだろ
ecの一致が判決上必ず必要な要件なら検察側か弁護側がやるだろうけど
確度が高くても無罪、確度が低くても有罪とか普通にあるぞ
そもそも認めるとか証明とか、裁判を都合のいい真実の裁きみたいに勘違いしてないか? >>764
塩が麻雀捨てる気はなくても麻雀側が塩を捨てる気はありそうだけどな >>758
PCでしか使わないからそれは大丈夫
2.7万くらいなら手が出せる価格ではあるな
ちなみにPCに接続するときはUSB変換した方がいいとかある? >>755
やっぱりなあ仮定からしてズレてたのはそういう事ね 誹謗中傷を悪とするのが間違ってるわ
俺も顔が見えない
向こうも顔が見えない
そんなん何いっても言われても良いでしょ対等だよ対等
法律から変えていかんと 塩ちゃん誰かの事訴えるつもりなん?
また燃料投下するつもりなん >>775
その根拠が問題だって言ってるじゃん
そう思われますなんて裁判で通用するわけないし >>759
信じるに足る妥当性があると判断されればいいだけだぞ
そんなこと言い出したら防犯カメラの映像も証拠にならないだろ >>752
生主タイプのVtuberはほとんどが適用されると思うよ お前らアニメキャラとか中の人とか何言ってるの?栞桜ちゃんのことなんだとおもってるの? >>778
ゲームコミュニティでもままあるがあくまでゲーム会社介して訴訟起こしてるからな
Vの場合ましてや個人だとどうなるかわからん >>794
IPガイジは塩餡が刑事告訴されて逮捕されるってよく言ってるな >>768
ゲーム部がctuberを生み出してしまったせいで1対1対応じゃなくなったんだよな ガワがどうとかより中身を指してブスつってるから関係なかった🙃 >>783
分からなくて仕方ないよ
本人が気持ちよくなるために言いたいことを後だしにして
真実性ガー真実性ガーって騒いでるだけだもん >>796
バーチャルユーチューバーだからキャラクターだな!
演者である中の人のことは言及していません! 彼は例を欲しいと言っているんだ
例を出せない雑魚は割り込んで来ないでくれたまえ 最高裁としてもこのスタンスだから、訴えるなら好きにすればいいと思うよ
通らないと思うけど。
要約
「訴えるのは好きにすればいいよ
でも訴えられた側に負担を強いることになるので、嘘についたらそれなりの処罰があるよ」
https://i.imgur.com/nuPXETf.jpg
https://i.imgur.com/Y673nRR.jpg >>798
その発言に至る意図は?
例を出せと言っているのに詭弁ばかり
礼を出してくれたら何も文句は無い 塩が訴えるのか
塩が訴えられるのか
コレガワカラナイ 法律詳しくないし事態が動いたら考えるわ
どうせ復帰してもこんな気に食わなければ弁護士だ警察だって言い出す人間嫌だわ
ましてやゴースティグだの誹謗中傷だの情報漏洩だの噂がある人間絡むの怖すぎだわ >>796
中の人とか分からんのにこれで訴えが通るのかどうか気になるよね 少なくともIPが一致してる書き込みに関してはどうやっても勝てない
天鳳速報ecも無理だろう >>782
ごめん多分裁判を全然理解してないよね?
無理に首つっこまないで >>814
ほんとそれ、訴訟されてから弁護士に相談すればいいだけ 屁理屈こねこねマンが暴れてて草
論破せんと死ぬ病気にでも罹ってるのかよ くみちょに訴えられる塩も国に訴えられる塩も見てえよお >>787
おしゅしはPC→オーディオインターフェース→イヤンホホで聞いてる🤗 >>793
なんで俺らが判例だす必要があるのw
おめーが仕掛けてきたレスバなんだから材料くらいおめーで用意しろやゴミカス >>818
理解してないからこそそう主張するなら例を出せと言ってるんだが >>800
刑事はなくね?あるとしても民事程度だろ なんでもええわ
できるもんならしてみろよ、訴訟をな
尊師みたいな弁護士連れてきて踊ってみろよ
ガイジ音頭を >>820
論破とかじゃ無い
例をくれって言ってるだけ 塩が俺を訴えたら塩の本名わかるんだよな?
まさか楠栞桜なんてアホな名前で訴状は起こせないだろ >>823
無いものは出せないだろ
あるって言ってるお前らが出せ >>791
705 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2020/09/11(金) 04:17:36.08 ID:
塩のおかげってわけじゃないけど名誉毀損のこといろいろ調べたよ
まず仮にそれが間違いだったとしても明らかに真実だと誤認してやむない場合罪には問われない
あと公共性に関してそれは政治家にしか適用されないみたいなこと言ってる人いるけど全然そんなことない
これの「明らかに真実だと誤認してやむない場合」の、真実に誤認してやむない場合にワッチョイ一致が当たるかどうかってことでしょ?俺に聞かれても分かるわけないでしょそんなの裁判所行ってこいよ >>792
信じるに足ると言えるためにワッチョイの仕様を証明することが必要だろって
ただしワッチョイは仕様公開してないからどの程度試行すれば「裁判上」認められるのって疑問なんだよ 弁護士ドットコムで
Vtuberに対する名誉毀損及び誹謗中傷は成り立つのか
判例持ち込めるのか聞いた方が早そう
今のところ開示が限界だよな >>791
通用しないと思うならそれでいいじゃん、どうしたいの ぶっちゃけIP一致以外のecも防犯カメラに塩の顔が映ってたくらいの信憑性はあるよな
76で背丈と服装、髪型が同じってくらい やべぇなこれが"本物"か
論理的な人間のフリしてるけど
実際はそうでも無い
誰彼構わず気が済むまで因縁をつけまくるんだろうな ネットの面白いところは誹謗中傷だ!って先に騒ぐ方が相手に誹謗中傷してるパターンが多いこと >>793
仮想のキャラを相手取った裁判なんて判例まだあるわけないだろ
何言ってるんだ 普段はバーチャルだーつってんのに都合のいい時だけ現実の人間扱いしろってか? 例くれくれ言ってる人は誹謗中傷書き込んじゃったからビビってんのかな? ecのIPなしとか言ってるけど5ちゃん側のログにはIP記録されてるんだから5ちゃん運営が動いたら一発で判明するんじゃねえの? そもそもの話さ名誉毀損で訴えるって言うけど
塩はキャラクターで商品なんだから
威力業務妨害の方がキツいお仕置きできんじゃねえの? だからさぁ塩本人がec開示すればいいじゃん
それで全てが解決するんだから 塩信が細い勝ち筋拾おうとして必死なの泣けるわ
南4ラス目で必死に遠いシャンテン数から役満狙ってるみたいな哀れさ >>831
どうだったかな?
Cottageがec=塩に本気で弁護士棒を振らないための工作にしか見えないけど
時点で信者のオナニー 誹謗中傷してる人間が誹謗中傷されて訴えた事ってあるの? >>857
つまり誹謗中傷書き込んじゃった者が君ってことか >>859
餡スレとしてもCottageは部外者ってことになったん? ひろゆき時代よりは開示とかに緩いって聞くしな今の5ちゃん
さすがに裁判所からお願いされたら裏IP渡すんじゃね
あ、例とか無いよ適当に言ってるだけなんで >>814
いや、訴訟は日本国民の当然の権利だからな?
訴訟が嫌なんて感覚自体おかしいからやめろ
訴訟されないようにふるまっていればいいだけの話 >>840
てか優良誤認とか不当表示的な方向で塩を訴えた方が早いんじゃねえの
その場合であれば間違いなくecと76の件は避けて通れないし 例を出してもその理屈はおかしい間違ってるって言うんだろwww
お前面白過ぎるよ 逆に言えばVtuberって悪用もできてしまうって所よな
一番の問題点は 前の会社(アップランド)の情報漏洩という事で拡散してた奴らは安心出来ないんだよな
そっちの方はアップランドがその様な事実は御座いませんという確認がとれた場合は一気に不利にはなる >>872
そりゃ間違ってたら間違ってるって言うだろうよ
正しけりゃ終わる話 >>867
こういう乞食レスで話逸せると思ってるのが草 >>855
なんであの手の荒らしって既に結論でてるところ穿り回すのかな >>868
相手の法人名か本名わからないと訴え出られないから探偵を雇う必要があるな >>791
DNAとか指紋ですらたぶん同じの持ってる人いないから犯人と一致してると思われますって言ってるようなもんなんだからお前の言い分だとこれも証拠能力なくなるぞ 誰かが捕まると塩の無実が晴れて人気復活して配信に復帰できるようになるの? 「例を出せ」とか後出しじゃんけんの必勝法じゃん
こんなの勝てねぇよ…w そもそも当事者でもないのになんで訴訟とか言ってるんだ?🤔
あっ… ゴースティングなんかどうでもよくて
ecとIP一致が最大の問題なんだということを理解しただけ塩信も進歩してるんじゃね?
まあそこの部分は突き崩せないんですけどね 真実の確認とかじゃ無く実害被ってる塩なりこったげなりアプランなりがec開示請求したら良いじゃん >>824
だからわっちょいの仕様は非公開だよね?
IPありec=IPなしecと主張する場合少なくともワッチョイの仕様について推定しないといけないよね
その場合、「裁判上」でその仕様が認められるために何回程度の試行が必要? >>886
必勝法ではないだろ
必勝法だというなら判例をだせ >>799
ほんとに歴史に残る事件なら塩餡何人か吊られてもええから訴訟頼むわ 前例が無いから正しいかどうか証明出来ないって突っ込むんだろ……?
おまえ本気でヤバいよ
色々と にじホロの場合所属Vを商品として見做して訴訟起こせるし
所属もにじホロが契約書類なり出せばゲームのHNで訴訟起こせるのと同じような事が出来る
塩はどうなるんだろうな >>886
キャラクターが訴訟する事例は日本で未だ存在しないから、例なんか出しようがないのにな 三田村きゅんが弁護士棒ブンブンしても塩餡がビビらないから発狂しちゃってるの? >>885
拡散次第じゃね?
もし本当に逮捕者が出たらけもフレみたくアンチ側は一気離れていく >>864
9割5分くらいの人は塩を匿ってると考えてる
残りの人はcottageが塩を切ったかもしれないと考えてる
どっちにしろ関係者ではある >>883
指紋一致した冤罪はあるぞ
指紋ですら証拠にならんのにIPで何をはかるの? >>881
いや、そういうレベルならVtuber犯罪やりたい放題じゃん
ネズミ講に信者を引っ掛けたって罪に問われないまま逃げれるやん >>804
だよな、ルフィって頭悪いよな(笑)って言ってるのと同じなのに捕まるなんておかしいよな mittaは俺が屁の話題出してやったのになんで食いつかねえんだよ
お前の臭いフェチズムその程度かよ >>900
これよな
キャラクターを演じてる声優かそれとも人物そのものかの定義を裁判所が判断下すってちょっとドキドキする ほぼ健常しかいないここで言っても無駄なのはわかってるけどさ
塩は書き込みどうこうじゃなくて言動がもう矛盾だらけなわけ
もし本当にecが自分じゃないならもっと必死に否定するし早急に警察なり弁護士なりに相談してecを特定しようとするはずなんだよ
でも塩の行動はIP一致で配信続行、不正ログイン未遂で身の安全の為に配信休止
明らかにおかしいんだよ >>894
君の考えてる裁判って民事と刑事どっちの事言ってんの? >>903
塩の勝ちルート見えたな
これなら塩がecでも勝てる唯一の道だわ >>910
あいつがVだったら公開謝罪する必要すらなかったわけだろ
それってまかり通る話なの? >>906
正直そんな気がしてる。
刑事犯罪レベルになると警察動かせるけど、民事レベルじゃVTuberは法整備間に合ってないと思う >>906
それは警察に訴えて捜査してもらえよってレベルじゃねえか >>834
そう言ってくれた方がすっきりするよ
ワッチョイの仕様が非公開である以上、裁判上で
1、ワッチョイの仕様があっているか
2、合っているとして、ワッチョイが同一となる確率
この2点が問題となると思うけど
1がどの程度認められるか知りたかったんだよ >>816
そもそも楠栞桜への誹謗中傷なのに、たかが声優の中の人が訴えを起こすなんてできるのかね >>894
何をもってワッチョイの仕様が非公開だって言ってるの? そもそもIP一致が同一人物の証拠にならないなら5chの開示した書き込み主のIPとプロバイダの持つIPと一致する人物が同じとは言えないでしょ >>892
だから今はecは特に問題のある発言はしてないとういう方向に持っていこうとしてるぞw どうやってもこの先上手くいく未来がないコッタゲ・・・カワイソウなん† >>906
そのうちvtuber自体が規制されるかもな IP一致がハッキングなら事件として大きくなるし違うなら身内の犯行
ゴースティングは疑わしいだけで黒だとは確定してない
なのに両方に名誉毀損だとやたらと噛み付いて来るのがいる
おかしいのは誰なのか https://note.com/jkin/n/n2de90be14343
これはひどいw
いくらなんでも塩餡もここまではしない
開示請求されてもおかしくないような誹謗中傷ラインを完全に超えとるw ソシャゲとかで何千周とかで出した参考数値にこんなもん試行回数として全然足らんから意味ないっていちいち噛みついてるガイジよく見るわ >>931
noteは塩組なので請求するまでもないぞ 超絶どうでもいいけどTwitterでmittaと親交のあった人によんちゃん抜いて「よつば」さんが二人もいるのね
どっちも広島県民らしいので表と裏垢かもしれないけど >>934
え…?
IP一致って”証拠”じゃないの…? 本題・楠栞桜さんの人物像
私が思う楠栞桜さんの人物像です。
・学生時代に友達が欲しかったが思うようにできなかった。
・自己顕示欲が強い。
・裕福な生まれではない。
・中学時代の部活は運動部ではない。
・社会に他人より強い不満を抱えている。
・他人から過小評価されがちだと思っている。
・負けず嫌い。
・多くの他人は自分より馬鹿だと思っている。
・気に入らない人が居たとき直接喧嘩をすることは極力避けるが裏で悪口を述べる。
・詭弁を使い、議論をすることができない。
これからゆっくり読むね 有能スレ立てニキに文句並べてる奴いらねー(°x°)
にじホロの雑談する奴もいらねー(°x°) そもそもの話が民事訴訟は刑事事件と違って真実はあまり重要じゃないぞ
相手の主張に反論して裁判官がどっちの肩持つかってだけの話
ただでさえ名誉毀損なんて一年戦ってせいぜい20〜40万の賠償金取れる程度のもんだぞ
示談で300万とか払ってる奴がおかしいんだよ >>922
1000回試行したら確率としてデータになるんじゃなかったっけ、だから1000回やって全部予想通りならある程度真実性があると信じてもらえるんじゃないかな? >>941
忍者がやったから証拠にはなり得ないかな 基本的に中の人が存在しないキャラクターとして売ってるわけだろ?
それなのに誰かがそのキャラクターをキモいって言ったら中身が訴えてくるのか?
無茶苦茶過ぎて面白いからガンガン訴訟起こしてほしいわ😁 >>922
お前はIPの仕様もインターネットの仕様も掲示板の仕様も理解してないだろ >>941
証拠じゃないから書き込んだIPと一致したからと言って別人の自分が訴えられることはないぞ 楠栞桜は誹謗中傷を受けてるけど中の人は受けて無いよね
本名すら明かされてない正体不明の何者かだからね >>914
マジでコレ
ecが自分じゃないって証明できれば炎上も収まる
無関係だって言ってるコテージの演者も救われる 実際はnoteのIP一致してるだけで
塩が契約しているプロバイダのIP一致の証拠は出てないんだよな 例えばブロント死ねって言われたブロントさんが訴訟起こすならスクエニからログとユーザーID貰って本人だと証明すればいいって事か
塩ちゃんもこったげ所属ならいけたのか 現にVは前世で犯罪紛いの問題起こしても転生してリセット気分でやり直してるのいるからな
騒ぎが大きくなれば中身の氏名公開が義務になるかもわからんね >>905
じゃあ指紋より信頼性ないipアドレスは証拠能力に信頼性ないから今までのIPアドレス関係ある事件全部掘り起こして再調査な >>947
1000回か
なるほどね…
意味のある意見に初めて会えたけど、申し訳ない何か裁判上で認められた判例や裁判例などあると助かる… 馬鹿はすぐしょーこしょーこいうよねオウムかよっていう ワッチョイの仕様を裁判で説明する必要はないぞ
人物一致と信ずるに足るだけの条件としてだけ提示すればいいだけだ >>941
証拠だけど、必死に有耶無耶にしたい人がいるの >>925
え!公開されてるの!?
どこに書いてある? >>968
法務関係者じゃないからわからんw
裁判 確率 信頼性 とかでググればでるんじゃね
俺が言ったのは確率に関する学問上の信頼性の話だから マジで法的にも前代未聞の展開見せる気配あって草なんだが >>931
このスレでもecのプロファイルが一瞬流行ったな IPアドレスが証拠になりえないって言うなら
開示された書き込みも証拠にならないじゃないか
いや私こんな事書き込んでません胸を張って言えますで裁判終わるぞバカかよ >>977
最低限それは知った上でベラベラ喋ってんのかと思ってたらマジでバカだったのかよ >>977
利用規約読んでない!?
まずいですよ! 真実性ガイジって塩視点なのかそりゃ相手にされんわw このスレッドは1000を超えました。
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