幕末志士 其ノ九十五
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>>1 乙
「辛いから離れたい」と思い詰めている鬱症状の人間に対して
戻ってきて欲しいとか戻ってくるよね？
いなくならないで…希望がないとこっちも落ち込む
って言葉はトドメを刺すのと同じだからね
他社の希望を叶えられないこともプレッシャーになって
ますます追い詰められるよ だめだ〜動画に2人の声聞きに行っても喪失感やら虚無感やらでますます落ち込んでくる… 俺は正直西郷無理してるんじゃないかって考えちまうよ
特にお餅ゲームはもう見れなさそう 西郷と似たような感じの事を言ってて自殺しちゃった人がいるから、生放送聞いてて本当に背筋が凍ってた
どうか…5/2が終わっても…生きてほしい 心配しすぎて今日仕事なのに寝れん
なんだかんだずっと聞いてた声が聞けなくなるのはつれえわ 坂本の気遣いや優しさが全部裏目に出てるからな
西郷の評価通り世界一デキる男だがピエロだわ 坂本が今後の方向性をどう決めるのか…
坂本の声聞けなくなるのも寂しいけど無理もしないで欲しいジレンマ >>1乙
とにかく病院行っていい先生見つけてほしい
あと幕末を卒業した後も中の人が孤独にならないように誰かがフォローしてくれるといいんだけど
経済面でも精神面でも心配だわ 炎上END 引退END
色々想像はしてたけど西郷さんから解散ENDは思いもしなかったな…… 西郷さんこれからゲーム配信抜きでどうやって食ってくつもりなんだろう 全プレするって言われても2人の今後のこと考えたら応募しにくいわ
逆に金払わせてくれ…倉庫に眠ってる余ったプレゼント販売でもいいから >>17
坂本が西郷口座に金入れ続けるし関わった奴ら全員住める幕末ハウス建てるってよ 坂本ソロラジオ聞いたら99%心配してるけど1%だけは怒ってる印象だったな ぶっちゃけ環境の変化は鬱を加速させることもあるんだよな
引越し鬱、結婚鬱、退職鬱とか……だから今夜〜しばらくは自殺しないか心配ではある
こころの病は精神科に行けば、薬を飲めば寛解に導かれるというわけでもないけど
きっといまはそっしーの話を聞いてくれる、弱音を無遠慮に吐き出せる、精神事情を理解してかつ一緒に考えてくれる相手が必要だろうから
カウンセラーでも保健福祉相談員でもいいから、とにかくそっしーのこころを支援してくれる人に繋げてやってほしいわ
「前までの西郷なら」とか「きっといつか戻ってきてくれる」とかじゃなく、いまのつらがってるそっしーを見て
そのつらさを受けとめてやらなくちゃな… 坂本は優しいかもしれんが鬱になる奴の気持ちはわからんだろうなと思った >>4
久しぶりのスレ立てでミスりました
すみません 空気読まずにすまんが何月かのプレゼントのカルタって絵面は西郷さんが書いてるって放送で言ってたけど完成したのかな？ ポエム大会キモすぎない？
幕末の解散悲しいじゃなくて幕末見れない自分かわいそう的な自分語りいらねえんだわ 西郷のツイッターってなんか恥ずかしくなる
面白いことしようとしてスベってる感じ 俺らでカンパして西郷の生活費寄付しようぜ
ネットで呼び掛けてさ
月100円でも人数集まれば西郷も生活苦労しないで済む >>28
受け取ってくれる人だったら良かったんだけどな
確実に受け取らんよ坂ソロ聞いた限り 受け取らないどころか逆に追い詰める結果になっちゃいそうだなそれ
そういう人だと思う西郷さん 初期の奴が来るなんて次回作が4.5か月先が当たり前の投稿頻度だったんだもんな。
今は月額払ってる視聴者に楽しませなきゃって責任感で自分の限界を超えるペースでコンテンツを作ってたと思うと申し訳ないな 解散したら西郷消えると思ってたから頻度低くてもツイ残してくれたのは正直ありがたい
スマブラ仲間もかなりいるみたいだし幕末の重荷なくなればなんとかなるだろう >>24
完成したけどコロナの影響で中国から材料来ないから動いてない状態って言ってたよ プレゼントアンケートも内心辛かったのかねぇ
syo君もクリエイターに劣等感感じちゃってたし
昔の坂本、西郷、syo君の3人が一番バランス良かったか Mさんも坂本に人生救ってもらった恩があってこうして献身的に働いてくれてるわけだしなぁ
身内どうこう以前にクリエイター陣ももともとは心底楽しそうにゲームしてしょーもないことでバカ笑いしてる2人に惹かれて自分が力になれるのであればって今まで支えてくれていたんだと思うよ
だから本当にこの件は誰も悪くないよなぁみんなしんどいよなって
上手い言葉が見つからない 結局は西郷自身の問題だから坂本や幕末側の人たちでもどうする事も出来なかったのが現状だし
視聴者はマジで蚊帳の外で待つのみだ仕方がない
とはいえ便所の落書きだから言うけど西郷いなくなるのめっちゃ嫌だわ2人で活動してほしい この後に及んでクリエイター陣にどうこう言う奴らマジで殴りたい というか西郷さんも相談する相手間違えでないか？こういうのは第三者的立場から客観的に物事の意見をくれる人に話すべきなのに（してるかもしれないけど）
主な要因の坂本さんに相談して返ってきた回答に納得なんか出来ないと思う 人間出来る事は限られてるし、その道で生きてきた人に負い目を感じるのはなんか違うなと思う
西郷さんにしか出来ないインファマスみたいなプレイングやマンナン通りだみたいな面白いコメントとか良いとこいっぱいあるのにな >>38
それだけ冷静じゃないし焦ってたんだよ
家族の影響で昔鬱になったけどひたすら家族に相談してたよ
医者行っても不信感で続かないし
一番側にいた人に受け入れてもらえないと第三者なんてまず頼れないんだよ
その人に自分の状態を受け入れて貰って初めて相手の意見を聞く余裕ができて第三者を頼れるようになったから西郷の気持ちが痛いほどわかる リアルが楽しくないって言ってたからもう坂本くらいしか腹割って話せる相手もいなかったのかもしれない
鬱っぽかったけど、ああなると坂本が何かを用意するのも疎外感を感じてだめだし、そのままノープランでやるのも罪悪感を感じてだめだし、西郷が批判されるなんて以ての外だしでまあ難しいんだよな 坂本は話を聞いて寄り添う前に「じゃあこれは？」とその時に最適な正論と解決策を渡してしまうんだろう
正しいと分かっててもグズグズ泣きたいだけの時はダメージになる 朝起きたら全部夢だったら良かったのにツイ見たらやっぱり現実で辛いわ 坂ちゃんの方は
休止だと追い詰められてしまうので一旦解散
ってニュアンスの言い方だからまだ望みはあるんだろう 普通に活動休止とか停止ならこんなショックじゃなかった気がする
解散ってのがキツいんだよな 今思うと、坂本のいつだったかの西郷鬼の話も、
西郷が傷つくからあんまり4を連打すんなよってことだったのかな。 ちゃんとした精神科行ってくれよマジで
希死念慮は急激に来るからいつ飛んでもおかしくない 起きても現実だったか
昨日よりも喪失感がすごい
思ったより依存してたんだな 幕末は解散するけどそっしーも坂本も北海道のどこかで生きてるし飯食ってると思えば、べつにそこまで絶望することではないな
一度精神的自傷癖がつくとなかなか戻らんから、そっしーはこれから繊細ゴリラを抱えて生きていくんだろうけど
それをどう制御するかはそっしーの人生だからな……ここ数年は西郷に人生乗っ取られていたようなものだし
生きてればなんでもええわマジで、例えいま苦しくても人生は紆余曲折よ、明日は飯がうまいかもしれない
頼むから死ぬなよそっしー、うまい飯を食って健やかに生きろ 放送はえいたんとして始めるのもいいんじゃない？たまにそっしーの名前も出して疎外感ないようにして
プライベートでは側にいてあげてほしいな坂本も大変だと思うけど親友の命を守るために
解決策を話し合う前の段階に見えるからまずはそうか、大変だったな、辛かったんだなと相手が出した感情を受け取っていることを相手に伝えてほしい
なんでそう思うかわからん、どうしたらいいかわからん、あれがいけなかったかそれともこれかな、あれしたらいいか？これしようかと本人に解決策をいろいろ提案してもあかんよ本人が一番わからないからな 複雑だけど今の西郷へのストレッサーである幕末志士ってところから離れられたのならそれはよかったなと思う
西郷には坂本だけでなくごとーさんとか他にも楽しいことを一緒にできる人がいるみたいだし広い世界でその人たちとゆるっと楽しいことをして欲しい
もう次声かけるときはそっしーって呼ばなきゃなんだな お金を取っている以上視聴者を楽しませなければならないとクリエイターを呼び、コンテンツをどんどん大きくしてストイックになっていった坂本
あくまで親友同士で楽しくやりたかった西郷
まあこの溝は埋まる訳がない、勿論誰が悪いとかではない
坂本は間違ってないし西郷の気持ちもわかる、ただ暫く2人は一緒に居ない方がいいかもしれない 幕末志士の看板は重かっただろうな
たかだか1ファンの自分から見ても幕末どこまでデカくすんの？って戸惑うこと多かったから隣りにいる西郷なんてもっと思うところはあっただろう
今はまだちゃんと受け入れられないけど仲違いではないし良い区切りかもしれない 幕末がなくなっても坂本と西郷は一番の親友そこだけは今後もずっと続いていくと信じたい
幕末生12回のミッキーハウスのくだりで坂本が世界で一番信用してるって言ったときに西郷が凄い嬉しそうにしてたの忘れないよ 坂本さんは色んなクリエイターやブレーンを頼れるけど、西郷さんは「自分独りで何とか」って意識が強すぎたかもね いい歳したおっさんが何万人もの前で「僕仕事大変で鬱なんでしゅ」って凄いな 心配なのはそっしーもだけど、坂本もだよね
年度はじまったばかり、一念発起して舵取りなおした直後に相方からリタイヤ宣言食らうのキツすぎる
クリエイター陣や自分の処遇、身の振り方以上に、このコロナ渦かつコロナ不況が待ちかまえている環境でビジネスが破綻することの危うさたるや
関係者への責任故に舵取り失敗はできないし、西郷が戻ってこれる古巣もできれば用意しておきたいだろうし、そっしーは繊細ゴリラで死にたさまで見せてるみたいだし……
ぶっちゃけ経営者としてなら、ここで終わるなら年度末で終わらせるべきだったなとは思う
放送序盤まで坂ソロはじめようとしてあがいた坂本の気持ちもわかるし、倒れてもなお続けようとした西郷の努力もわかるけど
なにもかもがタイミングが悪すぎたな…… ぶっちゃけ自分が見たかったのも坂本と西郷だけの世界線だったからなー
親戚のにいちゃんがひたすらゲームやってんのを後ろで見てる感覚だけでよかった
どの実況者にも言えるけど、コンテンツ広げすぎ人脈広げ過ぎると詰む 酒ガブ飲みして知らん間に寝てたけど最悪の目覚めだわ
坂本はまだ今後どうするか考えられてなかったみたいだけどどうするんだろう 体調のことはどうでもいいってか俺らじゃどうにもできんし
幕末志士なくなるのはただただ悲しい お前ら、気持ち悪いよ
長文でうだうだと
坂本西郷のリアル事情なんて視聴者じゃどうしょうもないだろ
ほんとまんさん一線越えすぎてキモい 坂ちゃん良くも悪くも強毒性あるから近くにいすぎて中毒みたいな感じになってるんじゃないかな
ナウシカみたいな
ごはんが美味しく食べられるようになるまで坂本とはちょっと距離置いた方がいいと思うよ >>58
お前...未だにコロナ渦(うず)って読んでるの？正しくはコロナ禍(か)な、恥ずかしすぎるから絶対に外で渦なんて口にするなよ この手のスレって重箱の隅つつくみたいに荒探しして何が何でも当人らをぶっ叩きたいだけの奴が集まりがちだけど
お前らのレス見てるとあったけぇ…ってなるわ ２人ともツイッターだけやってくれてたらそれで良くない？ファン心理としてはそれで十分、あとは２人の自由で２人が決めるべきだし自分たち視聴者がとやかく言える立場じゃないし 「音楽性の違いで解散して、二度と再結成しないバンドやユニット」、そんな風にならないで欲しいな
今は、幕末志士2人の新たなスタートを見守るのみ 西郷ももっと図太くなれれば良かったんだがな
それが出来ないからこその西郷でもあるんだけど… いつかずっと先、そっしーの生放送に鋭たんがゲストとかあるといいなぁ
今はそういう期待もプレッシャーだろうから、いつか２人の気が向いたらだけど ゲーム作って売って欲しいな発想すげーと思うこと多いから
生放送みたいな500えん分楽しめられてるか曖昧なものより良い
すぱちゃとか受け取らないだろうしゲームならこっちも楽しめる 水曜の坂本ソロまで正直心臓がもたんわ
坂本はどういう選択をするんだろうか。 あの放送のあと坂本がソロで放送する必要あった？
西郷は西郷なりに自分の言葉で説明したのに坂本が違う方向に再解釈して西郷のいない場で勝手に説明するような態度が西郷追い詰めるんじゃないの 西郷やっぱ生存報告とか言ってないでツイ垢消してネット遮断すべきじゃないんかな
結局期待に応えようとしちゃうなら幕末やめても何にも意味ないだろ ツイじゃなくてインスタにすりゃ良かったんだよ
インスタなら変なしがらみも馴れ合いもいらないしコメントもタグも付けず心に止まったものを気が向いた時に上げれば少しは感情の吐露の場になったかもしれない >>74
坂本の悪い癖が出てるなぁって
悪い癖が出てるってことは坂本もいっぱいいっぱいなんだと思う こっちが思ってるより坂本の精神も限界に近いんだろ
もう何年もあの状態の西郷の隣にいてどう手を尽くしても裏目に出てきたわけで
一旦って言葉を出すくらい西郷に戻ってきて欲しいと一番思ってるのは坂本なんだろうし そう考えると完全引退はしないのかな、個人的には完全引退して新しい人生歩んで欲しいんだけどな ただもう幕末抜きで2人がただの親友に戻れるかは心配
西郷の発言はそれすら覚悟しての発言なんじゃなかろうか
生活面に関しては西郷は坂本のウエイト重いけど精神面に関しては坂本の方が西郷のウエイト重そうだしなぁ 西郷が坂本に公私共これからも付き合ってくださいと言ってたように
俺らの知らん30年間とこれからの付き合いが続いていくんだなと思えたのは良かった
親友同士がワイワイしながらゲームしてるのを後ろから見てるようで楽しかった
いつかまた見れれば良いなぁと思ってしまうわ 正直無理してクリエイター使ってファン向けコンテンツ作りまくる必要ないんだよな
幕末はゲーム実況者なんだからようつべライブとかでひたすら楽しそうにゲームやってるの垂れ流してるだけで良かったのに 量より質の実況してるのに量増やしててこれじゃ楽しくなんて出来ないだろって思うわ
常に締め切りに追われる苦しい仕事になってる
YouTubeとニコニコで週2回とか流石の西郷も苦言濁すわ 坂本が手広くやりすぎたんだよ
西郷は坂本と離れないと一生良くはならんだろ
坂本は遠くから見るぶんにはいいが深く関わっていいタイプの人間じゃない YouTubeと二次会自体は西郷も楽しかったって言ってるだろ
問題はソロで坂本がやってるのを見て落ち込んだり西郷が来るとしたらそれの準備に携われないことに罪悪感を覚えることなんだよ
だけど会員放送やらないとこの前のチャンネル掲示板みたいに暴れる奴が出てくる
ツイッター始めたのも直接自分への声が届いてしまうから失敗だったな 元々は、自分らの好きなペースで、自分らが好きなゲームの実況をして、自分らが納得いく動画を上げれたらそれで良かったはずだろけど
プロの世界に片足だけでも突っ込むと、そうもいかなくなるんだろね 俺レベルになると坂本が狼少年ならぬ狼中年なおかげで1mmも心配しなくなる おつかれさん
課金は一旦止めるけど戻るの楽しみにしてるよ つべと二次会はゲームするだけだったから2人とも準備要らないし楽しかったつってたな
ただ案の定トークとか企画系が見たいって声がチャンネル掲示板で上がってたし
その分西郷の負担減らして坂本がソロ補填しようとしてたが
補填そのものが西郷のプレッシャーになる悪循環だからなぁ まあでもそっしーで緩くやっていくって言っても絶対に幕末志士の西郷を期待するファンはいる訳で、そこはどうするんだろうな、「いつか幕末やってくれ！」みたいな声がもうダメージだろ
Twitterもやめた方が良いと思うんだが 西郷は自分の好きなことを仕事にしないほうがいいタイプだったんだな
大学生のときのまま片手間の趣味で実況してたほうが結果良かったってことか コンテンツをクオリティ低くても旬のうちに出して一発で終わらせとけば… Mさんが加入？したての頃とか、よく悔しいって西郷さん言ってたもんね
ずっと悔しくて、無力感に襲われてたんだろうな
クリエーター10人がかりの仕事よりも、西郷さんひとりで作るゲームが最高だったのにな
悲しい ゲーム上手いキャラが負担になってたんじゃないかなって思うわ
スマブラ伸びすぎたな >>94
これ
むしろ西郷ゲーの方が面白い事多かったからクリエイター陣も負けないように大変だなとさえ思ってたのに
というか自作ゲーとか企画は+αであって本名のゲーム実況は今も楽しいのに病んだってのが悲しい 人間なんて合理的じゃないんだよ
幕末にとっては良くても西郷にとっては良くない
そういう感情の機微に対して坂本の感覚がズレすぎてる 実況と生放送はもちろんネタ作りにクリエイター業
無断転載消したりと色々とキャパオーバーしてたんじゃない
坂本の担当がスケールの大きい話だから無力感も感じただろうけど十分頑張りすぎてた 幕末志士の西郷の名前を語っておきながら鬱病で引退とかwww
城山でギリギリまで奮迅奮闘し、新日本への人柱として命を捧げた西郷隆盛に謝れや
人の名前使ってどれだけ稼いだんだよ？
言ってみろ西郷！命かける気概もない癖に事もあろうに西郷の名を語って稼ぐだけ稼いで情けなくドロンかよ 自分自身を認められたい坂本さんと、
自分で作った作品を認められたい西郷さん
ただ居てくれるだけでいいって台詞は、前者には褒め言葉でも、後者にはなんの救いにもならない 去年の坂本騒動辺りから退会して距離を置いてたけど西郷が引退と聞いて久しぶりに来てみた
病むほどプレッシャーがあったのは事実だろうけど西郷の企画やゲームは本当に笑わせてもらった
お疲れさん そもそも、自作ゲームだの企画だのは西郷のやりたかったものなの？ クリエーター増やしすぎたのがなぁ
syo君も自信なくしたって言ってた時期あったみたいだし？
坂本・西郷・syo君の3人に、時折サポートのMくらいにしておいた方が良かったんじゃないかねぇ 自分の周りに人を集わせ指揮系統を担わせるとブレーンとして輝く坂本と一人でコツコツ職人のように組み立て上げる西郷も素晴らしい才能なんだよな
並大抵の人がそうそう手に入れられないものだと思う
でもお互い人である以上このスタンスの違いで溝も生じてしまうよ決して仲違いじゃないのにさ 西郷がやりたかった事かどうかは分からんけどプレッシャーの一因ではあったんではないかな？ 大きくなるコンテンツの重圧に耐えられなかったんやろなあ バザー2とか元のゲームも勿論作ること自体好きじゃなきゃあそこまで作りこめないと思うわ
バザー2のラストの流れや掛け合いはいつ聞いても神 >>82
ほんこれ
漫画とか求めてねーからゲームだけしててくれれば良かった 結局、色々活動の幅を増やしたのがまずかったって感じかな
普通にゲーム実況だけやってたまにバカ話してれば良かったと思うが、
グッズプレゼントやゲーム開発等で話が大きくなり携わる人間も増えていった
こうした活動の幅を広げるっていうのは恐らく坂本主導の考えで、西郷も最初は一緒になって楽しんでたけど歯車が狂い出したら一気に西郷は気持ちが萎えていった
これがやっぱり西郷卒業のメイン理由かな
あとは付属的な理由として、クリエイターの人達が元々坂本と縁がある人達ばかりで西郷からしたら疎外感を感じるってのもあるかと 坂本はコンテンツに西郷を関わらせようとしてたのは感じるんだけどな
初代の幕オンも坂本の夢が叶ったって喜んでたのは西郷だったわけだし、楽しんでたのは事実なんだと思う
生放送が重荷だったこと、クリエイターへの嫉妬、自分を過小評価しすぎる性格
このあたりが噛み合わさって今なんだろう 坂本が指揮と現場両方にいるのが良くなかった
能力はプロデューサーなんだけど本人は目立ちたがりだから、遠からずこうなってた あれこれのせいとか誰のせいとか
本人らが話した内容を超えた範囲の予想で話しても不毛だと思うけどなぁ でも実況だけじゃ食べていけないからチャンネル開設やらコンテンツ拡大やらしないといけなかったんだろうし、原因は色々あると思うが結果は気持ちよく終了にならなったのが悔やまれるな >>110
これは坂本ひとりを責める意図はないっていう前提で言うけど
このフローからしてやっぱり坂本自身にヘイトが向くようにというか原因が全て坂本に集約するようにできているというか事実そうなんだけど
それを見て全部坂本さんが背負い込んでるってなっちゃうのが今の西郷 ジーンに載って嬉しそうにしてた西郷思い出すと全部が失敗だったとは言いたくねえな
少なくとも俺は幕末が作り出すもん全部好きだったわ 西郷はチャンネル残して欲しいってお願いしてたけど活動しないのにチャンネルって残せるのか？ 西郷の気持ちわかりすぎてなぁ…自分の中で勝手に周りの人を引き合いに出して嫉妬したりそんな自分に自己嫌悪になったりさ
西郷は優しいから周りの人を悪く言うことはないって坂本が言ってたけど自分だったら自分がどうしても叶わない人を●したいみたいなこと
思っちゃうもんw 漫画やオンラインゲーム有名絵師や有名ドッター回りばっかりきらびやかになって
肝心の芯がボロボロになってたとか笑えない Mおじも今からでもまともなゲーム会社に入ってほしいな ここまで大きくなるにはクリエイター陣の力も必要だったろうしな
じゃあ大きくしなければよかったのか？といっても
実況者が広告案件や顔出し以外でコンテンツとして稼ぐってモデルを示したのが悪いことだとも思えない
どこから間違ったんだ探ししても無駄なんだと思うんだよな
西郷も気になるけど同じだけ坂本も気になる
家建てるなんて笑って言ってるけどこれだけの人の人生背負い込んでるのは相当のプレッシャーだろ
どっちも信頼できる第三者に相談してほしい 坂本に関しては言ってること真に受けて信じる方がどうかしてる
いつでもダッシュで逃げる準備はしてるだろ >>115
その辺についても2人の相手で認識が違うみたいだからね
坂本はヘイトやら謝罪について意に介さないタイプで西郷は真面目に考えちゃうタイプ
ちょっと隔たりがあるし
とりあえずお疲れ様だわ どっかで西郷が開き直れるかどうかだな
そこまでマジだとは
ゲラーマンみたく雑なパロディ作ってるのが笑えたのに >>123
上げる上げる詐欺の頃から西郷怒ってたしね
価値観が違いすぎてる あんなに同じ時間過ごしてたのにお互いの声がお互いに届かなくなったの二人とも辛かったと思う こんなお通夜状態なのに水曜にまた追加ダメージくるかと思うと余計つらいな たまにチャンネル入って見る程度だったんだけど一体いつから病み始めてたんだ？
鬱とは無縁そうに見えてたからビックリだわ 自分も数年前に西郷と全く同じ状況になって病院にもかかったけど希死念慮に駆られていたのに鬱じゃない逃げ癖だみたいに言われて理解してくれる人なんていないんだなって思った矢先にあの幕末がチャンネル設立ときて
そこからは土曜の夜を楽しみに自分を立て直して今に至るからやっぱり少しでも心が浮き立つような楽しみを自分の中で持つこともどん底を乗り越える一助になるかもね >>121
大人としては坂本路線の方が正しいってのがまた辛いな、ネットで食ってくモデル構築としては上手くいっていただけに
本当に悪い人が誰も居ない悲しい結末になってしまった 何故クリエイターを雇ったのか
漫画家みたいにアシスタントとして雇えばよかったのに何故前面に出さなきゃならんのか まあぶっちゃけ今まで名前伏せてたクリエイター陣が一斉に実は私でした！って呟き始めた時に嫌な予感はしてたよ
今まで裏方に徹した人たちがいきなり出てくるのには理由があったでしょ >>132
あーまー西郷もなぁ
途中からゲラボタンでゲラ入れてたし気持ちが乗ってないのは見えてた 坂本なりに西郷を休ませたくて会員に納得してもらうためだったんだろ
幕末志士を楽しんでた側は坂本を責められんよ >>136
それな
俺ら楽しませて貰ってきてんだから
今更坂本のやり方が悪かったってのは何か違うと思うわ いつもみたいな炎上法だったら全然良いんだけど、最近感じていた違和感とかに納得できる理由がつく形で、尚且つ卒業って言葉だからなぁ
腹痛くなるほど笑わせて貰ったからTwitterの言葉通りマジで人生楽しんでくれや ただクリエイター陣を貶める訳じゃないけど
実況以外の幕末が作るコンテンツで
0→1をやれてたのは西郷しかいないんだからそこは胡座かいててほしかったなあ
1→100をやれる人材は坂本がたくさん集めてきてたけど
キリザキくんやら多弁探偵やらどれもはじめは西郷が作ったんだし ずっと見てたファンからしたら西郷が鬱になる兆しあったんか？ >>141
坂本から仕事辞めるよう説得されて退路断たれたあたりでもうだいぶおかしかった
西郷のやりたいことからズレ始めてはいたんだろ 生放送で言うとYouTuber西郷とか無理してるなとは思ってた
昔から見てるとあの西郷には違和感があった
あとMさんが参加し始めた頃に坂本に相談してるらしい話もあったし、自分の回は再生数が少ないこともネタにしてた
今思えば色々あった こういう精神状態のときって人の優しさすら重荷になるからどうしようもない ミケちゃん20歳でいつ逝ってもおかしくないってのが悲しいわ
いつ訃報が伝えられるかと思うとハラハラ 自分が感じてたのは笑い声が上擦ってて無理してる感強くなってるなってのと、西郷が作ったゲームの説明する時とかに声が震えてる時があったから変な緊張感プレッシャーがあるのかなって思うときがあった 年末年始の西郷をカバーしての嘘を思うとその辺も諸々何とも言えんわ
今思うと定期的に西郷が坂本に言ってた「また1人だけ悪役になって」って言葉とか
明らかになってないだけで他にも色々あるのかもな
分からんけど 坂本が言うように諸々がパフォーマンスとは言ったらそれまでだけど色々気にしてたからな笑いながら とにかく坂本は暫く関わらない方がいいな
もう今はどう接してもダメージになると思う 嘘をつくのが上手い坂本だって昨日西郷によって証明された以上西郷を説得して仕事やめさせたってのもどこまで本当かわからんな
これはチャンネル活動が始まってない時だし単に実況をするっていう点では西郷にとっても楽しいことで良かったのだと思いたいけど
まぁ憶測ですらないんだけど 幕オンあたりから2人以外の人間が関わってきたりまんさんの絵合戦キショくて離れたけど、やっぱこのあたりからもう方向性おかしかった気がするわ
数年は課金続けてたしたまに見てはいたけどね 炎上エンドとか暴露本とかって結局西郷が持たなさそうだからそれで幕末終えようとしてたんかな 坂本本人は年末年始に「自分は西郷に関わらない方が良い」みたいなこと言ってたが
西郷本人はこれからも付き合って欲しいって意向だからな
その辺もずっと2人で話し合ってきてんだろうしまぁ外野が判断することではないんじゃね >>121
第三者から見てるとMさんやKさんは幕末志士というコンテンツに乗っかろうとしてるなあ、乗っかりすぎなんじゃねって感じに見えたりもするわ、正直
大丈夫かいなと もう完全に終わったな
仮に西郷が戻ることがあっても腫れ物みたいに扱われるんだろうし、今までみたいに気軽に坂本にいじられる様を見て楽しめるようなコンテンツではなくなってしまった
新プロジェクトが始まったとしてもまず真っ先に西郷が無理してないかが頭をよぎるだろうし、何もかも素直に楽しめなくなった
西郷のためにも幕末に西郷の居場所を残したらいけない気がするわ 商業化せず趣味で続けるべきだったんだよ
友達と金の貸し借りはするななんてよく言うけど、金が絡むとろくなことにならない 坂本は拡大路線をやめられない性格なんだよな
こういうトップについていく方は大変だ >>155
そんなん誰もが自覚してるわ
Twitterなんかに書き込めないから便所の落書きに留めてるんだって >>155
終わったんだから、あとはあれこれ想像して楽しむだけだろ
完結したコンテンツってのはそういうもんだ 坂本炎上の時はもうコイツらで笑うのは無理だと思ったけどどうにかここまで復活して、だけど今回はもう本当に終わりなんだな 最近やたらMKが出て、人気に乗っかろうとしてるのかとあまり良い気分しなかったけど、今考えると西郷と幕末をカバーしてくれてたんだろうな。サンキューな >>154 乗っかかるっていうか、普通に仕事だよ
お金もらってやってるプロの人たちに、乗っかかるって表現は失礼だよ >>142
>>150
西郷が仕事辞めた云々については西郷自身がラジオで、私元々音楽で一旗揚げようとしてた人間ですからねみたいに言ってたりもするからな
さらに坂本が、私は別に幕末志士として生きていく必要なかった訳です、それなりの人生が約束されてた、とか言ってたりもする
見方変えるとチャンネル設置以降の幕末志士は坂本が西郷に引っ張られてるようにも見えるというね
まあ所詮外野からの感想だから何とも言えないが 西郷→←坂本のはずが西郷→坂本→視聴者
この構図がいつからか出来上がってたな かと言って幕末から西郷の名前が完全に消えたらどうしても疎外感は感じるだろうし、名前を残して坂本ソロで維持しても同じような事になるだけ
なら幕末ごと消そう、ってなったら「自分のせいで消えた」と自責の念を一層持つ事になる
もうダメージを受けない選択肢はまず無いってのがね、どれが1番いい落とし所なのか 西郷の坂本への依存の仕方と
坂本の西郷の扱い方みたらそりゃこうなるよね
元々の素質といい依存してほしい坂本といい凹凸ぴったりハマってヤンデレ彼女完成した感じ >>164
ゲームを作成して坂本のところに持ってきたり、仕事辞めたり云々のところがそう思えたって感じで
語弊あったらすまん ヤンデレとかじゃないだろ…
人としてどうかしてるわ 全然仕事が手につかんわ。こんなに依存してたことにショック。 この流れが坂本が仕組んだお涙ごっつぁん劇の可能性もまだある
これで1〜2年後に復帰してきたらまた伝説になるだろうし >>168
これなんだよな
どの道選んでもきっと西郷は負担に感じる
だから坂本もどうしたらいいかわからないんだろうし >>171
坂本がそう例えたからああいうふうになった事をそう例えたの
そこまで説明しないとわからないなら向いてないよ ここにきてMK責める奴どうかしてるわマジで自分はその気ないって言うけど誰が見てもそうじゃんっていう デカいまとめブログがソロ活動のとこだけ取り上げまくってるから既にプレッシャーだろこれ
明らかに失敗だわ >>166
俺には坂本が暴走したようにしか見えないわ >>163
ただそれで西郷が自分いなくても成立するんだなって思考になったのかなと思わないこともないわ
クリエイター達の作品は好きなんだけどさ
まあ、長くやってりゃ色々あるか 幕末志士がもう、親友2人だけがただ楽しむだけのコンテンツじゃなくなってしまったから
それに専業で関わってるクリエイター達もいるし、口を開けて動画を待ってる会員たちもいるし(当然ニコニコ動画運営的にもか)
鳥山明のDBじゃないけど、幕末志士は止まれないコンテンツなのが、西郷さん的にプレッシャーだったかも >>156
西郷は戻る気がなくてメンタルやられた事持ち出したんだと思うわ
坂本もそれわかっててメンタルの話は隠したかったんだろうし 西郷気持ちはどうあれ休止する前までの自分の取り分は全部ちゃんと受け取れよ
資格がないとか思うのは坂本にもクリエイターらにも俺らって顧客に対しても失礼やぞ
お前らが面白いと思ったから払った対価なんだから そっしーとして活動したってメンタル気にする声はずっとついて回るだろうに幕末にもどる気ないからという理由でメンタルのこと持ち出したのは矛盾してるような
どちらかといえば坂本にもう謝って欲しくないから言いますって感じに聞こえた 坂本は西郷に幕末志士の活動方針や加入したクリエイターの話は一切しなかったんだろうな
西郷がこの人誰っていうのはラジオであった
ネット活動をする上でクリエイターに精神面や企画を支えてもらっていた坂本とリアルに坂本しか支えがなかった西郷が一人で病んでいくのは必然的だったんでは
さらにゲーム実況を二人で撮るのを辞めてしまったのは西郷の仕事としての楽しみを奪った形にもなっている
西郷を支えてやられる人物がもう一人別にいたら少しは違っていたかもしれない… どうしても坂本のやり方のせいにしたい奴がいるしまぁ坂本もそう思われた方が良いんだろうな
ただ西郷はあれだけ坂本のせいではないと言ってたのにそれが届いてないのはちと気の毒だな >>182
これ
マジでもっと払わせて欲しいぐらいに辛い時笑わせて貰ったのに、僅かしか払えないその対価さえも受け取る価値ないとか言われたらむしろこっちが悲しいから受け取ってくれや どうしたって他コンテンツなんかいらんかったのにって思いは消えんよ 受け取って欲しいけど今の西郷は絶対受け取らんだろうしなあ
坂本の言う通り口座に坦々と積み立てておくのが1番いいよ現状 >>178
坂本1人の暴走とかそういう十把一からげのものではないって話かな
お互いに影響与えあってる訳で 幕末のチャンネルをアーカイブ置き場にしたら受け取ってもらえるんかな
坂本が西郷のために貯めてあるって言ってたからもし本当に立ち行かなくなった時はそれでなんとかなるんだろうが 幕末給料をホムセンで買ってきたポータブルの金庫に誰でもわかる番号で慎ましく入れてあったっていうエピソードすごく好ましい 西郷が逃げられて良かったよ
坂本が悪いわけじゃないがやりたいことが違うなら仕方ない >>187
坂本のせいにしたくなかったのなら辞め時はもっと前だった
巨大コンテンツになってから御そうなんて無理よ 虚無感が凄い
一旦、まあ大丈夫、って坂ちゃん何度か言ってたけどそれに縋るわ そういや自分に何かあった時の全財産は肉親にではなく西郷に全て行くように既に手を打ってあるとか今考えてるみたいなこと2年くらい前に坂本が何の躊躇もなく言ってたの今思い出した >>191
責任は一人ではないね
機会があったかは知らないが、西郷もブレーキをかけるべきだった
コンテンツの巨大さに対して管理する人間が深く関わり過ぎてた
客観的に見る人間が必要だったんだよ 他の実況者やYouTuberと交流して配信者特有の悩みを共有できる人間を作ったほうがいいと思う。 PUBG杯で他の実況者と交流してた時楽しそうにしてたもんな 他実況者と交流持ったほうがよかったとか本気で言ってる？
幕末がそもそも閉じコンなことは置いといて西郷自体が坂本以外の実況者と積極的に関わるのは不得手だって坂本も西郷自身も認めてるんだぞ 今年坂本ソロが始まった頃はニコイチじゃなきゃみたいな気持ちが強かったし西郷が完全復帰してからもニコイチ＋互いのソロ活動を応援するって感じだったけど
もうニコイチとか幕末志士に囚われず生存確認ついでに緩い実況がたまに見れたらいいなって思えてきた
幕末志士に戻ることがなくても二人それぞれ応援する >>198
いきなり巨大コンテンツになった訳でもないし、模索しながらだったんだろうから難しいんだろうけどね
出発点が趣味のゲームで関係も幼馴染な訳だから仕様がないといえば仕様がないか
まあ難しいわな そっしー他の実況者と楽しそうにコラボして坂本に嫉妬させてほしい ごめん最近観てなかったんだけど、
マダムとは一体？ 西郷が細々でもいいから活動したいっていうなら見守るだけよ投げ銭あるなら投げるしないならアドブロきるわ 土曜日ワンチャンスパチャできたとして8982と8902どっちにしたらいいのか
今更だけどなんで8982なの？ ツイッターで寄せ書きとか送ろうとしてるやつも出てきたし
自分らが綺麗事にしたいだけの害悪が多いな
優しさもプレッシャーになるんだから西郷のことはもうほっといてやれ 離れてた身としても残念だし
ファンも傷心大変だなと思う 実況者がVTUBERになるパターンもあるみたいだし転生期待するわ 訳あってニートになった時、年金払えなくてヤバいって言ってたらある日母親が2万円机置いてくれてたことがあったんだけど情けなくてガチ泣きしたことあるわ
ま復帰した今となっては喜んで頂くけどもw
周りに置いてかれるような辛さ抱えてる時って優しさが悪い意味で刺さるんだよなぁ >>214
それ見たけど本人にしてみたら死にたくなりそうだよな それにしても今回の結末は本当に悲しい
実況宣言聴いたけど相方は生涯お前一人とか幸せにしろ辺りをいい歌詞だって西郷すごく嬉しそうにしてたのに自ら解消するほど辛くなってしまったんだもんな
坂本も西郷に相方として実況しか求めてなかったのに 人の根本的な性格とか価値観は変えられるもんじゃないからこの結果はどうしようもないんだろうけど悲しいもんは悲しいな
何より待ってる！とか帰ってきて！なんて言えない結果になってしまってるのが本当に悲しい 坂本としては西郷がゲーム作ったり絵を描かなくていいようにクリエイター雇ったのもあるんだろうな >>218
その情けなさ悔しさを通り越してやっと開き直って自分はこういう人間なんだから仕方ねえ！となれるまでがほんとに大変なんだよなぁ
完璧じゃない自分を認めてどっかで諦めてつけて開き直れないとほんと永遠とずっと自分を責めてしまうからな… 希死念慮が出るまで放置して活動してたってそれ鬱病の初期症状じゃなくてだいぶ進んでるでしょ
お願いだから信頼出来る病院ちゃんと見つかるまで色々カウンセリング受けて欲しい
人生の集大成であるような幕末志士が西郷本人のトラウマになったり嫌悪感抱くようにならないといいなぁ >>223
アイデア班として専念して欲しかったんだろうな 幕末志士が大きくなりすぎたな
作る側も見る側もクオリティ求めるし誰も悪くない
今後は坂本固定で他のゲストが週替わりで続けて1年2年後に西郷がSさんとしてゲスト参加できたらいい 坂本は承認欲求の塊だし、坂本でなくともこんだけ名声得たら麻薬みたいなもんで気持ち良くて辞められないだろうし 会社勤めじゃないのも追い詰められた一因かもね
年齢的に将来を不安に感じ始めてもおかしくないし
貢献できてないって考えに陥ったのも幕末の活動に全て依存してたからでは
配信とは無関係のコミュニティでも働いて認められた方が
自己肯定感を維持できて精神衛生上いいんだけどね
逃げ道があるというか 結局俺らが憶測で語っても何の意味もないからやめておこう 坂本が西郷に依存しまくってるだけかと思ってたけど
共依存がすさまじいな >>224
そうなんだよなー
あとは自分の理想にある程度追いつけるのも良い。むずいけど
キングコングの梶原とか一回鬱になったのに初の自分発企画としてカジサックやって自分で歩いてるの実感して
今すごく楽しいらしいから
西郷ももし将来復帰するなら自分から何かするのが良いんじゃねーかなぁ そっしー垢フォロワー1万くらい増えｂﾄるな
苦ｂﾉ思わなきゃいｂ｢がこれでまたャvレッシャーかｂｩりそう 幕末志士の西郷に戻ってきて欲しいって声が多いけど幕末の存在が重荷になってるんだから幕末志士の活動自体もう終わった方がいいんじゃないか
仮にメンタル持ち直して復帰したとしても今度は別名義にして実況活動だけに専念できる環境にしないとまた堂々巡りになるぞ 西郷は最悪坂本が養えばいいだろうけど
KとMはガチで行き場がなさそうで悲惨よな
西郷みたいに半家族みたいな関係でもないから坂本に頼るのもアレだろうし
コロナで景気も悪いから再就職先もなさそう 戻ってきて欲しいの声がでるのはファンとしてはしゃーないんじゃね？
坂本は幕末志士の坂本としての活動はしない方向で考えてるようだから幕末志士は一旦終了するんだろうけどな
チャンネルは西郷も頑張った証として残して欲しいとのことだしアーカイブ置き場としても残りそうだが しゃーないが本人の目の届くところで言うことじゃないよな、さっきの寄せ書きしかり
チャンネルだけは残して欲しいし公開じゃなく金を払わせて欲しい 動画だけでも続けて欲しいってのが本音だわ
いつか帰ってくることを祈ってます チャンネル残したまま幕オンとかのコンテンツの権限全てをＭさんＫさんに託して
幕末志士としての活動は終了じゃいかんのかな
別に名前なんてなんでもいいからいつかまた２人のゲーム実況が見たいわ 視聴回数が収入、人気と直結するYouTubeならまた違ったかもな
会員チャンネルでユーザと近くなり過ぎて、定期化で負担が増えて、その上商業の仕事受けて
いま思えば尽く悪手だったな 放送で幕末志士って元々休止期間があるものだから〜とか言ってたし一回活動休止するんじゃないか
幕末志士でござんした！バイバイ！で一回サヨナラ
スマブラで電撃的に復活した様にそうなったらまた復活するの待つわ 今の西郷にとって幕末志士を辞めること以外で最善だったのはTwitterをやめてチャンネルを手放して坂本とつべ配信や実況動画を作ることだったんだろうけど
坂本には坂本でやりたいことがあっただろうし西郷だけを優先して守れる立場でもなくいからお互い苦しかっただろうな 一生続くコンテンツだと思って幕末志士に着いてきたクリエイターはいないだろうし
Ｍさんはともかくみんなそれぞれ先のことは考えてるだろうな
と思ったけどＫさん… まー、鬱の治療は年単位かかるし気長に待つしかないな 西郷的には本当はただの実況も苦痛だったんじゃねえの
ただ全てが苦痛と言うと信者的にも救いが無さすぎるから気を使って絞って言っただけで 坂本「Nくん呼ぶとお前ら2人で仲良く話するから嫌だ」
西郷「Mさん呼ぶとMさんゲーでクオリティの差を見せつけられて泣きたくなるから嫌だ」
坂本「じゃあお前Mさんを露頭に迷わせるってのかよ！」
西郷「………」
坂本の自分勝手さ
西郷をイエスマンだと思い込んでいた坂本の身勝手さ
坂本「ぼく鬱だから視聴者たち優しくしてくれ西郷は優しくしてくれない」 いつかようつべライブでの実況だけでもやってくれないかな
そのためだけに幕末の名前だけは残しといてほしい >>229
しょーくんがブランクになったのも同じ感じだったな
まるで学習しない坂本
才能ないやつが人の上に立つと破滅するいい例だったわ こうやって鬱ですアピールしないと放送できないんだよなメンヘラおじさんは
何度目だよっつー 幕末ライブは本当にサッカチャン２やんのかな
最後にＢＡＮされて伝説となるのか 最近スマブラで西郷が負けてて違和感あったけど今思えばこれもヒントだったか
あんな状態で実力出せるわけないし心無いコメントもかなり目に入ったろうな… >>1
東京三鷹の土井（剛）莉里子
https://i.imgur.com/LFHoUTQ.png
https://i.imgur.com/uG6VZQU.jpg
https://i.imgur.com/KHJmS9g.png
https://i.imgur.com/ZEPuIL1.jpg
氏名■土井剛（莉里子）
生年月日■1994.3.7
前住所■〒181-0013 東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
性別■男（詐欺師のため、戸籍変更している可能性あり）
Twitter■@copy__writing @kotobamemo_bot
疾患■性同一性障害（LGBT）、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症
●一方的に好意を寄せる男性から相手にされないと嫌がらせを繰り返す
●某大学病院の精神科隔離病棟にて強制入院
●骨が見えるほどのリストカット
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す
●シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺
●性転換手術（金玉を取る）
●トラブル...嫌がらせ、ハッキング、乗っ取り、たかり、脅迫、殺害予告...etc
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をふんだくる
●自宅の吉祥寺にいられなくなり、大阪に潜伏中（警察からも逃げている） 坂本が西郷を盾にして裏で色々してるの見てきたし解散も納得 幕オンやゲラマンや多弁どうすんの？
西郷が居ないって冷めるわ 相変わらず放送見ずに適当言ってるのは分かりやすいな 年収億はありそうなのにそれでもやめるってどんだけ精神きてるんだよ
億あったら自分なら一生やるわ 坂本が普段嘘つきまくってるせいか、
本当に西郷がプレッシャーやらノイローゼやらが理由で卒業したのか疑ってしまう気持ちがほんの少しある
信じてはいるけどさあ… 億貰う価値が自分にないと思ってるからね
覚悟がいるんだよ億は その億を稼ぐ為に身を削ってたから鬱になったわけで… 西郷は凄いプライドが高いんだろな
適当に坂本にゲームさせてちゃちゃいれてる動画上げて稼ぐかーくらいのスタンスでよかったのに 自分の作ったものとか好きなものに対するこだわりは強いよね
例え下手くそでもそれが坂本や視聴者を楽しませる事が出来たら自分の自信に変わると思うんだけど
だから「つまらん」とか「しょうもない」みたいなのが一番きついんじゃないかな
憶測にしかすぎないけどね 今思えば過剰なやり込みも存在意義の証明だったのかもね 幕末にドキ文やってほしいなんて冗談でも言えなくなっちまったな 幕末ラジオじゃなくなったあたりからなんか自然体じゃないというか違和感強くなってリアタイで見なくなった
悲しいといえば悲しいけどその違和感の正体がはっきりしてよかったわ 全部憶測になっちゃうけどもしかしたら今までのあれこれは西郷が思い悩んでた結果なのか？って考えてしまってどんどん悲しくなってしまう
特に坂本がカスってピエロってたのが全然坂本のせいじゃないっていうやつとか突っ込んだ話が明るみになったことによって本当に幕末志士が終わった感じがして辛え それほどネタに困ってたんだろうが西郷リークSPは今思うと悪手だったかもな
プロ目指してる人間が生み出したものを揶揄してあげくクソバンドゴリラなんてコメントながれて 生放送で毎回流れるごっちこいぬみたい♡ってコメントがしぬほど嫌いだったんたが俺だけか？ 過去の動画については面白かった、でいいよ 変な憶測しなくて
>>278の言う通りかもしれないし、西郷さんにとっては出来のいい放送だったかもしれない >>278
ゴリラは褒め言葉だろう
ドンキーコングだぞ
かっこいいぞ
バナナ食べてよ 過去の動画楽しかったって言いたけど腹筋の時からって言われると考えちまうよどうしても 笑ってても「この時もしかしたら無理してたのかな...」って思っちゃうとどうしても楽しめなくなるからねえ これだけ不幸続きだと今年あたりミケもいよいよなんじゃないかって思ってしまう しかし幕末志士の将来を考えると暗い気分になるな
やたらとyotuberが持て囃されてるけど潰しのきかない個人事業主だから西郷みたく活動できなくなったら即生活の危機
西美濃みたく仕事継続してやってるならなんとかなるだろうけど…
そういったのを何とかするために坂本はしばらく頑張って活動するだろうけど坂本がつぶれないかが心配だな 坂本はなんかピエロ過ぎてなんとかなるんじゃないかと言う安心感がある
坂本まで潰れたら本当の終わりだろうな
その時は俺も死ぬ なんか過去の動画まで楽しめなくなったな
まあ全てを西郷が嫌々やってたわけはなくて、本当に心から楽しくやってたものもあるというのは分かるけど、それでもこれが鬱に繋がっていくのかと思うともう無理だわ 人って共感的理解を求めるわけで笑ってる声を聞くと安心して笑っていいんだってなるわけで
テレビのワイプで顔が映るのも西郷さんのゲラもそれに同じ
坂本一人だと｢え？ここ笑っていいの？｣てなるからちゃんとわらえないんだよね
もっとあのゲラが聞きたかったし本当に悲しい 動画と配信自体は楽しいって言ってたからそこは信じてもいいんじゃないか
生放送中も楽しんでるように見えるとは言ってたし 改めて放送聞くとキッパリ卒業したい西郷と飽くまで休めっていう坂本の温度差ヤベェな
多分生存確認云々も坂本に説得されて受け入れたんだろう ゆっくり休んでから
ホモ営業もクリエーター陣も全排除して
ゲームやらくだらん企画二人でやるだけの放送に戻ってくれ 特に坂本が強めに西郷下げしてるような回とかはもう見れん
今までネタで言ってるとしても見てるときついなって思ってたけどこんな結果じゃ見れん 例え放送中は楽しかったのが本当だろうがどうしても西郷ゲーを「徹夜で作ってきたんですよ」とかって聞くと「あっ…」ってなっちゃう 卒業したいって言ってるのに休んでまた二人でやってくれって言うやつら結局西郷のことなんてどうでもいいんだな それは鬱には待ってるから頑張れっていう言葉に聞こえるんだよね 旅館で屁こいたのも無理してこいてたのかと思うと... 屁を無理しては笑う
でもあの時坂本もっと怒ると思ったけど全然だったから気使ってたのかな？
ダメだ考え過ぎてしまう コンテンツにおける数ある終幕の形の中で最もえぐい幕引きになった感
志士においては同盟決裂ENDだよなこれ >>292
坂本がツイ垢は失敗つってるしそれは違うんじゃないか
2人に温度差があるのは同感 てか中期の西郷ゲーも作ってたのMだったんでしょ？そりゃ西郷も思うところはあったろうよ とりあえず西郷が「やっぱ幕末やりたいなあ」ってなった時に心置きなく戻ってこれる状況は残しといた方が良いだろうなとは思う 間に合わない→別のゲームに差し替え→申し訳ない
間に合わない→じゃあ任天堂のゲームでもやるか→申し訳ない
間に合わない→クリエイターに作業を頼もう→申し訳ない
なんだろうからたぶんあの状態で坂本がとるべき最適な方法はない 結局何も言わず静かに待つのがファンのベストな行動なんだろうか
何にしたって金は払わせてほしい
散々幕末に救われたから何かしらはやらせてくれないと辛すぎるよ坂ちゃん 頑張ってピーチクパーチク騒いでくれや
坂本の延期芸のおかげで幕末志士の価値がだいぶ下がってるから今更泣き言言っててもふーんあっそうやめるんだお疲れさん程度にしか思わんよ
大事にされたいなら狼少年するんじゃなかったね坂本 >>306
西郷ゲーム(Mさんに受注)やりますか
とかいうネタバレされて西郷の顔真っ赤だったぞ >>311
大事にされてない、ふーんあっそうで終わるならTwitterのトレンドになんてならんよ >>308
打つ手なしよな普通に
それじゃあ放送延期しようか→申し訳ない
だしなぁ ピエロで責任被ってたのは、結果的に失敗だったわけで
この二人は一緒に働くには相性が悪かった スモーマンの回久々に見返すかな
ああいうバカゲーやって息出来なくなるほど笑う２人見て息出来なくなるほど笑うのがすげー楽しいんだよな この間の竹馬回の「これからの西郷」ってのが泣けてくる
謎の感動とか書いてたが本物の感動になってしまったなぁ 残念だしかわいそうだとも思うけど、幕末見てた理由が
坂本自身と坂本由来のもの（クリエイター発のゲームとか）が９割だった自分としては、
これで坂本が西郷から解き放たれて活動出来るならそれで良いとも思ってしまうな。
そういう意味で「解散」ではなく「卒業」って言ってるなら
会費使って好きなように活動しつつ西郷が戻りたくなったら
戻ってくれば良いぐらいのスタンスで坂本に続けてほしいわ 笑い地獄になって息できなくなって静かになっちゃうあの時間がめっちゃ好きだ >>313
トレンドが好感度で決まるとでも思ってんのか？つわはすだってトレンド上位になってたのに KATANAは最高だった
頬が痛くなるくらい笑わせてもらった 水曜日の生放送消えてるけどいきなり幕末ライブで終了すんのかな 生放送消えてるのは昨日の坂ソロをもってきたからじゃないかな？ やっても坂本ソロで作ってたスライド（真偽不明）消化するとか？
Kさんも無理だろうし 間挟まず5/2まで何もないほうがいいかもね 本当に寄せ書きすんのかな
鬱とはまだ言えないがそれっぽい症状のある人間にやることじゃないと思うけど クリエイター発のも元は西郷由来だったりするものもあるし西郷あってこそって坂本が一番思ってると思うから坂本も活動休止するんだろうな >>325
あーそうかも
何もない方が負担少なくていいんだろうけど土曜日まで気持ちが持つかな 友達としては最高
ビジネスとしては合わない そんな感じ
いつか何かしら決断しないといけない時はくるし、それができたことはよかったのでは、今は 寄せ書きとかうぜぇ
絶対にジーン経由で送ったりすんなよ 寄せ書きってなんぞと調べたらなるほどね〜何かせずにいられないんだろうが俺にはよく分からん感覚だ…
まぁリプで凸とかじゃなくて幕末のメールに送るらしいから
坂本の采配で西郷に届く前に止まるんじゃね
西郷はエゴサとかもしないだろうしな そっしーソロ活動ではTwitterで西郷があげてたピタゴラスイッチみたいなやつをダラダラ作る配信してそれみるだけでも絶対楽しいわ 変に気張らず素が出てうっかり屁こくくらい自然体の配信で良い ゴリラ観察日誌 坂本は幕末志士をプロデュースするのを楽んでる感じだったし
西郷が抜けて戻る見込みがないってなったらモチベーション持たんだろうな 一人旅結構好きだったんだけど
ペンタブで絵描いてるだけでもええよ
結構ネタあると思う 寄せ書きとか頭おかしいだろ…
自分のことしか考えてないし自分に酔いすぎだろ胸糞悪いわ 「もう決めたんで」と頑なな西郷さんだけどこういう精神状態の時は戻る場所は作っておいたほうがいいんだ
他に属している社会がないからなおさら。病院もだけど母親のとこに戻って療養したりしてほしいね
今はもう解散宣言したから戻ることはできない、ってなってるだろうけど
坂本もチームMもファンもいつでも撤回していい雰囲気にしておいてほしいよね
寄せ書きとか本当に送り出してしまうみたいで嫌だな 一旦離れるとか休むとかじゃなくて完全に辞めたいんだな…
ソロでのびのびと好きなようにやってほしい 年末に西郷が倒れた（ということにしてた）ときにした話で坂本が言った「西郷には今からでも真っ当な人生を歩んでほしい」という言葉と
それに対する西郷の「今さら実況者以外にできることなんてない」という返答がいろんな意味をもってくるな 正直そっしーソロ活動上手くいく気がしないんだが…
まぁ本人がやりたいならやればいいと思うけど みんなの息出来なくなるくらい笑った回教えて欲しい
私はススキノ >>321
こんなところ見てないで内容見てこいよ
たぶんずっと「匿名掲示板で一部のファンだけがー」とか思ってたんだろうけど優しいつぶやきばっかりで批判的なつぶやきはマジでほぼないぞ
それとワッチョイ消せてないぞ 本当に鬱なら投薬なり入院しないと治らない、ソースは俺 MやKとかの知り合いからならともかく
得体の知れない奴らからの寄せ書きとか貰っても恐怖しかないだろ >>338
こういう時は１人で考え込んでしまって視野が狭くなってしまうからね
そして自分で考え抜いた結論が最善だと思う。その結論を出せたことで、行動できたことで少し精神が落ち着く
でもその結論・行動にも後悔がつきまとう
相当な時間がかかると思う KATANA
スーパーバニー志士
フン水
あとこの前の竹馬 >>341
ボツ茶番SP
最近だとPUBG屁回とカチコミたい坂ちゃん回 >>341
最近のだとマンナン通りの呪いのベルト回じゃない？昔のは見返さないとたくさんあって思い出せない 放送じゃないけど締めの挨拶を考え直すやつはまじで腹痛くなる程笑った 寄せ書きほんと頭おかしいだろ
追い詰める可能性分かっててやるとか
あんなのにファン名乗って欲しくないわ 寄せ書きはほんとに止めた方がいいよね
本当に復活して欲しいなら今その芽を摘むような事をしちゃいけない
本人たちは善意なのかよく分からんものを押し付けて満足するかもしれないけどそれが首を絞めてることに早く気づかないと 1000万再生超えて実質ニコニコのトップに君臨し続けて動画を上げてはゲラゲラ笑わせてくれる幕末が同郷として誇らしかった
土曜の夜は夫婦で目一杯爆笑する時間になったしお互い汚い笑いが出るようになっちゃった
聴きながら今日も同じ場所のどこかで放送してんだろなぁって思ってたよ
とりあえずアーカイブ初期から聴き直すかな ・ベッカムの髪型にしてくれと頼んだらラーメンババアになった回
・クエストオブクエスト
・クハンダ来たんだわ
・買い損西郷がキレ散らかす回 >>329
でも坂本水曜に今後のこと決めて放送やるって言ってたしそのうちまた枠たてるよ。
今は待つしかないね スーパーバニーシシ
すすきの
ボツ茶番
マジックショー西郷
年に一度のハイテンション回
東京旅行会、あげたらキリがないな 寄せ書きってファンが書くんか
面白いこと考える奴が世の中にはいるな
坂本にサブ垢で荒らしてみてほしいわ 買損会ホント好きだわ西郷独特の擬音好きなんだよな
後物理の勉強かい？とかうんこの日ってねえべ？とか西郷にしかできない突っ込みが好きだったな 不登校の引き篭もりにクラス全員で寄せ書きして二度と帰ってこなかったの思い出すわw
坂本が追い詰めただのyoutubeが失敗だの責任転嫁してるけど一番西郷追い詰めたのは声デカい信者
行動力ある癖して人の精神状態読み取れない奴らがいると特に実感するわコメントもチャンネル掲示板も頭おかしい 西郷の卒業報告のとき、あれ薬飲みながらやってたんじゃないの？
真面目な話だからってのもあるかもしれないけど、雰囲気が違いすぎてるからさ >>341
ほんとすっごい直近だけど懐かし堂回
まぁ主に屁のせいなんだけど、ほんとに息出来なさすぎて笑い死ぬかと思った >>341
アナーキーと買い損とジングル集、あとロケットリーグの日本むかし話とかラジオドラマ系とか 寄せ書きはほんとすごいよねぇ
放送聞いてんのかって思っちゃうけど、多分ちゃんと聞いた上でいいことのつもりでやってるんだろうから
思考回路が違うんだなーって思っちゃう PUBGの時とかも素はあんなテンションじゃなかったか まー心配しなくてもあーいうのは届いた時点で坂本が止めるやろ
企画者に対してはいや落ち着けやと思うけどな 筋トレあたりからとは言ってたけど
YouTuber西郷あたりも無理してたんかね
一度疑いだすとキリないけど 鬱症状だよ
声が低くなる
今まで好きだったものに興味がもてなくなる
精神科より心療内科の方がいいよ
もう大丈夫直ったかもって時が一番あぶない 西郷にとって何が良いことかなんて一つも考えてないよ多分
自分にとって気持ちいい事しか考えてない >>366
本人のTwitter見てみたけど、やらないと後悔するとか書いてあって
要はオナニーじゃねぇかよwって思っちゃったわ
幕末コンテンツの消費者ではあるけどファンではないわあれ いや昔から素の声あんな感じやで
没DVDとか聞いてみ
メタルオブオナーでもええけど 幕末生0回思い出したわ
ほんと今更だけどラジオ100回でキリ良く終わっといたら良かったんだな >>342
なんかこういう匿名の人を特定の誰かだと思い込むのって糖質かなんかなのか？ >>367
YouTuber西郷とか西郷がおもしろおかしくして坂本が突っ込むのがウケたからああやってやり始めたのが無理して疲れる原因になったんじゃないかと思ってるけど本人にもわからんよな >>372
100回目と奴来る七は本当の最終回に残しておいてほしいね 良くも悪くもチャンネル開設ってのが転換点なんだよな
なので今回の件別に大きな嘘はないだろうけど
チャンネルを一度終了するにあたってニコニコ動画側を説得するためのものだと見てる 全く状況は違うけど映画のソーシャルネットワークとか思い出すわ
やっぱり複数人で活動していくのは簡単じゃないんだな… 寄せ書きは、受け取り方は人それぞれ、って耳閉ざしてるから、寄せ書きのメールフォームに意見送るといい。メールアドレスは不要。 たしかに幕末生は出だしからなんか「ん？」って感じで不安だったよな 普段からそうだったのかはわからんけどメルカリ覗いてみたら幕末グッズ出してるやついっぱいいて草 そういえば幕末生もまだ100回目迎えてないんだったな
もしも次があるならメダルオブオナーの時みたいに
鋭たんそっしーでダラダラゲームだけやってて欲しいわ 坂本こっからどうしてくの？
昨日の会員ソロラジオの話してる時やる気をマジで感じなかったけどこっから風呂敷畳み始めるのかね？ 婚活してくれ
西郷のもとに幕末志士を知らず興味も無く、西郷が負い目を感じる暇もないほどに無償の愛を注ぎ、健気に支えてくれる太ももが現れてくれることを願うよ 鬱の時に大きな決断をするのはやめた方がいい
環境の変化も人によってはよくない
前向きになれない人が結婚なんて選択はなかなか難しいよ
何もかもよくなってから考えたらいい >>318
>いつも思うのは、あの時代が人生で最も楽しかった時期だっただろうということです。お金もなく、衣食住にすら困っていたはずなのに、毎日が楽しくて仕方がありませんでした。あの頃の私達は遊びに関しては無敵でした。
大人になってから当時をリバイバルした動画を作っているのも、やはり、当時の私達が最も面白かったという思いがどこかにあるのでしょう。
今でもゲーム実況をしているときには、当時に戻ったような感覚に陥ります。
いい年した大人が一瞬、小学生に戻るのです。それが堪らなく懐かしく嬉しく、私はなんとなく、それが目当てでゲーム実況をしているような気がします。
結局西郷からすると最後までこれを求め続けたんだろうなと思っちゃうな >>383
坂本の中で辞める選択肢デカそうだったよなぁ
あいつの自己顕示欲と承認欲求はこんなところで終わるもんじゃないと思いたい >>385
鬱だね
ラジオの企画のことでプレッシャー感じて四六時中そのことしか考えられなくなっておかしくなった
西郷のゲーム作りが間に合わん時もkさんがすぐに仕上げたのとか見て自分がいなくても幕末コンテンツが回るのを目の当たりにして自信を失った >>390
はーそうなんか、悲しいな
いろいろ手出しすぎてよくわからんようになってたよね。2人で楽しくゲームやってるのを垂れ流してればよかったのに >>389
mさんkさん辺りの幕末がなくなったら路頭に迷う人の面倒見るって言ってたしすぐに早めんだろうがあと1〜2年くらいでマジで終わりそう 鬱はそうなんだろうけど、やっぱり生活リズムとか食生活が乱れてそうなのが拍車をかけてる気がするな
あといい歳だし、不摂生が祟ってホルモンバランスが崩れるようなちょっと早めの更年期障害みたいなのが来てるのかもな
健康的な生活を取り戻せば意外とあっさり復帰するんじゃないかなと思う というかそう思いたい >>394
コンビニ飯やめろと言われて乗り気で無かったのはいやさすがにやめろやそこはwとは思ったww サッカチャン2も気になるけどあれこそ1実況者が作れるもんじゃないもんなぁ…
やっぱpoormanあたりのレベルでゲラゲラしてるのがよかったんじゃないか グッズ転売するなら今だったか
売らずに温めて置けばよかった 有料チャンネルは閉じた空間になって民度も良くなってやりやすい反面プレッシャーになる
定期配信をやらないとずっと活動がなくなるからやった方がケツ叩かれて活動するようになる反面プレッシャーと負担がかかる
割と詰んでた
西郷が本当の意味でゴリラだった もったいない性格してるわ西郷って
好きなことやってお金貰えて本来は幸せなはずなのにな
変われるもんなら変わってほしいよ
坂本に引っ付いてギターで適当に歌歌ってりゃファンがキャーキャー言って金落としてくんだから
西郷は純粋なんだろうな
いいもの持ってるのにもったいない 器用貧乏だからな
何でも出来るのに自己評価低過ぎて偶に発する「私なんかが」ってのが聞いてて辛かったわ
自虐混じりの冗談かと思ってたから言うのやめてほしかったけど心の底からそう思って言ってたんだな 特に準備もせずダラダラゲームやってたまに屁でもこいて笑ってればいくらでも幕末コンテンツは続いてたと思うけど
それくらい雑な西郷だったら、ここまでコンテンツ大きくなってなかったとも思う やってみて出来て評価されたら次はもっと良いものを提供したいってのはわかるけどキリがないからな
したい、がしなきゃ、になってしまってたのを自分で修正出来んくなったんだろと思うとなんとも言えない
誰にでもある事だし 坂本と実況続けるのって他に趣味がなければこそだよな
なんか趣味あったら続けられんわ
拘束時間が頭おかしすぎる 自分は坂本派だけど、この間の放送の流れは違和感あったなぁ
西郷が病みはじめた去年の初めって、坂本が数々の奇行で迷惑かけまくってた時期だよね？(炎上はまあ仕方ないとしても)
放送では「一人で勝手に病んでいった西郷」って流れになってたけど、迷惑かけたことに対しては、視聴者の前で坂本にちゃんと触れてほしかったわ >>407
RO黒歴史でも言ってたけど「何が悪かったんだろう？」って思考回路してるのが坂本だから自覚ないでしょうよ 坂本も言ってたけど真面目すぎるって言葉に尽きると思う
いろんな評価気にしすぎて他人と比べちゃうんだろうな >>394
本当そう思う。
昨日までに何を食べてきたかで今日の体が作られているってのは三十路になると身に染みる。
ホルモンバランスとかも当然影響出てくると思う。
あと日光大事。
テレワークででうっかり日を浴びないと精神的に調子狂うし、ちょっと前にインテリアの為に間接照明焚いたけど、寝る数時間前に部屋暗くすると寝落ちするくらいぐっすり眠れるってのは本当だった。
西郷さんの生活聞くとそれもあるんじゃと思うこと結構ある。 以前西郷が復帰した時も自分からやりたいって言って戻ってきた訳だし
何十年も続けてきたことをそう簡単に捨てられるもんでもないよな
まぁ人生詰んだ時用に戻れる場所を残しとくのはいいと思う >>410
正直部外者がいらんのよね
バンドとかの崩壊でもあるけどそんなんソロでやれよってことを持ち込むの 完全に活動休止して2年後くらいに突然奴来る七で復帰してほしい
スマブラのときみたいな祭りの感覚もう一回味わいたい 坂本が心療内科とかに若干不信気味だったのは気になる
「もう何回か病院いった」
「だってお前のその考えは病気だからって言われたって困るだろ」みたいな
まあ実際時間をとってもらえないと薬出されるだけだったりするから難しいけど
なんとか第三者をいれてほしいな
西郷だけじゃなくて坂本も自分で背負い込まないでほしい
ファンと相談して決めたりしなくていいからさ
坂本多分今名実ともに零細企業の社長だろうし 西郷が自分居なくても幕末回る事に気付いたのと坂本の暴走に疲れたのもあるだろ、去年とか坂本頭おかしすぎたしまともな奴なら見限るけど真面目すぎるからな西郷。
手綱握ってるのは基本坂本だから対等な存在にまで戻らないと無理くせえな 力士がレースするやつはマジで息できなくなるくらい笑った 坂本は自分が先に進みすぎたっての結構後悔してるっぽかったな
ソロの最後で許してもらえればみたいなこと言ってたのお互い自分が悪いと思ってそうでなんかつらいわ
まあ坂本の内心なんてこの世で一番わからんとは思うが 坂本がよく言ってた頼れる男だぜ西郷さんは！って今聞くと辛いものがある 坂ちゃんも西郷も結婚して子供つくりゃ考え変わるべ
純に女紹介してもらうべーや MさんKさんは全然嫌いじゃないし凄い良い人なのはもちろん理解しているが、
幕末志士に要るかって言われると要らないと思う 好きなだけ休めと言われると
最終的には復帰を待たれる訳だから負担なんだろうな 無理なダイエットや筋トレも精神的負担が大きかったんだろうな 一人pupgの時だっけ
なんか寂しいなー西郷がいればなって言ってたの
一人が耐えられなくなるの坂ちゃんの方なんじゃね 幕末DVD2まじで楽しみだわ
今くそ暇だしはやくみてーなー ハコボーイハコガールの西郷の命令口調も好きだなあ
パズルゲーム大体面白いわ 仮にクリエイター陣の手を借りずに活動してたとしても、逆に坂本のほうがアレコレ手広くしたい欲求が満たせず今以上に歪んだんじゃないかな 実況にトークにゲームの腕に歌唱力にゲーム制作に絵にと程度の差こそあれ外から見てりゃこれほどマルチに才気を発揮してる人も居ないよなあと思ってたが
それでも自己肯定感が持てずファンの期待と焦りのプレッシャーで鬱に掛かってしまったってのがただただ辛えわ クリエイター陣が作ってきたゲームをやる二人も好きだったしなぁ
KATANAとか涙出るほど笑ったわ まあ西郷は傍から見ても生き方不器用そうだなって思えたからな
そこが西郷の良さでもあるんだけど ライブドアニュースになってたまげた
ますます西郷が追い込まれる 坂本ソロだと動画はともかくゲーム配信はキツそうね
だらっとクリアまでやるの向いてないしパニカスみたいなのは知名度ありすぎてもう企画成り立たないだろうし 共通の趣味のある友人で止まるべきだったし、止まれないなら関係を変えるべきだった
仲間ならまだしも友人のまま続けたからこうなった 署名バカ女、やめそうにないね
なんでこういう奴って聞く耳もたないんだろ 下手だけど伸び盛りの絵
プロレベルではないけど自作ゲーム好き
そんな西郷の前に現れたのが
西郷よりも数段上の絵描き
プロレベルの自作ゲームクリエイター
そうMさんKさんだ
やる気をなくす西郷、坂本はこう言った
「Mさんが作ったゲームをお前が作ったことにして西郷ゲームとしてやってけばいいじゃん」と
最高すぎるぜ坂ちゃん！！西郷のプライドをズタズタにしていくぅ！！そしてMさん回で実はMさんが作っていた西郷ゲームだったと暴露していくぅ！！ヒョー！ 寄せ書きでエゴサしたら大多数反対
良識あるファン多くてよかつたよかつた
まあ最終的にテロするのは主催者だから止めようが無いんだけどね... >>444
オナニー中に止められてもやめられないでしょ
坂ちゃんビンビン状態になってる ネットニュースがどれもこれも今後はソロ活動でって書いてて笑うわ
幕末志士辞めますとだけ言っとけばよかったのにな 今月のプレゼント応募すっかり忘れてたわ。
坂本ありがとうなあ 鬱に効くのは医学治療以外だとまず本人をそこまで追い詰めた環境から一旦きっぱり離れさせること
本人が自分の状態を客観視できるようになるまで急かさず焦らずゆっくり時間を持たせること
その間「お前はお前のまんまで十分なんだよ」って全肯定してやれる奴がそばにいてやることくらいだろうからな
元気になったらまた幕末やってくれ、はファンの気持ちとしてはわかるが正直今は禁句レベルだと思うわ クリエイターはあくまで裏方だって意識はみんな持っていたと思うけどな 署名自己顕示欲バカDM閉じてる
意地になってんな
てか過去ツイートみたら口悪いから男だと思ってたけど女なのか 坂本働いてんな
昨日から口調固いのが切ないわ
カス参が恋しく思う日が来るとは >>454
坂本の気持ちもわかるだけに辛いよな
坂本は坂本でカバーしようとして悪循環に至るこの感じ >>451
なんか今度はそっしーとして頑張ってしまいそうな感じだったから
無理させないように舵取りできる人がそばについてやってほしいね 性格上黙って待つのは苦手そうだし先回りしてフォローせずにはいられなかったんだろう、悪循環になったけど
もう距離置くしかない しばらくネットから離れるべきだとは思う
こんな取り上げられ方するならそっしーとしてのソロ活動なんてやっぱり言うべきじゃなかったな 真面目なせいで生存報告すら義務化しそうだな
自分じゃなくてファンのために残してるんならもう幕末ライブ終わったらアカウント消してしまえ 西郷が壊れる前にネトゲ黒歴史fez編やってくれればよかったのに ご飯を食べながら、今西郷さん大丈夫かな、と思ってしまう。
とりあえずご飯は食べていてほしい。 聞き直してたけど坂本一番最初に「幕末志士をやめて休め」つってんのな
休め休めつってるのは幕末志士を一時的に休止しろって言ってんじゃなくて
幕末志士をやめた上で休めって意味だな 坂本がコラボはしないっていってたのに
クリエーター集団引っ張ってきて、それコラボやんと思った
まあ今までありがとう >>456
本当それだよなあ
そっしー名義の活動もこれまでついてきたファンへの責任感でやってる部分あるだろうし
その行動を否定するわけじゃないが無理もしないでほしいし
とりあえず視聴者側はぜーんぶやめてもええんやぞ俺らは気にせんぞって軽い空気にしとくのが大事かなと思う
難しい問題だけどな 西郷のゲラ声聞けなくなるのは寂しいなあ
横で笑ってツッコミ入れてるだけでも十分面白いのに真面目で気負い過ぎてしまったのか 最近は新しいアーカイブとTS見るしかしてなかったけど昔のアーカイブぽつぽつ見返してる
まじで天才の2人だわ何してても面白い 百人斬りのアーカイブ言及してくれてサンキュな
待ってるぜ 西郷「私が辞めても坂本さんには続けてもらいたい」
1ヶ月後
坂本「でひゃひゃひゃひゃ！あ〜んｗｗｗ」
Mさん「坂本さんちょお前ほんとまじｗｗｗｗｗｗ」
Ｋさん「坂本さんやりゅね〜」
西郷「すごい楽しそう…やっぱり私なんかいなくても…」
こうなるに決まってるわ 5月2日の最終回はどうせスマブラSPだろうな
ガチ練してたしそれを発揮する場所がないまま幕末終わるわけない
終わる前にやらせてくれって言いたいでしょ西郷 >>468
これが1番切ねえ
けどもうこれしかないという悲しさ だから坂本もネット活動辞めることに言及したんだろうが難しいよな 西郷が戻りたがってる前提で話してて草
そっしーとして気楽にやりたいって言ってたのもう忘れたんか？ >>468
まあ坂本は言う事聞いてくれる奴なら誰でも良いだろうからな、クリエイター集団が坂本に対して文句でも言い始めたら瓦解し始めそうだけど金のなる木だし我慢もするやろ 実際どんな形であれ幕末を続けようと思ったらそうなるわな
坂本１人だと一ヶ月持つ気しないわ マジでアーカイブ置き場にして一旦幕末閉めそうだなとはソロラジで思った 坂本自身も西郷いなかったら幕末志士でやる意味ないって言ってたし
チャンネル放置で幕末から離れてソロ活動か引退しか道はないな ei名義でつべで忘れた頃に偶に配信してくれるくらいで充分嬉しいな 坂本まだ引退して再就職間に合うかと思ったけどご時世的にも厳しいかもな
クリエイターのこともあるし そこらへんは自業自得だし、身内で固めたから逃げられなくなった
外注とかなら西郷の負担にもならなかったしこういう時あっさり切り捨てられた 西郷って本当にノイローゼだと思う？
自分にはどうしても鬱とかじゃなくて、絶対に次の放送で終わりにするっていう強い意思みたいなものを感じたんだけど…
何か、ついに坂本に疲れちゃったのかなぁと思ったよ
10年ぐらい幕末を見てきたからめちゃくちゃ悲しいわ… >>481
坂本に疲れたなら坂本に相談しないんじゃないか？ さっきTwitterでみかけたんだけど幕末ラジオ90でやってた辛口性格診断の結果が今の西郷と全く同じ状況でびっくりしてしまった。
モロ当たってたわ。 そりゃ疲れるだろ
放送だけでも言葉がキツくて疲れるときあるのに一緒にいたら狂うわ まぁ視聴者的にも坂本的にも結局坂本のせいだって言うのが一番楽なんだろうな
ただそうなると西郷が余計に病む訳だが >>481
それがまさしくノイローゼだと思うんだが
俺の知ってるノイローゼと違うのか >>468
最悪これでもええわ
このまま坂本もお通夜ムードでチャンネルが消えるぐらいならいっそぶっ飛んで欲しい 幕末志士の西郷として発言するとどうしても最低一回は坂本を通すことになるのがなんだかなあ
その構造自体が健全じゃない感じする
西郷の説明だけで良かったのになぜ坂ちゃんはそのあとにやたらと付け足しするのか 奴が来るの頃から2人の事を応援してきたけどまさかこんな形で終わりが来るとは思わなかった
ただただ悲しいし寂しいわ >>485
なに気にしてるんか知らんけど、もう詰んでるんだよ ニコイチ+一匹をこよなく愛する民も
さすがにもう別れた方がいいっていうのは理解してるだろう
寂しいけどね >>481
それがノイローゼってかうつ状態だと思う
精神病んでるときって視野が狭くなってどうしても考え方も極端になりがちになるものだよ。 20年くらい付き合ってきたんでしょ？今更すぎないか？？坂本さんとゲームやってる時間が楽しいっていう言葉は偽りのないように聞こえるけど。
少なくとも不満のある人と四六時中ゲーム実況なんて自分はできない 幕末の関係者でＫさんの買ったマンションに住んで全員分坂本が家賃払えばＫさんも報われるね >>485
悪役を作ったほうが分かりやすくて都合良いんじゃね？
西郷がスライドまで作って伝えようとしたこともそっちのけなのは何だかなと思うけどな
まぁ西郷はこんな掃き溜め見ないだろうからその辺は安心 >>489
そりゃ西郷は坂本の腰巾着だからな、今も昔も
坂本も西郷が自分について来るのは当たり前だし西郷も坂本についていくのは当たり前の構図になってる
全く対等じゃないからな、真面目な西郷が鬱になっていくのも仕方ない ぶっちゃけ今後の生存報告なんかよりネット断ちして
空気のうまいところでジャガイモ育てた方が精神衛生に良さそうではある 西郷が坂本の腰ぎんちゃくって認識がそもそもよくないよな
ゲームの中でのスーパープレイ、ゲーム制作、作詞作曲
西郷は色んなことしてたし動画によっては普通にメイン張ってたよな？
なんでそれが坂本の付属品みたいな認識になるんだおかしくないか 坂本が常に西郷の上に立ちたいっていうスタンスが子供時代から変わってねえからじゃね そもそも本人が西郷より上に立ちたいって発言してたからね >>500
そう思ってるのは497みたいな一部のやつと西郷だけだぞ 前から思ってたけど幕末ファンって西郷のこと嫌いなの？ってくらい下に見てるよな
坂本共々帰って来たくなくなるような環境づくりご苦労さん >>500
じゃあもっと前に出るべきでしたねってだけの話
テレビで芸人とか見てればわかるじゃん
全員が正当な評価受けられる世界なんかないんだよ むしろこういうところに来るのは西郷のファンの方が多いと思ってたわ 腰巾着って言うとこの前のゴエモン思い出したわ
その時は坂本が自分を西郷の腰巾着〜って言ってたけど坂本なんていくらでも仮面付け替えられるんだから一つの発言を真面目に捉えない方が良い >>504
荒らしたいだけのやつと一緒にすんな
西郷のゲームプレイに充てられて西郷目当てでチャンネル見てる自分みたいなのもいるし、それぞれ思い入れがあって消化出来ないからここにいるんだと思う >>504
逆じゃね
西郷が下に見られたり叩かれてるの見たことねーぞ 放送中に言ってることが全てなら西郷は坂本に相談もしないだろうし今までやってきてないと思うぞ
裏ではフォローし合ってたんだろ >>509
>>508
ごめん書き方悪かったわ
ツイッター使ってるやつのほとんどが西郷のこと坂本以下みたいな表現してるから見ててきつくてさ 他のスレ行っても坂本叩かれてるのしか見ないぞ
なんだかんだで坂本の思惑通りになってる 西郷はすごいけど、言葉にできるすごさなんだよ
ゲームが上手いなんていい例で、もっと上手いやつは五万といる
探せば上がいて、その上をわざわざ坂本が連れてくるから西郷が追い詰められていく コメントとかでもナチュラルに下扱いしてるの多かったと思うぞ西郷ちゃんと養ってあげてとか普通に言ってるのゴロゴロおったやん 西郷は何でもできるようで、どれもプロにはかなわないってことだろ そういえば西郷って元ヒモなんだっけ
お金にも無頓着だしそのせいで余計に生活力なく思われてるんじゃないか >>512
坂本の思惑通りは坂本本人しか救わないし
責められたところでもう坂本に損はないし好きなことやるだけだろ 放送見てても思うけど坂本は流れを意図した方にもってくのがつくづくうまいよな
盛り上げるのも炎上させるのもヘイト集めるのもうまい 西郷が幕末から離れたがるのもよくわかるよ
坂本というか視聴者が無理だったんだろうな 坂本はこれを機に他の実況者とも絡んでいくのかな？
一年前くらいにすぎると絡んでたし 西郷が器用貧乏なのと見下したような文章大量生産されんのはなんか違うだろ
そんなこと言ってたら坂本だって鬱のやつ引き留めるようなこといったり放送に出しまくったり一般人以下の良識してんじゃんかよ
お互い様だわ2流野郎なのは >>520
坂本のホモ商法とかキツかったわ
BLババアが太客なんだろうけど、コメントが気持ち悪いったらない >>513
西郷よりゲームが上手い奴も、トークが面白い奴も五万といるよ
でもあの坂本と20年も一緒にいてくれて、四六時中楽しそうにゲーム実況取ってくれる人間なんて西郷以外にいないよ… 3年くらい前に西郷が夏バテしてエアコンあるところに引っ越した件の時もやっぱ社会的信用がなくて坂本が契約してるってのはやっぱ引け目感じるよなぁ…クレカすら作れない
当時のコメでもヒモゴリラとかゴリラ飼育とか言われてたわ しかし坂本一人で幕末のごっこ遊びを続けてほしいっていうのもなかなか酷なこと言うなぁ西郷。霧崎鋭でも良かろうに 視聴者のことイキリ散らしてるとか言ってたのは本心だろうな >>522
前半は能力の話で、後半は良識の話
養護できてないぞ 西郷の意味不明な言語センスは唯一無二のすごさやぞ
変わりおらん >>529
良識持ってないってけっこうな欠陥じゃね？ >>524
でも最後は保たなかったろ？
壊れるまで無理して続けた関係だったんだよ >>531
ゲーム実況者としての二流じゃなくて人間としての二流の話をしてるの？ 寝ようとしても終わるんだな二人の幕末って考え始めてしまって寝れん すでにここでも能力的にも対等じゃなかった風に見えるみたいだしそりゃ西郷病むよねっていう
幕末きっぱり止めれて良かったんじゃないかな >>445
それを含めてパフォーマンスでしょ？って言ったりしてたからなぁ…隣にいる人はそれを真に受けてたようにしか思えない 実際端から見ても大丈夫かって思うような暮らししてる訳だし本人に言ってもしょうがないから
坂本に養ってもらえ、坂本なんとかしてやれってなるんだろうな
下に見てるというか心配してるだけだと思うけど捉え方によってはそうなるのか 元々普通に働いてたのを辞めてゲーム配信業で食っていくとかまともな精神じゃやれんよなあ
西郷も親が心配になってくる年齢だろうし普通に人生怖くなるよ 放送で坂本さんや幕末志士をお願いしますって西郷が言ってたけどこの幕末志士っておそらくクリエイター陣のことを指してるよな？
でも幕末志士って本来坂本西郷のことを指す言葉であってクリエイター陣入れる必要なくね？
ゴチミンの時も思ったけど何で西郷は自分とクリエイター陣を同列に並べるんだろう？坂本の隣にいるべき存在なのに見てて悲しかったぞ つまり坂本と対等になりたいからソロ活動頑張って自力で稼げるようになりたいって話なんかな
完全に縁切ってスタートしたいんならわざわざ同じ舞台は選ばんだろうし >>533
いや嫌だよ普通にそんな社長
人間としての欠陥がいろんな面での2流に繋がってるじゃん 坂本は一生実況者で食ってく覚悟はあるんかな、いやまあ仕事もしてるけどさ >>522
何様のつもりなんやこいつ
他人様を二流呼ばわりって >>540
これからの自分はもう幕末とは関係ないって意思表示なのかと思ったよ
幕末ファンは自分じゃなくて幕末を続ける坂本を応援しろってことなのかと
西郷もう幕末名乗るの嫌になってるんじゃないか？ 去年辺りから企画やら運営までほぼ全部坂本がやってたんだろ？
人や金の管理はもともと坂本だし
普通は坂本の方がノイローゼになりそうだが性格の差なんだろうな 西郷の上がいくらでもいるんだったら悲観しなくても簡単に今まで通りの幕末続けられんじゃね？
西郷の代わりになるやつが本当にいるんならな >>542
まーそもそも坂本に幕末志士外で公私共付き合ってくださいと本人がわざわざ言ってるからな
結局のところ西郷は坂本と対等でありたいだけなんだろなーと思った
ただその対等さが坂本も西郷でずれとる >>542
西郷は今さら真人間としては生きられんってラジオで言ってたから何かやるにしてもネット上でしかないんだろ
プレッシャーも何も感じずに悠々自適に何かしたかったんじゃないか ソロラジオ聞く限り一生実況は幕末ありきの言葉だと思うな >>545
そっしーにリプ飛ばしてる奴にもそれ言ってやって >>546
そう考えると幕末志士に戻ってくることを諦めた西郷ファンの自分はどうしたらいいか本当悩む
ついて行きたいけど苦しませてしまうんかな 坂本はあんまり悲壮感なかったな
時期も時期だしヘラが頂点に来たこともありそう 実生活が楽しくないってのは前から放送でもそんな感じで言ってたの？
オフの坂本との付き合い込みで言ってる話なんやろか ネットでソロ活動するにしてもそっしーのアカウントを残す意味がわからない
そっしーで活動してても少なからず幕末関係のコメが付くのは身を持って知っただろうし
幕末のファン向けに生存報告までするって結局幕末から離れられてないじゃん >>552
気持ちはわかるけどだったらそっしー名義はやめた方が良くないかとどうしても思っちゃうな
幕末志士の西郷から逃れたいんならそっしーごと捨てるしか無いと思うんだが ついに終わりか
ここまでおつかれさん
視聴者としても年齢重ねたしこの年までよーやったよ
とはいえ坂本は昔〜今〜これからもずっとデキるピエロとして色々なもん抱えていかなきゃならんのな
暴露本が遺◯にならんことを祈ってるぞ
まーこれからも好きなようにやってくれ 鬱の人間にまともな考えの行動ができると思ってる時点で鬱をわかってないぞ >>468
繊細だからなるだろうけど
だからといって坂本の立場からすればどうしろってなるなw
復活なんてファンは普通に喜ぶものだろうけどね 誰もカス参詐欺に気付けないぐらいだし坂本の真意なんて一生わからんだろうな 坂本めっちゃドライだし西郷いなきゃいないでクリエイターとよろしくやっていきそうだけどな
良くも悪くも大金動かす立場だし、お互い離れてみてハマるものもあるんじゃないの？ でも西郷ソロだと人は来ないと思うわ
そりゃ最初は集まるだろうが長くは定着してくれないでしょ
今は有名人も配信するようになって西郷の替わりは幾らでも見つけられる
となると幕末の貯金+普通に働いて生活していくしかないわけで 普通に西郷はネットから引退、坂本はソロで活動続けるんだろ 坂本は自分が損する嘘をつくタイプだから絶対わからんわ そういう芸風ならしょうがなかったんだろうけどさ
馬鹿だのカスだのゴリラだのヒモだの言われたり、徹夜で作った制作物に対してもいらないとか返されて
しかもそれに同調するコメントが山のように流れる環境って、いくらニコイチでもそりゃノイローゼになるのかもなとは思った
とにかく二人には落ち着いて過ごせるような状態になってほしい 鬱気味だと自律神経狂ってるだろうしレッドブルは辞めた方がいいよな
ストレスで無意識に緊張状態が続いてたりするならカフェインは毒だと思われ
人によるかもしれんが余計に気疲れやばそう まだまだ先になるだろうけど西郷が立ち直ったらソロ活動で自信付けて
いつか坂本の隣に堂々と並んで立って欲しいわ
西郷がそれを望むのかもその時に坂本が活動してるかもわからないけど 当事者二人で決めたことに今更とやかく言ったり無駄な詮索したりはしないが
またいつか幕末2人の実況が見たいとはどうしても思っちまうわ
当人らの目につきそうな所では言わんから許せ 弄られキャラとしての西郷だけどんどん大きくなっていったよね
幕末志士というコンテンツが大きくなってクリエイターズの露出が多くなる度感じてた 坂本がホテルで執筆していたという本はどうなるんだろうな 比較するわけじゃないけど、坂本の負担も相当だろうにメンタル強過ぎじゃね？
無理してないといいけど、無理してるんだろうな とりあえず自粛期間明けてしばらくしたら折を見つつジャスマックでも定山渓でも行ってゆったりしてほしい
自分は子供の頃からジャスマック行ったら蟹雑炊が定番になってるんだけど西郷は何が好きなんだろう
おいしいものもたくさん食べてほしいな 先のことばっか考えてお通夜ムードになってたけど坂本のＫさんのモノマネ聞いたら笑ったわ
やっぱファンとしては坂本ソロだけでも続けて欲しい 本当に申し訳ないんだけど坂本ソロのKさんのサゲチンのとこで何回聞いても笑ってしまうｗ 幕末ライブでやる予定だったサッカーゲームさ
西郷がサッカー好きだからやろうかってなったんだろうな
でも一週間の間に何があったかわかんないけど西郷が折れて予定変更して西郷のやり残したことをやることになった
完結してない動画といえば奴来るしかないよな？ 西郷がやり残したつってるのに坂本プレイの奴来るシリーズは無理あるだろ9割方サッカチャン
みんなが楽しんでる振りをする悲惨な放送になりそうだな いや普通にサッカチャンじゃね？自分が考えてMさんに作ってもらったのほっとけるタイプじゃないだろう
かるた作り上げてたって聞いたとき本当に真面目なんだろうなと思ったわ
後サッカーゲームはボンバーマン前に西郷頑張りシリーズだすって言ってお蔵になった相当ニッチなゲームって
もしかしてこれだったんじゃねえかな 幕末ラジオ零から見返して、ようやく西郷さんが辞めるって事実を受け入れる準備かできてきたわ。復帰期待するのは本音だけど、それを求めるのはあまりにエゴが過ぎるわな。
数多いる実況者の中で、約10年間自分がハマれる実況者に出会えたことが幸運だった。 まー幕末から完全に離れてごとー辺りとまったり配信業でもやれば案外サクッと持ち直すかもな
元幕末のネームバリューもあるから金稼ごうと思えばいくらでも稼げるだろうし
某牛みたいに顔出しユーチューバー路線でも全然やっていけそう コロナだ自粛だ色々あって不安な中で娯楽が唯一の救いみたいな現状に明るい話題ではない卒業とラスト配信はショックが大きいしお通夜な放送になるのもしょうがない 奴来るよりはスマブラのが可能性高いのかなーって思ってる 公私に渡って付き合うの公に感じることがあるって言って結局話濁してたけど
前向きに捉えた結果えいたん＆そっしー復活ワンチャンあるかと考えてしまった 幕末志士の西郷を続けたかったからこそのここ4ヶ月の足掻きだったんだと思うと切ないわ 西郷というキャラクターの最終回なんだから
お通夜というのもある意味合ってる 2人で道探してたんだろうけどな
なんかやるせないわ 何にせよ最後の配信は後悔残さずやり切れるといいな
延期からの消したって坂本が言ってた炎上予告は別件なんだよな？闇に葬られることを祈るわ
この際綺麗に終わってほしい 幕末志士続いてないと炎上も出来んよ
というか、現状以上にショッキングなことなんてないと思わんか クリエイター養うとか言ってるのがどこまで本気か知らんけど再就職支援くらいはしてやってからドワンゴ諸共手きって
鋭そっしーで100人斬りやマリカー監獄みたいなのを不定期で垂れ流して貰うのが個人的理想 坂っち！ｽﾞｯｷｭｰﾝ！＆ごっち！ﾊﾞｯｷｭｰﾝ！
のパターンで「舞台裏ラジオ回」後にラジオでやった回わかる人いる？ つーか別件で炎上させて幕末解散させるつもりだったんだろ？
そっちのほうが幕末っぽいENDだし
何回か西郷持ち直したから炎上やめて続けようとしたけどやっぱダメだったんだろ それは鬼畜すぎるわ炎上なんかもっと西郷病むだろう
そこまで馬鹿とは思いたくないわ >>598
西郷のせいで解散になるより坂本のせいで解散になった方がいいと思ったんだろ
馬鹿っていうか頭ぶっ飛んでる 坂本の事だからないとは言い切れないのがなんとも
ただ西郷が復帰して幕末として頑張るって決めたから火種消して
これからは迷惑かけないように真面目にやってくって色々始めた矢先にこれだもんな
これで坂本が折れても仕方ないと思うわ 休むだけじゃ結局坂本に負い目感じ続けるだけだし
遅かれ早かれ幕末やめるしかなかったと思うけどな もう楽しそうにラジオやってるのすら見るのが辛くなってきた 稲葉とかみたいな感じでうまくいけばいいのにな
ボルゾイもまーんのせいで急に解散した記憶あるけど、稲葉はがみとまだ絡んでるしがみは好きなことしてるようだし、あんな感じで落ち着いてくれたら嬉しいが 元々坂本が自分がやりやすい環境を率先して作ってきたしわ寄せが西郷に行った結果が今なんだろうし
坂本の炎上癖はこれまでもずっと見え隠れしてたからあんまし擁護できん
西郷が西郷やめてそっしーしますって選択できたのは評価するべき大きな一歩だと思うけどな
上の方でも言われてるが希死念慮やら自殺願望やらが出るって鬱でもだいぶ重い方だし職業によっちゃ即診断書出て休職入るレベルだからなぁ 幕末は上手くやっていくと思ってたのにな
いくら優秀な裏方がいても西郷抜けたら意味ないのに まーんのせいでってなんだボルゾイ解散はくわさんの結婚が理由
西美濃は共依存してないし実生活ちゃんとしながらの趣味だからなぁそれぞれソロでもやるしほんとに「いい友人」て感じで安心感あるな
非ニコイチ宣言で言ってた坂本は「出世したい」西郷は「競争いやだからしなくていい」の考え方の違いは幕末広げる上では致命的だったかも
仕事しながらこじんまり続けるのが精神的には健康なんだな スレで他人の名前出すな
荒らしだぞ
最近のやつはネットマナーもわかんねぇのか？1000年ROMれ 坂本があの程度の再生数で満足できるならこんなことになってないけどね
手抜いて一〜二万再生じゃ我慢できないから周囲の人間に負担かけるんだろ 動画については多分二人の凝り性が噛み合ってたんだろうよ
お仕事で期限ある生がキツかったんだろ ゲームのやり込みも実況撮ったり茶番入れたりの動画活動は楽しいって西郷も言ってるだろうよ
そこが辛いわけじゃないってね 西郷が坂本とゲームするのが楽しかったのは本当だろ
むしろそれが幕末志士をやっていた理由みたいなもんだろう
やり込みに関してあの二人は噛み合ってた
数年に1度でいいからまた実況あげて欲しい
幕末志士名義でなくても良いから 寄せ書きツイ見たらいつのまにか批判リプそこそこ集まってるな
いいぞもっとやれ 寄せ書き企画なんてマジでやってたんだな
あの放送を聴いた上でそんな行動に至るって狂ってんだろ… 寄せ書きは実施されるから安心しろよ
数じゃなく声のデカイ奴の意見が尊重されるのがネットだ 他人の名前出すのも良くないしツイヲチも良くない
ここでするなよ 2人の決めた事だからしゃーないしこうなった以上は尊重一択だけど
視聴者としては4月の頭に戻りたいわ なんか西郷の経歴や生き方を見てると元々あまり自分を客観視できるタイプではなかったんだろうな
メタ認知が低くても生きていけるタイプの人間
それがネットの海に躍り出て半強制的にメタ認知をせざるをえなくなったわけだ
そりゃ鬱にもなるわ 坂本ソロ興味無いわ
アイツソロだと愚痴っぽいキツいししやっぱり西郷がいたからバランスが良かった >>620
つべライブ決まったのめちゃくちゃ嬉しかったの思い出した
ゲームの数だけライブがあるって言ってたのも嬉しかった バイオ5の続きもHFFの続きも見たかったよ
マリオもな まぁ坂本と西郷が並んでゲーム遊んでくれりゃ視聴者としては最高だけど西郷の人生だしな
人生楽しんだもん勝ちの言葉通り今まで出来なかった楽しみをどんどんして欲しい
しっかり休む事も含めて ゲームやるのが楽しかったんなら幕末ライブ出来なくなったのは矛盾してね？ 辛かったですって言ったって誰も救われないんだから楽しかったとしか言えんだろ 原因は1つじゃなくて色んな事の積み重ねだからな
しかも原因だと思った事を潰していったら治る様なものでもないから幕末志士としてはマジでここで積んじゃったな
西郷の中の人的には今回は最良の選択したな
つかノイローゼなんて言葉久しぶりに聞いたわ 西郷が一番今の自分の状況を受け入れられてないからこそのノイローゼって言い方になってるんじゃないかな 寄せ書きのやつもうやめる気無いじゃん…
本当に辞めてほしい。迷惑でしかないよ 幕末志士を救いたい
坂本よ
にじさんじに来ないか？
にじさんじに入ればスマブラだって、マリカーだって、PUBGだって一緒にやる仲間がたくさんいる 寄せ書きの奴はもう何言ったってやめないし坂本が止めてくれるのをただただ願うしかない あれって坂本が目を通すわけだろ
結局自分のことだけで西郷のことも坂本のことも好きじゃないんだな 坂本が止めても強行しそうな感じするけどな
何で私がこんなに一生懸命なのに分かってくれないのって逆ギレしてそう メールに送っても1番最初に目に入るのはMさんなんじゃない？
今坂ちゃんに直接送れるアドレス公開されてないよね
Mさんに来たところでまず坂ちゃんに報告するだろうけど てか寄せ書きの人今朝追記してたんだな
余計に躍起になってて聞く耳もってないじゃん
やべーぞこの人 >>638
強行したところで坂本が目を通すメールアドレス宛に送るんだからそこで止まるだろ
>>640
坂本のTwitterに載ってるやつに送るんじゃね？ドワンゴドメインのやつ 寄せ書きのやつ悪意たっぷりで反撃書いてんな、性格が悪すぎる
鬱病の人のことすら馬鹿にしてる、西郷を馬鹿にしてるのと一緒
こりゃダメだ
何言ってもこういう人間には無駄 >>642
あ、こっちにもアドレスあったのね
勘違いしてたわサンキュー まぁこの件はそろそろスレチだと思う
アホだとは思うが 視聴者にボロクソ言われるのは坂本も同じだしニコニコのノリみたいなもんだから真に受けるわけないだろ
それより本人が言ってたようにアイデアが出ない＝坂本の提案したものを作り続ける状況に負い目があったんだろ >>627
ゲームだけやってチャンネル運営とかラジオとか坂本だけやらせると幕末志士というコンテンツにおいて西郷が自分をお荷物に感じて嫌悪感がすごいんだと なんだかんだPUBGが好きだったなーワールドフレンズとか腹抱えて笑った 寄せ書きって多数でやるもんだろ
その人一人なら寄せ書きにならんのじゃ？
おかしな人が数人いるんか >>649
西郷に対して下手したら手帳持ちとか脳が萎縮してる病気とか言ってたやつだぞ
相手したらダメなやつだ 寄せ書き企画主の弟です。この度は姉がお騒がせして申し訳ございません。 寄せ書きのやつチラ見したけど退職する人間に対して寄せ書き送ろうって奴らの思考回路はこうなってんのか…って謎のアハ体験したわ 企画みたいにやるんじゃなく加藤純一みたいに好きな時に適当に配信するくらいが良かったんだろうな
ニコニコで天下取ったのは凄いけど今後考えたらYou Tubeでやった方がいいだろうし 受け手がどう思うかよりも自分の気持ちを優先させるオナニー野郎
被災地に千羽鶴送る奴と同じ ベルセルクのガッツとグリフィスみたいな関係
ガッツ側の西郷が先にぶっ壊れちゃったパターンだけど・・・
対等でありたいってのわかるな 幕末志士は人気だから坂本も西郷も色々なファンやメールには慣れてるだろ
別に本人達は大して気にも留めない
そもそも目を通すかさえ怪しいレベル
外野からするとこのタイミングで寄せ書きするその考えがすごいわ
祝いの卒業なら分かるが、暗い卒業な訳でね 外野同士の寄せ書き騒動とかクソほどどうでもいいので本当にツイッターでやってください ライブ二次会すらほぼゲームプレイだったのも今なら納得だわな
ゲームだけじゃなくぐだぐだトーク聞きたいって意見チラホラ見かけたけど
ぐだぐだトークつったってあの二人の場合毎度ネタとスライド用意してやってるしなぁ そこは2人の完璧主義なところも要因なんだろう
スライドのネタから脱線してくだらん話をすることはあったけど、ネタも何も用意してないことなんて1度もなかったもんな
本当すごい努力をしてきたんだよなぁ 鬱けがある人の環境いきなり変えたらあかんて
今までのホームからYouTubeに変わったのもプレッシャーだろ
それに二次会までやるし、復帰後から仕事増やし過ぎなんだよ とにかくトークが負担だったからそれをやめたかったのとゲームやるのはやりたいって言ってたんだろうからそれを汲んだ結果だろ
西郷のやりたいこと全て取り上げるのも酷な話だぞ マリオ3の反省会は何も準備せずに本当にだらだら喋ってるぽくて良かったんだけど
もしかしたらそれで投書あったのかもな
結果カービィのときはアナーキーになったし 仕事や配信減らしたら減らしたで病むっつってたろうが こんなところで偉そうにああしろこうしろ言ったって西郷のことを1番近くで見てたのは坂本だろうし西郷が相談してきたのも坂本だろうからな
色々手を尽くして模索したけどだめだったんだろ そうだよ
所詮は外野がどうの言っても仕方がない
ただの視聴者は気持ちのやりようがないから便所の落書きやTwitterでポエム綴っちゃうんだよ カービィのあとのアナーキーよかったなぁ
カービィが難易度低くてイマイチ盛り上がりきらなかったあとの反省会がアナーキーで、不満とか全部吹き飛ぶほど笑ったわ 坂本も以前放送で生放送きつい、動画投稿だけが楽だわーとか言ってたからな
笑い話にしてたけど
生活バランスが狂ってくるとか言ってたし
幕末志士としてはやっぱり動画投稿メイン、たまに生放送くらいが一番ラクだったのかなと今回の件も踏まえて思ったわ 年始の西郷休止の時にもう幕末やめて真っ当な生活戻って欲しいつってたのも
まぁ隣でずっと悩んでるの見てきたらそうも思うわな
あん時は1人で暴走してんなーとか思って悪かったよ坂本 震災のときに千羽鶴とかいうゴミ贈って悦に浸ってるやつと同類やな >>671
同じように思ってた
ほんと煮詰まりきってたんだなあんとき 坂本の職歴って分かるやついるか？
この前の放送で、北海道電力は明言してたが
北大→北海道電力→？→？ 久々に爆笑男再生した
何度も見て内容もほぼ憶えてるのにそれでも笑えてしまう
これってすごい事だよなぁ マリオ3のおまけが好きだな
2人がひたすら楽しそうで 正直西郷の望む対等な関係ってのも難しいと思うんだがな、坂本が率いるクリエイター集団と同じレベルにまで行きたいんだろきっと
でもそんなの1人じゃ絶対に無理でしょ SMラジオでゲームの企画力Mさんに勝ってたのになぁ >>670
別の放送では、動画投稿が近づくとしんどくなる、
生放送が心の支えとか言ってたぞ。 西郷の発想力とかふとしたときの転換力を坂本はいつも褒めてたけど、それこそクリエイター陣じゃなくて西郷にしかないものだよな
クオリティとかじゃないんだよ
ノートにRPG描いたものをあんなに面白くできる奴なんて西郷しかいない 寄せ書きの人のツイート見ただけでやばいと察する人だったわ普段のツイートも動画も見たけどやべえわ
頭おかしいし西郷のためじゃなくて自己顕示欲と承認欲求満たしたいだけなの見え見えで引く >>686
もう迷惑ユーザーとして報告でここではもうこの話やめーや >>684
周りの人はみなそう思ってるけど
西郷にとってそれだけでは自信に繋がらなかったんだな
ある意味で坂本以上にストイックな性格だと思うよ 現在の状況のなにか(坂本、クリエイター陣、会員の態度)が悪いとかいうより
それを悪く受け止める西郷の心境がよくなってくしかないんだよなあ
何をどう変えたらいいかって西郷にしか見えないから
あと鬱って達成感を重ねて回復してくもんだから
休んでやる気が出たら少しずつでも何かに取り組んでほしい
幕末じゃなくても全然いいから
大槻ケンヂはそれまで全然興味なかったのにプラモデル作ってたってよ すぎると組めよ
新たなコンビ誕生だい！
西郷のかわりはすぎるしかいねぇよ
すぎにゃん天下第一！！ >>688
なんつーか坂本のクソみたいな性格を面白くできるのは西郷だけだったし、西郷がいなきゃ幕末は面白くないことを坂本もクリエイター陣ももちろんファンも皆それを分かってたのに、西郷本人だけがずっと負い目を感じてたぽいのがやるせないわ 坂本も好きだからネット活動を続けてほしいし応援もしたいんだけど西郷なしの幕末を応援する自信が無い
実際1〜3月の西郷不在回も楽しみきれなくてしんどかったし
みんなはどう？今まで通り楽しめる？ 坂本ソロもそこそこ楽しんでたから大丈夫
なにより西郷が自分がいないせいでって思わないようになればいいと思ってる >>693
それぞれ別名義で活動するなら応援するけど、幕末として坂本が続けるなら応援できないかもしれないな
幕末志士は2人のものだったから
でもまぁアーカイブ見たいしチャンネルは入り続けると思うから、そうなると放送やってたら見ちゃうのかなぁ
まぁなってみなきゃ分からん >>647
チャンネル運営とラジオやめてつべでゲームだけやってりゃいいしファンもそれを望んでるはずなのに皮肉なもんだ チャンネル会員から金をもらってるってのが重荷に感じるんだろうなぁ >>695
とはいえ幕末志士という器は残しておいてほしいな
鬱が治ったときに帰りたいと思う可能性があるし、そのときに帰る場所が無いのは辛いものだよ 「自分のせいで幕末志士というコンテンツが無くなってしまった」って感じたら鬱が加速しかねんからな 坂本も選択肢3つ出した時に幕末志士坂本として引き続き活動は選ぶ気なさそうだったしなぁ
名義が変わろうがソロになろうが何かしら活動していくなら引き続き2人を応援するよ俺は
コンビでの2人が1番見たい気持ちは変わらんがこればかりはな 坂本ソロはトゲトゲして苦手だから西郷いなくなったら見ないかな
西郷のほんわかさが絶妙だったし 戻らなくても幕末志士という場所は残してほしいね。
病んでいる時は視野が狭くなるし決断も頑固になりがち。
坂本も場所は残しておいて休むのもいいと思う。
そんな簡単にはいかないかもしれないけど。 西郷が病んだ大きな原因は2人で遊んでた延長だったものがどんどんコンテンツが広がっていったり関係者が増えたりしてしまったことにあると思うけど
好きでやってた事が人からやらされる事に変わると無理が出るし 坂ソロも好きだけどなぁ あんだけ舌回るのは凄い
ソロもずっとは疲れるだろうしたまにSM（坂M）ラジオとかで収束させていけばいいんじゃね
すぐ辞めたいだろうけど急に全部ストップさせるわけにもいかないだろうしなぁ >>702
別に残しとかなくても復活はできるでしょ
バンドマンだってよく再結成するじゃん 正直さすがの坂本も堪えてる感じあったし鬱ってわりと伝染するし坂本もまとめて休んじゃっても良いと思うんだけどな
まあでも周囲のこと考えると完全休止ってのも難しいのかなやっぱコンテンツでかくなりすぎた感ある
ファンのことも含めて みんなレスありがとう
チャンネルはアーカイブを見たいから抜ける気は無いし二人の帰ってくる場所としてずっと残してほしい
西郷が自分のせいで壊したなんて苦しんでほしくないしな
あと坂ソロも少し寂しいだろうけど見れると思う
ただ今後の放送で他の誰かが出るたびに楽しめなくなりそうでな
勿論嫌いじゃないし悪くも思いたくないんだけど二人が好きだからこそどうしてもね なんとか全部いい方向に行ってほしいなあ
他人事と割り切るには愛着がありすぎる 5/2放送時点で考えがまた変わってるかもしれないし
視聴者側は今まで通りの姿勢でいなさいな 西郷卒業は坂本が一番キツいと思うんだけどここで坂本が幕末志士チャンネルやコンテンツを中断できるなら西郷が卒業する意味がない気がするんだよな
手放せるならもっと早く手放してそっしーのTwitterも消してつべ配信や動画作りに二人で専念してほしかった それやったら西郷は今度は
自分と活動するために坂本が幕末コンテンツ畳んだって負い目になるのでは
とか考えると割とどう転んでも詰むのよなマジで
全てが上手く行かなくてもどうにか2人にとっての最善で落ち着けるよう祈っとく 現状できることは文字通り静観しかないわな…
「今までありがとう」とか「お疲れ様」とか労う言葉でさえも
今の精神状態にはトゲとなって刺さるだろうし 時間かけて本来の幕末志士に戻れればそれが一番
もちろんMさんKさんの存在が良くなかったと言ってるわけではない
ここまで活動続いたのはコンテンツ広げたからってこともあるだろうし
二人だけの活動だったら細く長くは続いたかもしれないけどラジオも動画もここまで数が出ることはなかっただろう 西郷のツッコミとワードセンス好きだったわ
サイレントヒル2の「おっさんの姿焼き」とかヤバイ 浦島太郎の「ｵｸﾂﾛｨﾂｶｧｻｲ」を聴いた時の西郷の弾けるような笑い大好き >>711
そうだな結果論であって今更って話だし八方塞がりになってるもんな
コンテンツを楽しんできた自分が言うのもおかしな話なんだがどうしてもこんな形で替えのきかない相方西郷を失ってほしくなかったからさ
どうにかならんかったのかって思っちゃうんだよな 幕末志士は終わりで次回からei&そっしーの生ラジオってか？
大炎上でおしまいだわそんなの 坂本は今後について結論を急がないで欲しいね
メンバー達とゆっくり考えて答えを探してもらいたい
個人的には昔みたいに数年に一回でも2人の実況見られればそれが一番嬉しいけど
幕末志士としてコンテンツを続けるなら
「西郷隆盛」ありきの多弁や幕オンみたいな企画は上手くいかないと思うし、鋭とか派生キャラでやっていくべきな気がする 鬱気味の人間への接し方が難しいのはどんなに気を使っても傷つけちゃうからなんだよな
とりあえずゆっくり休んで美味いもの食べてほしい 存在そのものが大事で居るだけでも充分価値があったのにそれが辛いとか悲しいわ
坂本は幕末じゃなくたって西郷と何かやっていければそれでいいって、裏でしんどい時も何度も言ってたんだからその言葉は信じたいけど
そっしーのアカウントの「ゲーム実況者です」って紹介文と坂本のアカウントの生涯実況って紹介文の温度差が凄すぎて辛いわ >>723
自分でも分かってはいるのにマイナスな考えが頭の中で反復されて先に進めないんだよね
そんな時は休んで1度全部断ち切った方がいい
好きな事ならその内またやりたいって気持ちが出てくるし
休むことを誰も咎めたりしてないから特にね >>724
いやツイアカのプロフィールまでんな深読みせんでもええんやないかさすがに
全部を全部悪い方に捉えん方がええで 坂本がクリエイターと作る物は坂本のサイドプロジェクトとしてメインチャンネルから切り離して、二人のコンテンツのみ今のチャンネルででやればいいんじゃね？ とりあえず二人だろうとソロだろうと出て来るモノをただ楽しむ
そのスタンスだけは変わらんわ だいぶ前から酒飲みながらやってると言っていたが酒の力借りないと今回の放送みたいなテンションなんだろうな西郷は
そう考えると今までがいかに無理してたが分かる
今までの西郷が全て空元気に見える 辛いのは放送前後で
放送始まってしまえば時間忘れるくらい楽しいつってたろ
その感覚は俺もちょっと分かるで ニコニコのチャンネル作んないで初めからYouTubeでたまに配信してるぐらいがちょうど良かったな >>727
それは凄い良いと思うけどね
ただ今までも殆その状態だったからなぁ
あくまで霧崎鋭が1人で好き勝手にやってるとこを強調すべきだったのかもな
幕末志士として発信すると負い目を感じてしまう 結局本人のこころの問題だからな
自分で自分の精神状態を制御・管理・把握できるようにならなければ寛解どころじゃない
肉体的健康や生活習慣を整える必要があるし、意図的にマインドフルネスを努めなければこころの有り様は変わらない
「自分は役に立っていない」という精神的自傷をやめさせるところが一番重要で、そういった認知の歪みを矯正しなくてはいけないし、それを支援するための人と繋げなければいかんよね
粗食とレッドブルばかりで自分の健康を顧みず、正当な報酬の受取拒絶、他者評価に耳を貸さない自己卑下、まあ間違いなく軽いセルフネグレクトに片足突っ込んでると思うわ
まあいまはそれを考える余裕もないだろうけどさ では、まずはdvにおける「共依存」という言葉の意味について、ご紹介したいと思います。 なぜ、dvを受けている被害者は恋人から逃げようとしないのか…。
被害者は、「相手には自分がいなければいけない」「自分が支えてあげなければいけない」という使命感を恋人に感じているため、 そこから逃げ出したら相手がかわいそうと思い込んでしまっているのです。
一方で、dvの加害者は暴力をすることで、相手の心を支配しようとする支配欲が働いています。
上手な愛情表現が分からないため、dvといった歪んだ行為でしか、愛を伝えることができないのです。
お互いに、歪んだ形で依存しあっているからこそ「共依存」という関係性が出来上がってしまいます。
共依存は、相手のために自分の存在意義を見出す特徴のことをいうのです。 坂本好きだけど正直ソロで面白かったの欠落くらいだぞ 坂ちゃんはナポリの男と組め
そしてそこに西郷も入るのだ
それか純と一緒にコンビ結成だぁ パニカス拳すき
坂本ソロならアングラ寄りっていうか肥溜め寄りっていうかダーティな配信に思いっきり寄せた方が絶対面白いと思うけど名前が売れすぎて無理だろな >>737
610 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5c1d-eHaU) 2020/04/28(火) 03:43:16.64 ID:RPfZYKpw0
スレで他人の名前出すな
荒らしだぞ
最近のやつはネットマナーもわかんねぇのか？1000年ROMれ しかしまぁ坂本が延期芸してるときに西郷が何も言わなかったのはそういうことかぁ ホラゲで坂本がロッカー籠ってる時にいろんな幽霊が大集合して、SEが大騒ぎしてた時の西郷の「忙しいな...中華料理屋かよ」のツッコミからのコメの「坂ちゃん飯店」の流れ本当に腹抱えて笑った
大人になるにつれて腹痛くなるくらい笑うことも無くなったから、二人には本当に楽しませてもらって感謝してる
寂しくなるな〜 パニカスで人気あったしソロでもやっていけるとは思う 西郷に必要なのは、イラストレーター塾とゲームプログラミング塾だ
ただのんびり休ませても鬱が激しくなるだけ 何かを小さく達成していくことが重要なのは確かだけど
他人があれこれ指図しても仕方ないからな
というかほんと信頼できる第三者をいれてほしい
二人の問題にしちゃうと煮詰まるだけだ マジトーンの西郷の声聞けてギャップに股が濡れまくる。
ちょっと泣きそうなとこも興奮するわ。 坂本は動画よりリスナーとオンラインで遊ぶ配信系が合ってる気がする
ソロでもぱぶじとかパニカスやってるのは好きだ 自分でも気持ち悪い話だとは思うが卒業を聞いてからどうもご飯が喉を通らない
受験とか病気とか辛い時に支えてくれたのが幕末だった
時期が時期だからここ最近どっぷり浸かってたのもなんだか辛い >>730
わかる
それに5月2日の配信前には視聴者も凄い感じる事になる >>749
同じ感じ。食欲ないし一昨日昨日も中々寝れなかったわ。
仕事も手につかなくて困る >>749
>>751
同士がいて少し安心した
自分も最近西郷復帰やつべライブで盛り上がってたから日曜以降あまり眠れてないし気を抜くと泣けてきて困ってる
たかが実況者相手に自分きめぇわって思うんだけどね >>741
610と737は同一人物だよ
ブーメランだぞってこと アーカイブでカラオケの辺り聴いてると流石に寂しく感じてきたわ >>751
>>752
いつか気持ちに落とし所がつけられたらいいね
他のコンテンツに逃げたりしてみたけど自分の中で存在が大きすぎてなかなか気分が落ち着かない
自分の誕生日に卒業報告だったから中々辛くて随分泣いたよ当日は 時勢的に外出もままならんとこ家で楽しめる娯楽だったわけで
多少依存気味になるのもしゃーなしやと思う
4月頭の完全復活からだしな…ジェットコースターどころじゃねぇぞ
俺も虚無感すげーわー パニカスはガチで西郷居なくて今みたいに電話とかLINEも出来ない
それでも面白かったのが凄い 西郷は自動車やバイクなど運転するなよ
自転車もやめとけ 視聴者参加型はもう無理だべ
知名度ありすぎてめちゃくちゃになる >>755
誕生日はキツイな幕末を忘れない限り毎年思い出すだろうし
自分は逃げても無駄だから落ちるところまで落ちて2日を迎えるかな
多分涙でぐちゃぐちゃになりながら笑って最後の西郷を楽しむよ そっしーとりあえず歌える元気があって良かった、何歌ってたかは分からんかったが 気分は上下するものだし心配されすぎてるのが心苦しいんだろ
本当はツイッターなんか見ない方がいいんだけどな まあ支えてくれそうな坂本じゃない友達いて良かった
坂本とは暫く距離置いた方がお互いいいだろう 心配すると無理して元気そうに振る舞うんだよそういう病気になったら、自分の友達もそうだった なんか卒業を実感しちまって地味にダメージ食らって自己嫌悪に…
自分でも予想外だ勝手ですまん元気なのが1番だ勿論 >755
誕生日はずっと忘れられないよなあ。時間が解決してくれると信じて自分の気持とお互い付き合っていこう。 メンヘラみたいな女ファンばっかなのもな
まあ金落とすから狙って集めたんだろうけど
サバサバした環境でやれないもんな こんな状況まで心配してる会員のこと気にしてんの大丈夫かよ…
一旦ツイ離れた方がいいんじゃないのか
俺が心配しすぎなだけか 歌のツイート逆に危なく感じる
生真面目さが悪い方向に出てるというか あくまでも幕末の二人の掛け合いが面白くて動画や生放送だから伸びたのであってお互いソロだと伸びないと思うんだよなあ
坂本はあんまり気にしなさそうだけど西郷は気にしてさらに病みそうだからソロ活動じゃなくて完全に休んだほうがいいと思う
最新の動画もリプ欄もなんか無理してる感が 本人が元気な姿見せてくれてんなら素直に元気だと受け止めようや
あることないこと勝手に推測する杞憂が一番良くねえよ 俺は心機一転して晴れ晴れしてるように見えたな
一時的なスランプみたいなもんでメンタルは実はそこまで問題ないのかもしれん
鬱がどうこうは坂本が勝手に言ってるだけで西郷はノイローゼとしか言ってないし 坂本に自分一人でも仲間集ってやれるってアピールしてんのかね
すげえ無理して声だしてるし心配されるだけだと思うが 西郷10人くらいの過疎の中配信してたことあるらしいぞ噂だが
西郷こそ少人数の配信環境求めてんじゃねえの？
折角出してくれた動画なんだからケチつけずに楽しめばいいんだよ >>739
わろた
俺も坂ちゃんと同じく人格切り分けるんだよ
分かる？？ なんか嘘っぽいんだよなぁ二人とも
鬱とかノイローゼとか言うわりには普通に笑ってるし
幕末がそんな簡単に畳める風呂敷とも思えない
辞めてほしくないって気持ちがそう思わせるのかもしれんが 結局西郷が何求めてるかによるからなあ、ここまで名が売れちゃった以上少人数配信とか正直無理じゃねとしか
流石にそれがわかってないような人じゃないとは思うんだが 元気かどうかは分からんが幕末に全く関係の無いごとーがそばにいてくれて良かった 精神的な疲れは原因と距離を置けばすぐ治る場合もある
気楽で良い動画だと思ったよ まぁ確かにそうだな気にしすぎたごめん
とりあえずトマトの芽順調に育ってそうで良かったな
ナスの存在が気になるところだけど こっちも気楽に構えとくしかないよ
数年まえみたいに運良く動画が更新されればラッキー程度に だんだん自分の中で気持ちの整理がついてきた
ごっちの歌も聴けたし明日の放送を待つとしよう ごとーが何者なのかよくわかってないんだけど過去に話に出たこととかあった？ うるせぇほっとけ元気だわって意味のツイートだと思ったから過度に心配するのはやめたわ生きてりゃそれでいい 幕末ファンの心配がもう鬱陶しくなってる可能性もあるからな >>790
ないけど昔からこんなやつって言ってるから付き合い長いんじゃないかな？
多分坂本がスマブラやってなくて西郷がのめり込んでた時あたりのスマブラ仲間かなんかじゃないか 病んでる奴がこんな大声出して歌ってたらそれはそれで怖いが >>782
鬱やノイローゼの人間だってよっぽど重度じゃなきゃ普通に笑える瞬間はあるだろ
そういう辛い人間は常に辛そうにしているべきだみたいな前提が無意識にあるのリアルに良くないぞ マジモンの鬱って躁状態と鬱状態が交互にきて躁状態になってから鬱状態に降下する時が最も周りが気を使わないといけない危ない状態だぞ 盲目的な信者がついてるからソロでも大丈夫かもしれないけど
個人的に坂本さんのソロ配信はトゲトゲしかったり作ってる感強くてヒヤヒヤする
ゲラの西郷さんが居たからちょうど良い塩梅になってた
坂本さんは頭良いから少なからずそう感じる人間が居ることを自分で自覚してそう
今後どうするんだろう 坂本も西郷もそれぞれに今後の課題があるから見通しなんてさっぱりつかん >>782
ノイローゼでも普通に見えるから難しい
普通にしてるからお前なんで楽してんだよって攻められてまた鬱ループになる
まだまだやれるって意識をもうこれくらいしか出来ませんって自分に気づかせて周りにも知ってもらわないと…
ノイローゼ気味なのは半分本当かもしれないけどひょっとしたら原因は別にあるのかもしれない
辞めたがってんのは坂本でどうしても西郷を辞めさせないと自分はやめれんかったのかもな
ともかく西郷は西郷で居心地のいい場所をゆっくり見つけたらいいんじゃないかなぁ これを機に幕末志士としての活動辞めて
また数年に1回新しい実況二人で撮って上げてくれればいいよ >>781
知るか凡人 坂本の真似なら出来てねえから安心しろ 幕末が心の支えだった時期があるやつ多すぎだろｗ
俺も鬱病のとき唯一聞けたのが幕末志士だったし
何が引きつけるのかはよく分からんが >>806
ゲームスキルやトークの面白さもそうなんだけど、2人の実況見てると子供の頃や友達と遊んでたことを色々思い出させてくれる 単純に10年以上やってんだから思い入れが深いファンが居るのはそうおかしくないわな
あと2人が悲惨な話を明るく笑いにしてくれるのを見て救われたって人が居ても不思議じゃないだろう くそほど貧乏だったけど笑い話にしてたし
今回のもいつか笑い話にできるだろこいつら たまに2人で活動してほしいと思う反面
年齢や今後のことを考えて自分の人生を楽しく生きて欲しいわ
このまま2人が誰かの為に無理をして幸福を逃すの事にはなって欲しくない ストーカーして、住まいの写真盗撮してメールに添付したりされたのも、精神的にダメージあったのかな
幕末志士の身内や西郷さんの身内からのリークがあったのかもだけど、この手の晒しは芸能人でもない普通の一般人にはキツ過ぎるわ くにおくんから11年見て来てるからなぁ
半分くらい失踪してた気もするが 生きてる人間を生きがいにするのは良くないって分かってたんだけどしんどい時に相当助けられていつの間にか心の支えになってたわ
何度聞いてもススキノ回のニューハーフバーで大騒ぎしてるの聞くと元気出る ツイッターの動画見て「川岸で喋んない？」の回思いだした スマブラの自撮りも坂本の提案で撮ったって言ってたしどうしても無理して撮ったように見えてしまうなぁ
今日の晩飯これって言ってバナナの写真でも載せてくれた方が安心するわ 俺も鬱だったとか発表するメンヘラ
お前と一緒にするなよって思ってるだろうね >>813
ニュースになっといて一般人もクソもねーだろ
一般人でいられた時なんてとっくの昔に過ぎてるわ まぁ兎にも角にも5月2日を待つ他ないな
ところで明日の坂ソロどうするんだ坂本
さすがに無くても怒らんが 前回の休止の時は坂本が西郷に結婚してほしいからと言い出して西郷からふざけんなよって電話来てたときそうだぞ坂本勝手すぎるわ！と思ったけど
今思えば両者の考えが見えなかったから色々言えたんだなと…
今まで何度も休止する謹慎するだの色々騒がれてたけど今回の件は何も言えなくなったよ諦めるしか選択肢がないのが本当に切ないワーワー文句言えてたのは幸せな方だったんだなと 西郷さん大好きだし頑張って欲しいけど放送での言い分を聞くと潰れるクリエイター気質の典型で
自分の表現に対して自分が望む種類の評価が得られない限りどれだけ人気者になろうが虚無感だけ募らせて次第に何も出来なくなっていくタイプっぽいから
そうなる前にクリエイターとしての自分とプレイヤーとしての自分の違いをある程度客観視出来るようになってほしいな… なんちゃってメンヘラ多すぎるから余計にやばいわ
鬱捕まえて本当に鬱なの？坂本の隣で笑ってれば治るんじゃない？じゃねーよ
気持ち悪い奴一気に噴き出してんじゃん >>821
それこそ坂本に言われたんちゃう？
わからんが 明日の生放送までに今後のこと決めとくわって言ってたけど
少なくとも５月いっぱいまでは幕末の坂本でいるみたいだし焦って決めなくてもいいのにな
一ヶ月もあれば考えも変わるかもしれないしちゃんと決まった時に話してくれればいい >>823
謎分析きっしょ
自称クリエイターか精神科医か何かか？
こういう上から目線の輩から離れられるんだから卒業にも意味はあるな 過剰な心配かもしれんけど、友人1人自殺で失ってるから過剰に心配しちゃうわ
西郷というネット人格が死ぬのは構わないけど、リアル西郷が死んだら流石に救われなさすぎる まだ人生長いんだしネットでの活動は完全にやめて
落ち着いたら普通に仕事していったほうがいいと思う >>829
こういう自分語りファンが多いのって幕末の特徴だよな ネット活動やめて普通に働けとか何様としか思えない
実生活にすら指示厨沸くのか
幕末は卒業するけどそっしー名義でネット活動はゆるく続けるって意味が分かってないやつ多すぎ >>828
俺を含めた感情移入しすぎなキモいファンも自分が理解できないものに対して「きっしょ」とか馬鹿丸出しの幼稚な言葉で攻撃することで溜飲下げた気になってるお前みたいな低知性もどっちも消えるのが一番良いと思うよ まぁ卒業ライブ終わったらバッサリ西郷を切り離した方が良いよ
今後の活動でもこれをやると西郷が〜とか一々議論しても最初は良いけど後々鬱陶しくなってくる
西郷が居なくても上手く回ってそれが負担にとか言うならもう入院なりしっかり治療するしかないわ
いいか？鬱病は最初は心配されるけど長期間だと相手にするのが面倒になる
だから適度な距離で接するしかないのよ 坂本のファンへの躾がどれほどのものだったかが伺い知れるな
坂本に似すぎだよ >>834
顔真っ赤で気持ち悪
まず他人にあれこれ言う前に自分を客観視しろよネタじゃないんならお前のレス鳥肌立つくらいマジで気持ち悪いから
図星さされて逆ギレとか病院行った方がいいよ なんかそういう意味で言うとやっぱ今のそっしー垢って卒業の意味なくないか？と思ってしまうんだよな
ファンに求められることに対して応えなきゃと思ってノイローゼになったんなら正直フォロワーのほぼ全部が幕末ファンなのって悪にしかならないんじゃないのかな
まぁ本人が決めたことなら外野がどうの言うことじゃないんだけどさ >>841
期待に応えることが辛くなったんならそっしー名義はどうなんだと思うよな、もう知れ渡ってるじゃん
全く違う名義で何なら音声も変えてやるしかないとは思うんだけどな >>835
お前はどの立場で物を言ってんの？
面にもいるがこういう俯瞰で見てるつもりでマネージャー気取りみたいなやつほんま >>835
ｸｯｿｰｰｰｰ！あんたモテだわぁ？！
かっけぇなぁ！？ww 多分西郷潰れた一番の原因はマネージャー気取りのファン では、dvの共依存カップルにはどんな特徴があるのでしょうか？ その特徴を、4つご紹介します。
友人や親兄弟など、第三者のが入り込むスキを作らないのが、特徴。 二人だけの世界を築きあげ、第三者の介入を許しません！
相手の自信を失わせるような言動し、自分しか相手を必要としていないということを信じさせていくのです。 そうなってしまうと、どんどん心理的にコントロールされていき、自己主張をなくしていってしまいます。
お互いに二人の世界に入り込んでしまうので、視野が縮まってしまいます。 ですから、周りからいろんな刺激を受けたり、考えを聞くことができず、閉鎖的になってしまうのが原因。
相手に本心を言ったら、嫌われるのではないかという恐れが原因。 その恐れがどんどん本心を言えない関係にしていき、相手にとって一番都合のいい自分でいようとしてしまうのです。 西郷は歌上手いしゲームも作れて凄いと思うけど色々と高望みしすぎな気もするなぁ
面白いアイデアをポンポン生み出せるだけでも十分凄い事なのに実況活動しながらプロ並みの物作ろうってそれはさすがに無理があるわ お前ら解散しとけよ
んで30年ぐらい経ってからあの頃は〜とかいう昔話して復帰してください 味方のふりして包丁振り回してくる奴らとは距離取りたくて当たり前だろ 坂本ソロこの間のMGSVだけはわざとらしすぎてつまんなかったけどパニカスは何十回も繰り返し見るくらいハマった
PUBGもケツイも面白かったし自信持て坂ちゃん ニコニコのMGSVプレイヤーで有名なSARUさんみたいに坂本もMGSVプレイしておくれよ
実況付きでな
パニカス兼みたいになりそうで楽しみなんだよね
ていうか後編はよ グダグダになるかもしれんが生放送で坂本のSTG実況は見てみたい MGSVも最初の説明部分は良かった
ギャーギャー騒ぐより落ち着いて喋ってる方が面白い ワガママ言うと坂本にはなにかしら活動続けてほしいわ
酷かもしれないけど 年1くらいでまとめて動画見るからツイで解散知ってびっくりした
ざっとスレ見た感じ西郷が鬱ったらしいけど
これは休止とか言っちゃうと西郷は「でも休んだ後はまたこの苦しい生活に戻らなきゃいけない」って圧迫と義務感がずっと消えないから鬱を克服できないんだよな
キッパリやめるしか方法はなかったと思う
数年後もし元気になったらひょっこり坂本とそっしーでコラボとかしてくれたらいい
初期のくにおから見てて本当に幕末が1番面白かったし別格だった
熱狂はしないけど冷めもせず思い出したら見に来る10年だった
お疲れ西郷 上の方でも書かれてた気がするけど坂本がもしソロで活動する気があるならライブ形式でやって欲しい
コメ拾ってネタにするの上手いしコメントあった方が坂本的にもモチベーション上げやすいだろう
ただ放送事故の心配はあるが 確かに坂ソロは口調がキツかったり冷や冷やすることがあるけど、スネークやケツイの動画あたりから大分柔らかくなってる印象だから坂本さんも意識してるんじゃないかな 今までみたいに全部エンタメでまた引退延期みたいな芸してくれないかと心のどこかで期待してしまう どっかでKと今後どうする配信やってほしい
幕オンとか色々あるし 早く1年後とかになって欲しい
西郷が帰ってきてるとかそういう事じゃなくて今の状況に耐えられん >>846
かじゃねこさん何かあった？
好きなので変な事に巻き込まれてほしくないなー そういえば年間20本ソロ動画上げる約束もなかったことになるんかな
何気に残念だ 坂本さん独りなら、無人島買うための今までの貯金や、リアルの会社員として食べていけるだろけど
幕末志士というコンテンツのプロジェクトに関わっている、裏方さんらの生活も懸かってくるからね
「幕末志士はもうとまることはできんのや」、初代熱血硬派くにおくんのおぐらってキャラのネタで恐縮 かじゃねこさんって性別非公開だけど放送で女性と思わせるような表現だったけどどうなの >>863
Kさんの体調不良も今からだと本当だったのかどうか Ｋさんの体調不良はサゲチンショックのせいだと思ってる かじゃねことやらは正直身の丈に合ってなかっただろ幕末の仕事
趣味レベルのレーターに戻るだけでは ガチの仲違いじゃなければそう遠くない未来普通に再結成すると思うけどな
西郷がいろいろと受け入れることが出来ればそれで解決する話ではある >>875
マジで失礼すぎだろ
ここ度々かじゃねこさんだけじゃなく幕末のクリエイター馬鹿にする奴いるけどどの絵師も個性ある絵ですごい人ばっかりだと思うよ
身の丈とか言うけど幕末を上に位置づけすぎ 西郷がMKに嫉妬する箇所がおかしいんだよな
MKはプロのゲームクリエイターであって、西郷は趣味レベルの“実況者”なんだから
土俵が違うんだよ
実況者としてのアイデンティティで対峙しろよったくよぉ
今の西郷がやってんのはテニス同好会の奴がプロテニスプレイヤーに勝てないから鬱になったとかほざいてるのと同じ 坂本のソロつまらんって連呼しとけば無理矢理にでも引っ張ってくるよどうせ >>878
自分の欠点ばかり目に付いてるよな
横で笑ってるだけの男になるの嫌みたいだけどそれは芸能人のボケ側が楽って言ってるのと同じだ どこかの回で西郷が坂本のことを存在が面白いって言ってたけど
西郷こそ存在してるだけで面白いのになあ 「西郷ソロはつまらない」って地味に結構言われてたの、アレ本人からしたらすげぇ傷付くだろうなと思うわ >>878
土俵が違うのにクリエイターを引き合いに出して西郷下げしてたのは誰でもない坂本とそれに乗っかるリスナーなんだよなぁ
冗談でも頑張って作ったものを比較し下げ続けられるとなぁ… むしろきっつい坂本節全開でいってもらって繊細ヤクザみたいな層そぎおとしてもらっても構わんけどな
坂本って大分取り繕ってるけどクソネラー気質だろ 放送中で率先して西郷sageしてたの坂本じゃん
なんかソロ放送ではあんなの放送中だけとか言い訳してたけど
視聴者が西郷の創作物とかを気軽に貶せる空気作ったのは坂本じゃないの >>880
ほんまな、ピエロとゲラでいい感じだったのに
どの分野でも誰にも負けたくないとかいう都合のいい思考してる西郷自身がもしかしたら一番ニコイチに向いてなかったのかもな 西郷はリスナー楽しませる企画じゃなくて坂本一点絞りな企画だけで良かったかもしれんな 視聴者置いてけぼりが1番素が出て良かった >>876
お前みたいな病気に対して無理解なやつが大量に居る限り永遠に来ない未来だよ 今思うと鬱だから家族旅行してくるって言って、旅行先からMKさんゲームの辛口採点してたけど西郷のゲームのパクリだから40点だか60点だかとか言ってたのも嫉妬含んでるのか
どのツラ下げて嫉妬採点してんだよと >>883
これはある近頃は白々しいほど上げてたけどあまりにも遅かったな なんでいがみ合ってるか？
クソ信者のせいで幕末潰れたとおもってるからだよ
坂本もかなりやべぇけどな かちこみたい坂ちゃんとか西郷らしさ全開だったんだがなぁ
初見の時腹ちぎれるかと思ったわ >>885
坂本は自分が悪者になる想定だったんだろうし
視聴者も悪気なく面白いと思ってやってたし
西郷も視聴者や坂本に「傷つくからやめて」と強めに言えるタイミングはあったと思うし
誰が悪いというより、全てがかみ合わなかった 895 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e77e-14nj) sage 2020/04/29(水) 00:27:40.03 ID:l+g32Fs20
坂本は自分が悪者になる想定だったんだろうし
視聴者も悪気なく面白いと思ってやってたし
西郷も視聴者や坂本に「傷つくからやめて」と強めに言えるタイミングはあったと思うし
誰が悪いというより、全てがかみ合わなかった >>895
いじめのつもりはなかったって言ってるいじめっ子みたいだなそれ どこからどう見ても信者が一番悪い
ここ見てるとそう思う >>894
かちこみたい坂ちゃんの衝撃すごかったなぁ
爆笑男みたいな記憶なくしてもう1度初見で見たい系だわ
こことかコメントでは何回も書いたけどやっぱ何回見ても西郷天才だと思う MKゲーの方が早くて高クオリティなの気にしてたらしいけどあれだな
嫁の料理いつもより美味しくて褒めたらその日に限って買ってきた惣菜だった時と似てるわ >>895
幼馴染の西郷がそこまで思いつめるまで気付かんところで既にニコイチじゃないだろ
本当に優し奴は気付くとこだわ 西郷が幕末志士からいなくなるのは寂しすぎるし何が原因だったのか考えちゃったりするけど卒業後は幕末志士から解放された日々を送ってほしい
じゃなきゃ治るものも治らんし卒業する意味もなくなっちゃうからな >>895
西郷の創作物を貶したのは明確に坂本が悪いだろ
ニコイチだかなんだか知らないけど誰も悪くないって責任の所在を過剰に濁すのは何なんだ
それでこれで私が坂本が悪いと言ったら「坂本の思惑通り」になるのか？ これで坂本自身が西郷の症状顧みず引き戻そうとしたら神経疑うが
西郷のツイッター垢に突撃してる奴らが今一番ひでぇな 我々は中の人のことなどなんも知らないイチ視聴者でただの他人だよ
見せてくれてる一面だけを見て知ったかしてるだけ 知ったかしてるんならとことん知ったかしろよ
どこまでが冗談で済まされるのか知っとけよ 寄せ書きに反対の人は、ツイートを通報→不適切または攻撃的→自傷行為または自◯を助長しているを選択して通報してください クソ信者がクソ信者にクソ信者とか言ってるよｗｗｗｗ
ウケる 坂本裏では色々優しくしてたとは思うぞ
じゃないと西郷もここまでやって来なかっただろいい大人なんだから
西郷を子供かなんかと思ってる視聴者がいるのがずっと気になってた >>915
いやあ年齢の割には子供っぽいと思うよ
自分にできること、できないこと、やるべきことを客観的に判断できてない
一般社会でもっと挫折と成長をして経験積んだ方が良かったかもしれん >>915
歳を重ねれば内面も一緒に大人になるなんて幻想は持たない方がいいよ 西郷がずっと相談してたっていうのと坂本のことを褒めてるのを聞くにまあ関係性は悪くなかったとは思う
仕事も含めた活動をした坂本と友達の延長線にいた西郷のズレだろうな >>916
ほんとこれ
坂ちゃんがその全責任背負おうとしてるのもおかしな話だよな
モチベ下がったから辞めますなんて明らかに西郷の方が無責任なのに >>919
それは西郷がかわいそうだ
騙し騙しやってきたのが色んな要素含めて一気にきたんだろ
ただ坂本が悪者だという構図は西郷が望むものではないとは思う >>919
俺だけの責任だ俺だけ責めろって言う奴は自己陶酔か予防
いい大人はやったことの責任取りたいんだよ
仕事任せて責任取り上げてなんて不健全なんだよ 鬱になったやつに仕事の責任取らせる組織があったらそっちの方がヤバくね？ >>922
そらなってからの話だし、責任取れるのと責められるのは別だってわかってる？
失敗したけど、責任も取れず誰かが何とかするなんてプライド持たんだろ >>924
会社で働いたことないんか？
失敗したら別の誰かがフォローするし責任は仕事振った上司が取るだろそりゃ だから西郷は坂本のこと上司なんて思ってなかったんだよ友達だったんだって
坂本が受けてきた批判を西郷が受け止められるかと言われたら無理だっただろうけどな ただの友達だったら尚更いつどのタイミングで西郷が活動やめようがそれは本人の自由だよね メンタル弱い友達だからこそ庇ってたってことかもしれんし
結局西郷の捉え方次第じゃないのか
弱ってるから全部悪い方に考えたんだろ ええ……
さんざんワンセットなことを全面にやってきておいて
ニコイチフロントマンの片方が辞めるってそれは会社の誰かが辞めることとは違うんじゃないのか
なんか的外れなんだよなぁ組織とか会社とか… >>888
曖昧にしてた病気って勝手に認定するって一番失礼だけど大丈夫か？
明確に病気ならTwitterは削除一択だわ
ただそれでも寛解した後再結成は十分あり得る話だろ 鬱が楽しそうにスマブラやらんし、いろいろとフェイク混じって分からん スタートが芸人の様な事務所に所属して仕事って感じじゃないから辛いよな
どっかの事務所にマネジメントお願い出来るコンテンツだと思うんだけど テレビで見る芸能人のプライベートまで知り尽くした気になってる様なもんだからな
不毛だわ もうしゃーない
こうなった以上外野がとやかく言うことじゃない
卒業撤回してほしいけどどうすることもできない 山ちゃんは辞めへんで〜的なことにはならんか(´･ω･`) 寄せ書きバカは結構年いってそうなのに頭おかしいのは更年期障害 高校生に手を出したりしてたみたいだし解散してくれて良かったわ >>926
草
坂本ソロ見たろ？
間に合わなかった時Kさんが全部やってくれたって
取り切れない責任は上司が持つが、出来る範囲は失敗したやつが持つんだよ
謝罪の機会まで奪ってるんだよ坂本は >>943
いや、納期を守るために人つかうのは当たり前でしょ YouTubeのバザー2サウンドトラックの概要欄の書き込みかわったよね？
前はちがったよね？ なんかミスってたんじゃないの？
ミスってるとこチャンネル掲示板に書いたら修正してくれること多いし つらいなぁ
頭ではわかってるんだけど気持ちがついていかんわ >>944
だからって全部取り上げたらだめだろ
フォローの範疇超えてんだよ でも西郷に謝罪させたらそれこそ西郷の負担になるだろうしどうにもできんかったと思うよ
フォローしても責任とらせてもしんどいんだよ まぁどうしても坂本のせいにしておきたいんだろ
その方が自分はすっきりするからな >>949
かと言ってやる予定だったゲームがなかったらじゃあ他のネタどうするとなって、結局その短い期間で別のものを考えなきゃいけないならプレッシャーはさらに大きくなってたんじゃないのか？
会社の納期としても西郷のことを考えても間に合わないものを周囲がフォローしたのは間違ってはなかったと思う 内部の事情なんて分からないから、外野がごちゃごちゃ語っても仕方ねえけどな 納期っつっても取引相手がいるわけじゃない 幕生だぞ？
作りきれなかったなら「来週まで待って☆」でいいじゃん
西郷にも延期芸やらせてやれやw >>952
横からすまん
多分、西郷の謝罪の機会まで奪っちゃダメだろって話だぞ 来週まで待ってと西郷から謝罪したとして
今度は来週までには作らなければならずそれ自体もプレッシャーになるし
延期続ければもちろんユーザから不満を言う層が出てくる
その不満に西郷が耐えられたかと言うとやはり何とも言えんね 付き合いは続けるとはいえ坂本と顔合わせて遊ぶのは気が引けるだろうから
ごとーって親友がそばにいて遊んでくれるのはありがたいことだな 久しぶりにゴリアンナ聴いたらクソ泣けたわ。
今日の夜まで緊張するな 今だからどうとでも言えるし外野だから何とでも言えるし憶測でしかないけど
クリエイター陣の手を借りず納期に間に合わなかった(納期とは)けど「また延期ﾄﾞｩﾒｰﾝ★」って冒頭に謝ったとして
ここやあっちの掲示板でこっ酷く叩く奴もいただろうね
仮にヘイトがいつも通り坂本に向いたとしてもそれはそれで西郷が病むことになるしどっちみち堂々巡りだってわけだよ 実際企画とは別だけどこの前の幕生のスマブラで珍しい形で西郷が負け越し気味だった時に「西郷スマブラ下手になったもうやめちまえ」「西郷つまんな」って書き込んでた奴ここでも確かに見たくらいだし企画の延期ですらも何か不満垂れ流す奴もいただろうな 幕末ラジオ零回から聞き直し始めたわ
坂本フガフガしてて草 >>952
延期謝罪ネタなんて坂本が散々やってるだろ
謝ったり怒られたりってのは正しい量なら薬なんだよ
行動に対する反応、結果を人は求めるもんなんだ 坂本の拡大路線に西郷は向かなかった
よくあるケースでもある
坂本はソフトバンクの社長みたいなタイプだからな >>949
フォローの範疇？
じゃあ間に合わないでいいよ、ってなったら西郷はまた病むし、坂本的には金もらってるから申し訳ないんだろ
その対応策が周囲がフォローするってこと
何も間違ってないわ >>964
極端な例を出されてもね
ゲームが間に合わないなら他の間に合う企画で穴埋めする方法を探すという手もある
そも、間違ってないならこの結果にはならんだろ
何で間違ってないと思った？ あれもしかしてこの前の配信見てないで言ってる人だったかこれ 西郷の大学受験邪魔したり会社辞めさせたり
自分から離れられないようにしておいておかしくなったら放り出す
なんというサイコパス >>968
聞いてたけど
まさか、言ってることそのまま額面通りに受け取ってるの？ >>963
これが結論
どっちもコミュニケーションが取れてない
相性悪かったんだよ >>963
ネトゲ黒歴史でも坂本は満足せずに次へ次へと舵切ってたからな 坂本ファンのBLババアもこれで消えて幕末も健全になるだろ 坂本と西郷は仕事仲間としては相性が悪かったというだけの話なんだよな結局
ただ1番デカい溝でもあるけどね、何ならただの不仲の方がマシなぐらい 西郷のメンタル不調はブルとハリ等の糖質摂りすぎによるものだと思う
糖質制限と筋トレ&ビタミンサプリで健やかな精神を取り戻そう 遊びと笑いの相性が抜群に良いだけになぁ
むしろそれだけでここまでやってこれたんだろうけど 足掻いた上で2人が決心してのこれからなんだから待つしか無い
はやく5年後くらいになんねーかな >>979
ほんとこれ
ただの仲たがいなら精神病むまえにとっとと解散できて逆に健全だった
なまじ友人として相性が良すぎたからここまで拗れたんだろう ねえ970はそもそもお触り禁止の奴だけど踏み逃げしたんか
代わりに立てようと思ったけどエラーで無理だった他できそうな人お願い >>979
一度仕事で精神病んだら仲いい人間にも気後れして寄り付けなくなるからなあ
ビジネスの相性が悪いのは致命的だな。性格と違って後年も波長が合わせられないし IPなしか
そっちの方が気楽でいいわな荒らし湧くかもしれんけど >>989
リンク張ってくれてｾﾝｷｭｰｾﾝｷｭｰ まだ枠とってないみたいだけど、一応今日配信やる予定だよね...？ まぁそんな早く今後のこと決めるのも難しいと思うから無くても仕方ないとは思う
どっちにしろ何かしらアナウンスはあるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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