【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#13169【アップランド】
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スレを立てるとき
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ﾜｯﾁｮｲ・IP表示スレを立てられます
■.LIVE運営Twitter
https://twitter.com/dotLIVEyoutuber
■ニコニコ大百科に当該アンチスレ関連の記事の作成を禁止します。
■ワッチョイ76-についての情報をお求めの方はこちらのスレへどうぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593097050/155-166
■ 斉藤氏へ
今後貴殿がTwitter、ニコニコ動画、ニコニコ大百科、Youtube、ブログ等で任意のVtuberに言われなき誹謗中傷をしている可能性が高いと 判断された場合、N県K村で活動しているコンサルタントK氏及びK村森林組合に本掲示板の過去ログを送付し、K氏及び組合関係者を名乗る書き込みについて心当たりがあるかを照会させていただきます。 K氏に身に覚えがなく本人が更なる情報を所望した場合は、法令に反しない範囲で持ちうる全ての情報を提供させていただきます。
※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#13167【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598350745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 麻婆豆腐持ち越すね🤗
992 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6b-3Lde [157.250.156.34]) [sage] :2020/08/25(火) 21:29:35.74 ID:zKyjAkSzH
何度も言われてるけど麻婆豆腐界隈もいろんな人がいるしな
Vtuberとか使っても麻雀を広く一般に広めたいって人もいればVtuber自体の印象が悪い人もいるし いっぱいコマンドコピペしてたのにスレ立て規制食らうのなんなん😅 1時間切ってるとか前スレ何があったんだよ
life time: 46分 56秒 もう8月30日までイベントないよな
かのぃん初ライブとモンペ記念日が同じとか運命を感じるね😌 樋口一瞬でも邪魔されると暴言吐き散らしてて怖いんだが reddit翻訳動画さっそく塩餡がブチ切れてて草
外人たちは詳しい情報知らないからこんなこと言えるんだ！って喚いてるけど
外人達が言ってるのは証拠の数とかそういう話じゃねーんだよ
でもあいつらバカだから一生かかっても理解できなさそうだな >>21
塩餡ってドルアンよりもフラットじゃねぇな 塩餡「けんもう！いもげ！ニコニコ！J!ロビー活動だぁ！」
ドルアン「海外ニキにチクるね😘」
すまん
ロビー活動俺らの
勝ち 麻婆寿司なんて寿司リーダーのトワ様が許すはずないんだが？ >>26
明日はちゃんといけよガイジ
連続でサボると戻りづらくなるからな 栞桜、トワ、のせちゃんが出会うきっかけを作ったのが緑熊という事実 ニキのこれスタッフとして現場入りするからツイートできなくなるからアリバイ作り？
tps://i.imgur.com/xQxrndi.jpg 最近朝が辛すぎて仕事に行きたくないです✋
週数回の在宅がなくなったら生きていけない気がします💀 >>41
これは3Dじゃない？さっきまで2Dだったけど >>21
後々だろうと理解できる脳みそがあるならあんなことしないからね >>47
なんか契約解除んときのポンプとツエの反応合わせて見るに機械的に契約切れてそう >>49
アナル晒したドルアン絵師よりは働いてるしいいんじゃね🙄 >>39
正直のせちゃんはあのヴァロランでそれっきりだと思ってた ソロで1万超えるのなんていつぶり？
下手したらマイクラリレー以来とか？ >>28
リーガルハイでも言ってたね悪魔とは巨大に膨れ上がった民意だって😭 >>72
ド部だとおピもちが最後じゃないか
通常配信だとその前の日のいろはソロ >>65
あんなんと比べて安心してたらきっとどっかでやらかすわ😰 しかしまぁここまで人来るのはびっくりだったわ🤔
他2人の2倍近くあるじゃん 不快～😭嘘つかなくていいんだよ～😭
すずは作らなくていいぞ～😭 のせちゃんはこの前のトワ様との爆弾解除のが良かったんだ😊
あのmanualは日本語が正直ごみたけどそれ考慮してものせちゃんがクソザコなんだ😌 >>91
本人の外交とか話題作りとかの結果が出てたな >>91
宣伝してもらってるしな
っぱ外はあったけぇ >>89
なとりの流れでみんなア信だった頃を思い出してると思ってたわ 塩餡スレで米婆実況してる連中いるし米粒と塩餡は被ってそうだな そういえば今日は月一いろはもあったんか
頑張ったないろは >>58
俺は"懇願"しかしてないぞ😠
アシンは荒らし認定してたけど🙄 >>91
ドラクエで外部にも結構顔広まっただろうし多かれ少なかれ実りはあったということ
あとぶっちゃけ裏が弱かった >>96
>>97
コラボは出来なくてもこういう利点はあるんやな >>87
そういやいろはって数字強かったんだったな🤔 Redditのアカウント作ってみたんだ💪😤💪
これを機に英語をお勉強するんだ😤 海外ニキもマジかよお塩サイテーですよ!になった後翻訳ニキの纏め見て保留って感じだしな
トワ様の眷属はリプ見てわかる通りそこまでされるのおかしいだろって憤ってるのが多いが >>83
>>84
ごめんにぇ
家族と食べちゃった😌 >>98
演者のファンはいてもア信だった奴はいないだろさすがに・・・ >>98
ア信だった頃って何時だよ
B子叩いてた頃か？ コラボしてなくても裏では繋がりあるからにぇ。ってのはこういう時に言ってやっと説得力の出るものなんだよな😅 >>110
メリミ迎え入れた頃はドル部なら安心みたいな風潮あったじゃん… >>106
まずはSとVとOshushiを覚えようね😤 ぶっちゃけなとりすらちえピと同等レベルでどうでも良くなっちまった
お塩はよ復帰してくれんかな
花音ライブとcottageの挑戦しか楽しみなのないや >>106
最近はgoogle翻訳の精度も高いから気軽に書き込んでこ ・塩が久しぶりにツイートした(内容は悲しいが)
・なとりの配信満足度が高かった
今日のドルアンの心はだいぶ穏やかである ちえりだってなんかよくわかんないタイミングで構ったロリvtuber居ますし
あれ以降音沙汰無さそうだけど >>92
0.1ボルメテウスうおおおおおお！！！！！！
言いづらいわ なとりの実況しに来ただけだからそろそろ帰るか
久々に楽しかったわ >>109
俺はhPa何も躊躇わず買ったし満足してたしモンペ発言前くらいまではア信と言っても過言じゃなかったかもしれない 誕生日配信で低評価100超えとかアシンはホント頭アップランド 貢献できることは何もないから
とりあえず警察に直接相談して塩餡スレを実際に見てもらうだけ見てもらった
本人と面識のない第三者の申告じゃ動けないと当然のことは言われたけど記録として残してくれると言ってくれたよ >>118
竹から切られた訳じゃないのがわかったからむしろ安心したぞ 普通に英語で読み書き会話くらいはできるがネイティブ的に自然な文章作れる気はしない
俺が不勉強なのを加味してもこれが日本の英語教育の望んだ先か b子でア信は卒業したわ
それまでもかなり怪しかったけど しかしまぁ塩が休止してるってだけでYouTubeもドルアンも開く気すら起きないから全然情報入らんわ😩
シコる気力もおきねぇ😞 >>107
そう、真偽自体はもともと保留だったのに
塩餡が犯罪クラスの攻撃しまくったせいで、そりゃねーだろクソアンチってなってる
塩の味方をわざわざ増やすなんて塩餡は塩信なのかもしれない うんちのお披露目がどんだけ低かったのか思い知らされるな こったげの挑戦のエンドラ討伐(仮)はちょっと楽しみ😊 >>127
一応王ピも80あったぞ
多分配信当日は100くらいあったんじゃね >>126
これこそ裏を返せば時間あったらできたってことだもんな
一カ月くらい前に聞いたんじゃねーか なとりのボイスコンプセットを買いました🙋
今から聴きます >>132
コミュニケーション取れればまぁ十分でしょ
日本語なんてガバガバ言語使ってる癖に日本人は文法にこだわり過ぎや >>117
Redditがどういうものかもまだよく分かってないし、スレの雰囲気とかを掴む為にしばらくはROMるつもりなんだ🤗
分からない単語は沢山あるけど同じVのオタクの書いた文章だからか昔読んだ教科書の文章よりわかりやすい気がするんだ😊 >>139
牧草は生死すら確認できないからそれよりはマシだな >>137
サプライズ好きのアップランドさんが新衣装秘密にしたからな😉
…やっぱテリヤキのイジメ継続してんじゃね？🤔 >>143
お前の場合それが明日になったら消えてそうで怖えんだよ
とりあえず今からでもいいからやれることやれや そういえば最近なとり急に英語理解し出したよな
勉強してんのかな >>139
牧草は生きてるかどうかすら知れないからなぁ…… お塩に攻撃とバカの扇動してるのは
なとりに低評価した100人程度ってことか。
全員実刑にしてほしいわ。界隈のためにもなる >>139
言うて焦ってしまいました、落ち着きますの再来を考えてたドルアンも多かったやろ… ちなみにおしゅしするのはやめとけよ
ポストの主題に関係ないって言って普通に怒られるから >>143
同窓会とかで周りが結婚してたり子供出来てる
のを聞いた時の奴だな ドル信は理解できるけどアシンは一生かかっても理解できなさそうだわ >>143
冷蔵庫にビール取りに行くときと配信外でゲーム起動するとき以外で「なにかやろう」って思える瞬間あんのかな アキロゼとのコラボと今日のなとりがすずにとっていい刺激になるといいんだけど…
似たような思想の人間いっぱいいるだろうけどすずは努力次第でいくらでも輝ける環境にいるってことがわかったから頑張ってほしい… すずさぁ...侵略の時のポケモンは控えめに言ってうんちだったぞお前 >>160
当たり前で草
突拍子もなくおしゅし��できるここがおかしいんだ >>143
🍋🍺めでたいからビール！ビール！
🍋…あれ？なんだっけ >>151
書き込むつもりならネイティブぶったりすんなよ
deepLとかならかなり高精度な翻訳できるが完璧ではない
dude,yeah,goodだけ言ってればなんとかなるスピーキングじゃないからな >>143
でもビール飲んだらすぐその気持ちも忘れると思います しおnoteでサポートしたいけどnoteにクレカ情報渡したくないよ😭 ttps://i.imgur.com/XHTQe1X.jpg >>185
俺はクレカ情報渡したぞ
怖いか？怖いよ… >>166
やろうは何回も思ってるんじゃないかなやったのが少ないだけ >>149
今まで不自由しなかったけどreddit行くと俺も「不自然な英語を使うやつ」の一人でしかないと思うともどかしいね というか前二人のお披露目と比べるとカメラワークとか色々なとりの方がええな
外部スタジオ借りたからか？
ある意味怪我の巧妙だな >>143
ええやん、取り敢えず始めてみるんだ
年末からSEKIRO始めた頃と侵略の時のすずは輝いてたのは確かなんだから無理しない程度に頑張れ >>185
被害に遭う時は塩と一緒って考えるとむしろ特典なんだ😊 >>194
IP丸出しサイトにクレカ情報は怖いねぇ >>181
書き込む時は出川イングリッシュ上等なんだ😤 >>143
どうしても目の前の欲望に溺れてしまうって自分で分かっててこうなんだからもう無理やろ >>198
英語が不自然でも内容がまともなら普通に受け入れられるぞ 頼むマジでちえりピノふーちゃんの誕生日やり直してくれんか？ >>199
お遊び企画無しで歌とスクショに絞って名取呼んだのはよかった
ただ音源があれだったのが悲しすぎる >>194
さっきアカウント新しいの作ったときに気づいたんだけど、メールで登録するときって普通はパスワードを確認のために2回入力させるのにnoteは1ヶ所しか入力するとこなかったんだよな😣
たぶん正常パスでしかデバッグしてないんだ😨 >>210
アップランドさんのお問合せフォームに要望として送ってみたらどうかな？
ちえりやピノはファンをないがしろにすることはないって言ってたし 納得いかねぇよ・・・ちえりピノふーちゃん誕生日だからあと1年もあるじゃねぇか
本当の誕生日配信やってくれよ頼むよ ドルアンがreddit行くなら向こうからも人呼んで交換留学にしよう
世界に広がるおしゅしの輪🤗 >>211
凄い行動力だと思うけど普通にキモいだろ笑 まぁこんな偉そうなこと言っときながらチュートリアルメッセージの解読で苦戦してるんだけどね😭
英語強者への道は長い😭 すまん
乗り遅れたから一人でやるね
アホの新衣装栞桜イメージじゃん！ むしろ海外ニキって英語が下手でも話そうとする奴にはかなり好意的なイメージだぞ
俺らだって不自然でも日本語使って話しかけてくれたら対応したくなるじゃん？
逆にいうとそれなのに拒否られるってことはよっぽどやばい判定だぞ……😨 >>219
この、るりま、とは本当に貴方なのですか？好き >>217
うーん、多分なとりは自分で色々提案や要望を出したんじゃないかな？
そういうのを可能な限り叶えてくれる運営だってピノ様は言っていたよ？
君の言ったその娘達のやる気の問題なんじゃないかな >>226
コミュニケーションとろうとする奴と押し売りにくるやつの違いだな >>160
俺はヒラメが好きだけど関係ないからやめようねって言われてて草だったわ
ちな低評価しといた >>215
あれ？おヘソ見えてたのか…衣装の色かと思ってた
スカートのウエスト位置ちょい低くない？こういうスカートもあるのかな
ちょっと胴長に見えちゃう >>227
そりゃ界隈の評価大逆転した前と後じゃ違うだろ
俺は本物が欲しいんだ すずが焦ってるのがあまりにもオケがひどいから自分でなんとかしなきゃってことだぞ redditのお塩のポストにおしゅしガイジいたけど最底辺までダンクされてたな >>219
警察に霊夢のエロ画像持ち込んで「これ私なんです！」と魂の訴えをしたものの無情にも突っぱねられた姉貴の話はやめて差し上げろ 直接はすげえな
俺はスレとツイッター垢複数とスクショ添えて通報くらいしかしてないわ >>128
行動力は素晴らしいが
とてつもなく気持ち悪いねこじらせたキモオタみたい >>241
さっきから何言ってるのかわからん��本物って？ おピピの誕生日配信は髭さえなければそれなりだったじゃん 前に玉座を空けたものや牛沢も言ってたから演者のデザイン案通るんだよな！
うおおおおおおおおお！！！！！tm710d最強ー！！！！！ すず…お前冬休みってその発言
遅すぎるって気付かんのか 深井許可取ってみますねツイートから何日経ったんだよ >>241
界隈の評価ってどこのだよ
なとりは一貫して嫌われてないよ >>251
アプランがちゃんとしてた世界線の現在やろなぁ >>128
流石にキモいと思う
どれくらいキモいかというとけもフレの時に過去にコラボしてた警察署に凸った奴らと同じくらいキモい >>241
界隈の評価とお前の満足度ってなんか関係ある？もしかして推しを棒としか考えてないタイプの人？🤭 いや、なとりはここでは嫌われて追い出されてたんだっけ？ >>241
それただ交流の成果と質が良かっただけで関係ないぞ >>263
でもこれから警察署とコラボするのは？？？ >>265
全然🤔？
話題出してもみんな普通にそれなりに乗ってるんだよなあ >>38
いやこれの上着無しバージョンモデルないのかよ
夏これでいけ >>279
もっとキモい��
折角だからもみあげ伸ばしておいてほしい�� >>265
なとりとメリミとふたばは同僚への義理を果たしたから許されてた
なお決め付けの刃 キモイって言って何でも拒絶する方が…
おっとこれ以上はよそう😊 >>241
もしかして今そいつらが誕生日配信やったら一万行くと思ってる？
なとりだからいっただけだぞ なとりはリレーぶっ潰したし長時間配信も解禁させたり健全な箱にした功績があるから評価するんだ🤗
できればすずと一緒に動いて欲しかったのはあるけど…😭 >>271
うーん…寝れないと思う
寝る前のおしゃべりみたいな感じだし時間も短いしな あーなしに行った人たちが嫌だったのね
いや、なとスレってできるほどだったんかなって >>287
見てみたけど普通に可愛いな
活用すりゃいいのに >>294
これ
ア信は何故かアイドル部が許されたからこの同接が出たと思っている なとりについては何も思わないけどなとりは許されてるみたいな雰囲気ゴリ押ししてくる全肯定なと信はア信と同じくらい嫌い >>273
彼女感はあったよ
エロかったかはなんとも なとぃんは花音の加護があるから塩信からは攻撃されないしア信は認めたくなくても実質箱トップだから認めざるを得ない
一番安全なんだ🤗 なとりに限らず活動が意欲的だったり伸びてたら評価するし悪いと思ったら悪いと言うぞ >>281
前から明王の喉を心配したり明王を酷使するアにキレたり結構ちゃんと気にしてるぞ >>303
一部のなとり叩きがすごかったからね
IPにはあんまいないのが皮肉だけど >>316
持ち出しカルチルの梯子外して咎めたりしてたな 知ってたけどなとり乳とケツと太ももでけえ
スケベすぎる ��♂はい！おしゅし警察です！
��♀え、おしゅ餡スレですか…？
��♀…
��♀おしゅし�� ドルアンが真にフラットかは無茶苦茶疑問符だがチョロくて掌ドリルなのは誰もが認めている
そんなドルアンが未だに掌回さないのは相当アレとしか言いようがない Reddit見てて知ったけどお塩の初心者麻雀講座に英語字幕つけてくれてたんだな なとりが好きとか許す許さないとか別にないけど
塩儲が兼任してるドルアン無しスレが今日の配信でダメージ受けてるってことは
敵の敵は味方理論で応援するぞ🤗 牛巻言及の件と擦り寄りの件は叩いたけど引っ張るほどじゃないしな しばらく配信見てなかったんだけど、なとり変わったな。実質最下位とか言われてた頃と比べて積極的というか覇気があるけどなんかキッカケでもあったんか？ >>241
こいつ「本物」だな
ちえり：運営はファンを蔑ろにしてないという大嘘をついてファンを失望させた
ピノ：論点逸らしに終始したおピもちでファンを失望させた
うんち：箱推し嫌いだった→イライラ→マイクラハードコア自殺でファンに見限られた
なとり：一貫して失点無し 実際なとりは失点ほぼないからな
深井に不快してたくらいか >>346
いや、なとりは不快感で失点してるから……
QWOPからの長時間配信ラッシュの努力で評価は戻ったけど 普通の国の民→確定するまでは無罪
ジャップ→疑わしい時点で私刑 なんなら疑わしくなくても嫌いだから私刑 >>345
わかりやすい変化はやっぱqwop耐久じゃないか
その予兆があったのかは追ってないから知らないけど ちえりは今週に入っても同接減り続けてるし
すずの7,000バトン受け継いで2,400に減らしてる
お塩死亡後「アイドル部が再評価された」なんて事実はどこにもない
八重沢なとりが人気出てるだけ >>351
確か花音のてぇてぇちゃんがあの辺りだった気がするんで
まあ、そういうことではないかと思う🤔 もうなとりが叩かれまくった日々があることを知らない奴の方が多そう >>346
別にうんちのことそれほど嫌いじゃないぞ
馬鹿なメンヘラだとは思うが嫌悪感はない >>345
色々言われながらも人気のシリーズしたり耐久配信したりと外部と同じようにやって一定の評価得たのが自信に繋がったんじゃない？
今日の配信来てくれた人数見れば間違ってなかったって思えるでしょ >>318
なしだとなにやってもいいからそりゃでてくか… 木曽は恥ずかしいから出て来れないみたいなのもあったけど木曽推しなんか元々少ないから実質ノーダメだしな >>356
去年の夏頃のなとり叩きは異常だったと思うよ 2周年記念配信やるやる詐欺で3ヶ月経過してるアル中ガイジが「焦燥感」とか
ファン舐めてなきゃ言えないでしょ なとりが一番つまらなかったし興味なかったけど最後に見てるのはなとりだった >>363
俺は発狂したしあんなババア一生見ないぞ😅 アホは外交担当だった分壁の外を垣間見ることができ
アの異常性に気付くことができた アイドル部で契約解除前より登録者数伸びてるのなとりだけだからな☺ >>362
まあ俺のための無しスレが完成しつつあるんだけどな ちなみに現在ミルダムでカルロ・ピノ氏が配信中だぞ
同接は2600 >>356
チームBlueの実況王終わった後に自分の登録者のお祝いしたの覚えてるぞ😊 >>353
ちえりはお塩が炎上してから2000近く増えてるんだが？人気なんだが？ >>346
体調不良で休止中なのに牛巻は元気だよ発言から音沙汰なしは失点って言ってもいいと思います
牧草なので逆贔屓目込みです >>364
その分エロ糸らへんの株急高騰は気持ち良かったんだ🤗 >>354
やっと連絡取れるようになったのもその辺か >>373
その登録者のアカウントっていつごろ作られたものですかね……(小声) >>370
あんまり追い出して広げないでくださいね… まぁ後おピピなんかも新しいこと始めたって点では評価できるんだがちりえちゃんはうーん😖 >>356
2018年のなとり叩きはひどかった
そりゃタムスレ侵攻しますわ >>356
18夏あたりは結構当たり強くてそれでなと信がだいぶタムスレに移住したんだっけか >>345
もっとも親しい友を失って写輪眼に開眼した >>388
けど可愛いよ
それが全てなんじゃない？ 神楽すず
5月末 ファンに5/20が2周年記念日だけどなんかしないのかと聞かれて「準備が出来てないのでやりません」と返答
6月 APEXガイジ化
7月 寝まくってるアピール
8月 APEXガイジ進行
8/25 「謎の焦燥感が……」 下を見て安心したいがためにずっとなとりを叩いてた連中が今の無しのボリュームゾーンだろ
自分の推しが抜かれてイライラ抑えられなくなった奴らの末路 塩もち匂わせ衣装でBGM10℃で締めるって最高だな。
もう独立していいんだぞなとり。 >>391
忘れてた2周年記念が頭の片隅で疼いてるだけじゃないのかこれ 新作岩転がしの日はウキウキして見に行き落胆して戻ったという事実 >>395
推しが抜かれている以前に動画再生数はなとり1人に支えて貰ってる現状を嘆けよと…… >>380
衣装披露した瞬間は41000だった
わずか2分で10000下山した… >>399
そういや新作出てたね
ちえりの代表作はどうだったの？ >>392
私が序列一位になってアイドル部を変えてやるってばよ！？ >>350
世間体、空気が法より上位にあるからねこの国
スマイリーキクチの件とか過去に類似の事例あるのにまるで成長していない...
てか、こんだけ風評被害大きくなった今、本人側から潔白を証明できなければ、なんなら証明できたとしてもタレント生命詰んでるのに追い討ちかける意味もないっていう >>387
えらい！全肯定ついでに他人に攻撃をしない属性を付与してくれ >>396
独立したら間違いなくア信から塩レベルで攻撃されそう
そしてそれになとりが対処もできるとは思えないし耐えれるとも思えないんだ >>404
まぁ見たら満足するよね😅
けどそいつらは他の髪型見れてない滑稽なんだ🤣 >>411
まさかのギャザリング入り
とか無いとなとりは無理そうだな >>401
ピノはひすい
双葉は不明デザイナーちゃんって言ってた >>406
ちゅまだったぞ
ゲームがじゃなくプレイヤーの問題だが ぶっちゃけたまもち匂わせときゃ勝手に妄想してくれっから楽だよな 写輪眼って所有者と固有瞳術の両方が強すぎて終盤になると誰も敵の術コピーしなくなったよね >>417
2D時代に信者補正で楽しめたのは良い思い出だね 米婆は数だけ増やして水増ししてるだけだろ
一番重要な"質"では底辺だよ
8月YouTubeでの配信回数と3000以上の割合
双葉 2/_3
ピノ 6/_9
イオリ 5/_9
すず 5/17
めめめ 1/_4
なとり 4/30 >>345
めめめが漢字からのプレゼント届けて生配信にも引っ張り出した
そしてモンハン途中で疲れて寝たらなとりが覚醒した >>411
そもそも一人で機材やらモデルやら用意できると思えん >>391
FA巡回のときも「むしろ巡回しないと落ち着かない」って言い放ったからなこいつ
話題になったときにすぐにFAリツイートするからすずあーとタグを見てるのは嘘じゃないと思うけど、ファンサするならすず垢でやれよ >>428
九尾足しても柱間に負ける雑魚がイキるな ちょっと待って！！！！😲
内定式東京でやるらしい😨 >>438
アという毒親に育てられたアダルトチルドレンみたいなもんだからな reddit動画もう荒れてるな
しかしコメントみて思ったが、警察に行ってないと思い込んでるやつ多いのどういう理屈なんだ……？ お前らお塩のツイート１つで元気になったみたいだな
良かった良かった >>442
なーーーん😭
おしゅし食べてコロナ撃退😤 >>413
まあぶっちゃけにじでもホロでも774でもいいからそれなりのところに入ればその辺はなんとかしてくれるっしょ🙄 >>445
いつまで経っても家に警察来ないからじゃない？ >>446
表のTLもドルアンも元気になったぞ
ちょろいファンだわ >>444
ああ、なとり新衣装の日に久しぶりに浮上した事を被せって言ってんのか😅
アホだな >>445
5chに書き込んだりゴースティングしたりするような極悪人が警察に通報なんてありえん！！！！！ってことでしょ >>423
休止してすらいないのに何もない奴おるな？🤔 >>445
認知バイアスだぞ
怖いから信じたくない
こういう手合いは1人吊られたら逃げていくんだ�� >>445
頼むそうであってくれえ！！っていう願望 >>451
あにまーれがなとりにとって天国だろ
名取、はねるのコラボも多いし >>418
その楽なことが出来なかった箱があったんですよ… 今日はなとり見て満足したからガイガイしないんだ🥰
法律の議論出てきたら乗るかもしれないけど >>445
そいつらん中じゃ毎日が日曜日だから警察やってないんじゃね ストレートの事を階段って呼ぶトワ様はかわいいと思った（小並感 >>445
警察動いたらすぐ結果わかるのに分かってないから動いてないなとか思ってるんじゃない😅 >>459
5chに書き込んだり、ゴースティングしたら警察に捕まるの？ >>468
なんなら両方警察に行けなくなるほど極悪でもないしな >>468
例え塩餡の主張が全て真実でかつお塩が連続強盗殺人魔だとしても誹謗中傷したら法に訴えられるのは当然の反応ではあるんだけどな
正しく正義が暴走してるわ >>475
これ
塩餡日本は警察が来たら即日死刑だからな >>478
エトラはエロすぎMMD配ってほしいぐらい
正面からケツ見えるのエロすぎる 塩餡してるドル信は全ての元凶最大悪のフラウィを迷わず見逃すイオリを見習えよ >>429
トワ様とスバルのコラボおもろいからそっち見るんだ😌 >>476
今回の騒動とか関係なく一般論として書き込んだ内容によっては捕まるだろうね >>471
さっき御披露目中にここに貼られたnoteみた？ 角巻わため🐏@ホロライブ4期生 @tsunomakiwatame (2020/08/25 22:41:55)
@YaezawaNatori なとりさん！お誕生日おめでとうございます✨
とってもアイドルでとってもキラキラしていました！
わたしもなとりさんの様に、素敵な衣装で立派にステージに立てるよう頑張らないと☺💓
本当におめでとうです🎉🎊🎂
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/?tw=1298254279916924929&;user=tsunomakiwatame なんか勘違いしてる人結構いるけどなとスレは最近できたわけじゃないぞ？
活動1年目からすでにあったからな >>484
塩餡にとっては悪人を皆で殴り殺すことだぞ >>496
もうとっくに何もかも格上なのに謙遜しまくってるのいい子か？ >>500
アンチ乙
悪人とその家族関係者果ては挨拶した奴らを集団リンチすることなんだよなあ すいせいとかノエルじゃなくてわためなのか
ちょっと意外 なとりが受け入れられたの見て表面だけ真似し始めるの目に見えてんだよなあ…… >>491
こういうの見るとセックスよりスマタの方が絶対気持ちいいよな… >>510
５月から熱が冷めないってそれもう平熱じゃん >>510
こいついっつも侵略完了してんな🙄
もう流石にドル部は宇宙規模くらいになったか？ ヨットはトッチャマvs PP天使を超える勝負は絶対無いってぐらいあの時のヤバかったからなあ アキロゼがすずコラボFAをRTしてくれてるな
あったけぇよ >>523
というかアソビであの質越えるものある？ >>510
侵略完了した人って最後にソロ配信をつべでしたのいつ？ >>509
悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。
正義の反対は、別の正義あるいは慈悲・寛容なんじゃよ。 >>510
こいつ凄まじいカスだなぁ
ここまで来ると清々しい
寝てたアピールとAPEXしかやってない日々
この3ヶ月間の配信は全部ゲーム垂れ流しと雑談で企画一本も無し
それなのに堂々とこんなこと言えるんだから嘘付きとかじゃなくて純粋な汚れなきカスなんだな すずみたいな人間いねえのかここ
熱に浮かされて自分もなにかしたいって思うけど結局やる気が続かなくて諦めるタイプ ドル信がなとりの同接が高いからドル部は正しいんだって言ってんのマジ謎すぎる >>510
2月にファンから意見を募ったクトゥルフTRPG企画はどこ行ったんだい？
この二人が中心だっただろ 土日やってないって馬鹿すぎるだろ。構成部員はガキかよ なぁもしかして誹謗中傷ってecとかおまえらのレスみたいな事を言うんじゃないか？ >>538
45歳のおっさんと25の自称精神病だが？ ドル部が凄いんじゃなくてなとりが頑張った結果でしょ
前二人の同接思い出してみろよ
シモなんてその二人より更に低いんだぞ >>540-541
回線ガ…じゃない！？
なんの点呼だよ😲 >>542
誰も高速感想しないからミルダムでしかしてないのかと思ってたわ >>490
んー…これロー生が書いたように読めるな
民事上の要件事実論はよくわかってるし法的三段論法もできてる(その割には省略が目立つけど、無駄ということか？俺が採点者ならこの点は減点したい。しかし、議論しようと思えばできるからいいんだろうね)
ただ、実務家の匂いがしないな。まず開示請求するならばその根拠法が必要で、その根拠法が示す要件を書き出した上での論証が必要になるのに示してない(今回だとプロバイダ責任制限法4条1項)
これは学習する法律が司法試験に出てくるような限られた法律しか触れてない人にありがちだね
あと、実務的には公益性無理だろうね。eSportsや事業性を論証に組み込んできたのはかなり視点がいいけど
公益性が認められるのは他の者の利益になるもの、つまり人権や社会そのものに資するものでなくてはならないから食べ物への毒物混入、政治家や公務員への賄賂、宗教トップの不倫といったものに限られるところ、未だeSportsとして確立されていない麻雀の、しかもプロでもない部外者の指摘が上記例と並ぶほどではないから、人権や社会そのものに資するものとまでは言えないと思うよ 明日のすずロゼはどうなるかな
すずのチャンネルだとアキロゼより低くなるだろうが >>551
ここじゃまずないだろな
無しなら……めめめだと厳しいか >>552
ぺこミン見てるからわからんかったわ
そっちは質ある？ そもそも名誉毀損とか侮辱罪って親告罪だから😅
アが放置してるってことは誰も悪くないぞ😅 >>550
今日ここに貼られてたニート自称精神病塩餡
家族に働かないなら4ねと思われている >>551
つべだけやり続けても誰もせんやろ…
なとりぐらいじゃないか毎回いるの >>557
もしかして無しでもめめめって人気ない？ >>562
ドルアンからも言ってやれよ早く死ねって >>563
1～2時間に一回くらい別人レベルのカワボ出すよ >>544
アも動けばいいのにな
実際目に余るような奴とか顔の拡散動画は俺も対処した方がいいと思うけどでアで終わりなんだ🥺 >>569
ecタグ使って身バレ蒸し返すなよ‥
陰湿すぎるよ‥ 面白そうなら見るけどapexとか見る気にならんのよね >>565
デビュー時から今にいたるまで2年間、ドルアンでめめめが好かれたことはないぞ 企業がこういうのに動くのはかなり腰重いんじゃね？るしあも自分でやってるし
家凸みたいなのまで放置はやばいけど トワ様の配信雑切りにTOKONOKISEを感じたんだ…😢 >>577
すずあぺ好きだったけどちえりの話題だすからみるのやめてしまった >>407
一位になったら一人演者を契約解除してもらう約束!? >>569
ニコニコのやつ通報しても消えないし今回の騒動に乗じて再拡散されてるしどうしようもねえ トワ様もホロ内でちゃんとコラボできるようになっておしゅしは嬉しく思います😤 >>544
塩餡とかいう犯罪者集団がやってるのが誹謗中傷だよ
殺害予告とか脅迫とか色々やってるヤバい奴らだよ >>565
そりゃ元から毛玉ほとんどおらんかったし… IP有りのecに大した内容が無いから捏造混ぜ始めたのが終わりの始まり >>587
塩餡についでで荒らされるドル部は正直かわいそう >>569
マジで顔バレ住所バレは対処してやれよと思うわ
企業所属なんだから >>554
要は第三者が開示は無理って話でええか？
当事者ならできるってことかな？🤔 >>594
心臓はねた
今日一日比較的にいい気分だったのどうしてくれる？ >>562
そんな哀れなで可哀そうな奴信じられるか嘘だろ >>554
センター政経安定9割くらいの知識くらいしかないけど公益性のところはん？って俺もなった🙄
そんでecをなりすまし犯として開示できるんじゃないかって書いてるけど要件みたしてるか怪しいよね…😓 >>600
消すべきなのは当然だけど、いわゆるヒットマーク云々ってどう対処すべき？
ヒットマークとか言われても開き直り、スルー >>594
僕を見るな……見るな見るな見るな！！！！！ 政治家でもプライベートに属すると判断された物は公益性公共性認められてないみたいだしな
俺は詳しくないから知らんがかなり対象が狭いみたい >>601
その書込みによって権利を侵害された本人ならできるよ
名誉を害されてないと無理だよ
（発信者情報の開示請求等）
第四条 特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者は、次の各号のいずれにも該当するときに限り、当該特定電気通信の用に供される特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者（以下「開示関係役務提供者」という。）に対し、当該開示関係役務提供者が保有する当該権利の侵害に係る発信者情報（氏名、住所その他の侵害情報の発信者の特定に資する情報であって総務省令で定めるものをいう。以下同じ。）の開示を請求することができる。
一 侵害情報の流通によって当該開示の請求をする者の権利が侵害されたことが明らかであるとき。
二 当該発信者情報が当該開示の請求をする者の損害賠償請求権の行使のために必要である場合その他発信者情報の開示を受けるべき正当な理由があるとき。 海外の反応動画みてたが、コメントが思ったより情弱だらけでびっくりしたわ
未だにec76全部本人だと思ってる奴がいるのはまさに教育の敗北だわな アがどうとかよく言われてるけど、他の会社どうしてるんだろうね🤔 MMM頑なに持ってる能力を配信に生かそうとしないしな
絵描いてコメント欄と妄想しながら雑談はちょっと面白かったのに
どう考えても動画勢か裏方向きなのに本人はダラダラ配信したいっぽいし希望がない >>611 ミスった
開き直り、スルーして黙々と削除するのがいいのかな？ >>534
そんな奴ばっかだから同族嫌悪してんだろ 外交先のRTがでけえわ、他のド部にそんなツテあるヤツいるか？ reddit動画荒らしてる塩餡見るに、RPとかじゃなくて本気で頭イカレちゃってるんだな
海外ニキの言う通りあいつら全員刑務所にぶち込んだほうが日本のためになるわ >>611
ぶっちゃけバレてんだからヒットマークもクソもなくね🤔 そもそもヒットマーク気にするなら宗像と広沢のも消さないだろ
面倒なだけだよ >>611
ヒットマークって言われるのはしょうがないとして
その後消すと増えるよ対策に法的措置とかしかないんじゃね？ >>619
「お」、「しゅ」、「し」っていうだけだよ🤗 >>614
ありがとな😃
やっぱ棄損や漏洩されてる側になるよねぇ
塩餡が全くここを突かなし動かないのは
真実なんてどうでもいいんだろうなぁ😞 >>608
満たしてないよ
あと、すごくわかりにくいかもしれないけど
このnoteもお塩が開示請求できるとは言ってないよ
「アが開示請求できるけど、してないのは怪しいね」
だよ。この怪しい理由がお塩の権利を守るためなんじゃないかって推論してるけど、証拠なかったからスルーしたい 今のアホの手持ちゲーってダクソ2とDQ11以外になんかあったっけ
このままだと来てくれた人離れてあんま意味なさそうだが >>632
まずトラッキングの杞憂をしたほうが良い
顔変わってないから影響少ないことを祈る >>632
フォールガイズマリカーテトリスあとスマブラかな >>623
警察にも言ってない
Twitterでお塩が嘘付いてるだけ、とか
この辺否定してる奴は本当にどうしようもないわ
やっぱりまずは一人吊し上げないと話にすらならなさそうだな ロゼストを知らないとアが辞めた人間に配慮するような会社だと思っちゃうのかな >>632
その気になりゃフォールガイジやりゃいいんじゃねえかな
前日の耐久でそこまで数字出てなかったから擦る必要があるかどうかは知らん >>611
ヒットマークって言われようと消してとりあえず一人吊るして抑止力にすりゃええねん
普通の企業なら商品守るためにそうするべき
でア >>534
配信者なんてただ毎日なんもせずゲーム垂れ流してるだけの奴もいるし
vtuberってだけでそこまで求めるのは酷だと思う🙄
現状に不満漏らしてるとかなら別だが🙄 >>634
そういや手動かしさすがにダメみたいやな
まぁあれだけバグれば当然か ドラクエはまあ次で絶対終わるけどダクソは本当やめた方がいい >>641
でｧ ＜ｺｯｹｪｪｪｪｪｪｧ!!!!
久々に使った🤗 >>631
既にしてるんじゃないか
出て来たのが社員だから12月のちえりの配信で今後の活動に支障が出るって言われたんじゃないか ダクソ2はやってみると世間の評判より普通に面白いんだけど他人のプレイを見たいとは思わん 草
550 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-L0PU) sage 2020/08/25(火) 23:03:54.36 ID:xFX22hce0
一部はホロガイになり残りは塩派とドル部派に分かれて殺し合いしてる
ドル部はV界隈のイスラム教かよ >>631
やっぱ難しいんだ…😓
権利つてのは賠償云々とかいう奴か…
まあ、真偽に関しては触れられないもんな >>647
いくらちえりでも流石にその事実知っててあのnoteは書かんやろ >>647
そこはアとお塩やかのぃんの解約合意書の内容見ないとわからないからなんとも >>647
全てを話すと支障がでる、ってことはア側にも確実な非があるってことだからな
俺はあのとき一気に沸いた76は社員だと思ってるし >>636
ついでに塩餡スレ見てきたけどめちゃくちゃ効いてて草
https://i.imgur.com/5Y4JoPO.jpg
自分達の捏造や印象操作、匿名・捨て垢での攻撃のことは全部棚に上げて
海外最大手の掲示板の一番大きいvtuberコミュニティのポストを公平に紹介したら「卑怯」なんだってさw >>655
社員に言われたって話だからnote時点で知ってるとは限らんし
そもそも知らされてない可能性もある >>647
燃えてる演者が助け求めてきてその返しで放置宣言なんだから相当やらかしてんだろうね
それこそちりえは愛想つかして辞めてもおかしくないくらいの暴挙だよ >>658
そんなにその日がやけに76多かったの？
人数も今よりいるだろうから全体的に多いってのはあるだろうけど 豪のフォールガイズ思い出すとめっちゃ上手かったな
初プレイでここは自分で取るより妨害した方がいいとか即断してたし頭もいい
なんであんな女なんかに引っ掛かっちゃうんだろう >>654
賠償云々っていうか、信用もしくは名誉を害するか又はプライバシーを害するかの2択 >>659
そりゃニコニコというゆっくちぷれいすを破壊されたらぷくーもしたくなるだろ >>664
確か十数人、それ以上いたはず
何なら俺もいたぞ😊 フォールガイズ昨日やってみたけど思ってたより難しかった
見てる分には簡単そうに見えるタイプのゲームだわ >>668
「犬さん」とか「猫さん」にしたら満足なのかね
何なら塩餡動画投稿してたやつの中にもゲストいたのにな
鳥頭かよあいつら🤣 >>661
お塩っていつもキリン抱いて寝てるって言ってたよね....�� >>659
捏造上等の屑どもが卑怯って言葉知ってるんだ・・・？ >>241
今あいつらの誕生日配信あったとしても誰も行かへんぞ
なとりだから見に行ったし、ここでもある程度語られたんだぞ
あいつらはこれから先ここでもプラスで語られる事はあまりない >>673
海外で人気とかに露骨に誘導されそうよな塩餡って🙄 20年8月作成アカウントで栞桜いじめといてよく言うわw
そういうのを滑稽というんだぞ >>667
改めて見るとすげえ幅広くいってんな
どんな選び方だったんだ 今日のなとりお披露目見てアも演者も良い意味でもう前しか向いてないなって思ったわ
もうあっちはいいからとにかく塩餡だけ潰してぇ >>659
思った以上に効いてんなw
海外の反応に弱いのももちろん、ド正論でぶん殴られてるのもあるし >>684
これ
塩餡さえ居なければ善良なドル部ファンだけが残るはずだし >>647
マジレスするとそんな早さでは出ない
正当事由があった上で尚IP開示に半年以上、IPを元にプロパに請求を求めるのに数ヵ月、結果ログ保存期間終わって情報出せんわすまんな、が当たり前の世界だから
せめてログ保存期間を義務付けてプロパ側が自主的に提供しても保護したらんといかんでしょって話すら11月に纏まるかぁ？ってレベルなのに >>684
いろは牛巻木曽を放置したままじゃ前向いても前には進めんのよ >>671
おはなしでガイガイした日でしょ？
だからまぁ普段レスしない人もしてたのかなぁって
そのせいで悪目立ちしてるだけとか… >>659
あの動画原文もつければもっと効く内容になったのに >>694
海外の反応そのものが１つのコンテンツとなるくらいだからな
日本人はものすごく弱い なとりお披露目途中で見入って実況も辞めちゃって今まで放心してたわ…
久々にいい配信だったなぁ…ボイス買うか悩むわ >>695
IPなかった時期だったけど、あそこまで一気に似たワッチョイはなかなか沸かないと思うわ >>684
ドル部はもう前向いてんのにア信塩餡が塩叩くために過去のこと掘り返してアイドル部タグ荒らして足引っ張ってんだよなぁ
せっかく切り抜きも伸びてきたのに塩餡動画に抜かされてるし >>667
なかなかに大型三角コーナー感あるなこれ >>693
そいつらは正直あとは本人の意向かなと思うわ
勿論説明できる事情なら説明欲しいけれどね
一応すずの雑談だといろは普通にコラボ誘えるし牛巻の話題も出せるし >>420
さん付けが気になってツイート眺めちゃったけど普通に塩餡だったわ
cottage掘りの画像までリツイートしてるし悪質やね
ぱっと見ツイートURL分からないけどリツイートも魚拓取れるのかな >>698
そういうところが敗戦国って感じだよなぁ
日本人としての意思はどこにも無さそうやね >>684
そうか？正直死体弄って継ぎ接ぎするのは流石になとりといえどもライン超えてる
何個もちからモチーフ取ってきてんだ？
もちだけに ディスコリークは状況的にアの社員かドル部の誰かの可能性が高いから社員でも当然有り得るんだけどなんであの画像なのかどういう目的であれ出したのとか考えるとガイジ化しそうだからやめるね😥 >>701
ド部の切り抜きタグなのにお塩だらけだしな
しかも内容も当時を蒸し返すようなものばかり
流石に可哀想に思うわ >>705
いけるでしょ
デマ拡散はRTでもアウト扱いになるらしいからな 今思い出したんだけどcottageのbooth開示今日が期限じゃなかった？ 塩餡さんは自分の意見が正しいと思うんならきちんと意見纏めて向こうに落としてもらえばいいんじゃないっすかね🙄 >>694
海外ってだけだと微妙かもしれんけど
正論パンチラッシュだからな
https://i.imgur.com/4s1HeiA.jpg
正論言われて「ecが悪いんだ！僕は悪くない！」しか言えなくなってるの草なんだ🤣 役に立つかはわからんけど塩のお礼note とつべでスパチャしたユーザーの対応置いとく
https://www.axfc.net/u/4026664.csv
https://www.axfc.net/u/4026665.csv
パスは誕生日
配信中の取得できた所だけだからこのリストからは確認できない人物かもしれん、表立って誰かの追及に使うのは糖質がすぎるから注意な >>707
俺としてはこれでもう復活はないから決別出来たって思ったかな
ここは個人の好みになってしまうけれどもね >>712
はねのけられてもう終わってなかったか？ 法律つよつよマン的には今回の件ってどういう裁判が起きて最終的にどうなると思うの？ >>718
すまん今日の朝まで入院してたから情報追えてないんだ�� >>718
正当な理由がなければ開示しませんけど(正論)
という当たり前の話だったという >>707
存在自体を無かったことにするよりはいいと思うけどなぁ >>151
向こうも非ネイティブなの察して分かり合ってくれるだろうし身構えないでいいと思うぜ >>716
名前の変更がどうこう言ってるのは見てたけど初出を知らんのよね
これはどういうカイガイなん🤔 >>703
この3人が前向きに活動したがってるのを封じられてるとしたら怖いよね >>717
>>723
個人の好みの範囲なのはそうかもしれないね……😓
でももう真っすぐには見られないんだ >>707
死体とみるか思いを引き継いだとみるか…
そんなちぐはぐな衣装になりあがってるわけじゃないしいいと思うけど
複雑な人がいるのはしょうがない >>725
だから元麻雀プロの妄言とか信じちゃうんだな あの>>707って最後の行が言いたかっただけなんじゃ……いえ、なんでもないです >>707
なとりの捨てきれない弱さと背負っていく強さも出てるしこれで正解なんじゃね
少し風当たりは強いかもしれないけどそれが本人が選んだ道なんだし >>708
ディスコリークが演者が揉めた理由っぽいけど、そもそも演者以外に社員とか演者家族とかそういうソーシャルハックの可能性を演者の誰一人思いつかなかったんだろうか
少なくともお玉はその可能性を捨ててたし、おピもちの情報漏えいがディスコリークを指してるならピも演者からの流出しか考えてなさそうだったが >>720
今までの似たケースだと
Twitterで直リプの誹謗中傷 完全にアウト
YouTubeのコメ欄で誹謗中傷 個人情報が入ってるとアウト
本人と関係ない場所での言及 コレコレとかも入るから難しいけどアウトにはなりうる
ec 本人を騙ったからアウトとかいうレベルじゃない >>711
アホ毛＋単色パーカーで記号化楽で
ファンアート書く側は楽そうだったもんな
3Dもいいデザインだけど
余裕有れば2D衣装バージョンの3Dも欲しいわ
2D衣装＝麻雀でしっくり来すぎてた 姿の見えなかったお塩が呟いただけで笑顔になる
これもう俺のママだろ >>727
ec本人が自分の名前が間違ってたって6/29の時点で書いてた
ブラフとかの可能性は知らん >>692
それはプロバイダに照会が必要な場合だろ
9776がアのオフィスでシス管のみで調査可能だったケースとか、可能性はいくらでもある そんなにツギハギだと思わなかったんだがな🙄
まあ人によるか 前大阪市長の橋本徹氏（46）が週刊文春の記事に名誉毀損で損害賠償を求めた訴訟について、2016年4月8日、大阪地裁は発行元の文芸春秋に対して220万の支払いを命じた。
金地香枝裁判長は、記事の根拠としてあげられていた証言について「内容を裏付ける客観的な資料がない」と判断。「真実とは認められず、真実と信じる相当な理由もない」として名誉毀損を認定した。 個人的には、ピンクやのうて赤で行って欲しかったわ。 ふーさんには、得意なジャンルやら外部で相方を見つけて欲しいんだ。 仮にecと結びつけてる人を訴えるとしたらecの接続元って争点にはならないの？ >>700
うーん社員が複数人書き込んでた？
別にあの企業ならおかしくないんだよな
放送終わってピーマンがアンチスレたってた言う会社だからなぁ >>745
赤だったらますます玉やもちっぽくなるやん >>736
2D服の3Dも作るって有識者会議あたりで言ってた気がする 明日の雑談で衣装について話すって言ってたから少しだけ期待してる
踏み込んだことは言わないだろうけど >>739
お塩のnote編集履歴が残ってた上でyoutubeアカウントしかわからんってのは頼みにするには細い糸屋根😣 プロバイダが問題のIPアドレスからのアクセスを
全部開示してくれたら一番簡単なんだけどね 政治家ですら私生活の問題は公益性がないって判例もあるぞ
橋下徹氏に関して書かれた週刊誌記事が名誉毀損等にあたるかどうかについて争われた裁判で，発行元の会社に275万円の支払いを命じる判決がなされた，という報道がありました
記事によれば，「判決は内容が真実かどうかは判断せず，取り上げているのは私生活上の問題だと指摘。「（記事により）政治家としての資質に否定的な判断をする読者は相当多く，社会的評価を低下させる。公益を図る目的があったとはいえない」と判断した。」 >>744
こんなのあったのか
そういやナメクジさんは「こんなんで訴えられたら文春はとっくに訴えられたわw」と主張した気がする🤔 >>534
動いたけど行動がキモくて
申し訳ございませんでした >>758
どう考えてもたまが書き込んだ可能性より社員が書き込んでる可能性の方が高いね… >>735
ecはそもそも本人騙ってなくね？
私栞桜だけど、ってのは当時流行ってたスレよんちゃんの流れだろ？ >>751
ピンクよりはマシ。
なとぃんには似合わんし赤はリーダー色だからそっち方面に進んで欲しい >>757
芸能人にしてもそうだけど週刊誌がプライベートつけ回るのって普通にストーカーだよな
それでも本は売れるんだからやめらんねえわな 再放送で結論が出る事はないが社員がドルアン覗いて煽ってた過去とブラウザ晒して数十分の速攻対応見るに演者よりも社員が疑わしいんだよなあ… >>755
声強いんだしなんでやらないのかわからん
｢何でこうしないの？｣と思う人は沢山いるかと思いますが、｢できない理由がある｣と思ってもらえたらとても嬉しいです。 >>755
そもそもASMRがそんなに……
元々優しい優しいで箱のバフでやって来た感が有るから 76の件は糖質にしかならないんだよなあ
考えては頭の中であっこりゃああああしては糖質だしで終わる😓 >>749
なったとしてもecのプライバシーが優先されて
開示されないっていう理解なんだけど
合ってるかはわからん😊
そもそも名誉棄損だし事実かどうかは関係ない😃 >>719
そんな番組アメリカでもインドでも台湾でもサウジアラビアでもどこでもやってる定期 まあ少なくともディスコリークは内部の人間しかありえない
ア社員の可能性は低いと思うけど >>749
名誉毀損に基づく損害賠償請求の場合原告は
①名誉毀損の事実
②名誉毀損による損害
③因果関係
④被告の故意又は過失
を立証して
これらが認められたら、被告が
⑤公共性、公益性
⑥真実性
を順に主張立証していくんだけど
ecが誰かって⑥で問題になるところ、⑤で切れる
あと、⑤と⑥の立証責任が被告にあるから原告であるお塩は「で、物証は？私ははぐらかせば勝ちなのでヒントは出しませんよ」で通る 💩のASMRはいっつも30分でネタ切れしてあとはナアナアにしてるのばっかだったから元から評価しとらんわ 八重沢なとり??みんな大好きだよ！！！
@YaezawaNatori
・
59秒
余韻がよいんよいんしてるとはまさにこのこと >>768
→っぽくて草(流石に偶然だろうけどw)
→リスペクト(不味い、堪えろ、もう1人の私)
→ソレじゃんか！() >>780
メンバーが社員だからなあ
どうしようもなくね？ >>775
正直ASMRの声は唯一無二だと思うわ
あれほど甘ったるい声はそうそういない
のでそれを捨てたのが非常にもったいない
練習してくっていってたけど…
双葉もすず並みにめんどくさがりだと思うわ そういやこのスレに貼ってあったやつのこれとかなかやか滑稽じゃない？
https://twitter.com/koki02471/status/1297886041865515008?s=19
別にお塩的にec云々の話より先に誹謗中傷のが吊るしやすいんだからそっちメインだろって思ったんだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サラダまよね登録1000くらいなんだな
まいてつのやつこいつとちゃーちゃん以外は知ってた😤 >>775
なんだかんだ声質だけはV界隈トップクラスだと思う
声質普通でも機材と音の研究極めてる連中がわらわらいるから、ASMR勢としてもはや名前挙がらないが >>780
内部の人間しかありえないのに社員ではないのはこれいかに >>734
ピの言う漏洩はホウレンソウ失敗の言い訳だから、お玉との約束をアが反故にした9月以前じゃないと論理として破綻してる >>752
楽しみだわ
本当8月こんななってしまったのは痛いな
水着どうのもあったから
2D衣装の優先度順位低そうだけど
待つことにするね🤗 reddit動画でベスト順に紹介するならワースト順もないとフェアじゃないってコメントあったからワースト見てみたけど、片言？な英語を俺のそこそこ英語力で読むのしんどい……
とりあえず、「嫌い」、「納得しない」、「疑わしい」って感情論だけで塩餡のいう理屈（）を言ってるやつはいなかった 元王はもっと自分の能力に自覚持った方がいいと思う
悪い意味で
お前関係性無くなったら何もないぞ？ 現在の明確な栞桜の敵
・アシン
・麻雀業界非主流派
・Ｖ事態を嫌っている半野次馬
一番上は怨念で動いてるし
真ん中は利害がかかってるからどうにもならない 来週からほぼ毎日何かしらの1周年記念って本当ですか 初期の初期はASMR勢自体がほとんどおらんかったから💩の株もそこそこあったが作曲もできる桃箱来た時点でそれは終わってたんだよね >>781
⑤が無いから被告側はecの開示が出来ない
ってことで合ってるかな？🤔 「声質だけが利点」なんて
「もうコイツの声を聴くだけで不快」って状態になれば何の意味もなさないからな >>794
塩餡が頑張って書き込んだんやろな・・・ >>787
もう何十回と言われてるけどec自身は全くお塩に直接的な害与えてる訳じゃないからね
ただそこらを理解できないか調べないアホ～が気軽に揚げ足取って勝ち誇ってるだけなんだ🙄 >>791
いや、可能性は低いというだけでゼロとは言わん
ただメンバー以外の社員があれを漏らす動機が無さすぎるしメンバー以外が入れるのかも分からない >>799
召喚するな定期
個人でASMR主体の子も多いしなあ
もう時間帯によってはそこそこの激戦区なんだ ASMRと言えばなとりも前にマイク買ってたよな
何故かアーカイブ残さない朝配信以降やったっけ 俺のネット歴の中でもアンチスレを自分で晒して煽る運営なんて稀だわ >>794
そもそもワースト順ってなんの意味もないだろw
誰も支持してないコメントとりあげてどうすんだ >>797
一番下の層が一番厄介で一番嫌な奴ら
早く自害してほしいレベル >>786
>>790
声質としゃべり方は今でも好きだし認めるけど
最後にしたASMR配信の質が低すぎてな～
しかも途中でネタ切れ?でカリンバ(うろ覚え)しだすし
せめてもう少しクオリティ上げないと
武器と言うにはあまりにお粗末だわ そもそもあのec塩餡が言う程お塩に詳しくないし配信全部見てるわけでもないしハッキング（）とか草生えるレベルなんだが >>800
⑤を満たしたとしても開示請求できないよ
被告(ec＝塩と拡散した人)は、ecによって人権を害されたんじゃなくて勝手に勘違いしただけだもん
何も権利も害されてないから請求の要件満たさない スレカリンバとスレマリンバのレスバも見なくなったな… >>805
有名どころから結構マイナーなあたりまでたくさんいるからな
おかげで見るものに困らないというのは正直ありがたいんだ😤 >>812
あれはマジでお粗末だったわ
進歩どころか確実に劣化してる >>810
逆に流れさえ変えればこいつらは黙るぞ
ec自体はそれほどの問題でもないのに
「ecで自演してた」ってたった一つの瑕疵だけで他の無理筋な批判も全部通そうとしてるからな
特に麻雀業界非主流派が積極的にゴースティングを問題にしようとしてる辺り >>801
決め付けの刃まで毎日聞いて寝てたぞ？怖いか？
あれから一回もみてねぇな双葉のASMRは >>781
でもip一致したっていう情報もあるし
公益性も真実相当性もあるように見える
どっちが勝つの？？ >>781
5,6 がいわゆる3要件なんだろうけど、公共性と公益性がひとまとまりなのか
事実の公共性があってもその摘示は公益性を満たさないみたいなロジックを聞いたことがある気がして、別ステップだと思ってた 公共も公益もないって判断された時点で真実かどうかはどうでもよくなるんだ
>「名誉毀損が成立する」という判決をくだすにあたって，大阪地裁は、「公共の利害に関する事実ではない」、「公益を図る目的もない」と判断したので、「真実であるかどうか」という点については判断をしなかった（する必要がなかった）ということです（なお、ひとつでも要件が満たされていなければ名誉毀損が成立するので、理屈としては、「公共の利害に関する事実ではない」ということだけ判断して，残りの２つについては判断しない、という内容でもよいということになります）。 >>816
アレのせいでカリンバのR18G画像があるという世界で一番どうでもいい情報が手に入ったのは覚えてるわ🙄 ほんとec許せねえ😡
はよ出てこい👊😡
ドルアン民総出で相手してやる👊😡👊 ec＝76はドルアン深夜部最後の輝きの方が信憑性ある位の代物なのに
思いっきり確定情報として拡散してるのが ecは関わってるならおしおが塩餡釣っていけば多分勝手に釣れるんだけどそれをおそらく表に出せないのがね >>804
いおりが入れるんだからア社員は履歴から入れるんじゃね ASMR談義で思い出したが、もちの添い寝雑談動画みたいなやつ誰も出さねぇな
あれなかなかいいアイデアだったのに >>829
ぶっちゃけた話
今の状況なら「栞桜が過去に万引きで捕まったことがある」とかの根も葉もないデマを誰かが言い出しても
ある程度信じる奴は出てきてしまうと思うぞ
それくらい流れって奴は怖い >>803
でも表も塩餡もそんなガイジばっかりなんだ🤣
こういうガイジがいざ一例目吊ったあとどう反応するか今から楽しみなんだ🥰 >>815
そもそも開示請求の要件を満たしてないから
そこに真実は関係ないってことか😃
やっぱお塩側からの証明は裁判では無理やね😞 だから>>797の三勢力はみんな『栞桜が悪くあって欲しい。というか違くてもそういうことにしたい』って奴らだから
理屈で言い負かすなんて最初から無駄
全体の流れを変えるしかない 今回の件ってnote流出前までなら
法的措置云々で納得出来るんだけど
note流出でかなり信憑性があがったわけじゃん？
これってどういう結果になるのか気になる >>812
初期ならともかく今は人が増えすぎて
シチュエーションでやるって言ってたけどそれもやれなかったし
パトラとメアリだったらメアリ方向に行ってればなぁ… >>823
条文見るとわかるけど、公共性かつ公益性のときに判断だからこの分け方
「前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」
ただ、公共性と公益性自体は全くの別物だから、片方だけ満たしてもう片方を満たさないことはあるよ こいつはお前だって因縁付けられてるんだから自分の情報って体で請求する事は出来ないのかね
結局弁護士頼りの部分だが >>830
このぶんだと世間的にはほぼ黒扱いのままになりそうね >>829
てかあれのID被りから始まる訳分からん糖質が未だに何がお塩と結び付くように見えるのか全く理解出来ないんだけど😅 >>822
そもそもIP一致したからと言って特定はされないし、仮にその建築物からの発信があったとしても同居人が少なくとも三人以上いる状況において個人と特定はされない以上公益性どころか真実相当性も何もない >>842
からだで請求に見えてちょっとえっちだった >>847
司法が実際に絡まない民衆なんていつまでたっても中世だぞ >>841
なるほどありがとう
原典というか条文に当たればなんとなくでもわかったことだった…… ASMRするならお題決めて台詞やシチュエーションを
募集するとかした方が言いと思う
正直今のファンから来る台詞は中々しんどい物が
多いかもしれないが……🤢 >>815
ここの部分はこのスレじゃ耳にタコができるほど話題にされてるのに、塩餡はecを訴えて云々ばかりオウムになってる。
話にならないよ >>822
公益性っていうのは、「それを公にすることが世間のためになると言えるか」なんだ。前にも書いたけど、例えば無免許医が医師免許無いのに手術できるぜアピールしたらやばいから、そういった人をヤブ医者だと告発したり、料理に麻薬混ぜたりしてるレストランを告発したり、公務員や政治家に賄賂を渡したりすることなら、社会的地位を落とすこともしょうがないよねってこと
お塩ってただのパンピーだからまぁ無理 >>843
そこは吊るしたあとにどう拡散して回るか、その後他のVがコラボとかしてくれてお塩も断らずちゃんと乗るかに掛かってくると思う
流れが変われば最終的にはその後次第のとこあるし >>852
話をする気がないんだぞ
そして『話を拒否し続ける』ことで向こうに利点があるからやってるんだ そもそも公共性公益性って主に公務員とか犯罪とかに適用されるものだぞ >>842
原則論だともうどうにもならん詰み
だからこそ確実に問題点になる誹謗中傷、業務妨害で吊り上げた上で関連して屁理屈で繋ぐしかないんだけどねえ >>853
世間だと曖昧になるな
公益性はVや麻雀に興味も関係もない一般人にも影響することじゃないといけないな おれが怖いと思ってるのは本当に徐々にド部ageが浸食してきてる事なんだ😨 >>847
シャラップ上田が中世言われてキレるくらいには中世 双葉は決めつけの刃より顔が変わったのが見なくなった理由としてはでかいわ
なーんか微妙 アイドル部ageはギリギリ分かるけどアップランドageはマジ理解不能 本来芸能人の不倫報道も事実だろうが公共性無いから訴えようと思えば訴えられるからな
イメージ下がるから訴えないだけで >>837
>>855
わかってた話だけど、これをなんとかするにはやっぱ俺達じゃ何もできないから延焼しないように静観するのが一番か…… >>864
俺はなとりしか見てないけど内容の報告位しかしてないぞ
流石に今日のはageの書き込みしちゃったかもしれんけど 無理に下げる必要もないし良いものは評価していくぞ😤 1万歩位譲ってモデル設定公開とかあんなんでも音源提供とかほんのわずかでも進歩したってとこは評価すべきとは思う
マイナス一万点に十点加えてもゴミはゴミではあるが >>871
やれることはあるぞ
ガバカルトスレを自演で荒らしまくればいいんだ 津田ぃんとnoteの派遣した弁護士に期待するしかないか… >>862
もう一個注意点があって、指摘の方法も判断基準になるんだよね
「◯◯という悪いことをしている」→OK
「だからこいつはクズだ！生きる価値がない！犯罪者！日本の恥！」→バカにしたいだけやんけ。公益のためじゃないからダメ デマ広めた者勝ちで終わるような世界であって欲しくないけどな アプランageじゃなければそこまで気にしないかなぁ >>842
それできるようにしちゃうと任意の個人の情報抜けることになっちゃうし今後法改正されようと無理そう ec別人説でもあのドルアンなら協力的に動いててもおかしくないと思うんだけどなメールで謝るとか言ってたし
確認等々やってる最中にそれ以上の攻撃で休止になっちゃった説ない？
実際本人が口に出すほどになってからまだ二週間たってないし >>881
でもそれは『対人論証』という立派な詭弁術だよ
騙される人間が多くて、だますことで利益あるから相手はやる 2020-08-26_00:00:00
電脳少女シロ: _702,000 (+0)
もこ田めめめ: _151,000 (+0)
＿＿北上双葉: _110,000 (+0)
＿ばあちゃる: _106,000 (+0)
＿金剛いろは: _104,000 (+0)
八重沢なとり: __96,200 (+900)
花京院ちえり: __92,900 (+100)
＿＿神楽すず: __84,800 (+200)
ヤマトイオリ: __83,500 (+0)
＿カルロピノ: __79,100 (+100)
メリーミルク: __72,900 (+0)
どっとライブ: __67,400 (+0)
＿木曽あずき: __65,300 (+0)
＿＿牛巻りこ: __60,400 (+0) そういやIP詳しい奴おるか？🙋
CGNって一般回線じゃおそらく使われてない
ってことなんだけどそれで合ってるんかな？🤔
それならIP被りの線は全く無くなるんか？ >>890
R-TYPEとか沙耶の唄とか何事かと思ったわ https://www.ishioroshi.com/biz/mailmag/topic/topic220602/
これまでの裁判例では、真実ではない名誉毀損的な表現が名誉毀損罪とならないためには、その表現が、確実な資料や根拠によりその情報が真実であると誤信した場合に限られました。しかし、一審判決は、個人のネット上の書き込みについては、真実でないことを知りながら書き込んだ場合や、個人レベルで可能な程度の調査を行わずに書き込んだ場合でなければ、名誉毀損罪は成立しない、と判断したわけです。
こんなのも見つけたけど今回の件って名誉毀損にあたるの？ >>889
主夫ガイ
これ名誉毀損の違法性阻却自由の要件の話だよ🥺 >>887
シンプルに怖くなって黙ってる説もある、妄想だけど >>887
別人だとして本人に悪意は無かったとしても話がでかくなりすぎでビビって出てこれないんだと思う >>890
何をどう思ってあれにしたのか説明して欲しい >>886
自分の情報出せるようになれば良いだけでしょ >>895
それと『世間の評価』はまた別問題だよ
名誉棄損という罪が確定して初めて『世間の評価が動く』だけ
詭弁は馬鹿にしていいモノじゃなく恐るべきモノ
対策せず笑ってると一方的に食い荒らされるだけだよ >>894
一審判決を信用するな
控訴審とかないの？ ドルアンぃん～😭
なとり見ながらガチャ引いたのにアビー来なかったよ～😭 結構真面目な話するとまず通信の秘密と個人情報保護が最優先ってとこを理解しないといかんからね😞 出て来れないと言えば
noteの脆弱性広めてしまった奴はどうなったんだろう >>892
CGNは知らんがIPｖ6なら被る
同じプロバイダなら天文学的確率ではない以上 >>894
答えがその記事の中にあるじゃん、読めよ >>902
悪いけど法律論が論点だから裁判外のことは主張自体失当だよ >>882
デマだと証明できてすら中々払拭されないからな
将棋のソフト利用疑惑の奴とか
お塩のはIPec開示難しい言われてるから尚更厳しい 必死に連投してる暇あるなら早く寝て朝イチピンポンに備えろ✋😤 >>908
noteの盛大なやらかしという特殊なバックボーンがあるから操作から判決から何からこれまでにない事例になりそう >>918
法律の問題を語るのは無意味だって言ってるんだぞ
現実を見て状況を改善させる具体的な方法を語れって言ってるんだ >>901
家族の書込みを特定できるようになっちゃうからね
それが先日総務省で議論になってたよ >>894
IPが一致した＝個人にはならないって当たり前の調査してない上で決付刄なので🙅♂です >>916
最高裁判決は、判決の理由として、ネット上の書込に反論をしたとしても一度損なわれた名誉が回復するとは限らないこと、ネット上の書込であるからといって、信頼性の低い情報と受け取られるとは限らないことが指摘されました。また、ネット上の情報が多くの人によって瞬時に閲覧されることによって、ネットによる名誉毀損の被害は深刻なものとなり得ることも理由として挙げられています。
これか >>894
それが覆されたって記事なのに
1審無罪2,3審有罪で罰金30万 >>894
ecがお塩って断定できる根拠がないと
真実でないと知りながら書き込んだことになるっしょ
IP一致したからってなんの根拠にもならんよ 最高裁は、ネット上の表現の名誉毀損罪成立の基準が今までの基準とは変わらないこと、個人のインターネット上の書込だからといって、一審判決のように名誉毀損罪が成立しない要件を緩やかなものとすることはできず、確実な資料や根拠なく真実であると誤信して他者を誹謗中傷するような書込を行えば、名誉毀損罪が成立することを明らかにしました。
すまん
確実な資料や根拠なく
に該当するのかどうなのかなって
元々疑われてた+ip一致っていう証拠や根拠があるわけじゃん？諸々の検証やipは証拠や根拠に該当しないの？ はゆゆバレって何が理由だっけ
アイドル部発足前より前には割れてたよな 裁判となるとくっそ時間掛かるからなあ
結果出るまで好き放題ボコられてるのは見ちゃおれん >>925
そういやテラハの件以降議論されてるんだっけ 黒じゃない証明で一番楽なのはnoteIPが塩のじゃないことかな🤔
一時言われたハッキングだと場合によってはセキュリティ問題で案件ないなるかもしれんが >>924
それは知らんよ
司法は法を執行するためのもので、具体的争訟の解決を図るためのものではあるけど、片方の利益を最大化するためのものじゃあない
あとは当事者で頑張ってくれとしか言えん >>924
｢法律上お塩が自身の潔白を証明できない｣ってそもそも嬉しい話でもなんでもないしな
デマ確定でも印象回復するの大変なのに、デマ確定すらできないから余計厳しいって事だ 本当日付跨ぐ当たりから一気に過疎ったな
ドルアンのメイン層みんな寝ちゃったの?🤗
おしゅしも寝るんですけどね >>931
そこを上手くやっていけばec開示もあるかな？ テラハ受けて8月中には省令改めるって話だったけど遅れてるのかな >>931
IP一致ってだけで共有してる垢の他人とか家族だとかいろいろありえるわけで
=本人とはならないから十分な根拠ではなくね >>942
無理っしょ
いくらなんでもそんなに早く省令なんて作れない 同マンションであったり同建築物であったり同住居の他人の個人情報を開示する事になるので同IPの情報出せも通らんのだ
そもそも個人が認定できるものではないからね >>931
それはip一致っていう間接証拠であって、本人性を示す肉声入りビデオのような直接的な証拠じゃないからね
99%黒でも1%違う可能性あるなら確実じゃあない >>945
でも塩餡は本人確定って印象操作繰り返してるよ この場合立証責任ってどっちにあるんだ？
被告（塩餡）の方か？ >>931
この判例はラーメン屋がカルトと繋がってるって書き込みであってマジだったら公益性も公共性もあるから真偽が問われたわけ
もしecが塩だとしても公共性も公益性も無いからこれとは別でそれ以前の問題なんだわ >>955
嘘を嘘と見抜けない奴らや
嘘が真実であって欲しい奴らが敵なんだぞ >>953
そりゃそうだろ
じゃないと魔女裁判だよ >>944
日が変わってID変わったけど書込み見てくれ
今日は法議論以外ガイガイしないって決めてんだ 専門家の大半がIPで個人特定は無理と言ってるからな >>926
これ同一人物ならたまは一番ありえなくね…？
なんで76合体させようとしてるん >>953
ないでしょ
そもそもIP一致でも本人特定には至らないんだから
お塩が立証する意味が無い >>931
しつこく言うけどIPの一致は個人の特定にならないし、もともと疑われてたもっと関係ない
つまり根拠なし、証拠なし ec開示したとしてやっぱり栞桜の回線だったとしたらどうなる？
家族か関係者が嘘ついてたとしたらそれを証明できるのだろうか？ >>953
どんな時でも立証責任は仕掛けた側に決まってる
やってないことを証明することは難しいから悪魔の証明でしかないからな
なんにせよ誹謗中傷をしたことと疑いは何の関係もないから
お塩が白でも黒でも捕まるってのは何度も言われてるけどな その改正は正直塩にはあんまり得ないぞ
捨て垢には電話番号なんて登録しないだろうから まあ人間にはネットなんて早すぎる代物だったわけだわ >>933
裁判じゃIPec開示不可能言われてるんだから、裁判終わろうが風評回復しないだろ なとりおピピのおめでとうリプライだけガン無視で草なんだ
おピピ嫌われすぎでしょ… >>953
何について？>>781の話なら①～④はお塩、⑤⑥は塩餡だよ >>956
それが正しい根拠であると錯誤したとしても公共性も公益性も皆無の誹謗中傷だから裁かれるでしょ >>964
仮定に仮定を重ねても意味がない
家庭内だけに >>980
裁かれるとは限らないぞ
それは『道徳主義の誤謬』だ 塩餡釣られれば民衆は傾く、も白確しないと民衆は納得しない、もどちらもそういうことにしたいって感じだけどどちらも有り得そうに思えて困る >>985
どちらにせよ塩への誹謗中傷が減ればいいんじゃない ぶっちゃけ悪魔の証明を盾にネットリンチしてるのが今回の問題だからな
相手がどんなに悪質な人間だったとしてもそれに正当性なんて欠片も無いんだわ 塩ちゃん。でるよ。イックウウウウウウウウウアウウウ！！！！ >>985
民衆はどうでもいいし何かしら結果が出る頃には忘れてるが正解 何となく見たらウエンツがメリミ描いてて驚いたわ
なとりも描いてくれててありがてぇわほんと😢 よくわからんけどipも含めて全て根拠にはならないの？？
note流出前ならともかく
たまたま被って無関係の書き込みを紐付けられてるわけじゃなく複数月に渡って同一ipだった事はわかってるし
名誉毀損だとしてもnote流出後って裁判の内容に違いがあるんじゃないの？
無関係なの？ 実際「嘘が確定しても叩きたい奴」なんてそれこそ１００人未満だろうし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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