X



トップページYouTube
1002コメント390KB

【Vtuber】湊あくあ メイド生活10週目【ホロライブ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d73-8H9x)
垢版 |
2020/04/04(土) 23:28:11.41ID:SNNgGTY30
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホロライブ所属のバーチャルマリンメイド、湊あくあに関するスレです。

────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:none:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。メールアドレス欄に半角小文字で「 sage 」と記入。
・次スレは >>950 が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
────────────────────────────────────

■ホロライブ
https://www.hololive.tv
https://twitter.com/hololivetv
https://www.youtube.com/channel/UCJFZiqLMntJufDCHc6bQixg

■湊あくあ
[Twitter]
https://twitter.com/minatoaqua
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UC1opHUrw8rvnsadT-iGp7Cg
[bilibili]
https://space.bilibili.com/375504219
[OPENREC]
https://www.openrec.tv/user/minatoaqua

■前スレ
【Vtuber】湊あくあ メイド生活9週目【ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1582005870/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:18:58.36ID:yL2Au51J0
>>761
あばだんごは知らなかったけど、プロと戦ってるスゲーってなったけど
Twitter見てても多くの人はそう

ってかTwitterで強く批判してる人が見当たらない
匿名の場所でスパチャ投げてる古参が批判してるって捏造で喚いてる奴の姿しか見当たらない
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-uvAG)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:19:54.33ID:TsstUg+na
>>758
コイツ見るにアイドルの握手会に金持ち芸能人が割り込んだのと同じように考えてるように見える
相手がプロで配信者だから、普通の視聴者は突発コラボとしてしかみてないよ
あくあも運営も当然そのつもりでGO出したんだろ
噛み合わん理由がなんとなくわかったわ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:21:43.40ID:yL2Au51J0
>>765
何の証拠もない炎上ブログをソースにしてるけど
普通に訴えれる内容だと分かってレスしてる?
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a311-4747)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:23:21.25ID:ck5Nybif0
>>762
君がなにを言いたいのかよくわからないけど、
あばだんごというスマブラのプロがお金を払えばその他リスナーとの対戦募集を切り上げてまでやるけど
その他リスナーがお金を払ってもそうはならないでしょ
だから多少の反感を買うのもしょうがないんじゃないのって言いたいの
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:26:09.74ID:yL2Au51J0
>>768
そんな説明ばかりだったら、それを批判して叫び回るアホが現れそうだなwww


>>769
その時、すでに放送は1時間以上行っていて、
リスナーに確認を取り、
運営にも確認を取り、
ここで切り上げてもいいかリスナーに確認を取り、
すでに部屋には入れてる人とは対戦して


ここまでやって反感持つとか相当だな
てかここまでやるV他にいるのか?ってレベルの対応見せたのに
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d13-fACB)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:29:07.65ID:TSTN0azn0
ファン同士の抗争という方向で煽って話題を出し続けさせたいだけだぞ
なし見て頭おかしくなってないか、空想の敵と戦おうとしてないかを客観的に見てみたほうがいいぞ
5chの匿名のレスがいくらあつまろうともSNSで流れてる意見に比べれば毛ほどの重みもないし
いまはもうそれをまとめるゴミサイトや批判したいだけの層の餌にしかならん

>>758
別の目的があってなら止める気ないけど、ただ本気でそういう人がいっぱいいてこうなったと信じてるなら
もうすこし少し落ち着いて良く見てみたほうがいいと思う
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3cc-5QI3)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:31:12.93ID:THQaNsfF0
今後もああいう売名行為してくる馬鹿はいるから今回の事件で学習したと思えば安い教育料だよ
特にあくあがやるようなゲームは低年齢層が多いわけでプロもそういう層がいると理解してもらえれば
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:34:04.36ID:yL2Au51J0
>>776
むしろ、こういう機会が今後無くなったと思うと残念でしかないんだが
すいちゃんとプロで1対1の戦いとかもあり得ただろうし

あくあがスマブラしかやらないVTuberで、毎日プロとしか戦わなくなったとか
そういう展開になって炎上したら分かるけど
そうはならんし、そんな懸念の必要もないレベルじゃん
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d13-fACB)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:44:06.33ID:TSTN0azn0
全肯定ってレッテル貼りカード切った時点で他に返す言葉がなくなった宣言だからそれ以上攻め立ててやるなよw
内容じゃなく行動に対しての上辺だけしか見てないただのガヤの意見なんてそんなもんでしょ
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:53:31.55ID:yL2Au51J0
>>788
炎上させてる奴の内容的に、別枠取ったら場合

スパチャで1万投げれば、別枠まで取って戦ってくれるのか とか
有名人が声かければ、即座に別枠取ってまで戦ってくれるのか とか言って
今より炎上してるよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55cf-BgLy)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:56:07.21ID:S7Fm2Jq+0
>>781
うん?俺はサービス提供者と客の関係で見ているだけだぞ
客が不満を言うのは当然であるって立場

噛合わないのはそっちが客≠ファンという扱いをしていて
かつそのファンという概念をパトロンにすり替えてしまっているからだろう
ファン=客であり支援者ではなく消費者だ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5576-Jecv)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:07:52.73ID:hP/ra4hF0
プロ乱入の前例ができたことに対する杞憂とか、プロゲーマーに全然興味がない層の不満とか、入室戦争参加者のやるせなさとか、たぶんその辺りが原因

個人的には面白い放送だっただけに荒れて悲しい←これも原因
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:08:48.10ID:yL2Au51J0
登録者が増えるって事は、>>791みたいな変な目線で見る奴が増えるって事だし
巧妙に炎上させようとしてる奴も増えるって事

物凄い周りに気を使って、視聴者に気を使って、面白さを考えながら放送してるあくあだからこそ
これから増えるであろう登録者を背負いきれるか不安
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:12:11.24ID:yL2Au51J0
>>794
あくあちゃんはバカじゃない!
ちょっと頭が悪いだけだ!
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5f0-+DqA)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:20:39.00ID:qLtJODxK0
あばだんご乱入は台本ありかなあ
もし突発的ならあばの紹介でウメブラの参加人数とか出てこないだろうし
それに紹介の仕方が最近のしょぼい成績じゃなくて過去の成績を持ち出してるのは
あばを凄いやつに見せるための手法だよね?
あくあが一人で考えたとは思えないから運営主導かもなあ
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55cf-BgLy)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:26:12.95ID:S7Fm2Jq+0
>>796
漫画には作者や編集、アニメには監督やスタッフ、企業には担当者がいて運営にも中の人がいるよな
人の形をしたアバターを纏っていないから傷付く相手が見えないか…

バチャの場合だけ○○ちゃんが可哀想になるのは君らがモンペ化してしまっているからだよ
だからキャバ嬢にハマってるのは不満を口にしてる側ではなく逆であると書いたろう
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55cf-BgLy)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:38:38.35ID:S7Fm2Jq+0
>>804
脚本を貶せば脚本家個人にダメージが行く
ゲームの仕様やデザインを批判すればそれらを担当した個人への攻撃になる
それでも客は不満を口にするだろ?だって客だし、不満があるんだから
伝えなきゃ向こうも不満持たれてるって判断材料を得る事が出来ない

バチャは違うんだ、○○ちゃんが悲しむので不満を言うな!ってモンペじゃないか…
バチャ界隈だけ正常と異常が反転してるんだよ
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f539-LRo7)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:39:10.75ID:DxNUG85x0
ファンを自称するなら文句なんて一つも言わなくてもいいだろ
どうせどこかのお節介な人が俺の代わりに文句言ってくれるし
擁護するか擁護しないかの二択だけでいい
そうしないと問題の大きさ以上にあくあに攻撃が入っちゃうんだよ今回みたいにさ
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:41:57.85ID:yL2Au51J0
>>808
今回の炎上の内容しってる?
批判されることやって批判したなら分かるけど、
今回は動画を見たとも思えないような内容での炎上


漫画家もよくわからない炎上したり、芸能人が週刊誌に同じような事やられるけど、普通に同情されてるが
お前こそバチャだけはって考えしてるぞ
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-g3aV)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:45:03.87ID:KRpHSxwKa
あの謝罪枠で相手方に迷惑かからないように配慮してるあくあに対して��って守られてる側でクソださいんだよね
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-2PM2)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:47:46.58ID:fuX/+A7Na
コミュ症陰キャな所に親近感覚えて応援してたけど前世ヤリマンとか知りたくなかった…
彼氏がいるくらいならどうでもいいけどヤリマンはちょっと…
神楽めあと仲が良い時点で察するべきだった
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-JOTQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 14:54:45.52ID:ZomZDwQ0d
>>808
殆どの点で間違ってるぞ
ゲームの仕様を批判する事は客だから不満を言うのがゲームの仕様への批判でしかない
その不満は本人に伝えるならば常に只の誹謗中傷と隣合わせだ
正当化される理由が客だからそれが自然というものだけなら自然であるという事はなんの根拠にもならないという指摘で十分だ
そして企業の判断材料はクレームではなく直接的なフィードバックではなくアンケートや数字で判断する事が多い
小説や映画等の属人性の高い娯楽はそういうフィードバックを必要とされる機会もより少ないだろう
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55cf-BgLy)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:02:48.73ID:S7Fm2Jq+0
不興を買ったと判断して不満を持った層を引き留めたいと思ったから謝罪したのだろうに
謝罪するな!笑い飛ばせるようになれ!俺は○○ちゃんの為に言ってるんだ!とモンペフルスロットルよ…
これで自分は厄介じゃないと正常なファンだと思ってるんだから眩暈がする
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b2f-5nrf)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:05:08.58ID:phwpFLF70
>>803
その例だと作品とか企業がワンクッションになって個人の行動への批判がリアルタイムで本人に降りかかるこの業界の異常さに目を向けられてない
消費者が出す批判の内容は同じでも攻撃力は全く違う

ところでモンペ化ってどういう状態の事?
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55cf-BgLy)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:10:06.76ID:S7Fm2Jq+0
>>820
バチャは本人がゲーム本体=コンテンツの主体だろう
コンテンツへの不満をコンテンツに向けてるのだから何もおかしくないが
そもそも個人なので肯定以外は許されないって理屈からして意味不明なんだけど…
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-JOTQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:14:09.46ID:ZomZDwQ0d
>>833
本人がコンテンツそのものならコンテンツと製作者が分けられてるもののアナロジー見ることの正当性が失われる
それを踏まえて2節目3節目をもう一度よく読み直してくれ
「個人なので肯定以外は許されない」というのは俺の文章のどこから読み取ったのかわからんね
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 830c-1GqQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:16:13.42ID:75UmjgJe0
>>825
俺も概ね同意ね
後、あばだんごはなんで昨日の今日であんなツイート出来るんだよびっくりしたわ
自分が1ミリも悪くないと思っていないとあんなツイートできねーよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:25:52.57ID:yL2Au51J0
>>836からの、
(炎上するような内容では無かった事をアンチに無理やり燃やされてるんだから)笑い飛ばせって話ね

>>837
お前が勝手にレッテル貼りまくったり、レス勘違いしててもそのまま続けるからめんどくさい事になってんだぞ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-JOTQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:32:15.43ID:ZomZDwQ0d
>>837
そこについてだけをわかりやすく言うと、コンテンツと製作者についての道徳的なガイドラインがもしあるとしたら、コンテンツと製作者が一体化してるものにはそれをそのまま適用させる事は事情が違うので難しいという話だ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 15:33:55.37
こういうのが上に立つと末端の人間が見えてない深夜ワンオペとか平気で指示するんだろうな
本人は人格攻撃とかされた事無いんだろうな
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-slqa)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:43:13.71ID:dkS545Lza
今回みたいなことはやめてほしいって忍ismに意見入れるくらいしといてもいいかもな
界隈で有名なやつが赤スパで乱入とか、受けても断っても揉めるだけだ
あばだんごのやつは一切反省なんかしてないし、所属事務所から釘刺してもらった方がいい
やりたきゃ事前に事務所通すか、あくまで一リスナーの立場で参加しろって話だ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55cf-BgLy)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:46:21.48ID:S7Fm2Jq+0
>>840
いや本当に面倒くさいんだがw
まず事情が違う、適用してはいけないという根拠が不明で感情論の域を出ていない
あくあとしての言動が脚本でありシナリオに相当するのだから同じものだろう

道徳的なガイドライン云々も「個人だからNG」としたいようにしか思えんけど
リアチューバーや俳優も形態としてはバチャと変わらんけど不満も批判も普通にされてるよな
それらとバチャの違いは何だ?
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-JOTQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 15:57:03.80ID:ZomZDwQ0d
>>845
例えばそれが我々の様な製作者でない者には適用されない、コンテンツと製作者についての特別なガイドラインがあるなら勿論それはコンテンツの製作者だから発生してると言える
そしてコンテンツと製作者が一体化しているコンテンツならばコンテンツと製作者が分離されてるものとは明確に形態が違うと言えるし、
そのガイドラインが特別に形成されたものであるように違う形態のものには注意深く適用出来るのか、あるいは新しいものが必要なのかを考えなければならない
後者については元から批判されてたから批判されて良いという事にはならない、自然的である事が根拠にはならないという指摘は随分前にしたぞ
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-1GqQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 16:03:13.98ID:qVDa1veia
>>844
忍ismのお問い合わせのところかな?Twitterは不快に感じる人がいるだろうし
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55cf-BgLy)
垢版 |
2020/04/06(月) 16:19:08.70ID:S7Fm2Jq+0
>>848
違うだろ、不満や批判はコンテンツに対して発生しているものだ
我々に適用されないのは我々がコンテンツとして公開されていない私人だから
一線引かれているのはそこであってコンテンツとして公開されたものの扱いに違いはない
バチャには別のガイドラインを適用しろと言うならバチャにのみ特別扱いが必要な根拠を示す必要がある
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-JOTQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 16:32:59.87ID:ZomZDwQ0d
>>853
もしかして自然的というのを自然⇆人工的な自然だと捉えてたのか
ここで言う自然っていうのは「あるがままの」という意味で、これでわからなかったら発生論誤謬とかで調べればわかりやすいだろう
そもそも一労働者は私人ではないし公益性もない
コンテンツとした公開されたものに違いはないという下りに関してはレス先に形態が違うと書いたはず
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d58-lsl5)
垢版 |
2020/04/06(月) 16:43:38.20ID:X0aR/vVB0
ウチのあばにゃんは、この程度でメゲる男ぢゃないとだけ言っておくわ��

舐めんなょ����サダイジャ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
垢版 |
2020/04/06(月) 16:46:16.39ID:yL2Au51J0
>>857
よくわかんない状態でルール作っちゃうとかなり広く縛り付ける物が出来ちゃうだろうし
ホロの対応はだいぶ難しそう

責任取ると言ったから何も名声出さないわけにもいかないし、
結構不安
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-g3aV)
垢版 |
2020/04/06(月) 16:53:07.83ID:ik2PSH38a
わりと別方面のネタの方が痛くて炎上してるに1票
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況