【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#604【bio芸】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです
─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・ワッチョイIDスレ依存利用者の更生施設を兼ねています。温かく見守って下さい。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
─────────────────────────────────
■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
■YouTube
http://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A
■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
■note
http://note.com/sio_kusunoki
■ドルアンec騒動（大百科）
https://dic.nicovideo.jp/id/5598406
■【ドルアンec騒動】悪質ストーカー書き込みまとめ（note）
https://note.com/jdowua817hdo98/n/ne4dfddc21c4f
■『楠栞桜ストーカー問題』における、天鳳の問題点
https://anond.hatelabo.jp/20200808224224
■ec関連保管庫（wiki）
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ec関連情報まとめスレ2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/
■ecについてYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCLE6kavTPSFlwuIqfQOy6LQ
■夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書（evernote）
https://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922
※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#602【bio芸】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598889966/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#603【bio芸】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598895692/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前スレの流れクソつまらんからやめようぜ
木原叩きに戻るぞ え、まって、これって……
ちんぽにゃ！！！！！！！！！！！！！ 寝れないからこんな時間まで起きてるんだが
なんかめっちゃイライラする なあ
ドル部うんぬんとかウザいからいい加減このスレのスタンス決めようぜ
「ドル部は塩叩きに関係あるか」
「ドル部の話題はスレ違いになるか」
この部分はっきりさせてくれや 1000 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/09/01(火) 04:16:22.42 ID:
1000ならecは花京院ちえり >>19
その時その時の住人によって方針変わるからどうしようもない IPやID有りにすると自演が増える傾向にある
PCとスマホで、どうどうと二役以上出来るからな
塩もauスマホでやってたしな >>22
だからそういうのがダメじゃん
そんなんいつスレが分裂して内乱になってもおかしくない
塩信の思う壺だぞ アンスレは全てを受け入れる
治安を求めるならIPありに行け >>12
とりあえず氷嚢で頭冷やせ
下半身（腰回りや太もも）は逆に冷えてる可能性あるから触ってみて冷たかったら温めろ >>19
多民族国家で宗教禁止くらいおかしな話
話たければ話せばいい、燃料がなければV総合雑談スレよ麻雀もアリだけど >>26
そんなん無理に統一なんてできるはずないだろ
ただ一点塩とその周りを掘るってことに終始してれば何も問題ない >>23
ええのか？ちな千代田区に住んでる
>>28
頭冷やすとええのかありがと、ちょうどあったから使ってみるわ >>26
何回も同じ流れ起きてるけど600まで続いてるよ ネタねぇなら自然とスレも過疎って鎮火よ
活動再開すりゃまた活気づくかもな…ぐらい 無しスレで統治を求めるとかそもそもネット向いてないよ >>19
塩関連の燃料が追加されたら全員その話題で持ち切りになるしわざわざ排除する必要もない
というかっその層排除したがってるの塩信だし
雑談してる時はネタが無い時だから自由にすればいい >>19
もう大筋ではわかってるけど、
ドル部騒動って結局なんだったの?を詰めててコテージまで辿り着いたから
ドル部の話題を欠かすのは無理かな? 昨日もログボあったから今日もログボがあるよね！？ハム太郎！ >>27
このおかげで外からお客さん来ても対立煽り来ても平然としていられるんだよな >>32
お前がコテハン付けて発言したら考えてやるよ ただのお客さんなのにここでさえ定期的に塩信扱いされたりドル信扱いされたりのレッテル貼り食らうのにIPスレなんて使えねえわ 最近謎に飯が旨く感じるけど何なんだろ
いいことでもあんのかな 🆔ワッチョイ付きがあるからそっちがいい人はどうぞ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#595【はよ立てろ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598857045/ >>26
自治やライン引きで分裂するんだが
どりゃぁぁぁしてない時にあーだこーだ言ってたらスレの半分自治厨で埋まるぞ 何が悲しくてこんなところでまで思想統一しなきゃいけないんだよ中国かよ 塩のECレス見直してるんだが
Mittaが書いてるんじゃないかなあって思えてきた
よん垢がMittaメアドで登録されてるのもそういうことなんじゃないかと
間違いなく同じ屋根の下に住んでるわこれ IPはやりすぎだけどワッチョイくらいはそろそろほしいな ドル部の話が嫌でIP欲しいならちょうどいいスレがあるだろ
そっちに戻ったらどうだ？😛 >>56
いやあの性格の悪さは塩だわ
女特有の腐った匂いがする ド部に不都合な事実あっても塩解明のためなら掘られる
そーいうスタンスじゃね？
ド部の演者がどうこうとか近況報告はマジスレチ 荒らして有りに誘導、追い出し乗っ取り
やり方が安直なんだよ >>49
それはお前が塩信ドル信まがいのレスしてるのが悪いのでは…？ ドル部叩きは塩信の話題そらしでそれに乗っても仕方ないけどドル部ageに関しては信者と教祖がムクり出す要素だから必要っちゃ必要
そもそも動く人はしっかり動くからここは雑談メインで構わない >>56
女目線の女叩きばかりだから塩が有力ってことじゃないのか >>60
いや塩レスもあるとおもうんだよ
でもMittaも混ざってないかなあこれ 今日の晩御飯の話してもいいし
シコネタ貼ったっていいし
ドル部の話したって別にいいゾ なあ馬の処遇はどうするんだ？
許す感じになるのか？ ドル豚、IP
この2つの単語使う奴は内部分裂狙いな感じがする >>56
うーん・・・無理ｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dfec-rUPC)[sage]：2020/01/11(土) 21:29:07.63 ID:QFoQOkQ00
白鳥翔だから
白鳥→はくちょう→しろいとり
から
くろいとり→ぺんぎん→人鳥
翔→とぶ
とぶ→あるく
で
人鳥歩か
すげーどうでもいいことに栞桜頭が使ってるなww >>70
誰も反対してない
ID有りならもうあるから住み分ければいい
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#595【はよ立てろ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598857045/ >>72
黙れクソコテ
お前みたいな奴がスレを荒らしてるんだ >>56
同じ屋根の下に住んでる可能性は多いにありそうだけど、
ecの書き込みがmittaっていうのは弱いね >>12
更年期障害か？
なんもないのにイライラするは煽りでもなんでもなく病気だから気を付けろよ どうするかとか許す許さないとか自分で考えろや
思想統一すんなガイジ >>56
その理屈だとそもそもよんのツイがmittaにならんか？
あんな気色悪いツイできるん？ >>81
しろいとりからくろいとりのところが理解できん
なんで急にくろいとりに変換されてるの？ 最近edになったのでecさんには仲間意識を感じます >>59
お前が１人で行くんだよ
もう出てくんなよ IP付けろ！ド部の話やめろ！
…ってこれまんまIPランドやないかーい
もう少し隠そうぜ😅 どことは言わんけど、
荒らし対策の名目でIP有りにして、
一気に腐敗したスレを知ってるからやだ 塩追い出すためにIP有りにした方がいい
ドルアンスレのIPと比べて晒せるし 思想統一馬鹿にしてるやついるけど中国がなんであの巨大さで国を維持できてると思ってんだ
日本だってそうだろ、同調圧力で統一してるからコロナの被害めちゃくちゃ少なくて済んでる
これ否定できる？ >>101
これ
この規模まできたらIP表示させてもいいわ 別にIPあってもなくてもいいけど
必死に否定してる奴が臭すぎるから 例えば前スレの最後あたりの流れとかどう思うよ
あの流れ全部俺の自演で作り上げたものだが？ >>88
そんな年でもないんだが病気なのかもしれんな
色々な線で検証してみるわありがとう >>93
知らん、なんでか反対の意味の文字にしたかったんだろ
塩以外に理解できないのでこれは塩のレスだとわかる 治安なんかどーでもいい
塩を謝罪に追いこむのが目的だから >>107
俺だけど
お前は俺の幻術にかけられて塩シコしてた 勢い落とすためにIPランドから出張してきてるのかな
でもIP表示あったら自演できないした方がいいとは思うわ >>74
それは俺も少しあるなと思ってる
だからといって塩の罪が消えることはないが >>102
あれは反政府的反社会的なガイガイは取り締まって他は容認して国政で結果出してるからだぞ
自国に被害出さないならハッカー捕まえないし いつまでヘッタクソな工作ごっこしてんだよ
まさか本気で誘導できるとか思ってんのか？それで？ しろいとり→くろいとり
とぶ→あるく
俺バカだからここがどうしても理解できない
ちゃんと勉強しておけばよかった… >>115
これはある
向こうのスレから自演しにきてる奴を判別できるのはでかい >>117
ごく一部でyoutube外でだけどセックスしながら配信してるやつはいるぞ IPありになったら俺がたまにむしゃくしゃしたときにおしゅしってるのがバレてガイジ判定されるからやだ😭🍣 >>78
モンペ騒動と夜桜の乱って本来別の事件なんだけど
ゴタゴタのせいで一緒くたに括られちゃった感あるしなあ
馬が悪くなかったとは言わんけどもう許されても良い時期は来てんじゃないかな >>67
前スレ615だけどなんであれで塩を持て囃してる扱いされるのか分からんかったわ >>112
やだやだ😭
IPがないスレがあるのが嫌なんだもん🥺 IPあったらおさわりアイランド貼ってるのバレちゃうから嫌です >>115
IPの方が自演増えるんだよ
スマホあればな IP有りにしたらクソコテも出張カスも判別できるしあり 塩餡しながらデメリットないは草
それで死んでんじゃん >>138
やはりニンジャが書き込んでたか、貴様らは既に認知ちされてる我らが圧倒的ナイトの敵ではない つっても表のが追及してるやつ多いしここの勢いがなくなっても影響ない気がする >>112
やはり加藤純一は最強であったか
ナイトの称号に相応しい >>120
それかもしれんし塩卓が何か企んでるのかもしれん >>140
それIPランドっていう過疎スレ見たら確認出来るから必要ないわ >>150
それよりIPランドからきた奴が話題誘導してくる方が面倒だし次からそうするか ・ワッチョイIDスレ依存利用者の更生施設を兼ねています。温かく見守って下さい。 鳴神がやらなくてもおぐらとかがやるから世の中バランス取れてんだなって すみません今警察から連絡が来ました
誹謗中傷で死刑だそうです
毛尾張屋根…… なおもしかしてこのスレにアプラン騒動時にちえりとピノ叩いてたやついる？ 誰でもスレ建てれるからIPほしいなら自分で立てろで終わり >>112
めっちゃ不満だらけやん
蟻スレっていつのまにこんな空気になったんだ？ >>150
表に波及した時点で役目終えてるからな
麻雀ウォッチも少し前から表で探ってるやついるしな IDスレもﾜｯﾁｮｲも浪人なくても立てれるんだから移住したいやつが勝手に立てて移れば良いじゃん
何回この流れ再放送するんだよ
マジでIPの工作員鬱陶しいんだが >>162
貴様は私の名前を勝手に使い清廉無実の私の名前に泥を塗った恥を知れ
これはニンジャの仕業だやはり卑怯者に相応しい >>129
マジレスすると声優の話はさすがにスレチだろうが もうやることなくね？
なんかある？
こったげ潰すぐらいしか残ってない >>136
これよなぁ
IPに全幅の信頼おいてるやつ頭塩だろ
恥じた方が良いぞ もうドル部自体見ないけど馬はメンバーシップの為に何かしてやりなよ >>163
IPスレにしようとしてる塩信がいるんだから
そりゃいるに決まってるだろ
あいつら何の罪悪感も持ってないぞ IPアリは逆に自演が増えるから逆効果って何度言ったらわかるのか、、、 >>150
基本雑談してるだけとはいっても一応前線で集まってはいるから
アンテナは常に張られてるし表に情報流す役割はあるよ
過疎って中間点が潰れたらそれこそ風化しかねない そういえば鳴神はIPバレを取り上げてからまったく塩のことに触れてないのか
やっぱりこいつドル部潰しの共犯者だろ明らかにおかしいわ >>163
俺は常に叩けるもんを叩くイナゴだ
怖いか？ IPランド民は平気で工作のために自演するからなぁ
「このスレでもIPかぶった！IPかぶりはよくあること！塩は無実！」みたいなことをやってたのは憐れみすら感じた >>179
おしゅしに害されたか愚か者め
意味不明な事を羅列すれば逃げれると思ったかやはり姑息な奴だ にじから来てるけど、アイドル部の没落は当然だからな？
つまんねーしあのバクスタは塩が悪かろうとファンに見せる姿じゃなかったんだよ >>188
してないから勝手に立てればいいじゃん(いいじゃん) てかデマウンコが焚き付けてないのにこうなってるの地味にすげぇよなｗ
Vの炎上ってアイツが焚き付けてなるみたいに思ってたけどやっぱ本物は格がちげぇや IPスレ否定してる奴に聞きたいけど
例えば俺がこのスレで自演始めたらどうすんの？
スレがめちゃくちゃになるけど >>150
つっても表の大半の奴らここから情報拾ってるぞ >>184
結果だけ見ると間違いなくそう。
結果が出ちゃってるだけに後回しでも別にいいっていう このさ毎回４時辺りになると変なの沸いて活発になるの面白すぎない？ >>197
やって良いよ
というかやってる人いるよ >>197
逆に聞くけどめちゃくちゃじゃないときあったか？ >>192
ホロライブはそこらへん上手いな
メンバー間のギスギスだけは絶対に見せないようにしてる >>192
「にじから来てるけど」それ必要？
塩信じゃないアピールいらんよ塩信！！ >>197
今のスレを見て理解したまえ、自演連投されようが塩餡の魂は不屈、まるで意味をなさない 人が少ないタイミングで乗っ取りをしようと思ってるんだろうな
気持ち悪い奴、楠栞桜みたい >>203
だって相手してくれるのここだけなんだもん >>203
塩餡の勢いはこの謎の勢力のおかげで保たれています >>194
偽装するならもっと上手くやれよバレバレだぞ 塩が浪人もって監視してるんじゃね
ip有りだと話題そらしとかできないし 何回繰り返されても「バクスタだけは擁護できない」に対して「こいつ塩信」以上の反論出来てないの本当に笑う 建てたいやつは建てろで話終わるのにいつまで話してんだよ >>208
まあでもバズる前は危ない時はちょいちょいあったよ
魂の方であの先輩ウザいよーとか言ってることとかあったから >>197
やれよ
その代わり24時間365日続けろよ 連投荒らしはご自由に
どうせ燃料投下されたら話題はそっちに流れるんで >>219
こればっかりはドル豚も目もごまかせない事実だからな 塩本人もここ見てるのはcottage掘りの時に確定してるからな >>226
違う他のとこだとみんな寝ていなくなる
あと夜は寂しくなるんだよ >>203
英雄エ＝ロゲオ・ジサンに恐れてるのだろう、彼が自慰をするたび世界が歪むからな 俺鳴神のスレの住人だったから知ってるけどアイツのスレ（存在してた）もこういう風に分裂させられてたの思い出したわｗ
うん、思い出しただけ
深い意味はない >>192
教義その一
塩信の身分は隠して活動するべし 塩はそんなにバクスタ決められて
勝ちきれなかったのが悔しかったの？ 今から塩の囲いになりたいんだけどどうすればいいかな？ >>197
それIPスレの方が起きやすいんだよな〜 ドル部潰れたのは半分くらいは塩のせいでももう半分は自業自得だからなぁ 木原浩一の件で麻雀界ではよりいっそう「触れちゃあかん」扱いになっただろうな バクスタでもなんでもないのに未だに叩いてるやつは過去の自分の行いを正当化したいだけだと思ってるよ😉 PC2回線のスマホある俺はIPついたらそれこそ自演し放題なんだが あ、警察が来た
今から誹謗中傷罪で銃殺刑です
裁判も終わったので終わりですさようなら >>241
この状況から逆転の策を生み出せば最上級の囲いになれるぞ
塩は一生お前にあたま上がらんだろう >>192
やーーいお前のかーちゃん楠栞桜〜〜🤣🤣🤣 >>192
面白さと客へのスタンスは正にその通りだよ 一番意見が割れるのってここだよな
「ちえりは叩かれて当然のことをしたかどうか」って問題 >>224
スレ住民からすればそういう空気の違いってすぐにわかるから
継続的かつそれなりの物量でやらないと「なんかさっき変なの湧いてたな」で終わるんだよな ちゃんと批判するかそうでないなら触れなきゃいいのにわざわざ擁護するのが悪い >>245
木原の発言の後だとツイッターだとちょくちょくゴースティングに触れてる人いるよ
流石にまずいっしょwみたいな人ばっかりだけど >>255
実際に正しかったかは置いておいて全体のこと考えるならあんなん出すべきじゃなかった お前ら元プロの小倉とかいうくっさいの担いでるけど
多井とか魚谷みたいなトッププロがやってないって擁護したらどうすんの？
俺は小倉担ぎ続けるけど ドル部とかクソ程つまらんけどおしゃれカワイイ靴下の人だけは嫌いじゃない
おっすおっす！（迫真） 久しぶりに来たけど
唯一まともな人間が多かった午前4時台もこの有様か...
塩餡もう終わりやね そもそもここで騒いでるだけのやつとガチで掘ってるやつは別もんだもん
俺らみたいな無能はスレの勢いだけ保っとけばいいんだよ >>262
ゴースティングは外野が勝手にやってりゃいいかなって 他所の住民でも塩でも誰でも歓迎するのが塩餡スレ
でも塩信は駄目です
巣に帰るか苦しんで○ね >>268
ほんとそれな
俺もたまにエッチな画像貼ってるだけだわ >>267
まともって例えばどういう人間よ
ここ塩餡スレやぞ >>239
ちえりの登場は予想外だっただろうけどシナリオとしては塩の思い通りに進んだんじゃない？ec76バレまでは もう何回も言ってるけど天鳳速報は塩とMittaが二人で打ってればMittaの可能性は普通にある
それよりも俺は囲いも自演知らなかった説の方が有力だと思うけど そもそもバクスタしてないやろ
めめめのソロライブがお通夜状態になるの危惧してフォローしただけやん 玉嫌われてたからな
ちえりやらんかったら別の誰がやってたろ >>267
いやかなり前から4時台は変なのが湧くって言われてたろ >>262
別にどうもしないけどそのあと視聴者参加型の麻雀配信してほしい >>267
こんな時間に5chに書き込んでる奴がまともなわけないだろいいかげんにしろ >>255
当時ドルアン居たけど玉のおはなしのときは「こいつなんで同僚のライブ前日にこんな下らない話で水差すんだよ」って空気だったのは事実
だからあそこでちえりは堪えるべきだった
堪えてれば塩なんて浮上することも無かったのに 別に担いでないんだよな
みんな勝手に参戦してきてるだけっていう >>275
いやめめめのフォローしたら夜桜たまが悪者になるんだが >>262
Mリーガーがそんなリスキーなことしてくるわけないと思うが
塩擁護してきたら正論ぶつけにいきます そもそも木原が｢ゴースティングをやってない｣じゃなくて
｢ゴースティングはエンタメだから問題ない｣と言ってる時点で
ゴースティングをしていないという擁護は無理だと思ってるだろｗ 麻雀関係は勝手に燃えてるだけだからどうする事も出来ない >>255
正しい行いだろ
あんなもんじゃなく「こいつは個人情報垂れ流すカスだ」って指摘しても良かった >>262
場外乱闘起こるならどうぞどうぞの精神
影響力ある奴が発言すればそれに噛みつく奴も出てくるから余計燃えるんだよな
そういう意味では先陣切ったおぐらは偉いよ ピノがちやほやされとる…
せや！友達自殺したことにしよ！ あのバクスタなけりゃ塩の正当性は担保されずただのメンヘラ扱いで終わってたんだからやるべきではなかったよ
勝手に仲間内で愚痴ってろ 塩が崩壊スイッチ押さなくても結局ドル部は終わってたわ
にじホロ信は皆そう思ってる うんこ貼りが止まってるから今頃なんかしてんのやろなあって >>272
少なくとも建設的な議論は出来てたが.....
いつから工作員認定やドル豚認定でガイガイするスレになったん？ >>286
フォローなくても悪だったろ
あのタイミングでやるべきことじゃないって意見は当時から出てたやんけ 玉のタイミングが良かった
めめめの前にお気持ちして、それを見てられないちえりがお気持ち >>283
いやぶっちゃけそれはないな塩がそれでリークやめないのは
楠になってecになってさらにipが出るって致命的な事になっても
やってたことからわかるだろう 知り合いと酒飲んでたら涙流しながら塩のこと愚痴ってたから、うんうんbotになっていま開放された・・・ バクスタの話するなら一番最初に後ろから刺したの玉だからな ドル部捨ててにじ捨ててホロ捨てた俺からしたら
全部同じようなもんだわ
どれも人の箱言えるような温和な箱じゃねーよ いま一生懸命相手の牌が透けて見えるツール作ってるから
それが完成したら復帰するよ >>307
夜桜たまげたなぁ…
結構一般ピープルにも広がってるんやな >>288
木原のお陰でお塩がゴースティングしてまで強い女Vを演じなければならない理由が
分かっただけで十分。
勝手に燃えて勝手に沈下しただけなのに収穫があった。 よんが産業スパイだった説とかのときに
どうしたって避けて通れないのが「でもそれブスがバクスタしなけりゃ全部失敗してるよね」という壁 身内だからゴースティングしても良いわけねえだろ
塩の共演者は事前の共有もなくいつの間にかゴースティングの共犯者にされんだぞ
舞元も天開もその他プロ諸々、撮れ高のためにゴースティングさせる奴ってことか >>274
最近の塩のマヌケっぷりを見てると囲いに知ってた組と知らなかった組がいそうなのはなんとなく考えられるね あの時はアイドル部が何をしようが無理だったろ
たまの言うことが100%真実という流れだった あなたは塩餡？塩信？
どちらでもないならお引き取り下さい。。。😅 一年以上にわたってバクスタし続けて
ここぞという場面でもバクスタ決めたのが玉だぞ 木原の反省文みてたが言い訳がましいなｗ
「コンビ打ち、通し有り」といった特殊ルールってなってるんだったらそれだけに準じとけよ
なんでそこから勝手に演出ならゴースティングもありかなって考えがでてくるんだよｗ >>308
それを見えないとこでやられた以上やり返すなら見えないとこでやるべきで表でやったら悪者扱いされて当然だろ >>322
IPランドは巣に帰れ
塩信でも荒らさず検証したい奴はともかく 久々にジャンプ立ち読みしたら「夜桜さんちの大作戦」なんてのが載ってんだな >>320
一部の人が疑ってもでかい声で消されてたからなぁ マジで麻雀界の広告塔として維持させるためにゴースティングツールとか作ってるかもな >>300
じゃあ建設的な議論するためにネタ提供しろよ
お前は何の話がしたいんだ？ >>320
正確にはアプランの肩を持つ奴は何を言っても敵だった
アプランを批判した方が正義って流れだった >>262
あんだけお披露目にコメント寄こしたプロの中でも木原しか触れてこないんだもん
今更擁護は湧いてこないでしょ
その木原もあんな風になってんだし >>329
いやあのお気持ち配信の話をしてるんだが ここの連中がIPにしたいなんて言うわけねぇ
IP丸出しで書き込んでる塩信やecバカにしてきたんだから >>343
被害者ヅラしてる奴わざわざ後ろから刺してほんとに被害者ってことにしちゃうアホの話かよ >>268
それ
あっこりゃする為だけに待機してる 情報が無いとIQ下がるのがこのスレの性質だぞ
ピノの予測変換でおしゅしだらけになったの忘れたのか？ >>337
ちょっとでもおかしくね？って言ったら袋叩きにしてたからな >>329
たまのバクスタは表でやられてるだろ
なにいってんだ？ 塩餡にIP付いてたらエロゲおじさんもあんな書き込みしてないよ オタクは女の子の涙に弱いんだ😭
ちえりは被害者アピール出来なかったから守られないよ😖 なんで元オンズの塩信って被害者意識抜けないの？バカなの？ おらは最初からたまの言ってる事の方がおかしいって気付いてたよ >>346
なあ聞きたいんだがそれじゃちえりが何もせず
めめめのソロライブがお通夜状態でも良かったってことなん？ 魔法のリークでぽぽぽぽーん
バクスタする度ライバル減るね
ec〜♪ >>345
人が少ない時間帯狙って乗っ取りがしたいんだろうね >>333
Vのから騒ぎあるけど、復帰出来るのかね?
はねるだったら絶対やってくるわ >>356
バカじゃなきゃあんなの教祖様にしないだろ 木原なに動画消してんだよ・・・履いた唾のみこむのやめーや 大体悪いことやって追い詰められたやつって自分棚に置いて被害者面するのは他でもよく見る光景だからな >>358
お通夜どころかピエロにしてしまったのがちえりじゃん
お通夜にしとけよマジで なんか誘導湧いてるけど実際ipにしてなんか問題ある？ あと塩か関係者が覗いてるのは間違いないから必死に１つの話題をそらそうとしてるときなんかは要チェックだな >>367
お気持ち多いわトークつまんねーわの虚無 >>356
か弱い女の子を守ってあげた騎士でいたいから
ほんとは犯罪の片棒担がされたなんて知りたくないだろ まるで当てつけのように以降のメンツからアイドル部選ぶようなことしてるのに
はねるが今後も塩つかうんか めめめ、ちえり、ピノ、すず誰も被害者面しなかったからオタクの同情を得られなかった
あいつらのメンタルがおかしい 7500円払って旗揚げ見たものだけが塩に石を投げなさい >>367
なんであいつジメジメした話ばっかりしてんの？
誰が聞きたいんだよあんな話 >>315
今起こってる一連の騒動は塩サイドのシナリオで既定路線だってこと理解してる？
あそこでちえりが参戦しようがしまいがこうなってたってちゃんと分かってる？ >>369
そりゃ何も言い返さずにお通夜しとけば馬鹿みたいに扇動されて
寄せ書きやら誹謗中傷の嵐で粘着し続けた過去もなくなるもんな >>333
その前にアイドル部がやりたかった事を返すべきでは？ 産業スパイマジで信じてるやつ多くて草
アップランドから何盗んだら通常配信で手が動くんだよ ここまで明らかになってるのになぜあの時ちえりが〜みたいな話になるのかな？
そこにこだわるのはなんでかな？ >>380
こいつの説明下手すぎて読むのがだるい
陸上特殊無線技士一級ほどじゃないが俺も資格持ちなんだヮ >>380
いやだからこの自称SEの勘違いだって
検証ログ提示してない時点で言いがかりも甚だしいし、難癖過ぎて普通にnoteに迷惑だし >>346
ごめん言ってること理解不能なんだが最近塩餡に移住したのかい？ そういえば塩ってちえり嫌いだよな
塩信だってちえりの事あまり悪く言わないのに
…あっ >>395
noteの記載されてたのは投稿者IPではなくログインIPかもしれないから塩の可能性じゃない場合もあるってこと言いたいのかな？ 塩復帰のシナリオってあんの？
ハッカーみたいなのに怯えて配信できませんみたいな設定じゃなかったっけw
ライン越えアンチ特定して和解しましたみたいにでっち上げるつもりか？ >>390
この状況が全部塩の筋書き通りってマジィ？
自分を主人公にしたバッドエンド話書くとかずいぶんキマってんな >>380
リリース通りと言われてしまってますやん >>367
雑談配信で「お寿司は好きですか？🤗🍣」ってコメントに対して
「お寿司？...食べたいよねー」って適当に答えてたのすこ >>406
そこはツメが甘かったと言うか
なんでワッチョイとip出てるのにリークと誹謗中傷続けてんのっていう >>400
現行のドルアンはちえりが喉痛めたときに心配した屑だからな
本当のファンならハスキーボイスなちえりちゃん可愛いって脳死全肯定するべき >>409
草
真面目にやれば最強の戦士になるのにな >>380
そもそもecの疑惑で十分問題だったのに偶然降ってきたIPアドレスがecと同じっていうのが問題 >>407
こいつ自身が大阪にいるときにあげたnoteが神奈川のIPだったらしいぞ >>405
スーパーハッカー捕まえて全部こいつがやりましたでいける >>401
こいつはもう反転しかかってるけど自分の興味で動いてる感じがする もしかして塩が誰かに何かで勝てることってなにもないのでは 塩が悪いはずない、それを信じた自分も間違ってるわけがない
ここから分岐
・あの時のアレは事実を元にした行為であって誹謗中傷ではない
・ちえりが余計なことをしたせいであんなことさせられたんだちえりが悪い ほらいまだに「ちえりお気持ちは悪いから悪くないか」で真っ二つに割れてるじゃんよ >>380
こいつ判例ガイジだっけ？
もうそういう次元の話じゃないのにいつまでもIPにこだわってる雑魚だから放っておいていいよ たまちゃんってお気持ちの時に「他の部員に了承済みでお気持ち配信してます」って言ってたけど、それってソロライブとちえりーらんどに対するバクスタの共犯勝手に増やしてるんだよね
しかもそもそも了承済みじゃなくて、ただの嘘だったわけじゃん？
言っちゃえば、バクスタしたたまちゃんが嘘ついて勝手に仲間を共犯者扱いしてたから、それ指摘しただけなんだよなｗ >>419
へぇ〜この方はもっかい頑張って調べないといけないのか。
大変やな noteさえなけりゃお塩が勝ってたんだぞ
恐ろしい女だよそれは認めようぜ >>404
なんか俺もそういうバイブスだと思ってるけど憶測しかできん、文書が散らかってるというか読み手の事考えてないからエスパーしないといかん
仮にログインIPだとしてもあんだけ書き込んでて本人じゃないと知り得ない情報書いてるIPと一致してるんだから反論にはならないんだがな… ちえりは悪くない派はちえりのあの行いが当時のちえり視点からしても正義の行いだったって言えんの？
情報漏洩してるって当時から分かってた可能性は無いぞ
そうだったら玉そもそもあのおはなしの前に切られてるからな IPに関しては他の人の一致含めて擁護の方が無理筋なんだよな
まあnoteのやらかしで飛び火した人らは気の毒だがそもそも書くなって話だしな 仮に>>380が合ってたら何か不利になるん？
他人の端末でログインしてたから例のIPは塩じゃないって理論？ 学力→カンニング疑惑
雀力→ゴースティング疑惑
画力→ゴーストライター疑惑
歌唱力→上手くはない
性格→お察し
この子の強みはいったい何だい？🤔 >>406
この話を理解できてないところ見ると出張組ってバレバレだな
このバッドエンドは慢心した塩自らが招いた"結果"だぞ
そしてお前らはそんなアホを教祖にしていつまでも擁護してるマヌケって事にいい加減気づいてくれ >>434
noteは切欠じゃなくて決め手定義
ゴースティングもその内疑われたと思うぞ
ただの憶測だけど >>425
紛れ込んだ塩信がさえずってるだけのことを
「真っ二つに分かれる」と言っていいかどうかは難しいところだな😕 >>425
塩信と塩餡で話してるんだから当たり前だろそこは Vtuberなんぞ対岸の火事のはてブ民やツイのIT系の奴らが揃って一致だと書いてるのに反論するのはほんま… >>443
確証ではなくなるから黒からグレーになるよね？って言いたいんじゃない？ >>444
言うてそれをすべて隠し通して信者をつけていられたならある意味それが強みになるんじゃね？ >>192
バクスタは玉が先だってのに
いつまでも頭が固いな 正義はあってもするべきことではなかった
以外の答えなくない？ちえりのは ゴースティングや雀力が低いことなんてここや麻雀板では常識だったけど、動画師が取り上げたのがたまたまあのタイミングだっただけなんだよなぁ >>438
正義をどこに置くかで話が変わるけど、
仮にめめめを庇うためなら文句なしでしょ。
アイドル部全体としての動きで見れば
不和を強調させて良くなかったかもしれんが。 塩、あきらめろ
初手で認めて謝ったら、ドル信は許さなくても麻雀界の人はついてきてくれてたぞ
今はもうゴースティングの件が出たから麻雀界もお前には厳しい目向けてるぞ ちえりお気持ちに対してのスタンスっていつま割れてたからイライラしてたんだわ
この際はっきりさせとこようや
ちえりは悪かったか悪くなかったか 引き金を引いてしまったおさわりおじさんは何を思うのか >>447
これ
noteIP発覚は「あーあやっぱり…」程度の答え合わせ >>460
まだんほぉしてる奴ら束ねれば…まとめて失脚するけど おさわりおじさんのおかげでちえりは悪くなくなった
ハイ解決 隠し通すどころか痕跡べったべた残しまくってる時点で隠蔽工作すらも駄目
ただあの悲劇的お涙配信でヒロイン気取ったのが成功しただけ >>462
ことの成り行きを見守りながら二度、抜く いや最初のnote出してなかったらホロ炎上で有耶無耶になって風化する流れだったぞ
塩餡的にはあれが最初で最後のピンチだった コラボ配信で相手のリーチかかるたびに目線が違うところいくの面白すぎ >>447
0.999の小数点以下が限りなく1になったからな >>438
めめめをフォローするってのは悪くなかった
ただそれは本来演者じゃなくてアプランがやるべきことだったつまりアプランがクソ >>465
それは塩餡での話であって外でやろうにもIP一致なきゃ説得できず糖質扱いだがな >>438
証拠がねーだけで既に相当怪しかったのは間違いねーわ
で情報漏洩以前にたまはあれバックスタブかましてんだから
運営とめめめ庇ったちえりが正しいに決まってんだろ アイドル部直接叩いてた奴らは二度とネット上に現れないでほしいな
確証もないのに叩いてたの典型的なやつだろアレ 定期的に塩信が捜査の邪魔しにくるしよ
IP一致までは本当に大変だったよ
お塩お前は本当に強かったよ >>456
ちえりの言ってたことって運営のフォローとライブ楽しんでね！ってことぐらいだろ
それを言うべきじゃなかったというのは未だに頭が塩漬けになってる証拠じゃないか？ >>461
じゃあ悪くない
結果的に身の潔白で起き論破したことになるから
これで満足したか？ >>451
あれってその時点のIPではない可能性は示唆しているけど、逆に考えると過去も含めれば本人に関するIP
であるってことはより信憑性を高めることになるわけだし、それだけで十分な気がする。
あれが赤の他人のIPアドレスですってことなら別だけど てかちえりが配信しなかったら、マジでめめめは潰れてたんじゃないか？
残留メンバー全員に言えることだけど、特にめめめが立ち直れたのはすごいことだと思うわ >>460
麻雀つよつよ女vtuberで広告塔で呼ばれて順調だったのにな。
損切り出来なかったのが痛恨のミス。
もうコテージメンバーとしてすら表に出れない。
いや、4人どうでもいい理論だったら出れるか・・・ >>477
叩き方も今の塩相手と違ってマジモンの誹謗中傷だからな
狂ってるわ >>486
天鳳開始速報は天鳳開始速報罪に当たるからな…… >>485
悪化させただけなのになんでそうなるんだよ
めめめも別に悪いことしてないから前日に塩にあの放送されたことのメンタルのフォローは裏でしとけや ちえりガー言ってる奴は当時自殺まで追い込めなかった時点でちえり以下の雑魚なんだから黙ってろ
ドル部の1人でも殺しておけば今のような状況にはなってなかったんだぞ雑魚ども めめめのライブなんて潰れても良かった出来だろ7500円返せ ドル部ボコして栞桜を応援してきましたが流石に愛想が尽きてきました
心機一転おすすめのV教えてたもれ >>484
まさか完全一致とは思わんかったわ
せめてプロバイダ変えてれば逃げ切れたのに、なんなら罠サイト仕掛けられても勝てる >>480
その前にたま批判したこと忘れてんのか？
配信でそのフォローをせずに運営のフォローだけしたんならそれすなわちたまへの非難になるだろ ここでちえりが悪いちえりが悪いといくら喚いても塩に踊らされてボロクソに責め続けたという事実は一生消えないんだよ
死ぬまでそれを背負って生きとけ ちえりお気持ちには義はあったがエンタメではなかった
そういうのに興味が無い奴は離れていった
数字としては非であるが
人の行いとしては是かな >>489
よく半年間アンスレ立たなかったよな
物語として出来すぎている IP一致の周りの反応見てればあれが大きかったのはわかる
wiki普通に読めば少なくとも本人周りが疑わしいけどアンチが用意したものだしって受け入れられない感じだったけどIP一致は一つでも書き込み見ればあっ…てなる >>461
悪くないぞ
たまの言ってる内容に誇張があるから鵜呑みにしないでって言っただけだし >>492
あれ別にめめめだけのためじゃねーからな
めめめにライブに行くファンに向けても言ってるから >>500
これな
正しいけど正しければいいってもんじゃない 塩を知らない麻雀ファンはどう思ってるんだろう
よく分からん動く絵が突然もてはやされて、その集団が大会やって競技人数が増えた
かと思えば、いきなりプロがゴースティング擁護を始める 今話題の楠栞桜の声はなんか知らんがサドっぽくてワイのチンポにめっちゃ響くわ
炎上後に知ったのが勿体ない >>496
お前みたいな奴はどこも受け入れ拒否するから痕跡消してモンペ思想も捨ててから探せ
適当な生放送漁るかにじホロの切り抜き漁るといいやろな >>495
鳳凰卓民でも4分速報は無理だけど、ほとんどの疑惑は払拭できてたな >>507
そのファンはバックスタ部のライブに行くことになっちまったけどなちえりのせいで >>461
塩が諸悪の根源だったって時点で決着ついてるし
noteがたまげて以降登録者が増えてることからも
世間がちえりやドル部は悪くなかったと認めてるのはわかるだろ >>512
あの声とか劣化してああなってるんだぞ
玉時代の聞け ピノのお気持ち配信のニコニコ切り抜きとか今見たら掌返してる奴の書き込みで埋め尽くされてる
あいつら死ねよ
二度とドル部に近づくな ちえり擁護は流石に引くわここ全肯定ドル信しかいないのか？ >>512
悪女RP積極的にしたらファンになる宣言してるJ民多くてほんと草だったわ
俺もそうかもしれんが >>477
はあ？？？
確証もなく叩いてるのはお前らだろ？ 塩信被害者意識高くて草
さすが悲劇のヒロインの息子だけあるわｗｗｗ ドル豚「ちえりちゃん叩くのは塩信！ちえりちゃん叩くのは塩信！あああああああああああああああああああああ！！！！！！！」
こういうこと？ >>526
論理的思考できん全否定ドルアンに勝ち目ないからもっとくやしがっていいぞ 塩餡で塩信とドル信が暴れてるだけ
これにはお塩も苦笑い >>542
こいつ誰だよ
こいつの言ってることが信用できるソースを提示しないと話にならん noteのIP一致とゴースティングの確証教えて？？ >>543
いやようやく「フラットな中立での議論」ができるようになった感じだわ
IP発覚前は論外だし塩庵最盛期は「ドル信消えろ」だし でも花音が辞めたのは塩関係なくクソみたいな不和のせいだって言ってたよ？
アイドル部信者さんはそこのとこどう思うの？ >>532
ダメなものはダメでしょ
全肯定モンペかよ 全肯定塩信に全肯定ドル信って言われるのウケるな
こっちは鼻で笑い飛ばせるけど >>496
掌返してドル部応援しろ
表で暴れてない限り誰も分からん >>553
まあ確かに議論できるようになっただけマシか
暇潰しでしかないが >>556
不和をもたらした何者かがいたんだろうなぁ… 無しスレで議論とかマジで臍で茶とコーヒー沸かせるわ >>552
ゴースティングの確証なんて一生出ないぞ
IP一致が確証無いと思ってるなら離れた方法が良い >>553
どこにフラットで中立な意見言ってるやつがいるんだ？ IPありに変更誘導の次は昨年の騒動の事実改変か...
悲しいなぁ >>556
そいつの言ってること被害者意識高いから信用ならねえんだわ >>498
最初に砂かけてきた奴を常識的な範囲で非難してみせるのはそんなに悪いことか？ >>556
「塩関係なく」…？
当時は塩（玉）もいたよね？ >>556
花音はメンヘラ糖質妄想患者ということで処理しております >>552
IP一致の確証？？？？？？？？？？？？？？ >>255
あれがなければ玉派とちえり派にリスナーが分かれてリスナー同士で喧嘩する事はなかった
じゃあ黙ってればよかったのかというとそうなると玉派と運営派で対立になってた
そうなるとほぼ玉派にリスナーは流れてたんじゃないか
ちえりのアレは今思えば必要だったよ 罪悪感をぬぐいたいためだけに塩信やっとるような輩がおるな
どうりで塩のことを見てない訳屋根 >>567
真相が発覚した上で道徳的に良い悪いかではなく当時の視聴者の目にどう映るかが問題なんだよ 塩は「自分は良い子で清廉潔白です、悪いのは全部他の奴ら」ってスタンスがダメ
これから「ゴースティングやライバル潰しの何が駄目なの、稼ぐ為ならなんでもやるけど？」っていうキャラで復活しろ 塩信は一年以上も再放送で糖質して
これからも間違った真実を元に糖質し続けていくのか… >>576
あれは運営への批判だからなんとかなるレベルだし >>581
IP一致後の放送でwikiと必死見ながら
「あー、こんなレスしましたねー。これ実はこのとき〜」とかやられてたら1番ダメージあったという事実 仮に塩が私がやりましたと言ったとしても確証はないよな
催眠術で操られてるかもしれんし 今更ちえりが悪いとか悪くないとかやってんの笑えるわ
一つ言えるのは悪いかどうかはおいておいて「正しい」はちえりだったよな？ >>580
当時からちゃんと物事冷静に見れてる奴はわかってたぞ
ねこさんがいい例だろ 塩→無能
ちえり→無能
ドル部→無能
これでよくないか？だめなのか？ >>592
ついた側がたまたま正しい方だっただけで真相なんて知らんだろ
馬鹿かよ ていうかなんでecってやつはドル部仕留めた後も同じ所で活動してたんや
スナイパーか移動しないで痕跡残すとかnoob過ぎて今時初心者でもやらんぞ >>564
そいつの１人会話劇だけがフラットな意見なんだろう >>591
エンターテイナーとしてド三流だった、な？ >>587
完全な立証なんてこの世に存在しないからな
なんなら指紋もDNAも防犯カメラも判決も曲げることはできる >>556
なんで柾以外ついていかなかったのか不思議だね >>596
正しいけど悪いこともあるだろ
正義マンとかまさにそうじゃん 当時はよく分からんなこいつらとしか思いませんでした
塩が復活した時はこいつ面白くないなとしか思いませんでした 豚の断末魔みてーな美しさの欠片もない絶叫ホント無理
性格云々以前に声が無理 なにここ
ドルアンが集まってきてるじゃん
ドル部なんかしたん？ >>594
これだぞ
ドル豚は歴史修正しようとしてるけど、演者VS運営の構図を演者VS演者に変えたのはやっちゃいけないことだったぞ >>556
もちはアンチが死ぬほど怖かったんじゃないかな
もちをやめた理由もそれな気がする
キャスをフラットに聞けばアンチとファンの事しか言ってないのがわかる 昨日もいたけどまだ魚拓(証拠)が残ってないかひっそり何度も確認してるお前に言っとくわ
塩ちゃん復活出来るよ！頑張れ！ え？不和ってどういうこと？
メンバー間で不和があって花音はその空気に耐えられなかったってこと？
だとしたらなとりがドル部と距離置くのもわかるな >>585
お前ちえりのお気持ち見てないな？
玉のこともフォローしてライブ楽しみましょうて話してたのになにもわかってないのな
演者の批判も運営への批判も表に出しちゃいけないんだよ
お前の勝手な基準で物差しきめんな >>614
気配察知されるとかスナイパーの風上にも置けんな お塩の嘘泣きがエンタメ力あったかと言うと･･･
あったな。オンズと厄介モンペばっこり持っていってくれてほんまありがとうな >>622
邪悪かつ無能な
そしてドル部とアプランは無能以下の無能 >>616
正直頭のおかしいユニコーンが大量にいたのも事実
10代の若い女の子なら怖がってもおかしくないぐらいキチガイが大量にいた
実際にはちえりはとんでもない目に合わされたし >>594
塩餡すれで塩→無能するのは分かるけど
そこでわざわざちえりドル部アプラン引っ張り出してこいつらも無能！する意味が分からんわ
しかもここまで白黒はっきりした状況でそれ言うのなんて塩信だけですし >>601
そのおかげでエンターテインメントとして最高になったけどな >>599
あいつ成功体験のたびにどんどん増長していく癖あるっぽいんだよな
3Dお披露目成功後はそれこそ表でも煙たがられるレベルになってたわけで アプランはよんを採用した時点で無能って決着ついたじゃん >>552
ゴースティングはこいつがガバいドヤ読みを披露して当たり牌をビタ止めした、待ちを一点読みしたっていう事実が
幾つも見つかっているという積み重ねでそれをどう見るかでしかない ちえりの行動の是非はどうでもいいよ今は
全て終わったら暇な奴が議論すればいい ドル部の評価は玉が抜けてからの動きで評価すべきで、少なくとも今現在叩くような要素はないってなんでわからないの？
そういうことにしたいだけでしょ？ お前達こそ、確証もなく、推測だけで栞桜ちゃんを叩いてるだろ
ぜいいん、発現に気をつけてよ >>597
確証なくついて行って間違えたお前らもたまたまですね🤣🤣🤣🤣 >>618
不和があったなんて一言も言ってない
あれはアンチに怯えてたニュアンス >>638
複製直筆とかやらかしてませんでしたっけ…？ >>633
Twitterの裏垢とかにしとけばまだ良かったのにね >>620
いや全然たまのことフォローしてないが
たまへのフォローがなさすぎて違和感覚えるレベルだったぞ 今過去の話持ち出して叩く必要ある？
ドル部はもう楽しそうに配信してるよ？
そんなことするメリットがあるのは誰かな？ ちえりは嫌われ者のVtuber3位とかにされただろ
ほんと酷い話だわ
あの時はみんな頭おかしくなってるのかと思ったよ 歴史修正？？
おさわりおじさんに修正されたけど？なにか？ 塩餡スレなのに塩信ｖｓドル信のレスバ始まってるのマジで笑う 一年近く前の話とかどうでもいいんだけど😅
それよりcottageは今どうなってんの？ まわりを下げて塩をあげるってecみたいだな
まあ塩が塩なら信者も信者だわ >>653
関係ねえ奴の持ち上げしなきゃこんな話にもならんだろ ちえりーらんどだけ知ってる
ブラックどころじゃないという噂なんだ😱😱😱 >>643
そうだよなきっと産まれた頃は純粋で素直な子だったはずだよな
途中で邪神と契約してしまったばっかりに… ここは大貫晋也の肛門だからな
ブラックホールは全てを受け入れる >>645
そこらへんは俺には直筆である価値が一切わからないので、評価のしようがないすまん >>597
それが分からない馬鹿だからお前は踊らされたんだよ加害者 ドル部は塩という怪物抱えた状態で良くやった方だと思うぞ
塩を採用したのは無能of無能だけど >>633
玉時代にも生徒会長ムーブに拍車がかかった時期があったりやたらコンビ売り押し始めたタイミングがあったり
そういう所に今の前兆現れてたんだろうなぁ >>658
じゃあ塩が一年前やってたこともどうでもよくなるな >>654
処置ちゃんが一位になれるところ見つけた🤗 >>664
未だに行方不明者数人いるし
メンバー追加もせず塩の自爆まで死に体だったし
普通にクソでは？ >>654
関係者とはいえ鳴神ですらフォローしたからな・・・ 塩餡だからってアプ信ドル信って訳じゃないから
簡単に対立するよね
お前ら何か誘導されてない？ >>678
実際は陥れるたびに尊厳を失っていってるのにな >>611
追い詰められてもう荒らしと工作するしかないんだろ 滑稽な会話してるならおしゅししてるほうがまだ有意義 よっぽど自信ありげに叩いてけど、こんなもんかよ
一ヶ月後が楽しみだよ >>677
レス先間違えてない？
話に飛躍がありすぎる
塩分濃度下げろ糖質になってるぞ やっと俺の納得いく話題になったわ
マジでここの部分はっきり清算しろ
誤魔化さずに答えを出せ コイツに騙されてなかったのは当時のドルアンだけだぞ
つまり初期からたまアンチ動画作ってた奴らは英雄 >>675
１年前からの積み重ねで遂に決壊したのが今の問題なのでは？ >>683
じゃぁ消費者庁案件じゃん
訴えれば？今からでも遅くないよ >>650
いろいろな側面、いろいろな意見とか、いろいろな考え方、あるかもしれないけど、みんなのことを、みんな本当に、それこそたまちゃんだってみんなのことを考えての発言なのはもちろんわかってる。でも、それって、たまちゃんだけじゃなくて、みんながみんな、考えてることです。
また負けた？ 偏見が無い人であれば木原さんの言わんとすることは伝わっていたと思います。
一部の捏造まがいの恣意的な言い換えやネットリンチに負けないで下さい。
これからも応援してます。
https://twitter.com/perenoel1225/status/1300439916044668931
捏造でネットリンチするゴミ共ってお前らのことやぞ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>697
これのどこがフォローなんだよ頭沸いてんのか >>697
あっこりゃあああああ
また負けたのか… >>658
mittaが急所なのと開示義務違反やっちまいましたってとこくらい >>616
あいつのせいもあってドル部はアンチ激増して半年以上叩かれ続けてたんだけど
何でそれずっとスルーしてたのに塩カス終了と同時になとりにすり寄ってきたの？ なぁドル部はアプの評価は取り敢えずは置いとけって
それは塩陣営を何とかしてからにしよーぜ
戦後処理はもうちょいまて 木原のnote見たけどまだ頭おかしいな
自分の言った事を書いてその後誤解されたって言ってるけど誤解全くねーじゃねえか
それに一番肝心な共演者の了承が無い事も書いて無いし塩と同じくらい卑劣だな アプランやドル部が有能だったら塩が個人勢として力を持つこともなく界隈から爪弾きにされコラボ相手の情報握ることも誹謗中傷することもなかったんだからな
責任はあるわ 塩餡ってほんと簡単に流されるよな
ちえりの善悪なんてもう問題じゃないやんけ >>699
そもそも木原さんが捏造というか誤解してませんか ネットリンチネットリンチ騒々しい時代だよ
そもそもリアルの村八分みたいな社会的制裁がないネットじゃ叩くのも一種の禊だよ
相手が何をしたかどういう影響を与えたかで判断するのが前提だけど あんま言いたくないけど育ちの悪さって隠せないんだなって >>713
直筆謳ってるかもようわからん知恵袋ソースは草 >>708
メンバーが塩に付いていったせいで妙な正当性が出てきてより燃え広がった感はあった >>703
えぇ...
間違ったことの全面フォローは無理あることなんて今の騒動でわかってるでしょw
ごめんなさいしよ？ >>707
え、開示義務違反ってマジ？
こったげって企業確定したん？ >>699
友人麻雀と企業案件の配信で行う麻雀が同列に扱えないことぐらい誰でも分かるはずなのになあ
塩信ってガイジしかいなんやなって >>640
ここでアプランやドル部肯定すると塩信が我慢できなくなるから持ち上げるよそりゃ
ネタがない時は塩信召喚して玩具にしてる 塩信まで邪悪に染まる必要はないんだよ
またゼロから他の誰かを推していこうぜ >>716
これ単純に数字的にちょうどいい相手だっただけだと思うがな 花音のいうことは信じないけどちえりやピノのいうことは信じる
だって俺、ドル豚だから >>697
ごめんなさい
私が悪かったです許してください ・ディスコも晒され→晒した
・お互い勘違いあったね→図星を突かれた
・話し合いもまともにない→自分の要求が通らなかった
・私が最初に約束を破ってしまった→本当
・何も言えなかったよ→言ってる
・怒ってるとかじゃなく→怒ってる
・話し合いがちゃんとしたかった→要求を通したかった
・ごめんね→謝れ
・ありがとう→くたばれ >>722
違うだろ
明らかに攻撃の意思しかないだろ >>723
企業かどうかはしらん
個人か企業って開示には関係ないからな >>726
邪悪って伝染するんやな
今回の教訓、黙って誰かを押してる分には文句言われんしそろそろ楽になれよ >>720
文脈読めねえのか？
探してきてやるからまってろ 反応ねーなーと思ったら返信しやすいレスに流れてレスパクされてたこと
あると思います。 >>714
塩の邪悪さ見破った後の動きは有能だぞ
そもそも入れるなって話になるとソシオパスの取り入るのだけは優秀って部分から同情できるレベル 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a39c-6F11 [203.89.44.81 [上級国民]])[] 投稿日：2020/08/24(月) 12:34:07.97 ID:ATr1k3yB0 [1/47]
ドルアン生きてるか？
お前らも塩餡ガバカルトスレ来いよ
あそこ自演し放題で滅茶苦茶簡単に流れ作れるから楽しいぞ
疑われたら塩信認定しておけば何も言えなくなるからごまかせるし
栞桜を褒めるレスして即座に二人一組で同意すれば周りも追従しだすぞ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3db-YpYZ [203.191.136.77])[sage] 投稿日：2020/08/24(月) 12:42:19.48 ID:in2rNY0f0
>>8
一旦塩餡の流れ作ると永遠に叩けるよなあそこ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-c7pm [126.194.244.238])[sage] 投稿日：2020/08/24(月) 12:42:30.29 ID:SaejJ76+r
>>8
たまにやるぞ
無しスレ時代みたいで面白いんだ珞
スクリプト荒らしいないだけ平和やね いや友人麻雀でも黙ってイカサマは駄目だろ
友人間でそんな事をする奴は2度と呼んでもらえないゴミカスだし見てるリスナーも馬鹿にしてる >>737
有能ならちゃんとアプラン側からクビにして理由も話すべきだよね ア「アーカイブを残せなくなる可能性のため、オケ付きでの歌配信は遠慮してね。」
もち「他の箱ではやってんじゃん！イミワカンナイ！」
配信もち「歌配信禁止って言われててー😿」 >>732
あ、そうだったか…
知識不足で早とちりしてすまん
企業かどうか、引き続き掘るか ほんま、リスナーは配信者の鏡とはよく言ったもんだな >>731
思ってることは正しいけど今言うことじゃないよねって言ってるのわからない？
ダメなことはダメなの
頭お花畑で全肯定とかなんのためにもならないのわからないの？ 塩の昔の麻雀動画見てるとマジでみんな塩が上手いと思ってたみたいだし
麻雀知識あるやつでさえあれやこれや理由考察してんの面白いな >>743
歌配信したかったけど禁止にされた(真偽不明) 花音のキャスはアイドル部特有の主語がないお気持ちだったから自分なりの解釈だけど
要約すると、
・餅の時は自殺を考えるほどアンチが怖かった
・餅を辞めることをなとりが引き止めてた、今も仲良し
・もしも塩が悪いことしてたなら悪いというけど、現状よく分からない
・取りあえず塩へのアンチはやめろ
・ファンは心配するな
アンチのことを死ぬほど怖がりながらも
アンチに対して塩へはフラットでいろと言いたかったのかと
別にアプランに砂かけたとか塩を切ったとかいうわけではない
悲しいのはこの言い方だとアンチには絶対伝わらないどころか自分もまた標的にされちゃうって事
だと思った なんでアプラン関連の信者って常に全肯定してしまうんだ塩信もドル信もシロ組も
馬組が多少聞き分けあったくらいだろ
不思議でならん >>729
謝れて偉い！
これで君も塩信卒業だ！🤣 cottageは本当に気になるから俺も調べちゃお🎵 >>755
馬は全て正しかったんだが？お前モンペか？ 木原ほんまカスだな
数々の塩のゴースティング疑惑の中から擁護し易そうなのを選んでそれだけ言及してる
お前騒動全然知らんとか言ってた癖にやけに狡いやり方してるじゃねえか 塩とかのって同一くらいの邪悪さなのかと思うけど、かのが叩かれないのは立ち回りのうまさか >>745
全くだ、声ばかりデカくて自分に非があるのを棚に上げて世論を勝ち取り批判する奴は最低だ >>757
とりあえずDMで開示請求しろ
ちょっと真面目なマシュマロ感覚でいいぞ アプランあげすると塩信が発狂するのが面白いからついやっちゃうんだ >>755
それお前が見てる範囲が狭いからそう見えるだけで
母数考えたらにじホロの方が全肯定率ガチで多いぞ
視野広げてな >>755
全肯定してるつもりは無いけど今出てるものは否定する必要が無いい
お前の頭塩漬けにし過ぎだろ >>761
いやレベルが違うわ
塩は漫画に出てくるようなガチの悪人だぞ >>761
いや誹謗中傷してないしゴースティングもしてないからだろ
憎んでるの数少ないドル信しかいねえもん >>761
というか大して表に出てきてないしなんで一緒に抜けたのかもわからんし >>755
お前が全否定するからよ
先にアタック仕掛けといてその部分だけ認識しないとか頭に塩詰まってんのかな？ 塩信は基本憶測や希望的観測を元に攻撃してくるので、大体おぐらが論破してくれる
https://i.imgur.com/KjIbbxu.jpg >>768
母数考えたら絶対数は多くなるだろうけど率は圧倒的にアプラン関連の信者のが高いやろ cottage情報がTwitterとかしか無くてカバーの方が信用できるんだが アが糞無能で馬はクソ煽り屋で三馬鹿が玉騒動を悪化させた事実は一生変わらんよ
ア馬三馬鹿を擁護する人は脳死全肯定信者だということを自覚してほしい そういやおぐらが案件もらって塩に触れなくなった件はどうなった？ もちがついてった、つまり塩が正しいんだって勝手に騒いだのはアンスレの連中だよなw
なんか責任押し付けてるけどw >>780
ホロに少しは愛着ある身としては複雑な思いだよ >>779
俺はピ信だけどちゃんとガイガイしてるんだが？😡 ドル信→ドル部を持ち上げる
塩信→ドル部を叩く
それ以外→塩を叩く
ドル部叩いてる奴は問答無用で塩信だぞ 普通炎上したヤツに対してはクソ野郎って言いたくなるもんだけどな
お塩はそれじゃ足りないレベルだよマジで邪悪だよ >>788
その昔、アマリリスというVtuber箱があってじゃな… >>761
脅威にもならない悪と実害だらけの巨悪ってだけ 全部答え合わせ終わった後にそれでも去年のアプラン擁護は全肯定だからは塩分高すぎるよ >>784
けどそれ、おさわりおじさんで覆りましたよね >>784
騙されたバカが喚いてるようにしか見えないけどな
普通の知能があったらバクスタには見えないしあれがやめる原因になったとは考えないと思うけど
まあ世の中バカばっかってことを見抜けなかったって面では馬鹿で無能だったかもしれん 無能ってことでいいんでおはなし終わってもらってよろしいでしょうか そもそもアプラン信者が居てなんか都合悪いことあるか？😅
塩アンチが集まってるだけで別にどこの信者だろうがどうでもいいんだけど
塩信にとっては都合が悪いのかな？w >>792
これ
塩信以外はわざわざドル部を叩く理由がない >>804
当時から見抜けてたんならさっさと塩餡立てて事態解明しろや
ドル部の登録者数どんだけ減ったと思ってんだよ 今回の騒動を経て俺の中では泣いたやつが悪いという結論に至った
涙とは被害者になる特急券でありそこに悲しみなどない 塩は配信再開を強行さえなきゃまだ逃げ筋はあったろうになんで配信したんだ >>792
そりゃ他に塩餡スレでドル部叩く理由ある奴なんていないもの
塩が黒なの分かりきってる今なら尚更 塩信はまだ気持ちの整理がついてないんだよ察してやれ
クビになってすぐ就職活動なんて辛いだろ？ 一ヶ月ほど塩ファンだったけど反転ドルファンになった俺はドル部が叩かれる意味がわからないので、これからを見て判断したいと思います🤗 >>817
塩餡「配信せずに鎮火を待て！」
塩「ムクムクッ」 塩信です
ここでドル部叩く理由なんて微塵もないけど持ち上げる理由もないからな？
そこ勘違いするなよ？ アプランの対応が悪かったのは当然だけど
未だに必要以上に叩いてるのは塩に騙された自分が恥ずかしいんだろ？
だから塩に騙された自分の無能さを棚上げしてアプランの対応のせいで僕は騙された！僕は被害者だ！ってしたいだけ
まずはお前は塩以下の知能なことを認めろよ >>807
逆だよ
塩信はア信であって欲しいんだ
そこ以外からも恨みを買ってる、嘲笑されてると考えたくないから >>807
逆だよここをアプラン信者の巣という事にした方が塩信には好都合なんだ >>821
なとりの涙はあったかい涙だから
一緒にするな >>830
すまん玉騒動前からアプランぶっ叩いてたわw なんでも塩がいたから〜って塩のせいにすんなよ
アプランは塩がいなくてもガイジだったわ 塩には是非この状況をひっくり返してほしい
さらに反転した状況を見て楽しみたいので いろんなとこからここに集まってきてんだからアプラン信者がキショくて叩かれんの当たり前だろ
関係ねえんだから黙っとけ >>827
ドル部叩く理由は無いけど持ち上げると塩信や上手くいけば塩本人が釣れるんだからこれ以上のエサは無いだろ 持ち上げられる理由は塩を抱えてても死ななかっただけでも持ち上げられるだろ シロ時代のア→超健常
ドル時代のア→リークもされるは運営ボロボロ超ガイジ
邪悪が抜けたア→外コラボ案件イベントも増え健常化 おもしれーなぁ！
アプランが問題は徹底的にスタンスが分かれてるから絶対に答えは出ないでスレがめちゃくちゃになる
もっとやれカスどもが
脳死で周りに追従するよりは有意義だろーよ そんで今週中にこったげから回答なければ消費者庁コラボて事でいいの？ アイドル部擁護してる奴は塩信な
ここがアイドル部ファンのスレって認識させて得するのはあいつらだけ youtubeは面白いやつに数字が集まるのが真理なんだ
今、一番おもしろいのは低評価1万3千の塩ってことでここはひとつ 麻雀クソつまんね
運ゲーじゃんこれ
実力なんて関係ねえわ >>812
当時者でもない限り証拠がないからな
でも当時は日夜ドルアンで塩の行動がいかにおかしさとかアプランの行動の正当性を論理的に説明してたぞ
お前らやら表の奴らは馬鹿だから理解できないししようとも思ってなかったみたいだけど >>786
ついてったというか
アンチにはドル部から一緒に逃げたように見えたのかもしれないけどありゃアンチから逃げてたんだろ
クリスマスのとき怯えてるから弁護仕立てたってのもアに対してじゃなくドルアンに対してかと >>868
Vtuber運営での話をしてるんだが？ >>851
塩に対する対策だけで言えば他所の証言からクッソ有能ムーブしてたのが分かるくらい >>865
勝ってる時 運ゲーじゃん
負けてる時 運ゲーじゃん
戦績の数字を整えるゲームと思え >>837
よく分からんけどこいつアイコンきもすぎて見る気おきん アプランageなんて微塵も興味無いけど、ここ覗いてる塩と塩信が顔真っ赤にしてると思うと愉快だから別に構わないぞ😊 >>831
叩かれはするけど昔からあることってことよ
優良誤認とは言えないギリギリのラインなわけ >>869
それ論理的だと思い込んでるだけで何も論理的じゃなかったどけでは？ 確かに、塩に騙されてドル部を叩いたよ
酷い事を言った
でも、塩ももう十分過ぎる程叩かれてるし、俺も十分反省した
許されるべきだろ
なぜ、俺の好きな物と俺達を、放って置いてくれないんだ >>815
泣いてる奴と怒ってる奴いたらどっちを信じる？ >>878
裏で悔しがってる塩信を見て食べる朝飯は上手いなぁ！www アプランがグダってたのは塩を抱えてた時期だけって結論出てるんだよなぁ… 塩がいたことによる動きの制限や方針のぶれが分からない以上
塩がいなかった世界線のアプランの評価はできないよ >>844
それは俺も叩いてたよ
ビリビリやら歌封印は明らかにおかしかったしな
ただこの件に関しては叩いてなかった
なぜなら俺は賢いから >>880
出るとこ出られてないだけだろ
司法の判断もなく何がギリギリだよ >>856
それ先週も言ってたやん
いつ消費者庁コラボすんねん アプランがしっかり説明しないからドル部叩いちゃったんだ
だからやっぱりアプランは無能なんだ🤗 >>887
エアプか？
今日からメンシ解禁なのに詳細出してるやつ少ないぞ アプランとかドル部とかぶっちゃけあんまり見てない野次馬だけど
元塩ファミリーと彼女らがコラボしまくる裏で塩や塩信が歯ぎしりしながら悔しがるのを見たいから応援しとるで >>888
塩が居なくなった後のアプランは上がり調子になってるのですがそれは >>894
実際これだよな
ちゃんと説明しろやボケ
ロゼッタストーンに刻め ホロライブの魔乃アロエを見習えよお塩は
お前より15も下なのにちゃんとやったこと認めて責任取ったじゃねえか >>881
でも俺が正しかったよね？
俺は少ない情報から事実が見抜けてたけどお前は見抜けなかったってだけ >>814
内部リーク犯に身動き取れなくされ悲劇のヒロインムーブで黒幕に仕立て上げられ
信者にレッテル張られてたからな >>899
11歳をサキュバスのガワに入れようとしたの！？😲 >>890
じゃあ出るとこ出た判決持ってきて
お前のターンな >>897
いなくなった後じゃなくてIPバレの後だろ >>899
アロエ18歳なの？
推すわ中の人教えて 別にアプランが無能なのは否定しとらんぞ
ゴミみたいな有料イベントばっかりやってたし え？木原くん活動停止しとるやんw
こいつバカすぎん？w >>894
ちえりピノその他noteで十二分に玉が悪いことは伝わったんだがお宅IQ低いの？ >>906
IPバレより前辺りからもう既に最近のアプランはよくなってるって評価になってたぞ >>900
それ盲信してただけで何も見抜けてないでしょ >>894
これ定期
当時玉が犯人かわからず推測だけでやめさせたんなら、アプランがなにもアクション起こせなかったのはわかるけど、もう塩確定したのになにも動いてない時点でアプラン側にも何かしら問題ある 一番有能ムーブかましたのがふーさん
話し合いや交渉は大事だよね
ふーさん復帰したあたりからみんな羽振りが良くなってるの >>894
アプランがわかりやすく匂わせてくれたのに読み取れなかっただけだろ
慶應卒の国語能力より中卒の国語能力のがVみてる信者にはわかりやすかったってワケ アプランも演者も楠と柾も未来見えてねえよな
禍根を残したままだとまた同じことが起きる >>869
おかしいと気づいてる奴は普通にいたけどお前ら問答無用で叩き潰してたもんな >>909
3分の2くらいは良い有料イベントだったよ 塩叩きできるなら燃料は何でもいいぞ
ここは塩餡だからな
ただ捏造だけはやめておけよ >>897
塩がいなくても当時はクソって評価に対して言っているんで >>920
お前らちょっと黙れ
理性ある方はどっちか引け >>894
これに同意すんのやめて😭
ガイジ演じただけなんだ🤗 >>922
正しいと分かってたんなら叩き潰されないでしょ アプランをageるかsageるかで揉めるのやめない？
もはや塩関係ないやん >>918
分かってた人はいるわけだからお前の頭が塩以下だったってだけだぞ >>921
禍根残してるのはしおかのとその信者達だけだぞ
アもドル部も一切触れずに前へ進んでる >>923
お前の教祖はもう一生底から抜け出せないの草 >>921
禍根を残したくて必死なのはお前とその同類の連中だけだろ 燃料がない内はこういう形で勢い維持するのがベスト
馬鹿な塩信さんありがとー🤣 >>939
塩信じゃないが
あいつにとっての底はまだまだ辿り着いてないし落ち続けるぞ >>937
塩も花音もずっと古巣に当て擦ってるからな >>938
うるせえよ
俺が思ってるんだからそうに決まっている え？木原の話結構デカくなってたんか？
発言したの昨日とかじゃなかった？行動早すぎん？ >>927
じゃあアプランがあの件でなにも悪くないという証拠はあるの？って聞かれたらどうするの？
どっちの意見も確証ないよね
でも君たちはアプランは悪くないの一点張りw 嘘を吐く時の話し方ちょっとしたまとめ
・嘘の話は時系列である事が多い
・日付や場所が曖昧
・前置きが長い
・重要な部分が短く、無かったりする
・話に自分の感情が篭ってない
・話の詳細を求めると感情的になる
・質問に対して遠回しに答える
・なるべく早く話題を変えようとする
・聞かれてもない事を勝手に話し出す
・口数が減る
・早口になる
・返事が早くて軽い
・声が高くなる
・噛む、言い直しが増える
・同じフレーズをやたら強調する
・言葉の切り返しや反応が早くなる
・疑われるとムキになって聞き返す
・喧嘩越しになり強気を装う
・意味不明な言い訳をする >>917
でも合ってたよね？
普段はアプラン叩いてた俺でもあのときの塩擁護は意味がわからなかったわ
結局塩の泣き落としに嵌められただけだって認めよう？ >>933
当時の状況知らないなら口出さない方がいいぞ
明らかに変な流れになっててちょっとでも運営擁護の意見が出れば玉を信じないのかでねじ伏せられてたから 木原くん、前提追加しててﾜﾛﾀ
もう動画あがってるから、どっちが恣意的かは一目瞭然なんだよなぁ >>935
塩ネタ出るまで塩信で遊んでるだけだから気にしなくていいぞ >>894
望む答えをくれなかった、だから無根拠にボロカスに叩いた
V豚の知能レベルがよく分かる話だわな 起きたらまた塩信IPが負けてるの草
こいつらいつもなとり擦り→馬擦り→アプラン擦り でループして負けてんな
虫より学習能力無いのか >>916
さんきゅー
へーこの子歌えて絵も描けるんだ
へーこの子歌えて絵も描けるんだ
へーこの子歌えて絵も描けるんだ >>955
合ってたけど
確証も論理的な正しさの説明もできずただ感覚的についた方が正しい方だったってだけだろ 活動停止してる間にどんどん悪評が広まって取り返しのつかないことになっててワロタァ！
Twitter動いてるのにゴースティング疑惑に付いて何も言わないってつまり
"そういうこと"だよねぇw >>964
説明してたよ？
お前らオリオンズの糖質論理に物量で負けたけど >>948
違うのに塩信だなんて酷すぎること言っちゃった
ごめんなさい 塩信決めつけレッテル貼りとV豚とかいうワード禁止カードにしない？
ここでのバトルで強すぎるだろ というか演出だからゴースティング有りみたいな言い方をしたつもりだった発言は
ヨースターにもカイジにもルイスにも泥ぶっかけてるから完全に余計だよな >>961
その話題で常に負けてるのア信ドル信さん達ですよ >>956
ねじ伏せられるんならその程度でしかないじゃん
確信を持って正しさを説明出来てたならそうはならんし自信持てるから折れもしないわ >>954
話し慣れた陽キャ以外全員に当てはまる言いがかりやめろ 所詮正しくても正しさを証明できなきゃ物量に押しつぶされるわけよ >>971
塩信≒頭おかしいやつってレッテルは塩のファン減らすことにつながるのでおっけー >>969
つもりでしょ
実際は塩が自爆するまで何もできなかった雑魚 >>951
予想外の反響にビビったのか上からなんか言われたのか分からんよな >>952
アップランド側に本当に何か問題があったら
提携先企業からどんどん切られるよ遊びじゃないんだから
テレ朝角川蟹ドワンゴは提携先だけどずっと関係維持してるよ
そっちはどうだい？ >>975
ああそう
じゃあIPスレを論破してきて >>973
昨日の寝坊とかシロとの不仲とか全部覆されててほんとダサかったよなIP >>975
それなら今のドルアンIPも制圧できるよね？
してみたら？ >>971
だって塩信くらい馬鹿なやつじゃないとそんな愚かなことしないもん >>982
それ以前からこのスレはあったし疑惑についても議論はされていたぞ🤗
塩信が理性のない能無しであることは変わらない🤭 >>883
でも塩ちゃんは反省も謝罪もしてないんだ
しかたないよね >>979
力の無い正義は無力であり、正義無き力は暴力である >>976
結局こういうのがわからないレベルの情報しかないから結果論で正しかったとドヤ顔するのもねえ このスレッドは１０００を超えました。
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