【バーチャル】hololiveファンスレ#10155【youtuber】
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【バーチャル】hololiveファンスレ#10154【youtuber】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 笹木「今日からウチは犯罪者になります〜www」
宮助、聞いてるか ころさんは今までの発言を謝罪すればどうにでもなるけどダイ大だけはどうにもならん・・・ ころさんはもう任天堂関係ないところで駄目だよな
著作権に対する意識がひどすぎるところが避難されてるから
もしカバーが任天堂に許可されたとしてもころさんだけは燃え続けそう 無し伸びた途端にじもゴリっと伸びるの露骨すぎるだろ バンナムの原田の発言が存在してるのに黙認ベースなんてありえないって言える無しスレ臭すぎるだろｗ いっそ取り締まるならインフルエンサーマーケティングという名のステマなのでは… 黙認ベースって表立ってOKだすと出資元が煩いからやってもいいけど内緒な？ってニュアンスなのか？ >>15
それもあるかもだけどいちいち個別に許可したりチェックするコストがデカすぎるのもある カバーが動いてくれてるってのを知りたかっただけなんだけど完全にやぶ蛇だったな >>13
こんな状況で鍵開けてたベラベラ喋ってたマーケティング部長が馬鹿だよこりゃ >>19
これ
何考えてんだか理解できない
独り言って言えば何でも許されると思ってるんじゃないよ 言いたいことはわかる、そりゃ許諾とは言えないけど仕事はしてたんだもんな
腐る気持ちはあるわなw なんでTwitterにつぶやいちゃうかね
頭大丈夫かな？ 前スレにも書いたけどぶつ森が途中からスパチャオンになってるから100パー任天堂の人間に話通してるのは間違いないんだよな んで結局の所ここまできたらカバーはどうすればいいんだ？ 黙認がマジならもう何も言わないでいたほうがいいだろ 張られてない部分で忙しくてずっと家に帰れないとか言ってたから他社含めて今回の騒動のこと話してるでしょ 無しスレの奴は口頭契約の概念も知らないんじゃねえの？ U無しから
829 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/06/04(木) 18:45:35.39 0
[阿部 聡也 VR/VTuber@tomsawyer100][2020/6/1 23:00:49]
任天堂のガイドラインの件、第一弾で包括契約を発表できたたのがあれらの会社というだけで、現在も交渉中である企業はたくさんあるはずであり、「あのリストに入っていない法人はアウト」なんて断言するのはミスリード
[Tweet URL: https://twitter.com/tomsawyer100/status/1267456068923256832 ]
普通に考えてカバーも交渉はしてる筈なんだから任天堂なりカバーの発表を待つことしかできない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>29
忙しいみたいだったし1日の発表以降動いてるのは間違いない 有りに行かずに黙認ベースが基本だろカバー運営信者は そらのガワひどいな…
マイクもなんかずっとホワイトノイズ乗ってるし
どうにかしろよ 無しで暴れてる連中ガイジのふりしてんのか社会出たことないニートなのかどっちなんだろ 黙認あることはそれはそれでやべーしなぁ
このまま勝手にやったこととして処理されそう そもそも無しスレの奴が言うように黙認ベースと言う概念が存在しないのならカバーどころか10数年まえからの配信文化はとっくの昔に全滅してるで 黙認ベースの話はわりと法人ライバー全体に関わる話やと思うんやが。。。
マジで焦土にするつもりかあいつら 今日はコラボも多いせいか配信スッカスカやんけ
あくぺこも早くしろ 黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！
黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！
黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！ 黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！
黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！
黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！黙認ライブ最強！ カバー大丈夫だ今荒らしてる奴はほっとけ、今応援してるリスナーを大事にしな >>39
会社のやってることと配信者の意識に差があるのはおかしくないのでは？
ましてや元は個人で活動してたんだし
社内教育がなってないというならその通り この規模になって黙認ってにじを数字棒で殴れてたのにいちからよりカバーの方が弱小ですって言ってるようなもんなんだよ
棒が弱くなるからカバーはいい加減に白や 黙認ベースで配信許可までいいとしても収益化のためにスパチャオンにしてる事について何で何も言わないの？ セガの名越も番組で同じこと言ってたしな
「いいですか？」と聞かれたら「ダメです」としか答えようがない
でも我々が配信者を訴えたことは一度もないので察してくだされば幸いですって >>39
一時からこれ大丈夫なのってのが増えだしてたしその辺でマネージャー変わったのかなぁって許可取る作業が適当になってたのかなぁって >>50
権利者がスパチャを黙認出来ないならとっくに動画自体消されてカバーが告発されてるわ 黙認ベースって、黙認だからなんでもありって話じゃないだろ
黙認をベースにやりとりは行われてるってことじゃないのか？
それが本当のことだと思い込むのも疑うのも自由だけど主張を捻じ曲げるのはやべーぞ >>50
問題があると判断してたらとっくに抗議なり動画消させたりしてるだろ 某円谷なんて中国で権利争いしたり内部で骨肉の争いしてたくらいなのに
ころさんには黙認ベースくれたなんてカバーは仕事できるんだな 口頭契約すら虚偽だと主張するのならとっくにカバーみたいな弱小企業は消されてる >>52
それは個人とか細々とやってるところに向けていってんだよ萎縮しないでいいよって
ゲーム配信をほぼ専業で複数のタレントにやらせる会社は話が別に決まってんだろ
もうだれか独立してくれよそっち推すから
なあココ様お願いします 黙認ベースに収益化が含まれてたかどうかは別として黙認ってことを世界中に発信したら相手側の担当者にモロ迷惑かかっちゃうのでは？多分批判の中で疲れて愚痴っちゃったんだろうけど 無しは他所からのガイガイが暴れてるだけやからな・・・ >>31
ニートばっかだから仕方ない
社会に出たことねーんだろ
にじガイも大体そう >>58
いつの間にころさんがウルトラマンのグッズを作って売った事になってるのかｗ >>60
話は別に決まってんだろの「決まってんだろ」の部分に明確な根拠があるならそう言えるんだけどね
なんかあるの？ ほんとに億も稼いでる企業のやる事なの？って話題が次々でるのはなんで？ 諸々考えればカバーが声明出せないのは理解できるんだけど・・・
声明出さないと表に立ってる奴が攻撃されるだけなんだよな
疲れて脱落するやついなきゃいいけど >>56
あの言い分をそのまま読むとそうだね、やりとりはある上で、正式な許可は出せないけどうちから訴えることはしませんよってことになるね
スパチャについては不明だな。そもそもメンバー誘致や広告もあるし、そこについてまで詳しくはなしてたのかはわからん >>61
既に世界中に周知されてるから問題ないんじゃね
パチンコの3店方式を今更とやかく言うのと同じだと思ってるわ >>65
他の事務所は少なからずコピーライトを概要欄につけたりせめてスパチャはオフにしたり最悪でも今消してるじゃん
しかもいちからは任天堂に許可とっちゃったじゃん ホロメンのストレスやばいだろうな
なんかしたら叩かれそうだしいつ過去掘られてもおかしくないしかといって好きなゲームを配信出来るわけでもないし >>58
円谷なのかキッズステーションなのか、開発元なのか
そこが問題なわけ 契約書書かないなんて普通に有るけど任天堂は何故ガイドラインに明記したんだろうな 殺虫剤メーカーがゴキブリを全殺ししねーのと一緒だろ 素朴な疑問なんだけど黙認ベース取れてたら配信こんな一気に減らす必要無くない？
何で親方のぶつ森やらすいちゃんのテトリスやら色々制限されてるの？黙認されてるはずなんだけど 黙認ベースでならＯＫは通らないでしょ
それならマリカの動画消したり、シャニマスの音声ミュートにしたりの説明がつかない そもそもグッズの偽物を売るのは不正競争防止法で違法配信とは話が全然違う 昨日の日中放送無しにして緊急会議してるっしょ・・・知らんけど！ >>79
今回の件で黙認されなくなったんじゃねえの？ この手の騒動ってニコ動全盛期くらいからよく聞くけど権利者が動いたことってあったんか？ >>69
そう、わからんからそこで話は詰まるはずなんだがね >>80
何度も話題になってるけどその辺はよそもやってたりするんだ >>72
いちからは任天堂以外のゲーム会社と包括契約結んでないけど配信してるよね
スパチャのオンオフで配信が認められるかどうかの根拠は無いよね
そこは他企業でも黙認の話だとは思わないの？ >>80
マリカ動画非公開はリスクヘッジ
シャニマス音楽は収益化不可回避 >>84
騒いでるのは何の関係も無いガイ野で元も配信者もいつも迷惑してるだけ >>79
任天堂については黙認してた奴と正式許諾取ってたとこと別だったんだろうな
正式許諾出てる一方で黙認もあるんなら、じゃあ正式許諾って何？となるからな >>76
個人へのガイドラインを引いたら個人から法人はどうなのって質問が来た
だから回答しただけ
個人向けガイドラインのFAQの追記 そら今やると任天堂からは黙認されるだろうけどチャット死ぬほど荒れるからだろ
その辺避けるならスバルかなたも避けとけよって話だが >>79
単に任天堂は黙認しませんってのと許可取れてませんってだけだろ
許可取ってないってのも想像でしかないが 黙認ベースならそもそも配信だけに留めてスパチャオフにすればいいのにって言ったらだめ？ >>80
法人が直で運営するユーチューブチャンネルだから
ライバーには権利が行ってたというのが状況的に正しい見解 正直実況見たくてスレ見てるとこあるんだが
黙認とか言ったアホのせいで無茶苦茶や 少なくとも日本の大手ゲーム会社が動画削除以外の具体的な行動起こした記録は無いな あと数日はこの話続きそうだな
次から次へと爆弾投下されてもうどうにもならん >>94
そこはガイドライン出された以上許可とるか包括契約結ぶかしない限り任天堂のゲームは配信しちゃ駄目だろ >>88
スパチャオンオフはとりあえずでやってみてるわけでしょ
「一応配慮してますよ」ってアピールで
そのアピールをホロもやってりゃここまでホロだけが騒がれなかったんだわ >>84
いなかったけどここまで企業で荒稼ぎしたところもないと思う
逆にここで特に何もなく終わればこれから企業がゲーム配信でいくら稼いでも黙認されると思う >>79
あほか明確なガイドラインの追記で4団体名指しで明記されたうえでその所属している人間が他はできないと言っちゃってるんだよ
例え許諾あったとしても名前を出されてない以上は変更前後の内容確認するのは当たり前じゃないか？
ガイドラインの変更にともない他は一切許さない方針になった可能性もあるだろ ガイガイするなら少しでも良いから過去の記録や法律を学んでからガイガイしてくれよ >>106
企業が配信で荒稼ぎするのは先駆者にUUUMが居るんだけどな
そのUUUMが任天堂としっかり契約してるんだわ >>103
実際はその配慮も心証は良いけど特に問題はなかったわけだ ホロライブも最低限の配慮してますよアピールしてればここまで騒がれる事もなかったんかな？ >>104
じゃあ配信すればいいじゃん
なんで誰もしないのさ？ >>102
別途契約という文章を用いているので包括許諾契約だけという明記はない
過去の他箱でもそうだが個別契約は昔からあった、現状もある契約なのか今回を期に無くした契約なのかは不明 >>97
スパチャアウトなら権利者から通告あって動画消されたりすんじゃないの？ あっちは激流だけどこっちは全然じゃんなんでかなぁ
あっ 黙認なんて結局蜥蜴のしっぽ切りにされるだけなのによくこんな自慢げに言えるよ >>103
そのアピールに意味は無いんだが
スパチャが切られていれば権利者も悪い顔をしないという事実は未確定なのにスパチャさえ切ればという論は成り立たない
あくまで批判する側が批判の根拠にしている印象論感情論だよ >>117
ガイドラインが来てからマリカの動画も消えてるから他のも近いうちになりそうとは思う >>117
スパチャなんて関係ない
ダメなら権利者異議申し立てで即削除される
アーカイブ残ってる事実が黙認ってことなんだわ >>107
別に4社以外やっちゃいけないなんて何処にも書いてないしぶっちゃけ4社以外はアウトって煽ってるひろゆきがアウトじゃね？ >>124
面白いの始まればここでいいんじゃない？
まだ特にないうちは仕方ないかなぁと 壊れてるのは無しスレだった(笑)
ていうか、無しスレ民はホロの配信見てないよおそらく
業界ネタが好きな馬鹿男の群れだもん >>120
そのアピールは企業へじゃなく世間体の話よ
今回ホロだけが炎上してるのは業界大手だからだけじゃなく他と対応が違うからだろ
他と同じだったらそれこそ黙認でいけた可能性もあったろ >>124
お前が面白い実況しろ
そうすればここにいるやつが配信見に行って実況するようになるよ >>72
なんか勘違いしてるけど収益化ってスパチャのことだけじゃないからな？ 誰でもいいから教えてくれよ
今日の同時視聴は国内盤なのか海外版なのか 消えてるんじゃなくて非公開だから任天堂が公式で出してくれたらどこもまた見れるようになるんじゃないの >>124
ふたばのimgは自浄作用が凄いからオススメ ガイガイしてる主力がニコニコふたばとか見事に前世代のコンテンツだけだなｗ 「黙認ベース」ってフレーズの何がそんなに気に入ったのか…めちゃくちゃしてくるじゃんw まぁ実際今はアーカイブ通報祭りになってるだろうし
それで消えてないってことはそういうことなんだろうな 案件ポケモンが通報されてたけど即復活してたのが答えだよね どっちにしてもうかつにツイ垢で呟く運営って時点でかなり評判は悪くなる >>142
そうなることは薄々みんなわかってたからなぁ
自主的に非公開にしない限りどんだけガイガイしても、
権利者削除される動画はホロにじどちらにもないだろうと
だからほっとけっていうスタンスだったのに余計なことしてくれたなあいつマジで あくあは22時からメン限の天気の子同時視聴か
おかゆ、フレアは雑談枠、スバルのはアニメイトのレポート
ホロメンはゲーム配信へのモチベーション低下してるな
唯一ココだけゲーム続けてるけども
あと、みこもそうか 結局動画の削除でも始まらないことには何もかわらんな 配信もニコニコも東方も黙認で成り立ってきたようなもんだしVに正論ぶつけてもなあと思ってしまう よく見たらひろゆきも法人は任天堂と直接契約してるか4社に所属してないとアウトって言ってるのか
やっぱ別に裏で許可取ってあれば法人でもいいんじゃん >>150
あいつらその内あくあの”pokemon”みたいに権利者騙って通報しまくるかもしれないけどなｗ >>152
それはちょっと違う、正式許可じゃない
アウトだけどこっちから訴えませんよってのが黙認
個別許可とも多分また別 現状ゲーム配信が減っているのはたしかだな
マネージャーから何か言われてるのかね ココには先輩でも気にせずキツめのツッコミで弄り倒してほしいな ころさんも明らかにどっかからゲーム押し付けられてたしなぁ
強い子やでほんま >>158
憶測も混じるけど、任天堂の場合個別許可の場合は許諾のための文言を概要とかに載せてる。多分ソフト単位で許可とってんじゃねえかな。
黙認は許可じゃないから概要欄に何も載せられないし、ソフト毎に都度聞いてるかも不明 通報がバカみたいに入ってるであろう状況なのに効いてない時点で色々察するしここ最近のネット私刑に厳しい目が向いてることに気付いてないんだろう
通報者が業務妨害で捕まるのが先になるかもな ココ今は日本向け中心の配信だけど英語圏巻き込み始めたら凄い事になりそうだなこいつ >>163
黙認が許可じゃないってのは唯の言葉遊びだよね
話通して黙認して貰ってるならそれは許可だろ
話通さず勝手にやって企業が黙認してるだけなら別だけど 海外勢ころねで炎上して草だわ
著作権うんぬん海外勢気にしてなくてメキシコのユーチューバー300万登録者がスペイン語でころねにエッチなコメ拾わせようとしてると発覚
俺たちのライバーを守れと炎上中
あのさあ・・・中身はそういうコメを嬉々として拾うタイプだぞ
lyger君Kontaru君みんな大騒ぎで笑うわ
ホロメンバーほんとはエロコメ言いたいのに内なるニコ生精神を抑えて我慢してるだけなんだ・・・ 動画作ったり表で堂々とガイガイしてる連中は下手したら業務妨害で裁判起こされて企業間で口頭契約なんて存在しないと証明する羽目になるけど大丈夫なんか？ｗ >>169
たとえ相手先の営業が理解を示してもそれは企業を代表して正式に許諾されたわけじゃない
変わらずグレーだし仁義的に先方が許可くれたなんて死んでも言えるわけない
ちょっと漏れたけど >>169
実際許諾の文言を貼っている配信と貼ってない配信があるから、任天堂ソフトにおいてこの違いは存在すると思う。
著作権法が非親告罪であるからこその対応だけど、
下の図で言うと、※1の状態とするのが許可、※2の対応をすることを事前に確認するのが黙認
まあ許可の場合でも契約書が必須なわけじゃないから区分けは難しいけど、しいて分けるなら著作権者側が表に出す気があるか否かかな
著作物の配信許可があるか
↓ ↓
yes(※1). no.
↓
著作権侵害で削除申請、
または法的対応をするか？
↓ ↓
yes no(※2) ころね、炎上は知らんけどこのままだと海外勢が凄すぎて日本人の伸びは止まると思う
昨日、雑談放送に関わらず日本人の赤スパ見た限り無かったし >>174
めっちゃずれたわ
no
↓
著作権侵害で削除、
または法的対応をするか？
だな ガイガイしてる連中訴えた場合隠す必要が無くなってカバー側は電話記録メール記録証人の証言出すだけで簡単に勝てる 木村花事件があって開示請求のハードルは相当下がってるのによくやるわ 黙認ベースで許可もらってるからファンスレの書き込みは問題ないんじゃなかったん？ >>180
そんな理屈裁判では通用しないし配信のチャットを荒らして萎縮させてしまったせいで業務妨害を簡単に成立させてしまってるんやで
それともその認識すらしてないままガイガイしてたんか？ >>174
だから表に出す事を許可と言うってのは唯のあなたの言葉遊びだよね
許可にそんな意味は無いよ
黙認の反対なら表に出す事は公認とかじゃね？ 週刊誌の訴訟とか見れば理解できるが
疑惑→事実の否定→事実誤認の掲載or法的措置って流れなんだが
だからカバーが事実の否定をとらないことに憤慨してるんだけど
否定する必要はないって言ってるやつはカバーがグレーorアウトだと思ってんだろ？ >>183
疑惑スタートで報道してる以上情報を使った娯楽やんけ
本当の報道は証拠から始まるんやぞ 上場会社含む色んな会社が絡んでる時点でカバーは黙る事しか出来ないんや >>185
スマイリーキクチの件見ればわかるけど
スマイリーキクチがコンクリの犯人だって2chで騒がれた時すぐに否定ペーパー出てるよ
カバーも10分もあればできることをあえてやってないだけ
もしくはできないかだけどな >>187
それはスマイリーキクチ単体で完結する話だからやぞ
もうちょっと社会に出て色々学んでくれよ ぺこーら麻雀しねぇ？
こいつら虚無すぎておもんないねん >>188
＞否定する必要はないって言ってるやつはカバーがグレーorアウトだと思ってんだろ？
まずこれにこたえてよ
社会に出ていろいろ学んでるんでしょ？ というか黙認の意味わかってますかね
許可とってるよ！って声明出したら黙認するとした権利者のメンツつぶすことになるんですけど
まぁそれだけに今回の中の人？のつぶやきは擁護できんのだけど >>191
アウトかセーフかを判定するのは権利者か裁判所しかないしそもそも完全にホワイトの物が存在するなら弁護士や裁判所なんて必要ないってのが俺の考え 外野が騒ぎまくって〜とか言いながらヒットマークビンビンで脳内弁護士してんの草はえる ホワイトじゃないと思ってんじゃん
それでなんでカバーが悪くないにつながるのか謎だわ 黙認ベースでお互いにやりとりがあったなら問題はない
良い悪いは置いておいて、問題はない
これだけの事 なんで訴える準備どうのこうのをココが言ってんだよ
そんなことしたら結局ターゲットがココにまで広がっちゃうだろ…
カバーがそれを言うならまだ良かったのに… >>198
黙認ベースがステルスになると世界的なマーケティング的にはよろしくないから
任天堂はわざわざ黙認のガイドライン公開してるんでしょ >>202
黙認のガイドラインってなんだ？また新しい言葉が出てきたな。
法人は許可なしは駄目だけどこういう契約もありますよって4社を羅列しただけ
それは法人での取扱いに関するFAQの回答なだけで正式なガイドラインの条項に当たるものかと言われるとそうでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
