【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#662【お昼】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです
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・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・ワッチョイIDスレ依存利用者の更生施設を兼ねています。温かく見守って下さい。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
─────────────────────────────────
■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
■YouTube
http://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A
■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
■note
http://note.com/sio_kusunoki
■ドルアンec騒動(大百科)
https://dic.nicovideo.jp/id/5598406
■【ドルアンec騒動】悪質ストーカー書き込みまとめ(note)
https://note.com/jdowua817hdo98/n/ne4dfddc21c4f
■『楠栞桜ストーカー問題』における、天鳳の問題点
https://anond.hatelabo.jp/20200808224224
■ec関連保管庫(wiki)
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ec関連情報まとめスレ2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/
■ecについてYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCLE6kavTPSFlwuIqfQOy6LQ
■夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書(evernote)
https://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922
※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#661【資金援助】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599276211/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Cottage@Cottage_PJ
現在お騒がせしている件につきまして、
お伝え出来る範囲で関係に関する表明をいたします。
ファン並びに関係する皆様には、ご心配やご不安をお掛けしていることをお詫び申し上げます。
詳細は添付画像をご参照ください。
https://i.imgur.com/guniJW2.png
https://i.imgur.com/tRHOuHQ.jpg
https://i.imgur.com/2WIEmoT.jpg ∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 知人は、楠栞桜ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_) 本日9月5日の配信予定時間に変更がございますのでご連絡させていただきます。
17:00
【放送】 #茜ヶ崎れお (@AkanegasakiReo)
20:00
【放送】 #芽森つむぎ (@MemoriTsumugi)
詳細は各所属メンバーのツイッターにてご確認ください。
#cottageスケジュール めちゃくちゃレスバ始まってたけどなんでそんな喧嘩してんの 質問です🙋
法人化するメリットとデメリットを教えてください こったげ炎上きちゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ >>16
塩信RPすると構ってもらえるから
寂しい奴等なんだ許してやってくれ >>16
荒らしや火消しの手段として自演レスバすることも多いよそれを止めようとする人のコメントで更に荒らせるからねまぁ放置安定 馬は忍者である
根拠はコラボの時必ず馬がいたから、内部情報に精通した馬が76でありec
塩馬は純愛Q.E.D >>23
メリット:税金周り
デメリット:責任が個人と段違い >>9
人がより集まりやすい時間に変更するとか演者は嬉しいだろうなぁあ 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/09/05(土) 12:43:58.24
cottageと関わり合ってなんか問題あんの?
いまいち理解できない 塩ちゃん早く帰ってきて今なら信仰の力で世界ランク上げてくれるよ >>26
夜桜たま時代からカテージを支援してたことになる >>26
塩がこったげ立ち上げ時に資金援助したという情報を何故かゲロったことになる ちょっと待って!!!!!😲
さっきマックでおしゅし😊食べてたら😲
隣の男子ゅし高校生のおしゅし🍣😆🍣が
「おしゅし😊」えっ!?おしゅし!?😲
おっしゅーし😊おしゅおしゅ😊おしゅし😊
おしゅししゅし😆おっしゅし😊おしゅし😆
おしゅおー😆おしゅし😊おしゅしゅ😊おしゅし😊
おしゅし喝采!!!👹
🍣😆🍣===3おしゅしー! >>16
台風が来る不安をレスバすることで誤魔化しているから っていうかあの文書は確実に俺ら宛てで
俺ら宛なら知人としか表記できない人物
つまり塩しかありえない
多分 みんな正直に答えてくれ
塩vs鳴神が確定してワクワクしてない?
ひょっとしたら塩は鳴神は私を捨てないと安心しきってたかもしれないけど 〇〇さんだったり知人だったりいつも名前呼んでもらえないね… >>31
なおスレの勢いは増す一方なので大したメリットはない模様 >>23
メリット
節税対策 (法人税は所得税より安い)
案件 (企業と個人じゃ信頼が違いすぎるから案件とりやすい)
デメリット
・個人と比べて法律がややこしい
・個人とは段違いの責任を伴う 知人が塩じゃ無かったら唐突に出て来た謎の人物の事情を急に話し出したこったげが頭おかしいって事になるが
そいつが例え屁で空を飛んでてもどうでもいいし知らんがな 真島とのバトルに負けた堂島の龍は
ミノルの前で犯され始める…。
桐生のいやらしいプリケツがあらわになると、
興奮した真島は桐生の目の前になっちゃんゼリー入りの媚薬おちんぽを出した。
ゼリーおちんぽが出た瞬間
濃密な蜜の匂いが桐生の頭の中を朦朧とさせる。
クラクラになった桐生に真島はゼリーおちんぽを無理やり押し付ける。
濃厚な匂いが一層強くなり匂いだけで堂島の龍はイってしまう。
これではまだおわらんでぇとばかりに真島は桐生の鼻先にゼリーおちんぽを激しく擦り始める。
堂島の龍は2回もイってしまった。
しかしこれでもまだ終わらない。真島が手を叩くと
屈強な体つきを >>54
揚げ足取るなよ
お前みたいのがいるから不毛なレスバが続くんだって 塩→塩餡←こったげ
↑
塩信
これは恋のトライアングルどころではない こったげにメールなりDMなりでここの推測をバンバン送ってた奴がおるんやろ 鳴神が俺ら同様こんなやついるんだって恐怖してたの笑ったわ 私栞桜だけどなんでがいがいしてるの?
何があったの 忙しい塩が率先してそんな面倒な副業やるわけないと思うんだが… 今夜ホロのミオが復活するけど中身がお塩になっている世界線ある? >>67
だったら無視しろよ
お前みたいのがいちいち反応してレス伸ばすから荒らしが喜ぶってのに おう、誰か鳴神放送の要約貼ってくれや。
なんでもしてやるからよ。 >>60
76は玉の転生先(カテージ)見つけたかもしれないと言ってた
つまり てか同説1万5000もある鳴神配信で
cottageと楠栞桜が繋がってる可能性があるなんてぶち上げられて所属してるライバーたちはなんとも思わなんのかな
知ってたのかねやっぱり 三田村が偽名説あるけど
それなら「知人」のところにも偽名使って架空の関係者でっち上げろよ >>59
会社の形態によるが株式会社ならな限定責任
個人事業だと無限責任 知人が塩か否か云々以前に
燃えてる案件の公式声明で燃えるゴミ出してくる粗大ゴミ運営の時点で
演者はさっさとガワ奪って逃げた方が良いと気づけ >>75
よくそこまで白々しく他人の振り出来るよな鳴神も >>90
妄想ありきの結果論で好き勝手言えるって無敵だよね >>79
その説明すらないから一般人は混乱しまくり >>50
心証が悪くなるよ
アイドル商売では大打撃だ >>79
イメージが地に落ちた塩とつながりがあることがいけない
名前を出したらいけないから
知人と関係ありませんってなった >>94
しょーもねえスラングで誤魔化すのやめろ
もう荒らしと変わりないやんけ 痴人(ちじん)の愛…おっさんが齢14歳のピノちゃんの肉体に劣情をもよおし、破滅し、奴隷になるお話です…😷 >>61
そいつまで辿られたらつごわるだから塩に全部抱いて沈んでもらうんだろ >>71
知人料くれたら知人扱いしてあげてもいいよ😤 >>9
つむぎはこれRTして、一つ前のこったげ声明文はRTせず無視か... >>106
いやおまえのほうこそ荒らしだろ
突っかかってくんな まぁCottageに一番効くのは低評価ダンクだろうな
演者には気の毒だが今回の声明も延焼して無視できなくなったからだろうし なあひょっとして今までの鳴神のトラブルと同じく喧嘩売られた相手が恐ろしく間抜けだから結果的に鳴神に有利に事が運んでしまう? >>2
資金援助を受けておいて一銭も払って(返して)いない…?
すげーなたまちゃんデブじゃん >>110
荒らすな
意味不明の声明文を考えた一員なんだからちゃんと問い詰めろ 知人は塩じゃないだろ
時期的にたまだしやばいので名前出せない >>120
なあもしかしてだけど俺らどっちも荒らしみたいなもんじゃね? >>117
アップランドと一緒だよな運営が責任とらないなら箱に残る演者が叩かれるだけ 掘り部だけど
塩は知人
塩は資金源
声明の指す知人は塩ではない >>131
言われてみればせやな
むきになった俺が悪かった こったげ演者にはちょっと同情するがアイドル部が受けた事考えると遠慮する必要はないわなすべて塩が悪い恨むなら塩を恨め 塩餡って元々塩信の反転アンチの集まりだからかレスバが麻雀民みたいなんだよな
自分の考えだけが正しくて他の奴は全部間違ってるからすぐに喧嘩するし言葉使いもめちゃくちゃ凶暴 れおちゃんは何も悪いことしてないから胸を張って配信しような IP一致で騒がれてるのに金銭援助されてましたって声明出しても意味なくね? 燃やせ 燃やせ
こったげ 燃やせ
ひなの羽衣らに 火をつけろ レスバ自演クソ寒いからやめてね?お母さんから教わんなかった? >>140
荒すな
演者には諭すか説明を求める方向で行け >>117
名前も知られてない会社に関する情報もTwitter以外一切ない謎の会社からデビューしようと思った時点でこういうリスクがあるのは目に見えてるからな
演者も自業自得 このスレで全力ダンクをしても100くらいだろうしな こったげの声明文てまとめるとさ
・ツイッターやらネットやらで憶測が飛びまくっててファンの方には心配かけてすみません
・もともと「知人」に援助を受けてコッタゲを立ち上げました。
・だけど現在は「知人」の援助は受けていないし、金銭のやりとりなどは発生していません。
...これって一体何に対する釈明なんだ? 0034 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5d4-0KBl [110.4.50.32]) 2020/09/05 09:56:14
たまき誹謗中傷スクショかなり溜めてるそうです……
去年のちえりーランド直前の貴様らは大丈夫か?
ID:yE3C6QF70(6/34)
0047 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 65b1-T9hx [60.126.25.81]) 2020/09/05 09:59:01
>>34
表では事実に基づいた誹謗中傷の一切無い言葉使いしかしてないからセーフ
普通Twitterで批判する時なんて丁寧な言葉使いしないとそもそもマトモな意見として取り合ってくれないからな
ID:wqgbeelT0(1/4) 声明で言う知人が楠栞桜であることすら確定しないならそれこそなんのための声明か意味わからんな
声明でミスリードを誘う意味とかあんの? >>138
掘り部はソースだけ保存して提示すりゃいいんだよ
解釈は管轄外だ
失せろ偽物め まじで喪子荒らしいなくなってるみるとそういう事なんだろうな 荒らしは分かってないよな
ここただの雑談会場に過ぎないしスレ盛り上げてるだけっことに >>162
あんなくっそしょうもないやり取り自演に決まってるだろガイジ >>154
5chアンチスレ見てる前提で話してて草生える >>141
塩のファンなんて怪しい読みすら見抜けない初心者ばかりやん? 鎮火できなかったから自演荒らしにする流れを作ってんのか
どこまでも無能やなこったげって 塩のノート書いたのとこったげ運営のコンサル会社が同一
こんなとこやな >>9
中止にした方がいいよー
コメント地獄だよー 不正競争防止法に抵触?
競争相手を貶める風評を流す
商品の形態を真似 こったげの立ち上げに個人として資金援助とか手伝いすることは特に問題ないよな
ただ、立ち上げに際して他企業の内部情報を横流ししたり、それを使って5chに評判を下げるようなリークをしてたりしてたら不正競争でアウトってだけ
今回のこったげ声明はヤバめの疑惑が深まるだけなのでなんで出したんだろって感じ 鳴神に言及されて焦ったのか? この自演荒らしの特徴なんだけど疲れるからなのか短文同士での煽りあいになりがちですぐにわかる本物のレスバだと相手を論破しようと長文になる傾向あるからね 動画作成と資金援助をしてくれたのになんの見返りも求めないとか聖人か何か? >>174
何も言い返せねえ…
自演扱いしてすまんかった >>155
こいつらって5chなら誹謗中傷していいって思ってんの? >>161
あっちゃーそうだったw
偽物じゃないけど余計なこと書いちゃったね
掘っときまーーすw 【タイムセール中!】
🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜
🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜
🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜 ワイアホやから理解できんのやけど、三田村が件の人物を特定できないようにボカして書いた理解はなんでなん? 俺も掘り部名乗って適当言って良いか?良いよねありがと 独占領域の保護期間は終了しちゃったんですか?
”この席”は空いちゃったんですか!?
てんほぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?!?!?!!? 夜桜たま時代に脱退後の受け皿となる箱を立てて資金提供、アンスレで誘導
結局は角田からの条件に食い付き個人路線に転換って流れなんかな 工作失敗を自演のせいにするっていかにも塩が思いつきそうな事やな >>183
だからそういうのやめろって言ってだろカス 学校終わったぞ
ログボよこせ社会の底辺のクズども
さっさとしろ このまま逃亡なんて絶対無いよね?
お塩と法廷対決したいという猛者も待ち構えてる
早く弁護士立てて法廷対決を開始して欲しい
ecも76も自分ではないんでしょ?
堂々と身の潔白を法廷で争えばいい 「知人に有名vtuberの方がいたので話題作りのために動画制作やコラボを頼みました!今は関係ありません!」とかでよかったよな
何故金銭援助の話になったのか >>187
炎上中の楠栞桜の名前出すと悪化すると思った説
当時は夜桜たまだからややこしくて知人にした説
具体的な名前を出さないことでどうとでも解釈できるようにした説 三田村がHNだとしたら
なろう系書いてるやつみたいな
センスだなwww あの声明文を見た瞬間にこったげや塩サイドに弁護士はついてねえなってのが分かる
あれ出したの失敗やと思うよ 普通に考えたら演者しながら一人でこんなに引っ掻き回せるわけないしな
たち悪いのが裏で遊んでるな >>180
普通に「いろんな憶測が出てるけど運営とは一切関係がありません」っていわれたらそうですかって話だったんだけど
突然知人の援助がありましたでも今は援助してませんとか説明されたらそりゃ「知人って誰だよ」ってなるに決まってるもんな そういやコロナで土曜に学校があるところもあるんだったな
昔はそれが当たり前だったから懐かしいわ >>179
上は分かるけど下が分からん
cottageに詳しく無いんだけどどう真似してる感じ? >>155
IP丸出しで表では〜とか言ってんのマジ面白い >>212
お昼にオレンジジュース貰えるのが楽しみだったんごねぇ IPランドデマウンコ神輿にして今更発狂とか流石に脳の障害疑った方がいいぞ >>155
裏でも誹謗中傷したら開示されるんですけど… このれおってやつ歌歌えて絵も描けるとか塩が嫉妬する要素しかないじゃん >>164
声明文の知人が塩じゃない根拠を出す必要があるのは三田村なんだよなぁ・・・ >>220
うーん、これはにじさんじこったげ説が有力になりましたね… こったげってホロにじとかとコラボしないの?出来ないの?無力なの? 昔の仲良かったメンバーがそれぞれ成長して自分ができることをやって事業を成功させるってすごく素敵やん?
何がそんなにこったげ憎いの? >>220
いちからの文から「事実」を消してるの草 \ お ほ ー ! /
( (
. , ーー ..、
/ ノ )八:. ヽ
. i:{> < } } i
(从" П " ノ/)
\く∨ ノ(_/
{::{::{::{(_{
ノ / ハヽ\
ヽ〜〜〜 ´
∪ ∪ >>79
あの発表じゃ良いのか悪いのかもわからんわ >>220
まあいちからもテンプレ文だしそこはいいやろ >>220
いや草
いちからのコピペってそういうことか >>220
俺が書いた卒論だってもうちょっと文章変えたというのに \ クロ!! /
( (
. , ーー ..、
/ ノ )八:. ヽ
. i:{> < } } i
(从" П "ノ/)
\く∨ ノ(_/
{::{::{::{(_{
ノ / ハヽ\
ヽ〜〜〜 ´
∪ ∪ 一致箇所にマーカー引くのは誹謗中傷dr死刑って知ってんのか? >>220
あれ読んで関係???ってなったけどなるほどなあ
知人がどこのどちら様かわからんから以降の文章も意味不明なんだが いやもしこの知人がお塩だったとしても別に隠す意味はないと思うんだが
実際最初は手伝ってもらったけど今は無関係ですって言ったらコッタゲにも痛手はないだろ >>220
コピペだけど「事実」の部分だけ削除してある🤔 ケリン、もちひよとか演者使って箱作らせて小遣い稼ぎしとるやつおるな 囲い以上の関係のmittaと今は縁切りましたって誰が信じるんだよ 最近無しにIP流れて荒れまくってるから
塩はさっさと復帰してくれねーかな >>117
演者にダンクは最終手段でしょ…
流石にまだその手を切るタイミングとは違うと思う >>242
それ俺やな
俺はレスバを見かけたら横取りしたあとに飽きるまで自演レスバする癖がある
薬減らすと我慢できなくてすまん >>241
塩信に言わせるとネタにして擁護してるだけなんだが? >>220
mitta「うーん、いちからの謝罪文コピペしたけど、事実って部分は書くとヤバそうだから抜いたろ!w」
ってことかwwwwwwwwwww \ アイドル部に戻っておいで ! /
( (
. , ーー ..、
/ ノ )八:. ヽ
. i:{> < } } i
(从" П "ノ/)
\く∨ ノ(_/
{::{::{::{(_{
ノ / ハヽ\
ヽ〜〜〜 ´
∪ ∪ >>249
「事実」が削除されてるのがポイントだぞ >>220
言うてこれテンプレやん
揚げ足が取りがすぎるわ ∨/
_ -====''-- _
.. : 、
\
/ / | ヽ
/ } ト 、
' / / ヽ
/ ' \_ / / __/ :.
}___' ./ ' ____ }
{ i γノ(_ヽ / / γノ(_ヽ } }
{ 乂ヽ「ノ '/ .乂ヽ「ノ.' /
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| ∧ ̄ ̄、 __>ニ=- __/- '"
∨ \/ } ≧r= 二ニニニニr〜}'" /
_/}ニニr‐┐ニニ、ーイヽ/
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∨__/ {__ィL}. . . . . . .\__/ >>255
塩の事なんて呼べばいいのかマジでわからんのやろ >>269
よく見ろ
コピペじゃなくて改変されてる箇所が問題 塩はボイチェン入れてこったげからデビューすればええんとちがうか?特徴のない声だったから丁度いいし口は達者なんだから注目浴びてる今なら上手くやれば伸びるだろ >>220
全部読んでも何に対する何のための説明なのか初見だと全然わからんのやべえわ >>269
それ
謝罪文を見慣れてたらよくあるテンプレって分かる >>215
働いてないお前らに仕事させてやってんだよ
俺の優しさにも気づけないとか塩信か? YouTuberヒカルが5chネラーだけは関わりたくないと言ってたのがわかる
お塩より頭が良くお塩より暇でお塩より金がある奴らがたくさんいる
そいつらに喧嘩を売って勝てるわけがない
お塩はありとあらゆる中でも最低最悪最強の奴らに喧嘩を売ってしまった >>241
仲良くないし
成長出来てないし
事業失敗してんじゃん こったげも羽衣は塩との繋がりを知ってると思うんだよ
普通に考えて、マイクラ配信でコメント欄に別のVtuberがいて助け求める芸するのまではわかるが
普通に入ってきたらまずはなんでいるの!?ってなるわな
誰でもウェルカムなオンゲーと違ってサーバー管理されたゲームに無関係な人が入ってきたらまずは驚くわ
そうじゃなく、来てくれたありがとうーは相手がそういう立場にいるってのを知ってる反応だわ
つまりごく最近まで援助関係にあったってことだな
じゃあ今は関係ありませんって、いつ関係性途切れたんだ? 神楽すずのアマガミって心拍数とか表示されてるけどあれって120とかいって盛り上がったりした事ってあるの? >>275
星野ニアに転生して雑魚どもをごぼう抜きして欲しいん >>274
事実が消されてるから事実って認めたくないんだな!ってこと?
それこそ揚げ足取りだろアホやん >>273
こういうのに紛れ込ませて塩は実質にじさんじとか言う流れ気持ち悪かったからよかった >>273
配信してないんだから当然だろ
コイツ確実にIPドルアン民だから
塩復帰したらしれっとまた混ぜてあげるよ おう、表明してやるよ(事実とは言ってない)
こういうことですか? てか別にコッタゲにはなんの恨みもないしダンクとかは意味不明だからしない
ただなんでコッタゲ運営もこんなに歯切れが悪いのかとは思う
今問題になっておりますVtuberとの関係について「関係あり」なのか「関係なし」なのか「過去に関係があったけど今はない」なのかはっきり言えばいいだけじゃんか >>293
事実消すと文章の意味わからんやろ……
何の関係についてやねん 塩の取り巻きがなぜか一生懸命堀埋めてるのほんと草なんだわ >>289
折半してる時点で企業なのは間違いない
早く開示情報でてこんかな >>294
は?にじは実質お塩学園登場人物なんだが? >>269
事実だけを切り抜いてあとは丸々コピペする馬鹿がおるかーっ👆💦 >>218
あ〜納得したわ
以下糖質
資金提供と動画作成を同列に書くことで、ecが動画作成したことを知ってる塩餡は「塩が資金提供もしてたのか!?」と思って混乱するし、
この間違った解釈のまま議論を続けていくと虚偽の誹謗中傷になりかねない
するとあっちが反撃出来るようになる ⇒裁判で塩餡から金ふんだくったろ! かもね
肉を切って毒を仕込んだって感じかもね それにしても塩餡にしか向けてない声明だ なんか今の時間もしかして馬鹿しかいない?
出直した方が良い?
オススメの時間帯教えてくれ テンプレならテンプレのまま使え
わざわざ事実を消したことで逆に事実とされたは困る事情があると思わせてしまっている よんの囲いが作った箱だよ?
関係ないです〜って言われて素直に信じれる奴いないだろ >>294
でもやっぱにじさんじっぽい人間関係の作り方してたと思うわ塩は >>308
SKIMAでCottage用の依頼をしている橘果歩を発見したら、なぜか次の日楠栞桜が不正アクセスされたと騒いで、証拠としてなぜかパスワード変更案内のメールを掲示した >>289
ここで便利な国税庁法人検索サイト!
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/
ブランド名って説もあるけどそれだと大本を記載しないのは何故ってなる そもそもV界隈の基準はにじさんじだからコピペしても何ら問題はない
にじさんじがやらかしたことなんて過去に一度もないからな >>329
差別じゃなくて区別な?
過去を清算できないなら受け入れろ 別に囲いが作ったかどうかとかはどうでもいいけど
ecのIPがnoteから出たんだからそこについて話てくれないと意味なくね?
資金援助と動画のお手伝いさんで関係ない人がなんで所属メンバーのYoutubeとnoteにアクセスできんの? >>334
【審議中】( ´ ・ω)(´・ω・)(`・ω・´)(・ω・`)(ω・` ) tatibanaっていったい何タティバナなんだ・・・ >>202
2番目が理由やったら、夜桜たまも楠栞桜もガワの名前であって資金提供をした本人の名前じゃないって理屈は分かるけど、それならせめて楠栞桜の演者の方とか対象を一人に絞れる書き方してほしいよな 金銭目的しかこんな面倒なことやらないだろうけどこんなので儲けようと思ったら
初期の設備投資もろもろスタートアップ用意してのコンサル費用で稼ぐぐらいか
個人でできる副業じゃないな 知人→誰?無償で立ち上げからサポートまでやってくれるって何やってる人?
当初は〜→当初っていつ?
今は関係が〜→いつ頃から関係を断ったの?
お金の流れ→件の人物にお金をあげているかより受け取っているかを聞きたい 【バーチャルYouTuber】ひなの羽衣アンチスレ#2【Cottage】
833 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0576-ZL+c)[sage]:2019/11/18(月) 22:53:45.00 ID:rvpsLn+80
cottageまともすぎて笑うな >>320
今回の登場人物は皆やらなくてもいい手間を加えて自滅するからな
味方にいたら怖いタイプ >>304
「お騒がせしている件」について「過去に援助を受けていたけど今は関係ない」と言ってるんだから知人=塩でしょ
塩じゃないなら声明文自体が意味不明じゃん >>316
信用毀損罪は故意犯ですので、加害者は自身の情報が嘘であることを認識している必要があります。
そのため、嘘の情報を真実であると認識してもやむを得ないような状況であれば、信用毀損の故意がなく、やはり犯罪は成立しません。 >>347
スレ見てる前提っすねコレ…
それでもあやふやすぎて意味わからんけど アプランといいコテージといい塩の関わったところは本当に謝罪ができないな
よくそれで社会人やってるわ 「〇〇が自殺したらお前らのせい〜」って決まり文句クソわろけるわ
人気も品性も無くした神輿を守るためにやることが脅迫ってのがまさに教祖と同じやん、恥を知れな 必死にお塩がこのスレで擁護コメしてると思うと・・・ なんかカレージの話題になると急に
頭悪すぎ(指摘できない)
統失(とりあえず罵詈雑言)
無能(自己紹介)
って書き込み増えたな
ゴースティング掘の時はそこまででも無かったのに 「関係に関する」なんて珍妙なフレーズが
まろび出すテンプレがあるはずないだろ! >>358
鬼の形相でやってるだろうからなんら可愛くねぇな >>355
はて、表で餡スレとレスバしたことがある人がいたような…? お前んとこ塩とかかわりがあるんじゃねえか?って怪しまれた返答が、「立ち上げ当初は知人に援助してもらってました」ってキャッチボール成立してないよな お塩が何か動けばありとあらゆる検証されて矛盾がないか精査される
数百人の弁護団と探偵がいるかのように捜査される
はっきり言って勝ち目は無いんだ
5chネラーは無視するか関わらないしかない
一瞬でも隙を見せれば襲いかかる獣の群れだからな >>356
アプランの謝罪って当時めっちゃ叩かれてたけどそんな問題あったか? >>358
心臓バクバクさせながら血眼になって書き込んでると思うと抜けない >>220
ぺっこりゃあああああああああああああああああああああああああああああ >>356
相対的にアプランがましに見えるってやばいよな 声明文で知人と今は関係ないなんて一言も言ってないぞ
知人のお手伝いと援助なしで運営してるってだけで現在の関係については何も言ってない >>347
これ
別にcottageを叩きたいわけじゃなくて声明文の内容が曖昧すぎて何に対して何が言いたいのかがぼやけてる
余計憶測を呼んで火に油な気がする >>365
Cottage立ち上げ当初〜の節は内容にも独自のものなので見当たらない >>255
そうだよな
天下のヤフーニュースでさえ最早名前を出してるだから
別に疚しいこと無ければ普通に名前出せばいいのにヘタに濁すから色々疑われる cottageも塩もアンチスレと会話するのやめない? まじで俺しか自演レスバしてなかったことが判明して草
アンスレの癖にガイジ少ないとか見栄え悪いやろうが Twitter5ch大百科ふたばニコニコでの火消し頑張れ そもそも何に対する文章なのか書いてないから
塩餡民以外何の事言ってるのかさっぱり分からないという
数少ない表のファンは???だろ あんな粗末な声明文でもマーク付き共は満足してるのがヤバい
まともな思考も出来なくなってる 結局コピペキメラの声明文は何が狙いだったのか
そもそも主語がないから何について話してるのかすらわからない
もしかして暗号文なのあれ?誰か解読してみて >>385
読解力ないことをさぞ誇らしそうに語るな ういはともかく他のコタゲメンバーにダンクするのはやめろ 昨日夜中にログボあったの?
今起きたから教えてくれ >>359
大筋で何らかの関係性があるのは間違いないだろうし工作っぽいのもあるけど、なんでもかんでも工作扱いすんのは糖質だろ 対象を匿名にしてるのに対象との関係を釈明してるのが意味不明すぎる
この文章だけ見れば読者は知人なんて知らんのんだからそいつとの事情を話されても意味分からなくて困るだけだ >>382
アンチスレと会話するくせにアンチスレが良くも悪くもはっきりさせてほしい箇所は濁しまくるから掘るのが止まらんのよ
自分で自分の首絞めてると思う こったげ声明文の曖昧さに噛みついてるやつはコテ信か?涙拭けよ 読解力とか言ってる塩信ほんと笑えるんだが
国語のテストでもこんな糞問題出て来んぞ >>380
Twitterでやり取りしているのに今更、塩との関係濁す必要があるのかって話だよな 塩が休止してる間に無能な味方たちが次々に堀を埋めてるのが面白いわ
休止時と比べて遥かに状況が悪化してるこんな状態で復帰とかしたら地獄やぞ
それこそ四方に敵しかいないのに門を開いて突撃するようなもん >>385
マジで追ってない人はわかんないと思う
「こういう憶測が飛んでいました」ってきちんと書いてそれに対して関係ありなのか無しなのか過去に関係はあったけど今は無関係なのかはっきり言わないと 注意欠陥・多動性障害(ADHD)の症状
重要な用事でも期限を守れない ...
物事を順序立てたり、やり遂げられない ...
必要なものをなくす、忘れ物が多い ...
そわそわと手足を動かす ...
じっと座っていられない ...
しゃべりすぎることが多い ...
衝動買いが多い ...
すぐにイライラする
マルチタスクではなく。。。ただ集中できないだけ。。。かもね >>389
れお、リツイート罪です
ダンクはさておき質問はさせてもらうね 塩信が頑張ってる時間は不自然なレスが増えるからすぐ分かるな
この声明に関して読解力とか言い出すのは世界広しと言えども塩信しかおらんわw 普段■■■見ない奴と麻雀打ってて
ゴースティングか?つったら
台本で隠してるからセーフとか予想外に盛り上がったわ
この騒動表でももう結構広まってるんだな >>366
こういう文章出すときに「お騒がせしている件」とか書くのがそもそもおかしいんだよ
何に言及してるのか明示しない声明文とか常識的に考えて有り得ない 中卒で麻雀もゴースティングしないと勝てない私にcottage運営が何を伝えたかったかを教えてください >>411
お騒いでる奴らにだけ分かればいいと思ってるんやろなあ ぶっちゃけ現状騒がれてるのほぼ5chのドル塩関連スレのみだしな
みんな知ってて当然みたいに言われても >>316
よう思いつく。対象が不明な文はヤバたんだなあ 信者がよく言うマルチタスクだけど麻雀のときマルチタスク(笑)やめれば放銃率15%くらいになると思うでアドバイスしてあげな >>410
IP一致と違ってネタにしやすいからな
一度ミーム化したらもうみなさんのおもちゃ待ったなしよ 誰か動画製作者だけの関係がnoteとyoutubeアクセス権限もらえる理由教えてくれ 読解力も何も話題を直接追ってないと理解できるわけがない
背景知らないけどとりあえず応援しておくみたいな脳死肯定は読解力とは言わない 書き方がわからないからテンプレや他社の謝罪文を参考にすることは悪いことじゃないけど丸々コピペは普通に良くないと思うぞ
代表者の名前が書いてある分まだマシなのかもしれないけど 一人寂しく箱でハブられてたトワ様と遊んでくれてたことだけは塩ちゃんに感謝してるんだ… 罪状をまとめたぞ。みんな震えて眠れ。
アップランド:思い通りにならない罪
もこ田めめめ:塩より人気罪
花京院ちえり:口答え罪
カルロピノ:口答え罪・ドルアン入力罪
塩信:バックスタブ罪
塩餡:事実陳列罪・ソースコード閲覧罪
麻雀業界・天開・郡道・花音・鳴神:塩捨て罪
名取・はねる・ホロライブ:ドル部擦り寄り罪
千羽:塩の席奪い罪 >>428
しらねーよ だれだよ わけわかんねーよ オンパレードだよ この騒動 お前らが構いすぎたから塩信が読解力しか言えなくなっちゃった
(´・ω・)カワイソス >>428
この文の後は大抵事の説明が付いてくるからセーフ 鳴神(30)が5chを過疎掲示板と馬鹿にした事
覚えてるからな
ツイカスはカルマの体現者だ
天罰が下るであろう こったげ疑惑はニコニコにも持ち出されてるし
鳴神まで触れたんだから流石にもう逃げられないと思ったんだろう
もっと準備してちゃんとした文章出したほうがよかったと思うけどな なお塩餡にあまり興味ないドルアン無しスレでは声明文貼られて
塩餡の糖質じゃなかったのか・・・となってた模様
カッテージ騒動ってそのレベルの認知度だぞ 知識が無いと絶対に知人なんて推測できない
だからこったげの声明はアンチ専用の声明なんだよな
信者の方見ろよ、頭が塩かぁ? >>418
「現在ネットの誹謗中傷事件について問題の渦中におりますVtuberの方とcottageとの関係について可能な範囲でお答えさせていただきます」とか れお時間調整じゃなくて中止にすれは良かったのにね
やっぱ中止ですが言いにくくなったね >>437
もうちょっとで信者からアンチにクラスチェンジするぞそれは地獄のはじまり 塩餡を荒らすと「ヒットマークか?」「○○の工作きたな」とか意図を見出してくれるから楽しいんよね
ホロアンではそういうのなくスルーされるしにじアンはワッチョイあるから自演バレるしドルの無しは偏りすぎてるし
塩餡は荒らしを何か目的のもとやっていると評価してくれるから居心地がええんや
それにホロ信やドル信とか複数の陣営おるから対立煽りも刺さる刺さるw ツイの概要文はにじと文面ほぼ一致だけど
声明文自体はどっかのと被ってたりする? >>433
代表者の名前は必須じゃないぞ
書いてるかどうかで騒ぐ方がおかしい 無しが立ってないんですが
もしかして仕事サボってます…? 声明文だすにしても捏造の噂だったら事細かく経緯の説明して否定するもんだけどな
あの声明文じゃ逆にスルーしてた方がマシな位だし なんか塩は操り人形に過ぎず黒幕は別にいる
みたいな漫画みたいなことを真剣に考えちゃうわ >>448
ミスリードってことは知人=お塩ではないってこと?
だとしたらコッタゲが「無関係です」って言わずわざわざミスリードする理由て何よ >>450
やめろ、やめてくれ…
つむぎに気持ち2倍で勘弁してください… フューチャー リスティック プレイヤー
――――― 手 牌 を 視 る 者 ―――――
楠栞桜・・・!!!
彼女は加速していく未来に自らのイメージによって奇跡を描き
最強の雀士・世界のノリヒトを討つ為 記憶に新たなる一手を加え
ドル部の仲間の重なる思いが 次の笑顔へ確かな勝利へと繋がるよう
オーバーフューチャー アルティメット ゴースト ドライブ
相 手 の 手 牌 の 更 な る 先 の 先 を 覗 き 込 む ソースありきで議論しようとすると材料がないので
てっとり早くこったげの声明にヘイト向けてる塩信さん流石だわ >>456
塩と関係あったのは事実なんだからそこは認めざるを得ないでしょ
名前を伏せたのは意味不明だけど もし巻き込まれただけのこったげ演者がいるならば
今"チャンス"じゃね? なぁ、塩聞いてるか
お前のせいで色んな人が迷惑なんだ
ほんと消えろよ
お前は必要ない人間なんだ "知人"とは誰なのか
ここをもう少し具体的に話してくれないと訳分からん
話し手と聞き手の共通認識が醸成できてないのに「申し訳ありません」とか何言ってんのっていう 休止宣言されてから久しぶりにきたけど
鎮火するどころか燃料増えてるじゃん・・・ 既にぴっちゃまのお気持ちの時はドルから距離置いてたけど
たまの話だったん? >>459
塩とこったけ共通して裏にいる存在を隠したい >>458
塩は承認欲求モンスターなだけで、Vにパッキングしたやつは別にいるよな
ところで、28って今わかってることなんだっけ? IPガイジも塩のガイジ度にドン引きしてそうなんがどうなんだ? >>473
マジでこれ
憶測を呼ぶ火種でしかなくなってる 羽衣はマイクラ初配信の前に塩に教えてもらったはずだから塩が入れたのはおかしくないよ >>476
無能な仲間達がずっと薪をくべてたからな >>418
Vtuberとして活動している楠栞桜様と弊社の関係についてって言えばいい
会社じゃないかもしれんけど 発足当時楠栞桜は存在していないから名前出せない説合ってる? バルセロナの選手がフロントの雇った調査会社による扇動で悪者にされてるの見て
企業と演者で逆だけど塩がやったこと思い出した 無しが立ってないんですが
もしかして仕事サボってます…? >>481
塩を見限ってIPランドから離れた人は少なくないんじゃね
未だにIPランドに書き込んでるのはもうマジもんのガイジしかいない >>472
生産者責任としてIPランドの豚共も責任持って屠殺してほしい IPはもうドル信塩餡にどうダメージ通すかしか考えてなさそう >>481
既に胸を張って言ってるから信じる以外の根拠ないし
他の人達が証拠や根拠があって指摘してることはすべて捏造ってスタンス たまカスさん...ふたなりチンポ勃起させてどうしたんですか? >>481
IPは塩餡が糖質してると思ってドン引きしてる >>494
別の穴からもうんちできる可能性を残した書き方やめろ 信者は何を信じてるのかな コーランとかバイブルでもあんのか こったげ、ツイッタランドでも熱狂的塩信の心の拠り所になってるから
混乱してる様や明らかに5ch見てる奴とか眺めるのは面白いわ >>490
生まれる前の人物から資金提供されるミステリーか >>411
組織や企業が公式に出した声明文とは思えないな
個人の釈明文じゃないのだから変に濁した文書にしないで
裏でちゃんと体裁が整ってから発表しろと言いたい 無しが立ってないんですが
もしかして仕事サボってます…? 中卒「『事実』を抜いたから嘘言ってもOKやろ」
この可能性 塩信「僕の知ってる声明文じゃない!」
塩信「丁寧に説明しろ!」
塩信「普通の声明文はこうやって書く!!」
塩信「知人って?」
塩信「知人誰?」
塩信「知人名前だせよ!」
新しいパターンないの?飽きた IPのガイジ共めめめスレからも追い出されていて草ァ! >>500
情報漏洩と中傷がバレた塩がおピピに性的な制裁される奴おねがいね 今のIPランドは凝縮されててすごい 何重もの健常フィルターを潜り抜けた猛者しかいない アプラン騒動の時は代表者の名前が書いて無いとか意味分からん事でも騒いでたってここで初めて知ったわ >>476
正直荒らしもこなくくだらないレスだらけになった時はこのまま鎮火していくと思ったわ
まさか身内からネタを出してくるとはね・・・ 現在お騒がせしている件について→現在お問い合わせをいただいている〇〇氏とcottageの関係について >>516
不信感MAXだったとしても一挙手一投足叩かれてたな >>506
塩の声明文もおかしいしこいつら似たもの同士だよ >>523
以上でもばあちゃるでもなんでも良いわ普通 >>509
これ説明義務あるの三田村だから腹痛いw 説明するならある程度明瞭に説明しないとダメだっていうお手本みたいなムーブだよな 結局3dをluppet以外で使ったのってお披露目の時だけ?
クッソもったいねー >>497
ドル信=塩餡って考えてる奴が多いのもヤバいよな
俺みたいな他箱推しのイナゴもいるってのに 宗像も谷郷みたいに謝罪の文章でよく見る名前になってもええんやぞ こったげが訴訟棒振り回さなかったの意外だったわ
「むやみに振りかざすと脅迫罪だぞ」とか良く聞くけど
誰もわざわざ訴えないだろ面倒だし 結局振り得だと思うが >>497
全ての疑惑は塩餡の捏造!
塩餡を吊るせばすべて解決する!
っていうおめでたい頭の奴しか残ってないからな 世の中には最低限の署名すらない声明文もあるからねぇ・・・ >>538
ここで散々津田弁護士出したとこがまずかったって言われてたし >>538
いやそれやったらワンパターンすぎるじゃん
アレとの類似性を指摘されて終わりだろ >>411
塩も個人事業主としての自覚は持った方がいいんだよな
V活動は営利目的なんだから当然責任もついて回るってことを全く理解してない 昨日なんか進展あった?
そういえば鳴神の配信あったんだっけ? 以上さんが出てきてないあたり
三田村の所を強調したかったんだろ 塩信は荒波に耐えぬいた強者しかいないぞ
会話は出来ても意志疎通は出来ない
怖いか? >>538
訴訟棒振り回した塩が今こうなってるんだぞ
火をくべるだけで大した意味はないし
何より訴訟棒振り回すのは全く誠実さを感じないからやめたほうがいい 鳴神の感情を揺さぶってゲロ吐かせるんだ
こったげに直接的にアプローチ出来ないならこいつからやるしかないんだよ >>549
個人事業主じゃないから仮にも取引先に対してお客様気分でクソみたいな態度取れてたんでしょ えっ塩信がこったげに寄ってきてるの?
もう関係ないですぅって声明出したのに? IPがこったげ持ち上げしてた理由のひとつが
アプランアンチムーブだからなあ
実際そういう行動をわざと取って扇動してたんだろうな 実際すごいよな
胸を張って言えます棒も
弁護士棒も
麻雀プロによるバリアーも
cottage運営バリアーも
全て穴があって機能しないとは >>538
訴訟棒が有効なのは脅す相手が明らかに違法行為をしてる場合のみなんだよね
ライン越えてないのに訴訟アピールは格好わるいだけで何の意味もない
むしろ面白がって炎上に参加するやつが増えたりするから悪手 小出しする
立ち上げ当初は知人に援助と動画作成援助をしてもらいましたと。
立ち上げ当初って夜桜ドル部騒動時期だよね?それですぐに転生して忙しかったよね?
それなりに稼げたとは思うけど、一人で投資出来る規模だったんですかね夜桜さん? 麻雀マシーンて麻雀漫画でよくある皮肉だよね
自称するのはどうかと思うぞ ミッタやカッテージの運営って相当頭悪いな
FBのアカウントとかアプランでもそんなことしないやろ 三田村って名前いきなり出てきたけど知り合いに向けて発信してんのか?
自己紹介からだろ >>566
知人が1人なのかどうかもこの声明では分からない お前ら何もかも塩に結ぶから塩個人が凄いバイタリティーになってるけどこんなに色々平行して出来る人間がはたして存在するのか
V活動
執筆活動
Twitter
5ch工作
事務作業
Vコンサルティング? 代理人である弁護士の名前が出てこない訴訟棒なんて無いに等しいんだ 曖昧な発言は人としても嫌われやすいぞ
ハッキリさせたほうがいい そういやゴーストライター説ってどうなったん?
あれは信ぴょう性薄いの? >>575
いつから塩にバックがいないと錯覚していた? しばらく見てなかったけど今どうなったの?
連載が急に止まったあたりまで見てた >>570
トイレも行かず延々と麻雀やってるから言われてるのかと思ってた >>572
mitta の命名理由っぽい偽名を用意して、ミスリードを狙ってる説が濃厚 資金援助とかなんでここも知らんのこと言ったんだ
隠してたら相当まずいことなのかな >>576
係争するなら窓口がその弁護人になるはずだからね
出てこないのはありえない 新しく出てきたキーワードの知人も誰の事だかわからんし
動画作成とか資金援助も何のことなのか全然わからんし
唯一明らかにされた情報が代表者の三田村って名前だけ >>579
絵はかなり似てる
でもそれ以上どうしようも無いから終わり >>579
証拠が圧倒的に足りない いっせんちの筆跡もヴォの筆跡も足りない 訴訟棒は威力のあるなしよりもそれによる悪印象がでかすぎるからな
テレビタレントが調子乗って振り回してたせいで >>556
取引先に舐めた態度とるのに個人事業主かどうかなんて関係ないがな
自分を替えのきかない人材だと勘違いして増長してた感は否めないわ
ぶっちゃけ休止に関して禄な釈明しなかったから方々から切られてんじゃないかね
自分の責じゃなくても迷惑かけたら普通は自分の足で駆け回るんだぞ塩ちゃん? >>587
このツイート見ればわかる通り明確に関係は「有る」んだよな つか動画作成って時点で塩のことなんだけど
濁す意味ないよね >>579
本人が配信でイラスト描かないから比較できない >>591
情報がなさすぎて三田村も知人も同じ程度のキーワードでしかないぞ >>575
全部1人でちゃんとやるなら大変よ ボロボロじゃん >>590
CPUくらいの難易度でちょうど良いじゃん >>588
アライグマが接触したがってんのに誰にも紹介してもらえてないんだもんな 花音にも動画作ってたけどさて本当に本人が作ってたのかどうか あと訴訟棒は後ろ盾ありきだからec問題抱えてるような奴には使えない 塩の名前を出さないことがどの方面に向けてのexcuseになってるのかが問題なんだよなぁ
コッタゲが今は関係ないって前提だとどの方面だとしてもおかしくねって話 >>575
執筆に時間がかかるのは調査裏取り勉強推敲するからで、電波垂れ流してプロを苦笑いさせるだけならたいした手間じゃない >>575
確実に塩がやってると言えるのはV活動と5ch工作だけだね 知人扱いはこれ以上楠栞桜っていう名前に悪評をつけたくない魂胆が透けて見えるんだよなー まあ津田弁が引いた時点でな
W'`´‘`´‘火ソ
ノ ____ l
l | ⌒ ⌒ | ミ
ヾ.ノ (゚) (゚) | ミ そこで当職の登場!
l,l ∪ l,l ってわけだwwww
_,rーく´\ ,--、ヽ トェェェイ /
. ,-く ヽ.\ ヽ Y´ / ,ヽ___/ ! ` ー-、
{ -! l _」_ノ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ゙ー'´ ヽ / ヽ i |/ハ
`ゝ、 ノ ノ ヽ | >>587
10月11月には楠栞桜が存在してなかったって話でしょ
よんでも栞桜でもいいから名前出すほうがはっきりしてよかったと思うけどね >>600
自分のことならやるけど、他人の動画作成の手伝いまでやるような女には見えない 架空の知人かも知れない
存在しない奴が存在しているのならば真実を有耶無耶にしたままに出来る 訴訟棒を推奨するような浅ましいカス弁護士はそれが絶対優位の勝ち馬だからこそだからな
ec問題を抱えてる以上味方に回るような真正のアホはさすがにいない こうたは偽名で偽装工作してるから開だけはされたくないんだろうな お前ら、cottageを巻き込んでんじゃねーぞ
この代償は必ず払ってもらうからな >>609
指名してないから眠れるお塩を起こすの防止と嘘泣きムーブ防止説はあるよ
現状お塩はこったげの声明に反応=自爆だもん こったげの奴らは低学歴すぎてどこまで発表したらセーフかのラインが全然わかんねンだわ
だから全部隠すしかねンだわ 上のツイートにあるようにお塩は動画を制作してたんだからcottageには明確なつながりがある、もしくはあった
とするとcottageの声明に書かれている「知人」による動画制作はお塩のことを指している可能性が高い
(「知人」が1名なのか複数人なのかわからないので資金援助については保留)
ということはcottage立ち上げ時期からお塩は関わっていた可能性がある
cottage立ち上げ時期はお塩はまだ夜桜たまとして活動していた時期のはず
うーむ >>624
橘と自分をTwitterで結び付けたヴォに文句言ってくれ それまでは糖質の域を出なかったのにマジじゃんってなったんだ >>490
芸能人がデビュー前に問題起こしてても芸名使うでしょ
普通に塩って言えばいいじゃん意味不明だわ >>624
巻き込んだのは塩だぞ
恨むなら塩を恨むんだな >>624
巻き込むつもりは無かったのに出て来たから… >>618
知人aka楠栞桜とでも書いとけばわかりやすかったかも 別に仲良くなかったけど自殺しちゃった知り合いの彼氏のチンポの話 >>619
Cottgeが釈明のため出した文章の大部分が、いちから(にじさんじ)の出した文章のコピペ
こいつら無能だから何一つ自分たちで産み出せないんだよ 2ちゃんねる上の当職への事実無根の誹謗中傷行為を、心ある方々のご連絡により確認いたしました。
当職がPlay Now というアプリをTwitterアプリと連動させ、当職が卑猥な動画を見たなどという、当職の成りすましアカウントが当職への名誉毀損を試みた行為を当職によるものなどという言説でした。かかる言説がガジェット通信、そして、下記の弁護士により拡散されましたが、全くの事実無根であります。
これら権利侵害行為を行った者に対しては、誠意ある対応なき場合は、法的手段を講じて参ります。 あーバーチャルブッダが今更動画あげはじめたの普通にムカつくな >>629
夜桜たまの契約解除がいつなのかってはっきり分かってたっけ シリト君=塩
三田村は偽名
誘導もあるからこの辺を確定させず平日夜の有能共に託す 塩もそうだけど、不祥事が起きた時に捨て台詞みたいに訴訟棒振りかざすのは完全な悪手よな
批判を封じ込めたいんだろうけど、逆ギレに見えて火に油でしかない
元々誹謗中傷はまだしも批判に訴訟なんかできんし
結局のところ初手で真摯に謝罪するのが一番ダメージ少ないし、あとから巻き返せる 正当に設立して
正当に活動して
正当に人気になって
正当に大活躍なのに
不当に邪魔しやがって雑魚!! 楠栞桜ちゃん僕ずっと復帰待ってるから
復帰する気があるかだけ報告して欲しいな
復帰する気あるなら10年でも20年でも待つよ
だからTwitterで何か言って >>629
Cottage設立は10/7おはなし以降と見るのが妥当だと思うよ
演者募集は10月末だし >>624
声明の件なら塩餡が巻き込んだというよりこったげが勝手にベラベラ喋ったよね
(でも個人的にはダンマリ決め込むより何倍も今後を考えてると思う)
そもそもecのIPが羽衣noteと一致した件とか俺らのチカラで一致させたわけじゃないからね 邪悪なドラえもんとしてタレントやったりクソつまんねえゲーム実況(してない)とかやってるよ
弁護士としては無能のままだ >>642
アプラン内でどのようにいつ決まったのかはわからないな >>650
弁護士としてはあまり
個人事業主としてはある意味有能だな >>646
善悪はともかく心証って重要だからな
平謝りしてる相手に強く出れないのが普通の反応だから >>652
その為に決まってたライブをぶっちぎるための嘘ついてるならアウトだよ。
というかちえピの発言的に核心に近いところを知ってるメンバーもいるし運営も把握してるだろ。 >>646
ec=楠じゃなかったらどうすればいいわけ? >>655
そこらへん知ってる人がヒントくれないかな〜〜〜
竹とか角とか今なら悪女に騙されたんですできるぞ >>629
塩との関係が騒がれてる中で塩と全く関係ない知人の話してたらそれもう発達障害じゃん 表ではこのまま逃げれれると思うけど
雀魂とか出版社とかその他諸々関係者達にどう説明するんだろうな
それも含めて無視して逃げてんのかな今 弁護士と警察が頑張ってecが捕まるのを待つしかないのが辛いな オグラ2本目の動画くらから来てなかったんだけどどういう流れ?
塩とこったげが関係あったのを認めたってのでいいのか? >>663
きくちゆうき「僕が個人でやりました」
・1月に商標申請
・小学館(書籍販売)
・映画化決定
・いきものがかり(コラボMV)
・LINE(LINEスタンプ)
・LOFT(追悼グッズショップ)
・セブンイレブン(NANACOカード)
・タワレコ(コラボグッズ)
・バンダイファッションコレクション×プレミアムバンダイ(通販)
・楽天コレクション(通販)
・ヴィレッジヴァンガード(コラボグッズ)
・ガチャガチャ(全国のゲーセン)
・映画「デッド・ドント・ダイ」(コラボイラスト)
・MONOTRY展示会(有料ワークショップ有り)
・阿佐ヶ谷ロフトA(トークイベント)
・KANA-BOON(ベストアルバム・イラストコラボ)
・#FR2(コラボ商品、100ワニ・スピンオフオリジナル4コママンガ展示)
・やしろあずきが擁護
・手塚治虫の娘が父を超えたと絶賛
・連日のテレビ特集 >>669
そうだとしてもごめんなさいでは済まんよなあ >>671
全く関係ない金の話してるからそうなんだろう 芽森つむぎちゃんのことも忘れてないから安心してね🤗🤗🤗 ぶん投げてたわ
既に収録済みの音源、記事連載などに関しましては、
クライアント様の判断にお任せする意向です。 雛見沢くるみっていうvtuberが以前法的処置をしたのをTwitterに載せてたけど、塩の場合とはちょっと違うんだよな こったげに夜桜たま時期に関わってたとしても契約がどんな内容かしらんからなんとも言えないけどな
ファンの心証は変わるだろうけど 塩のnote読んだ後にたまーじゃんを読んで、同じ人が書いた文章に思える? >>672
個人事業主なら説明責任あるからな
人気商売ならなおさら
塩は理解してなさそうだから胸張ってるだけなのかもしれん なんかウヒョ助の擁護めっちゃ感情的じゃない?
こいつは何か知ってるのかな >>652
ガワもないのに募集するのか?
もっと早く立ち上げてると考えたほうが自然じゃないか? 偽名だのミスリードだのわざわざやるくらいならそもそもTwitterに載せない方がいいよね >>693
男はいくつになっても若い女が好きなんだよ許してやれ IP一致→魚拓削除証拠なし
ゴースティング→ウヒョnoteで論破
こったげ→関係性を否定
塩餡どうすんの? >>680
きちんと騒動について釈明してるって前提なら、「塩からの資金や動画作成に関する援助はあったけど今は関係ない」って発表だと理解するのが自然なんだけどな
嘘をつかないようにしつつメイン層の塩信に配慮したように見える
どうせ知人は塩じゃないとか言ってんでしょ >>693
ウヒョが感情的なのはこの件に限らないからなんとも ウヒョ助とかいう漫画家&麻雀関係者の役満持ち
怖いか? >>620
楠 栞桜@Sio_Kusunoki2019年12月25日
割と本気で死ぬかと思いました。
羽衣ちゃんと羽衣ちゃんファンの皆さん、Cottageさんごめんなさい
動画作りました!!!!!!
【VTuber】好き!雪!本気マジック歌ってみた【#ひなの羽衣】
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1209850656615387136?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いやecは塩のIPアドレスと一致してるんだからハッキングして関係者しか知りえない内部情報を書き込んでいたかもしれないから開示を請求するのは正しいしそれで終わるはずでは? >>690
ブッダとカルロスピノと鳴神とかいう三大無能に近寄りたくない >>692
本当に違うんだったら本人騙って誹謗中傷や案件リークしてる奴に振り回すのはおかしくないだろ
なぜか実害ないとかこいつを対象に外したから言われてんだぞ >>700
そろそろ自首すべきだよね
今ならパパがママどっちかの生命保険だけで済むかもしれんぞ yozakura tama cottage
これを並び替えると
kusunoki sio tyan ec
になるという事実 塩信はウヒョ助のツイートに一喜一憂してて笑えるわ
手のひらドリルどころじゃない >>707
IP一致ってことは他人説を推すなら塩のPCを踏み台にしてるはずだから開示請求しても自分の情報が出てくるだけでは? >>714
こったげを叩くのが目的じゃなく事実関係を明らかにするのが目的だから
当初は塩と関係あったけど今はないっていうのが事実ならそれでいい >>693
自分の書いた物語と同じようなネットリンチ()がリアルで起こってるからウキウキなんだろ >>719
ドル部と距離とってるし別にええやろ
今のドル信に箱推しなんて殆ど残ってないし >>727
いやそんな「宿題やったけどママが捨てちゃいました」みたいな言い訳通じるわけ無いでしょ😅
早く証拠出しなさいよ 塩の動画制作はゴーストライターて言うわ
ういの動画は塩が作ったて言うわ
お前ら都合よ過ぎ しおるーむやらんの?
活動自粛はYoutubeだけのはずだが ゲーム部とにじさんじとホロライブの公式声明を組み合わせてコピペ改変からの”事実”という単語だけ削除
頭悪いんだろうなあ >>735
ういの動画は塩名義で塩のゴーストライターが作った
これでええか? >>740
この論法楠自身もやって開き直って欲しいわ ただお塩とこったげのIP一致についてはどうなんだろうね
今は関係がないなら最新のログインIPが一致するのはおかしくないだろうか >>740
無罪だから胸張って出てきて謂れのない誹謗中傷は弁護士棒で叩けばいいのにそれをしないんだよね
なんでだろう >>742
それなら、こったげの言う動画制作した知人は塩じゃないな 塩は沈黙を貫き通して全く動かないしつまんな
こったげライバーから少しでも情報引き出すしかねぇな >>700
はいはいおじいちゃん
今日の夕飯は残飯ですよ >>705
いい動画だねぇ。ほんとは誰が作ったのコレェ? >>733
マウント癖もだけど、塩って他人からどう見られるのかを想像する力が欠けてるよね 夜桜◯ま時代からカ◯テージのコンサルに携わってたの?
ドル部配信の技術的ノウハウから給与体系までmittaくんに流してたとしたら相当ヤバそうなんだけど あのさぁ。
mittaのツイッチプロフィールにリンクでたどれるツイッターのmittaアカウント
証拠隠滅で適当な無修正エロをリツイートしてるけど
V運営の代表がアレって、普通に問題じゃね?
バカじゃねーの? >>752
じゃそこまで付き合いがあったのは確定か >>692
悪口書いてる奴は訴えるぞ!って不特定多数に対して言うのと
特定の誰かを訴えるのは全然別の話 >>755
想像する力はあるぞ
ただ現実と乖離してるだけ >>755
ドル部騒動で他人からどう見られるかを力技で捻じ曲げて被害者になりすました過去があるからな >>750
だからどっちにもとれる知人て言葉使ったんだろ
わざわざ自分に不利な場合ゴースト明かす奴いないし >>715
一瞬納得しかけたが全然合ってねぇじゃねぇか! 塩がこの先生きのこるには
1.ゴースティングはプロ雀士さんに相談してオッケーもらってました
2.ecはコンサルからの指示でやってました
でごめんなさいすることだろうね >>759
もともと初期だけ関わりがあった説が有能だったよ
IP一致の時期もそうだけど、塩が軌道に乗ってきたらecがこったげ叩き出したし cottageはヒントをくれたんだ
これは多分謎解き 光太君は相当頭弱いなぁって印象
塩とは別人なんだろうけどこっちも感情で行動しちゃうタイプだね
しかも自分では頭が良いとおもってるフシがあるから手に負えないあれこれも塩だ 塩は動画作る講座配信したらゴーストライター疑惑は解けるぞ ゴーストライター疑惑は動画じゃないぞ、絵の話だぞ客人 >>764
単レスで矛盾するのやめ
それを想像力の欠如って言うんだよ 塩信「IP一致の証拠は消えちゃいました〜♪」
いやおまえその証拠見てるやんけ
擁護のためにノウナシになるの惨めじゃないのか? しかし塩=ecが疑われてから動画が作られて
noteからIPアドレスバレて言い逃れ出来なく流れが完璧過ぎるな
夜桜たま引退〜楠栞桜活動休止までの軌跡を誰か映像でまとめてくれんかな
part10くらいの動画で見たい >>773
そら類友だから付き合いあるんだし、行動が似るのも当たり前よ >>777
なんのこと?
その見てたって証拠出してくれない? ここまでの流れ
おピピの配信中に予測変換に
ドルアンがあるのが確認される(ドルアン入力罪)
もしおピピがドルアンで検索していた場合
見ていたのは大百科の可能性が高いにも関わらず
塩餡スレの石の下で蠢いていた変態虫さんたちが
おピピに見られている!といきり立ちピノシコを開始
一方、塩餡ガイジ勢のおしゅしが連投規制により生息数が激減
これにより生態系のバランスが崩れピノシコ勢が増殖
事態を重く見た当局がピノシコ警察を発足
検挙を重ね今に至る 煽りとかじゃなく塩は一度精神科行った方がいいと思う >>768
脇からすまん
ゴーストライターが塩の囲いなら、こったげも知ってるよな?
それなのにこう書くなら、こったげはまだ塩を庇ってるてこと
対立説はなくなるか? >>777
実際証拠が消えた場合裁判とかでどう扱われるの? >>785
小学校の頃からの常連だろ・・・常連ってなんか変だなまぁいいや >>783
「変態虫さんたち」ってなんか知らんけどシコれるワードだわ >>758
mitta_hosiはちょっと前に爆破してたからさすがにこれは誰かが横から取った垢じゃないかな 動画は作るって言ってる人いるけど二部構成になるみたいでゆっくりだと思われ >>787
消えたんじゃなくて最初から無かったんでしょ? って裁判官に言われて終わり
そんな「確かにあったけど消えたんです!」なんて戯言信じてくれるのはママだけだよ 証拠消えたって言っても
俺らが気軽にアクセスできるところから消えただけだぞ >>777
?
見てないぞ?
本当にそんなものあったん? >>794
塩以外にも表に出ると問題になる人がいるんちゃうの 俺も栞桜がecじゃない証拠持ってるけど消えちゃったわ >>786
庇ってるというか塩自体の疑いが色々多いからIPみたいに後から何か出てきた時用に予防線張ってるだけだろ
個人的には28も塩も両方関わってたと糖質してるけどね 裁判で扱われる証拠と一般に疑惑を投げる根拠としての証拠を一緒くたにしてるからややこしくなる 塩ちんクソチュマなフォールガイジ配信してぉー^p^ >>794
ぼかしておくことで万一の為の責任逃れを狙っているのかも
面倒なレス返してすまんな >>787
証人を呼ぶ形になると思うよ
Noteか直接確認した奴の誰か >>791
虫さんに変態が使われた極めて健全な一例 そもそもecの内訳が知りたいのは塩餡の願いであって塩からすればそれを訴える必要性が生じないっていうのがわかってない
塩からすれば自分に害を加える対象にのみ訴える必要性があるわけだし >>802
名前も出せないようなやつが立ち上げに関わってる時点でアウトやろ >>690
ブッダも塩あげてドル部叩いてたクズだぞ >>797
証拠なんて最初からない誰も見てない全部妄想鎮火飽降ウヒョ助様 羽衣と塩のnoteIP一致
羽衣アカウントからコメント→羽衣アカウントへのログイン権利を持っている
羽衣の動画を無償で制作
実際この3つだけで普通にアウトレベルだよね
それに加えて設立時の資金提供
が怪文書で確定 >>787
noteにはIPアドレスのログもあるからnoteに開示されたら終わり cottageのやつの配信は17:00からだっけ? 二度抜き事変前に3人の塩信に自宅襲撃されて○される夢見たんだが
1234の事実を見るに予知夢だったのかね
遺書用意しとくわ >>820
それは俺もだしお前も本当はそうだったんだろ?
過去のことより大事なのは今だよ
うじうじ過去のことに囚われるな こったげのツイート見たんだけどエスパー多すぎじゃない? >>811
まあボカしてるってことはやましいからだろってツッコミが来ると思うけどなあ
責任逃れって片棒担いでるからそうするわけだし >>823
草
これは塩信もやってることだから塩信もニッコリ >>814
いやだからecから誹謗中傷は食らってないけど案件リークであらぬ疑いかけられて金本の手煩わしてるだろ
これが害与えてないって感覚がおかしいだろ >>839
行間を読むんだぞ
国語で習わなかったか? >>787
一致した事を報道した記事とかでも
そっちの魚拓ならNoteには消せないから魚拓取っとくか この声明は業界関係者か演者に向けた釈明なのかなとも思う
今の出資者に塩切って無関係表明しろと言われたか
演者多数体調不良はつきあげ食らってボイコットとか
結局うやむやどころか塩の関与認めて演者巻き込んでるけどな Cottage演者の配信観た感想
ひなの羽衣=無理
芽森つむぎ=無理
茜ヶ崎れお=へ〜歌上手いな(小並感)
魔鹿つの=声も見た目も性格も大好き! >>845
「最短」3ヶ月
最長は分からん 開けてからのお楽しみ なんか昨日眠たい時間にFacebook即消しはミスリード誘ってる説みたいなの出てたけどそっち方面はどうなったん? 知人が誰かわからん文章でなんの説明になるんだあれは なんかもう洗脳だよね、自分は手を出さず信者煽動して叩かせて後に引けないようにしてさ
ウシジマくんで見たやつとそっくりだわ >>856
名前で検索してもなーんも出てこない
調べようがないのでどうにもならん 例えばさ
お前がいきなり近所のコンビニ店員に「この人この前万引しました! 防犯カメラにも映ってました! でもデータは消えました!」って言われたらどうする? >>844
本人が実害ないって言ってるのに外野が「いや実害あるから訴えろよ!」って強制させようっていう感覚のほうがおかしいと思うが つのがこんなに流暢に感想言えるわけがない
れお、お前だな >>849
そんなの必要なほど箱の規模大きくないだろという印象 >>839
てか大半が
「よくわからんがわかった!」って感じだしなんかしらの対応をしたからおしまい!ってことだろ
cottageにもヲタはいるんだろうし急に楠ec騒動の戦場にされても困るんだろう
気持ちはわかる >>805
あの作文で言う知人は塩のことを指してないな
塩とmittaの関係なんてこのお騒がせしてる現場では常識すぎる。
知人とする理由が不明 >>849
信者アンチに好きなように解釈されるだけだから、シンプルに塩切るのが正解だったと思うけどな
箱への批判は逸らしたいけど囲いだから塩擁護もしたかったんだろう >>834
こういう奴がアプラン叩いてどっちもどっちとかほざいてるのか >>856
三田村が本名ならそれはそれでいいけど今はミスリード扱いでOK
2時間もの通話履歴があるこうた=光太=mittaの可能性だけ覚えておけ 塩はもうこの世にはいないかも
なんかそんな気がしてきた 俺はecはなんとなく悪い奴って程度の認識でこのスレ入り浸ってるぞ
怖いか? >>863
それしか証拠無いなら推定無罪
ただ塩のpcやらnoteやらに生データあるからガチで裁判になったらそっちから証拠出て終わり >>826
「知人」だから全部セーフだぞ
塩もそうだがウソにはならない範囲で誤魔化してる >>863
防犯カメラの映像を見た奴が多過ぎるし
何よりNote自身は法的にもまだ消せないんだよなあ… IP違うよほら!→IP一致
IP一致したけど私じゃない家族会議する!→うんうん
警察に相談したけど放送は大丈夫!→ん?
IP一致の証拠なくなっちゃった!→それはヤバいのでは?w 話題になる前に魚拓が消えてたら表面上は通らなくもなかったな >>864
その感覚がおかしいって指摘がなんで強制になんの?別に命令してないし
全部塩のこと信じてる表民すらそのなりすましは怖いって言ってんのに なるほど、三田村が実在の人物かどうかはまだわかってない感じかサンクス もう解散でいいんじゃね
完全に潜伏されたらゲリラ掃討はできないぞ >>823
このおぐら、なろうの回復術士のやりなおしの主人公に似てるから嫌い 裁判とか証拠とかいう話になってるけど、いや冷静に考えて塩はいつ法律を犯したの?w >>880
汚い上に浅知恵なんだよなぁ
ファンは何言ってるかわからないから不安になる
アンチはヒットマークと見て余計に掘る
何がしたかったのだ >>881
でもその防犯カメラの映像を見た人間って普段から捏造繰り返してるアンチだよ?
信憑性ゼロだよね?
オオカミ少年って童話知ってる? 本格的に塩信くんの興味が塩餡のヘイトを稼ぐことに移っちゃったな
あとは信と餡で手を取り合って焼け野原になるまで燃やしつくすだけなんだ… 一、知人=塩
二、知人=塩の囲い
三、知人=三田村の個人的な知人
資金援助と動画制作は違う知人の線もある Cottageは昔のパラオみたいなものだから・・・ >>884
yahooニュースにすら一致したことで記事書かれてるからな
もう誤魔化せないよ スタッフ「この麻雀のクリーン化計画も形になって来たな!」
???「んほぉ〜」 >>863
「万引きした映像が渋谷の大スクリーンに誤って映し出されて大勢の人が見てました
流出させた企業は万引きした人を訴えたら訴訟起こすって圧力かけてきてマスターデータを削除したけど犯人はこの人です」
って言われたらどうする? >>890
誹謗中傷
プライバシー侵害
個人情報漏洩
産業スパイ行為 >>904
???「個人情報を拡散するのは罪に問えないんですを」 >>884
鎮火は早いほうがいいのは正しい行いをしてて人だけ 茜ヶ崎れおってecに中身バラされてた奴か
スーパーハッカーに狙われてますよって注意喚起のコメントしなきゃ! >>907
サンキュー弁護士
安心して情報漏洩できる >>894
もともとこういうのはいつも代理戦争だしな >>903
実はも何もずっと全肯定以外を追い出してんだから前からそうだろ 塩は潔白だというなら大胸筋バリア使って出てくればいいのにw 万引きの例えなんか出して討論する意味ないぞ
noteがしっかり記録してる
その事実は変わらない >>907
や楠N1!
ちなみにあれは「〜です か?」ってなってるのだ
それで尊師が問えますと言って終わりなんだ 魚拓が消える前に見たという証言者たちが
刑事裁判に出廷してくれると思ってるの? >>823
これおぐらが直接塩に手出してるわけじゃないから塩信もなにも文句言えないなw
よくできてるわ >>893
それを反証しなきゃならないのは塩側になるんだよなあ
1人や2人じゃねーんだから >>923
んなもんで争うわけねえだろ笑
塩のプロバイダー割って終わりだ
ノート()すらいらん 裁判って広島で行われるのかな?
交通費とホテル代があるから勝てても大変だね 実際裁判になったらお漏らししたnoteが証人喚問されて漏れた記事のIPを開示させられるだけでは? おぐらは彼女と同棲する為家賃20万の家に引っ越したのに最近フラれた哀しき男だぞ
フリーだぞ >>923
あほなん?サーバログにはIP残ってるぞ これは胸を張って復活する日も近いな
証拠は無いから平気だぜ もしかして塩餡ってec騒動の白黒を法廷でつけると思ってるの?😲 >>923
普通に警察のサイバー課と弁護士の立ち合いのもとプロバイダーから書かれたかどうか調べて終わり
魚拓残ってなくてもyahooの記事とnoteの公式謝罪文書で充分 >>954
そんなわけ無いのにな
現実見えてなさすぎてあわれみすら覚えるわ >>930
塩側が相手の所在管轄に来るのか基本だぞ カルロスくーん
毎日のようにネタ提供してくれたドルが奇跡の産物なら
まじで毎日ネタを提供してくれて誰かが常に燃えてる今の塩は奇跡を越えた何になるんですかねー? >>954
それ疑わしきは罰せずとか言い出す塩信😅 >>954
え?塩ちゃんが法廷でecをやっつけるんでしょ?? >>958
刑事裁判って言ってるし、検察が塩を告発するんじゃないか〜 >>884
あれ実は削除依頼自体は流出してすぐだったらしいからまさにそれをやろうとしたんだろうな >>921
逆。
noteの申請で魚拓消して、noteの声明を読むと記録も消したと表明してるんで本当に
データがない。
ただnoteはどうして消したの?って聞かれるしその時こうでしたよね?って聞かれたら
嘘をつくことが出来ないのでnoteは不動の証言者になる。 なんで塩餡に塩餡以外がいるの?塩とレスバするため? 誰が裁判するにしても魚拓消えたから勝利!なんてことには誰もならんだろ 仮に証拠が完全に消えてたとしても扱いは変わらんけどな 塩も津田弁護士からネットに強い弁護士事務所を紹介されたんだから開示とか出来るはずなんだぞ他のvtuberだってやってるんだから なんか話ごちゃごちゃになってるな
法廷オフしたらの例え話だろ
真に受けるなよ 現状裁判してないなら裁判所の心証をぐちゃぐちゃ言っても仕方ないよ >>979
あの…ipスレはそういう流れになってます… 今回の件で裁判やるとしてもそれは塩への殺害予告と各所への誹謗中傷、営業妨害の件だからecの話題なんて裁判で微塵も出ないぞ >>980
むしろ証拠があればそれを否定することでひっくり返せるけど
証拠すらあやふやになったらそれを否定することもできなくなるからな
イメージだけが永遠に残る 未だに決定的な証拠もないから塩は安心だな
胸はって復帰していいぞ そうだな魚拓は消えていて証拠はどこにもないから早く復帰するといいぞ
誹謗中傷の犯人も訴えてファミリーの皆に向かい入れられるのを心から望んでいるぞ >>977
ソース部分にお漏らしした情報を消したってだけで
書き込んだり編集した奴のIPは残ってるぞ このスレッドは1000を超えました。
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