ミノル Part87
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ゲーム実況者ミノルを語るスレです
minoruwiki
http://www31.atwiki.jp/minoruwiki/
次スレは>>950ぐらいがたててください
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑をコピペでﾜｯﾁｮｲ
前スレ
ミノル Part86
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1579174406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured アーカイブとコメ遅いからって放送とコメント全部YouTubeに転載してもどうせ消されるよなぁ サlナlキ
@kouteisanaki
【ミノルグッズの収益に関して】ミノルグッズの収益はミノルに直接わたるようにはなっておりません そもそもミノルが受け取りません その為各自販売者がエールやニコニ広告等で許す限り支援して頂く形になっています 続く
そばこさんとムギさんは自分の方で販売させて頂いていますが、グッズを最低金額で送らせて頂き、後は売り上げをみながら利益分もお渡し出来たらいいなぁと思ってます 商売が下手すぎて利益が出るような気配がないので二人には申し上げにくいのですが・・・ まだ続く
ミノルにもグッズ一式を最低金額で渡したら、BOOSTで3万も付けてきたので腹が立って、カップヘッド配信で24000エールにして突き返したのが真相です そしたらミルダムに移籍したので「そんならはよ言えや！！」と切れた流れがあります サlナlキ
@kouteisanaki
配信でも申し上げましたが、ミノリスが独自に良質なグッズ展開して、ミノリスが買い、ミノルに売り上げが還元する仕組みになります 他配信者でもこの流れが広がり、たくさんの才能あるクリエイターが産まれてるきっかけになったら嬉しいです
16:43 2020/01/19
↓
【ミノルグッズの収益に関して】ミノルグッズの収益はミノルに直接わたるようにはなっておりません そもそもミノルが受け取りません その為各自販売者がエールやニコニ広告等で許す限り支援して頂く形になっています
19:48 2020/01/21
えぇ… 才能あるクリエイターを産むために配信者はフリー素材になれってことかな？
というかこんなことやってるから金で揉めるんだろうよ… 絶対その内〇〇さんはミノルに売上を還元してないとかで内輪揉め発生するわ
申し訳ないけどサナキおじさんに人をまとめる能力あるとは思えん ミノルグッズ見たけど全然ミノルグッズって感じしないキャラデザだな・・・ ミノルって感じしないよね
ポピ岡さんがジョニ顔で描いてくれないかな ミノルをダシに金稼ぎする人が増えなければいいけど…
いくらミノリスだからってそこはちゃんと線引きしてほしい
最近ミノルに近すぎるミノリス配信者増えすぎだし後々めんどくさい事になりそうで怖い
配信者として真面目にやりたいならミノルに便乗せずやろうや あれ書いてるのも狙ってるのも女性でしょ？
見た時ジョニ顔が一つもなくて笑っちまったよ リスナー名乗って配信するのはいいけど、何かあった時本人に飛び火する可能性があるのがな
普段の配信は完全に個々で完結してて、たまのコラボくらいならお互いのためにもなりそうだが 別に同人的なノリでやれば良いのになとは思う
いちいちみんなでミノル支援してますとか言わなくて良いわな 寝落ちしちゃったわ
こういうときプンレクならすぐ見返せるのになあ >>7
この件はお金を渡そうとしたけどミノルが受け取らないって事だろ
もちろん普通の人間では考えられないが、
ミノルは自分のyoutubeチャンネルを他人に権利・収益ごと渡すくらいだからな・・・
金周りのことはマジで嫁かいくことかに管理してもらったほうがいいわ
じゃないとそのうちyoutuber事務所みたいのが中抜きしに入ってくるぞ グッズトラブルとか見てるとなんか、人気実況者だなって感じますも。これがB級実況者か。そのうちニコニコで有料チャンネルとか貰えないんかな。 ロイヤリティというかマージンは決めてちゃんと頂いた方がいいですよ。ミノルさん・・・。っていうか誰かマネージャーさん付けないとヤバイ段階じゃない？いくこヘルプ！！！ ミノルはもらうよりむしろあげたいって言ってるくらいだし受け取らないだろうな ちゃんとミノルが了承してからアナウンスするべきだよこういうのは
ミノルの人気が出て変なの集まってきたなあ >>1
なんで勝手にip付けてんの？
ただでさえ最近ipから検索できるサイト出たりしてんのに勘弁してくれ この感じだとip気にしてる人あんまいなさそうだね
ﾜｯﾁｮｲスレ立て直そうかと思ったけどみんなが良いならこのままでいいか… ここでIPつけてもTwitterとかで話大きくしてるような所謂ミノリスはこここねえけどな ツイッターでミノリスは公言しないけどシャドバ スレでミノリス公言して荒らした事はあります（隙自語） IPなんてよっぽどあれな発言してなきゃいちいち調べねぇしな・・・
その証拠にカレンダーガイジは消えた
まぁ前スレでﾜｯﾁｮｲからバレたから消えたんだろうが 別にipありにするつもりはなかったんだが前スレのテンプレの通りやるとipありになるみたいだな
もし気になるなら別で立ててくれすまん ほとんどのミノリス配信者がミルダム行ったみたいだけど一般配信者はアーカイブ自体残らないらしくて阿鼻叫喚になってるな
ミルダム的にはアーカイブはそこまで重点をおいてないって話もあるし早々に移る人も多そう ミノルがアーカイブ残るならいいや
もうそこは本当に最優先事項だし ほんまミノリスはミノルで金稼ぎたいだけやな
足ばっか引っ張っぱるなよ・・・・
ミノルの為を思うなら何もすんな
サムネだけ無償で書いてろよ
ポピ岡を見習え三流イラストレーターが ミノルが金騙し取られたって言ってた奴ってミノル自身が
みんな知ってる有名人
誰かは言えないけど言ったらみんな信用できる
全然怪しくない
って繰り返し言ってたよな
もう家族くらいしか信用できなくなってそう
その家族も妹はロクでもなくて父親は入院って全部本当の話なら今地獄だろ プンレクの配信者じゃないのか騙しとったやつって有名な社員なんてまーじやしかいねえけどもしまーじやがやってたらもっと色々言ってそうな気がするわミノル まーじやがやらかしてたらめっちゃ面白いな
120％金づるとしか見てなかったってことに・・ まーじやへの義理だけで残ろうとしてたのに本人に裏切られたならあの急な移籍にも納得するけど仲介人はまーじやではないって編集者募るときいってたしなあ そもそもちらっと話聞いただけでおかしいと思うレベルだったわ
当時も既にあるミノルのチャンネルにミノルの動画をまた別の人が編集したのをあげて得た収入を
一部とはいえそいつが持っていくのは意味分からんって書いたし
それがまさか一部どころかスパチャも全部持っていかれてるとは
放送でも怪しい怪しいしっかり契約書読んだ方が良いって書かれまくってたのに
いくらなんでもミノルが恰好の餌過ぎる 一部の運営の人と仲良くなりすぎたって言ってたのがまーじやのことかと思ってたけど、みんな知ってる人でその辺任せられる人ってまーじやくらいしかないんじゃないかとも思う 昨日もみんなが想像してる人とは違うって言ってたからまーじやでは無いだろうな
まーじや以外でみんな知ってて聞いたら信用できるって分かるって人誰も思い浮かばんけど そもそも募集の時は知人が起業して云々言ってたからな
とにかく発言の整合性が取れんからどこからどこまでが本当の事なんだか >>32
ほしむwwwそばこ嫌いだしな、新参で目立つ女リスは叩く
ほしむも絵師()だから余計に嫉妬 ていうのはジョークとしても
配信者の知り合いに管理できる人紹介してもらえよ まじでどっかの事務所管理して欲しいわな
ここにきて編集してる奴にまたYoutubeチャンネル渡してお金も全部そいつにあげるとか言い始めたけど
なんも懲りてないのな アーカイブ出たけどコメントついてるやん！、後は上がるまでの早さが上がれば問題ないな アーカイブじゃユーザーNG登録できないのかよ
朝の生とは逆に全画面だとコメント強制非表示だし
ほんと使いにくい 迷惑になるから動画に名前出さないでほしいというミノリスとミノリスであることをアピールしてそれで稼ごうとするミノリス
後者には前者を見習ってほしい 昨日の茶碗はコメント付きで上がってるけど初日のリングフィットはまだコメントついてない
昨日の朝配はアーカイブにもなってない
対応してくれたというか不安定なだけじゃないのかこれ 茶碗男はちゃんとアーカイブできてるのにリングフィットのチャットも朝配のアーカイブもまだなの？これは不具合なんじゃないか ミノリス達が手のひら返してミルダム誉めてたらこれだよ >>34
ミノルの妹のクズエピソードなんてあったっけ？ 知らんけどろくでもないという事だけは本人が言ってた 朝配出ないのってバグなの？
てか何やってたんだろスマブラ？ チョンゲーだっけ、ネトゲってドラテン以外もやってたの？ つい最近妹の引っ越し手伝ってなかった？
あれ結構前だっけ？ ミノルの口から出た言葉だけで判断するとめちゃくちゃになるわ 視聴者的にはミルダムはまだまだ使いにくい所が多くて気になる
アーカイブ関連の不安定さはアーカイブ勢にとっては致命的だ >>66
俺もアーカイブ勢だから、せめてプンレクみたいに視聴制限あってもいいからもっと充実させてほしい ミルダムのチャットクソコテだらけじゃん
匿名じゃないだけでここまで目立つんだな ミノルは毎日のように配信するんだから、アーカイブ面はしっかりしてほしいところ。
ミルダムの資金力でなんとかして欲しい プンレクでもネームドミノリスとかいうの多くなかったか？ 女性音声な読み上げがアプリ版であるだとかで
常に誰かしらが配信外チャットめちゃくちゃにして楽しんでんの笑う
まさにミノチャ酷同す… >>70
常にチャット開いてるぶんプンレクより惨状が広がってる 配信してないときにチャットにいるのはヤバいのが多いからブロック対象わかりやすい
ミルダムはアーカイブに広告付けていいから早く改善してくれー 流れに乗るとどんどん酷くなって誰にNG食らうか分からんから離れた方がいいな Ustreamの頃もチャット開きっぱなしだったけどあの頃は匿名だったからな 匿名でも名ありでもやばい奴はミュートしてたから大して変わらん ミノルの配信っていつもゲーム音小さくね
ちょうどよくても何故かゲーム音でかいでかい騒ぐ変なの湧くし
ゲーム音聞こえるような音量にしたら不意に来る絶叫で鼓膜やべぇしきつい ミルダムはユーザー名に色が付いてない分マシに見える
プンレクではぎりおとか色々マーク付けてわざわざ濃い紫色にして主張激しかったし そこは人によると諦めるしかないんじゃないの
自分が小さいと思ってても他の人がそう思ってなかったらそれまで 一応レベル上げまくったらレベル欄の色変わって目立つようになるみたいだな 一応ミルダムのコテハンに関してはミノルがデフォルトの名前だと見にくいから名前変えてきてって言ってたからそこは…… コテハン自体は別にだけど個人の区別がつくぶん空挺みたいな目立ちたがりが出るのが問題なんだろ今更だけど
配信して人集める以外でレベル上げたいなら安ギフト連打が一番手っ取り早い
わかりやすく色が変わる水色までは61まであげないといけないしそれだけだからやる意味は薄いけど てか軍師タグとかもそうだけどああいうのは個人で付ける付けないとか
配信者側が匿名制にするかユーザー名ありかみたいな選択とか出来るべきだよなぁ…
後者はサイトによって違ってても良いけどさ youtubeに匿名制出来るようにしろとは言わんし 匿名性に関してはニコニコが一番だな
他のユーザー名とか分からなくていい、横のつながり持ちたいとも思わんし なんかこのスレにきてから自分の中でミノリス配信者の印象が悪くなったミノルを半分利用してるように見えてきた…毒されすぎかな 持ちつ持たれつでいいんじゃない？
ミノルが嫌がってるわけでもないのに外野が嫌がるのもおかしな話ではある ミノルに限らず配信者の取り巻きが毛嫌いされるのは良くあることと思うよ 実際利用してるよ
ミノリスのコミュニティにいなかったらアクティブ視聴者10人すら行かない配信者しかいない
ミノリス配信者なのにアクティブ5人コメント0みたいな悲しい奴もいるけど ハム配見てたら嫁マンが「時々家の屋根に来てるっぽいカラスがキチボそっくりの声出します」とか書いてて草 切り抜きの人は本当にミノルが好きで盛り上げようとしてくれてるのがわかっていいな
ニコニコにも上げてるし最近は再生数も増えてきてるから新規も見込めそう チャットすごいな悪い意味で
何人か非表示にしたらコメントほぼ消えたわ 当事者間で完全に解決しました
https://article.openrec.tv/7216
めちゃめちゃ話すのはやめてくれって言われてるけど
どうしても言いたいので今日配信で説明します 弊社社員と特定の配信者様とのやり取りにつきまして
弊社社員と特定の配信者様とのやり取りがネットの一部で
問題視されているため、事実関係を確認しました。
着服や横領はなく、手続きの不備が原因であったことを
当事者間で相互確認させていただき、解決致しました。
ご心配とご迷惑をお掛けしたことを心よりお詫び申し上げます。
今後もOPENRECのサービスの改善により一層努めて参ります。 解決したのに話すのやめろって言われてるのか
しかもそれを配信で話すのか トップページからは何にも見えてないけどどこで告知してるの？ 不備があったねぇ・・・
金銭問題が事実であることは認めるけどわざとではないという言い分だろうね どっちみちプンレクには戻らないだろうから好き勝手やってくれ 解決って 着服も横領もないって
ミノルがボヤボヤの適当な事実確認の中で更に適当に言って実際はそうじゃなかった
ってパターンなら話したい話すって言って話す事は俺馬鹿だからさぁへへっ
俺ってこういうやつなんだよふへへっへへっ 適当マン！！！！！！
なんだろうけど そうじゃないよねこれ でもミノルならプンレク側がうまい事口裏合わせて横領じゃないですこういう理由ですって言ったら信じちゃいそうだよな
仮に疑っても円満で解決する方を選びそうだし なんかモヤモヤする書き方だな
今日の配信に期待しよう 一応形上でも解決したならミノリスはあんまり騒ぎ大きくしない方がミノルのためだと思うけど ミノリスが不用意に話大きくしたからこんな状況になってるんだし手遅れだよね まあ何はともあれ解決してよかった
ヘタすりゃプンレクを潰した男の称号を得るところだったんだから不用意な発言は気をつけないとな 今思ったけどおみくじの内容がまさにあたってるのに草生える 話すなと言われてるのに話す時点でミノルの中ではプンレクの言い分に納得してないんだろ ミノルに責任はあるけど好き勝手広めたミノリスにも責任がある
だからまだやめとけっていったのに >>118
話の出どころ自体はミノル本人の発言だったけどプンレク悪者にして無駄に話を大きくしたのはミノリス
ミルダム行く前はミルダムこき下ろしまくってたのにいざ移ったらプンレク叩きまくるミノリスクオリティ お金払ってなくてそれでミノルが不信感持ってミルダムに移籍したのは事実だった なんにせよめちゃくちゃ話すのをやめてくれと言われているにも関わらず語ろうとするその話
とても楽しみだ ミルダムのミノルよ 話すなってのは、事を大きくするミノリスへの配慮か本当に怪しい事してたかのどっちかなんだろうな ミノリスに拡散力があったとはミノルも思ってなかったのかもね 沈静化させるには問題解決したよっていってその後は放置が基本だからな
プンレク側は下手な事言われたくないだろうな 信じる信じない以前に当事者でもない視聴者が正義感出して推測で話大きくしてることがおかしい
ミノル本人が拡散求めたならともかく無駄に話広めた結果ミノルの立場悪くなったらどうすんだ ミノリスの拡散力と言うよりもプンレクの規模が小さかっただけな気がする >>133
ミノル本人もついいっちゃったって感じだったしそのあと荒立たせたくなさそうなのにTwitterで正義感振り回してるやつがわからないわ 自分は問題があったのかすら話半分だったから
本当に問題あったんだってちょっと驚いた…草 横領とかじゃなくても自分から話持ってきて不手際で支払い滞ってましてスンマセンwは社会人としてどうなの感ある やっと燃えそうでよかったな
にしてもこれをミルダム側はどう思うかだな
話通じねえぞこいつらぐらいには思ってんだろ ミルダム今んとこほんと使いにくいから話し合いで解決するならもっと早くしてくれてりゃなあ
まあミノル内心移りたいと思っててきっかけが欲しかっただけかもしれんけど 昨日の配信で勘違いしてる部分はあるかもミルダム移るきっかけ作りに悪者にしてたかもしれないって自分で言ってたからな 編集者には１円も渡さずに
後になってから「不備で支払いできてませんでした」って言われてもな
まぁ、これ以上事を荒立ててもしゃーない気がするし
オープンレックの顔を立ててミノルもぐっと我慢しろ
でも我慢できないミノルだからすこ そもそも払われてなかったとしかミノルは言ってなかったでしょ？
横領なんて言ってなかったと思う
つまり不備とはいえ払われてなかった時点で何も間違ってないという 確かにミノル本人は横領されたとは言ってねえな
そもそも不手際やらかしたプンレクがちゃんと説明するべきなのにな うまく丸め込んだな
着服横領疑惑とその告発とか、場合が場合なら裁判まで行ってもおかしくなかったし
プンレクとミノル双方にとって良い和解ができたんじゃないの
まあ、どこまでをミノルの勘違いだったということにするのか知らんけど どっち側の手続きに不備があったのか？
具体的にどんな問題が起きたのか？
この文章だけじゃ何も分からねえわ
油注ぎたいのかプンレク >>149
違うミノルが編集者に金を払いたいって元から言ってる
で、ミノルのチャンネルと収益を全部その編集者に渡すって言ってる 金に執着ないのならYoutubeで配信でいいんじゃないかなぁと思う
見やすいしアーカイブも残る 結局なんの為に発端の募集の時に名前言えば誰でも知ってる有名な人って嘘付いてたんだ？ >>156
ほんとそれ
ミルダムがうんちすぎるからyoutubeいってくれ
機能もアーカイブもyoutube以下どころかプンレク以下だぞこれ
おまけに三井物産関わってるとはいえバックはあの悪名高いdouyuやぞ 自分の力だけでこれからずっと食っていける保証もなくて怖かったからミルダムの契約乗ったんだろ、少なくともしばらくの金の安定は保証される
ミルダムの名前出る前からずっと未来のこと考えて不安そうだったからな こどおじミノリスにはそのへん理解できないからしゃーない >>160
名前言えば皆知ってる有名人だから信用できる人だとか起業した知人だとか言ってて散々当時ここでもどんなアホだよって馬鹿にされてたやん
なんでそこにプンレク社員が絡んできて収益の管理してるんだよ 今回のことも今までの怪しいことも最低限しか明かしてないしもう流してミルダム行きたいように感じる
今日の配信で全部暴露したら笑うけど ミルダム行くなら行くでいいけどな
アホなミノリスが勝手に尾びれつけてややこしくしただけで 働きながら空き時間にYouTube配信にしたらいいのに
主張の強い一部のミノリスとの馴れ合いやめればYouTubeでも人気でるだろ たぶん契約の関係でつべ配信もう出来ないんでしょ
ハム配はゲーム関係ないしOKもらってるみたいだけど 手続きの不備ってなんだよ
故意じゃないからセーフってことか 推測だけどプンレク社員がほかの仕事が忙しくて手続き忘れてましたとか
ミノルさんも早く言ってくれればよかったのにとかそういう系かな 他人事だけどここでも大いに盛り上がってたからな
責任云々言い出すのはやめとけ 今更働くとか無理だろうな本人も働きたくないから配信してるって言ってるし ミルダムの初配信後に訳知り顔でペラペラ内情を喋ったミノリス配信者がいるらしいな >>164
あれ、プンレクの社員には収益を渡したって話じゃなかったっけ？
管理って言ってた？ 働きだしたら昔みたいに週一ご理解下さいになりそうだし困るわ 年収360万が3600万になるかいなかで悩むのを「金に執着」とは言わんわ
そういう次元じゃない 移るきっかけが欲しかった感は確かにあるけど
別にミルダムのほうが金払いいいんで移りますでも誰も非難しないと思うがな
変なところで義理堅いというか ミノルオークションのくだりでプンレク側もミルダムに匹敵するくらい出そうとしてくれたって言ってなかったっけ？
まぁ結局ミノルの言うことではあるんだが 今まで500万くらいだったのがいきなり引き抜きで5000万提示されて
後から同じ額出せますと言われてもなｗ 一応あの一生プンレクでやる配はガチだったと思う
そっから1週間で… 10倍の収入は別だけどYouTubeの収益を編集者に丸投げするとことグッズの収益を渡そうとしても受け取らないとこ見ると実際金に執着してないなと思うわ たいじが顔出してオプレのスタジオで放送してるのに初手いきなりミノルのミルダムの件の話ししててコイツマジやばいな ミノルのあの断片的な話だけでプンレクは悪！！！みたいなミノリス多過ぎてなんか呆れたわ
せめてこういうプンレク側の意見出るまで待てんのかと そのオークションが逆に今まで舐められてたんじゃないかというプンレクへの不信感に繋がる >>175
そこから編集者に給料払われなかったから今みたいな問題になってるんだろ？
編集者として雇ったその知人だかの企業は何やってんだ？ ミノルが一生プンレクって言ってたのもあってミノリスはミルダムにあることないこといって悪者にしてたから急にミノルがミルダムに移ったことに心の整理つけるためにはプンレク悪者にするしかなかったんだろ >>185
ほんとプンレクの言い分ちゃんと聞きたいわ
まぁ現状お知らせに出てきたのは「なんやかんやで解決しました！」だけだったわけだが 結局ここがTwitterよりもずっと盛り上がって勢い増してんの草
本人が喋るっつってんだから待ってりゃええ ミノルの該当発言部分
Youtubeでの活動を手伝ってくれるっていうオープンレックの人がいて、その人に俺がお金を渡してそのお金をYoutube編集者にあげるから
俺Youtubeで活動してたけど全部そのお金その人に渡してたの、うん十万以上渡して何か俺別に渡したくなかったんだけどね別に
最初はミノルさんに一切迷惑をかけないのでこういう活動させてくださいって言ってたからOKしたんだけど
後々Youtubeに入ってるお金を見るなり、これ活動資金に使っていいですかっつって、で渡して編集者の人に給料とか広告宣伝に使用させて頂きます
って言ってたけど、別に広告宣伝活動してないし、その人にも一切支払われてない
でその人が何か抗議して請求したら会社の方が来月か再来月に支払うようにしますみたいな事言ってて
会社の方から支払うなら俺の渡したのだとかさどこに消えたんだろうなって思うじゃん
何か色々そういうのがあったんだよ、そういう風なのが何個かあるんだよプンレクは
でも俺特定の人と仲が良かったじゃん、その義理でいたんだけど、最近それが一昨日位に発覚したの
で俺その編集者の人だけ連れて、でその人はもう無視して切って、で編集者の人にこれからアーカイブだとかやってもらって
Youtubeの管理と収益全部その人に渡すみたいな感じにした プンレクが悪でもミルダムが悪でもいいが一ユーザーとしてみたら配信サイトとして見たミルダムは間違いなく糞なので正直うーんて感じ 配信サイトとして経過時間表示されないのまじで致命的だよな その話に出てる編集者の人と今切り抜きやってる人って別人ってことでいいの？ 別にしちゃミノルがその切り抜きの人をツイートした時期が近すぎて気になるが アーカイブがバグってチャット消える
アーカイブがバグって朝配信そのものが消える
アーカイブはBG再生できない
アーカイブは正常でもチャットはズレる
そう、ミルダムならね 編集者はミノルchにFEで動画とか上げてる人で切り抜きの人とは別人でしょ
ミノルが反応するまでにも結構動画上げてたけど再生数10とかだったし切り抜きの人は完全に個人でやってるだけだと思う じゃあ別の人か
最近だけじゃなくてだいぶ前の面白かったところもあげてくれてるからたすかってる 「事情がかわったのでプンレクのコメントも載せます」ってミノルと直接関わらないとそんな事情生まれなくないか？ そこはDMでやり取りしただけかもしれないしわからなくないか 朝配信はアーカイブに残そうとしてないんじゃね？
それとも、実は手作業でアーカイブ残してるのか・・・？ 事情ってのがわからないから何ともな
ミルダムに移ってプンレクのアーカイブが消える可能性があるからコメント載せるようにするって意味かも知れないし たしかに DMで言われたかもしれんし個人の判断かもしれんな…
その辺もつべ関わってることだし配信で言ってくれるかもしれんな 言ってくれなくても不正なことなければ楽しく切り抜き見るだけだ 現状ミルダムが糞すぎて
移ったミノルにも移れ移れずーっと言ってたねがさぎりおにも
なんだかなーって思ってしまうから早く改善してくれ
アプリインストール画面にはライブ中のコメント非表示設定できるようにしたって書いてあるのに実際できないし
アーカイブはゲーム全画面コメント非表示かゲーム画面超ミニでコメントデカデカと表示かしか選べないし
アーカイブではコメントユーザーNG登録すらできないし
ミノル誘う時にアーカイブコメント付きで残るって言ったくせにいきなりバグで残せませんでしたは糞過ぎるだろ Youtubeの金ちょろまかしたの事実だったのかｗ
さすがサイバーエージェントだな なんかミノル気合い入ってるな
今夜はお茶の間で軍師ミノルの記者会見み見ないと・・・ >>210
アーカイブコメントはまだβ版ってはっきり言ってるし どうせ数週間以内に解決する問題だしとやかく言うことじゃない 言われるまで対応しなかったのは事務処理忘れてただけ、横領ではない
これでOKな日本は優しい アプリ版のコメント非表示は全画面の時に使う機能みたいだな読み上げもオフにすればライブに集中できる
アーカイブ見てNGしようとしたら名前覚えて検索しないといけないのはだるいかな配信後のチャットなら直でいけるんだけどな 解決したならそれで終わらせとけばいいのに
ヘタに説明すると逆に色々ツッコミ所を与えるだけな気がする 開始したら説明するっていうけどミルダム追いかけ再生ないんだよなぁ
アーカイブも遅いし >>219
だからこそ今回何を話すのかが興味深いのだろう 加藤と高田の絶縁事件みたいな流れにならないといいね ミルダムとプンレクならそらプンレクだわ
完全に視聴者目線の意見だけど
更に言うならYouTubeがいい
同接1万目指せ 追いかけ再生って使った記憶ないけど有料機能だった？ プンレクのことなら配信中にシークバー動かそうとするとプレミアム登録しろって言ってくるよ >>156
検索機能がうんこ過ぎる
チャットがゴミ
嫌です ようつべも割とバグ多いんだよな、チャット止まったり、動いててもぐるぐるだけ表示されたり youtubeは確かに微妙だけど現状ミルダムはそれを遥かに下回ってるぞ
正直生で配信見ててもストレスフルやわ ミルダム行くことによってやるゲームのバリエーションが増えるならそれはそれでいいんだけどね
スマブラとマリメは見たくない 俺はマリメの狂ったミノルが一番好きだからもっとやってほしい 別にプンレクもミノルも裁判沙汰とかやる気も度胸も無いだろうし毎度お馴染みのふにゃふにゃエンドで終わりだろ ミルダムクソだよー。ニコ生と同じでキックされたよー ミノルが○○はやるって言ったらそれ以上持ってかれた感じ？ もともとミノルがyoutube内のプールに29万稼いでたところに担当者と編集者がついた
担当者がその29万の中から20万使いたいと言い出した
ミノル「あれ？その29万って編集者云々の前に稼いだやつだから俺の金じゃね？」
担当者「じゃあ10万でいいです、あと受取口座はミノルにしてください」
ミノル「いやそれじゃ編集者への給料払えないでしょ、担当者の口座にします」
ここまではわかった ミノル何言ってるか分かんねーからプンレクに問い合わせるわ
ってなるんだよなぁ 29万はミノルが稼いでたお金でしょ、youtubeの再生数の収入かな？ ミノル自身の理解力も説明力が足りなすぎてその10万円だか20万円の件もすっげぇミノルの主観でしか喋ってない印象が ちゃんと書面上でのやりとりしないと
今話してるの口約束なのかな こいつワザと意味わからんように説明しよるやろ
これだけ恩受けた担当こんなに簡単に裏切るかー 怠惰さと中途半端な知識や浅慮さからくる思い込みが招いた事象なんやろ
要はミノルが確認作業や質問をちゃんとすれば良かっただけ ミルダムに行くって決めたのは何？ミノリス配信者に言われて？ あーあやっぱ移るってなって何倍も提示されたか
それで逆に不信パターンやっぱあったな 月30万(エール込)もらってて最終的にプンレクが6倍提示で草 家族のためを思うならもっと真面目に相手と話さないとなぁ 職業配信者だということをもっと自覚するべきだったね… >>281
最終的にミルダムに対抗してプンレクが今の6倍提示したらしい
たぶん18万*6＋エールだと思うけど プンレク18マンはかなり安いん？配信者の相場よくわからん プンレクが6倍提示したんじゃないの？
それで、そこまで出せるなら今までも出せたのでは？安くやらされてた？ってなって不信に繋がったって流れだと思った 担当に恩感じてるのかもしれんが、そんな金でやらせてた時点で感じなくていいぞ
マジで 配信見てりゃ分かるけどマジで思い込んだら振り返ったり確認しないからな 6倍提示やらミノルの勘違いと気まずさからの暴走で一気に移籍したならもっと熟考してプン残留した方が平和だったのでは・・・ FA取得した選手に急に金額引き上げたりするけどそれと同じか
はっきり言って印象悪いわあれ これぎりおがプンレクの闇だとかミノルに
あることないこと言って更に不信感高まっちゃったのありそう 何でこんなにガバガバなんだよ
金の管理くらいちゃんとしろボケ トシハルとかでも思ったけど、ミノルに深くかかわる人みんなろくな目にあってないな 一回ミルダムもプンレクもやめてｙｏｕｔｕｂｅで一人でやったらどうかなぁ
29万行けたのならYoutubr専属で行けば意外とやれるかもしれんし 善意しかなかったのに色々言っちゃダメそうなことまで暴露しまくるのに草生える まーじやかわいそう
ぎりおの代わりにまーじやに配信させろ >>301
多分チャンネル作ってからこれまでの累計額じゃないの >>296
たぶんミノル流されやすいしそれもあると思う
麻雀やってた配信でかなりミルダム側だったし… 詐欺とかはマジで軽はずみの発言かよ…
まあ後悔してあとで早とちりだとか言う時
モロそういう焦り方と弁明だったもんなぁ… まーじやが詐欺っぽい案件（実は詐欺じゃないけど）を説明不足のまま持ちかけてきてミノルが不信感を持った
その不信感からあんまり話さなくなって、先日もプンレクもミルダムに対抗していきなり6倍の報酬を持ちかけてきた結果としてミノルが誤解（不信感MAX）して悪評を広めてしまった
というまぁ比率で言えばまーじやとミノルで1：9ぐらいで悪い事件だった、って事みたいだな
まーじやも非がないわけじゃないが大体ミノルの方が悪い おかしいと思ったらすぐ切るんじゃなくてまず話せよってな 誰か周りに頭良くて信頼できる人いないのか
ミノル一人じゃ管理無理でしょこれ ぎりおが余計なこと言わなきゃメールにも気づかなかったのにな 解決済みとだけ言えばよかったんでは
完全に火に油じゃん ツイッターでミノル検索したらミノル擁護してるやつ全然いなくて笑ってしまう ミノリス会議とは一体なんだったのか
事後のこういう話皆で聞いて何か言って貰っただけだろこの様子じゃ でも最初ミノル自身で稼いだ29万を諸費用として使おうとしたまーじやもちょっと・・・ こういうの聞いてるとマジで社会不適合者だな
口座登録しとけってのをサボってしかも移籍が後ろめたいから詐欺とか言いがかりつけて連絡ぶった切るとか
だから引きこもりなんだろうけど 結局全部思い込みだからな
○○だと思った〇〇に違いない〇〇したかった
観念的に生きているからこうなる 勘違いして先走るミノル
過剰に騒ぐミノリス
ミルダム行きを推すミノリス配信者
家族のためのお金で揺れてた
その他諸々でめちゃくちゃ ミノルに深く関わった人物ボロボロになって縁切れるの昔から変わんねーな ただ引き抜かれそうになってやっと賃上げは最悪だなー
てかそれぐらいしか致命的なとこプンレクにねえ 無視したり確証ないまま横領とか言ったミノルは悪いけどまーじやも無能すぎるでしょ
実際つべにあった初期金の10万使って宣伝とかしたのか？
編集者に別会社から給料が払われることになってたってのも
今の今まで支払われてないの不自然すぎるだろ 流石にちょっと引いた
申し訳ないとか言っときながらよくこんなへらへらしてられるな 看板クラスを30のままやらせる担当がいい奴なわけないだろ
正気になれよ >>319
正直ミノルが変な曲解してる様にしか思えん
この様子じゃ禄に向こうの話理解してないやろ サイバーZ社員の立場でミノルに接しながら個人企業？でミノルのYouTube事業で利益出そうとしてたのがちょっとグレーだなあ こうして見るとあらゆる意味で加藤純一の下位互換だな
思い込みで人間関係グチャグチャにしていく 結局編集者に金入ったの？
ミノルが騒いでなくても金入ったのかな？ ミノルの性格をプンレクサイド（まーじや）が把握しきれてなかったな
こういう奴なんすよ、ミルダムがでた当たりでさっさと賃上げしとけば一生尻尾振ってたのにね >>310
説明不足っていうのもミノルが理解してなかったり質問してなかったりとかがありそうだから10:0でミノルが悪いよ まぁプンレクも他配信者より少ない金額で雇ってたのは間違いないだろうし
たいじも相当ビビってたからな 30なのはエール込みで固定給は18万だぞ
ミノルが交渉しなかったとはいえこれは酷い >>335
ミノルは100%善意って言ってるから多少含んでるところはあるだろうね
まーじやさんも馬鹿じゃないし ミルダムへの移籍に関しては賃金の低さが原因だから、そこはプンレクのミスだな にしてもあやふやだなぁほんと
ミルダムでちゃんとやっていけるのかな
まあこれで懲りただろうからしっかり契約内容把握しなきゃねミノルさん ミノル悪い意味でも頭悪いの分からなかったのがアレ。後、多分自分の立場がよく分かってないんだろうなって。 間違いなくミノルが悪い点は多数あれどプンレクが月18万契約だった点1つで全部ひっくり返るくらい18万は衝撃 プンレク側も金絡んでんならちゃんと金の流れ最初に説明しときゃこんなにこじれなかったろうに 社会不適合者を甘く見て飼い慣らせなかったプンレクのミス 18万はなぁ・・・
それがプンレクで普通ならまだしもたいじが引くレベルってことは、
ミノルが何も言わないのをいいことに黙ってたんだろ 既婚のたいじがプンレクと契約した時点ですら、配信だけで食っていけるレベルの収入って言ってたからなあ ほぼ悪いのミノルじゃねーか
ただ1000人以上の配信者18万はない まーじやだってことほぼ言っちゃった上で
この人は良い人なんだよー俺の為にステマやってくれるつもりだったんだよ
って言ったところで腹抱えて笑ったわ
ミノルに関わるのが悪い >>319
20万
それからミノルが渋ったから10万で何とかするって話になったんだろ たいじもちょっと誤解するぐらい驚いてたからな安さには >>348
ぶっちゃけミルダムオファーからの６倍提示は
かなり足元見てたやろな プンレク叩きまくってたミノリスひえっひえ
まあプンレク側に悪いところがないわけじゃないけど 月エール含んで30万弱って出してる方ではあるな、ミルダムで感覚麻痺しちゃってるけどつべの配信はマジで30万稼ぐのもきついし
まぁ明らか視聴者持ってた人に胡座かいて金出さなかったオプレの自業自得やけど 6倍提示したタイミングも本当に引き抜かれるギリギリのタイミングだし流石にな
この辺りにミノルが不信感抱くのはしゃーない 頭ミノルだけどそれでも人を集める配信者なら引き留めるのが会社の仕事だろ
無知をいいことに18万でやらせてたのが悪い 実況者の相場って分からんわ
太い固定客がいるミノルだといくらくらいなんだ 収益もいらないといいながら今まで18万だったのかぁって不信感募らせてるの草 サイコというかただの馬鹿だからなあ
まあそれでも生きていける環境だから成長しないだろうけど プンレクが返すお金をいらないって言ったりプンレクからの給料もういらないって言ったり
そういうとこやぞ何もわかってないやんけ どっちにしろ最初20万取ろうとしてたのは胡散臭くね？
そのあとのミノルの対応もアホだし
アホしかいないんじゃね？ >>358
金額関係なく手を付けようとしたのが駄目だろ こんだけ馬鹿だから足元も見られるわけだしなんとも
こうやってエールいらんとか言う性格だから向こうもコスト抑えるんだろ >>353
たいじの過去最高（多分17年後半あたり？）が月350万って言ってるので今でも月200万くらいは貰ってると思う
配信頻度同接諸々を考えたときに18万ってのはちょっとありえなさぎる >>362
正直たいじとかとある程度交流があったらこういうことにはなってなかったやろな ミルダムの相場が狂ってるんだよ市場を破壊させる相場値 月20万ってそんなに安いのか？
配信者の価値って誰が決めるの？ 30万中12万がエールであんだけエールいらないとか言ってたのがおかしすぎる >>365
今2000人ぐらいだっけ
それなら月60〜70は固いはず
だから相当足元見てた 固定層1500〜2000でプンレク上位ならそれ相応の報酬出すべきだったよ このサイコジジイを引っ張りあっていたという現実
面白いね 力って ミノルさん…お金はね…受け取って貰わないと逆に相手も困る場合だってあるんだよその気分で決める癖やめなさい 自分本意な思い込みで人間不信になって黙り込んで事態が悪化して、周りが慌ただしくなってるのにそれでも口を開かなかったから、
喋らないミノル以外の誰かを悪者にして無理矢理に終息させたんだな。
他の配信者と組みたがらないのも分かるよ。 たいじもプンレクは契約書とかないみたいなことは配信で言ってたんだよな
だから頭ミノルだと尚更こじれる >>370
どんな契約だったのか分からない以上良いか悪いかなんてなんもわからんぞ
ミノルもまともに理解してなさそうだし >>376
視聴者と配信サイトでしょ。まぁ、資産を低くく見積もりすぎてたんでしょ？ミノル はいい意味でも他人と関わりをもっと持つべきだよ まあこういうやつだし過去にも似たようなことあったししょうがないのかな… ただゲームやってるだけのおっさんに18万は普通だろ
ってミノルも思ってたんじゃね？相場分からんだろうし別にこんなもんかって
ミルダムが壊しちまった ミノルA「家族のためお金ほしい」
ミノルB「お金なんかいらない！」 固定給18万の6倍で108万エールが15万として年収1476万だからな
多少少なかったとしても1000万クラスはいくからなもしそうだったらミルダムに行くことなかっただろうに 金に無頓着すぎるからいろんなトラブルを自ら招き寄せてるのに治りそうにないね サイト内トップの男を18万で繋ぎとめてたのは確かにビビる
初任給かよ >>376
極端な話チャンネル持ってないニコ生主なんて全員0円なわけだけど
プンレクのみで考えた場合ほぼ毎日配信同接3000人前後のたいじが月200万前後と考えたときにどう考えてもミノル30万（エール込み）は割に合わない お金がないと暮らしていけない、嫁も養わなきゃいけないとか言ってるのに先月40万くらい貰ったエールいらないとか言っちゃうのがもう意味わからん
一回社会人やってたとは思えない >>387
その切り抜き製作者に給料貰ってないって言われたから
ミノルの中で横領されてるって確信して無視したらしいけど プンレクが18万ならつべでやった方が今よりビックになってただろうに… まーじゃが個人で暴走したりしてるのを把握してなかったり給料設定が急に六倍とかプンレクが会社としてガバガバなのに加えてミノルが契約関連とかの理解をしてないまま適当に話受けたりするサイコじじいなせいで誰も得しない事件に…… 普通どころか多い方でしょ
youtubeで月それだけ稼ぐのがどれだけ大変かは
ミノル自身がよくわかってるはずなんだが >>400
だから確認したらあと数日で入るはずだったって言ってただろ 編集者は10月1日からやってんのに給料支払われてないのはおかしいやろ マリメ始めた途端がっつり1000人減ったのが一番面白い >>372
それつべの収入も含んだ額だぞ
まぁあっちはオプレが今のミルダムみたいになる時から視聴者引っ張ってきてるしその辺の待遇が違うのは正直分かる話ではある
だからと言ってミノルが18万ってのはまた違う話だと思うが 6倍ってのもマジでプンレクの存亡がかかってるタイミングだから頑張って出したんだろうし
ミノルが実際プンレクにどれだけ利益出してるのかは知らんけど普段の相場ではないでしょ >>391
最近になってたいじやプンレクの配信者から相場聞いたらしいからなぁ・・・
周りはおにつ、ぎりお、ねがさやぞ。そんな情報知れるわけない >>400
その編集者って切り抜きあげてる人のことなのか
ミノルchに風花雪月あげてる人じゃないのか 18万で何の疑問も抱かず差し込まずで更に金に無頓着？な所も合わさって
悪意100%じゃなくて18万そのまんまだったんだろうなって思いました まる スレ違いでコミュ不全になるから、他の配信者とやり取りできないし相場も分からない。自分が騙されてるかどうかも分からない。
結果として別の誰かが犠牲になった。
機械的に分配してくれるようつべの方がミノルに合ってるよ。 >>409
この前の配信でプンレクからもらってた額として言ってたよ
仮に含んでたとしてもYouTubeの方は月50万前後が最高らしいからどっちにせよって感じ プン潰すためにミルダムが相場を超えた額で干上がらせにかかっているのを
いつの間にかその額が相場くらいにすり替わってないか？ 今回の件無くてもいずれミルダム移ってたかもしれないな
にしても移り方が最悪すぎる これじゃ自分で管理や情報不足が起こしてミルダムに逃げたみたいだな 年収1400万って言ってもミルダム来年どうなるか分からないもんな >>410
ただまあ、向こうはケタが一つ増えてる時点で資本主義的に負けてるんですよね。オークションも高値出した方が貰えるわけじゃない？ ぶっちゃけ個人事業主なら賃上げ交渉しなきゃそら給料なんて親切に向こうから上げてくれるもんでもないと思うけどな
特に配信業って言う水物商売じゃ
ミノルに相場の知識だとか社会性あったらまた違ってたんだろうが 編集者→金もらってない
担当者→RTとかのステマ代と編集者への給料に使いたいと言ったがステマも給料支払いも行われてない
ミノルは金に無頓着かつ社会人経験も薄いのでたいじに次ぐナンバー2なのに18万で買い叩かれていた
プンレクもプンレクでアレだけどミノルが管理適当すぎ、担当者無視など小学生みたいなことやったのも悪い >>418
ぶっちゃけ最初は普通にゲーム配信も観ようと思ってたけどミノルがサイコ過ぎて観る気なくしました… ミノルだから当たり前なのかもしれんが
そんな綺麗にとはいかんかった所か泥塗れで始まっちまったな だからって急に六倍になりますはおかしくね
月18万が少ないとは思わんけど露骨な上がり幅は信用無くすわ 横領事件はミノルがほとんど悪くてまーじやも少し悪い
移籍の問題はプンレクがミルダムに負けただけってことか >>420のIPで検索したらミルダムで伏せ字にされてる配信者のスレがヒットして草 覚えてる限りまとめるぞ
・ ミノルにプンレク担当者から「youtube導線で人を増やしたいから、自分がyoutubeのミノル担当になって視聴者を増やしたい。ミノルに負担は一切かけない」
→ ミノル合意
・ ミノル配信でyoutube編集者を募る→一人当選の編集者
・ ミノルのyoutubeにはこれまでのyoutubeで儲けた30万が入っていた
・ 担当者が「30万あるけど20万を宣伝とかでつかっていいよね？」とミノルに言う
→ ミノルはとりすぎだろうと1週間無視
→ 10万でいいですと言われて合意する
・ 担当から「youtubeの口座をミノルのにしてほしい」と言われるが、編集に金払ってほしいからと登録をせず担当の口座で登録？
→ ここはyoutubeの仕組みがよくわからないためあやふや
・ ここで恐らく担当から「編集者にはとある会社(プンレク以外)を介して金を支払う」とURLを送られていたがミノルは理解出来ず
・ 最近になってミノルが編集者に「金入ってる？」と質問したら編集者は「いえ支払われていません」と言ったためミノルがおこでミノルオークション開始
・ ミノルオークションではミルダムとプンレクが同じ額を提示した(18万の6倍だから108万？)
→ ミノルはプンレクを詐欺と思ってるからミルダムへ移籍決定
・ ミノルがミルダムで横領みたく言ったためネットの一部で炎上
・ プンレクがサイトで解決済みと発表、プンレクからyoutubeマネー全額返すと言われる
・ ミノルは結婚している発表 結局つべの誰もが知ってる人っていうのはまーじやだったんだな >>424
フリーランスやってるけど価格交渉はしなきゃ駄目だし向こうからご丁寧に価格上げてくれるとこなんてよっぽど余裕あるとこじゃないとない、向こうが価値分かってないケースもあるけど
今回はプンレク側がミノルの価値を分かってたけどミノルが自分の価値をわかってないから買い叩かれた 憶測で情報拡散したりプンレク叩きまくったミノリスが害悪すぎるけどそもそも疑念の状態で配信で喋ったミノルに非があるとしか言えん
結局横領とか詐欺とか余計なこと言わずに移ればよかったってだけだな 嘘、紛らわしい、誇張、勘違いが常
普段からうんこ、ちんこ発言
あまりダメージはなさそうだな >>406
ぶっちゃけ悪い点というか傍から見ておかしい部分って
・編集者は１０月から動画編集してたけど今まで給料が支払われてなかった
・プンレクがミノルが給料の要求してこないことで足元みてた
・ミノルが先走って連絡をシャットダウンしたこと
これくらいやな
ミノルは同じレベルの配信者とつるんでほしい
あとチャンネルは自分で管理してほしい >>421
まぁ、管理はできないでしょう。本当は嫁とかマネージャーとか付けて管理させるべきなんだろうけどさぁ。 これ結局ミノルが「金の為にミルダムに移籍します」って言ってれば問題なかったのでは？ 自分で交渉したり内輪以外の配信者と交流しないからこうなった、と自覚してくれよ。
結婚や生活云々を口にするなら余計に。
自分が変わらないなら、いつまで経っても他人に騙されてる！？の繰り返しだろ。 社会人として父親としての意識持たないとな〜
マネーが絡む契約を甘く見過ぎだ…
馴れ合いするにしても外部の配信者ともう少し繋がるべきかね >>405
そういう界隈の給料がどの程度後から入るのが普通なのか知らんが
編集者がミノルに給料入ってないことをわざわざ言うってことは
まーじやと編集者の間の話し合いも適当だったってことかなって しかし何度もまーじやじゃないとかみんなが想像してる人じゃないって言ってたのに結局まーじやだったんだな
嘘付いてまで隠したってことは最初からプンレクにバレたらマズいって分かってたんじゃないのか？ 今日のぶっちゃけ配信しないほうが穏やかだったのでは？
まーじやの汚名を晴らしたかったんだろうけど フリーランスに限らず転職の時も賃金交渉なんて当たり前だぞ >>431
覚えてるかぎりとかいらんから頭ミノルかよ
まとめたいなら正確な情報だけ書け これまでミノルの肩を持ちプンレクを目の敵にしていたミノリスは
全員手のひらクルーしたみたいね まーじやがつべにあったお金使いたがって結局もらったのにその金何にも使ってないのはどういうことだよって感じだけどな
視聴者水増ししてたとかそれくらいしか検討つかんし いきなり6倍というかミルダム側はいくら貰ってるかなんて分からないから月100万提示しただけじゃないの？ ミノルが悪い風潮だが担当Mは良い人の割にはミノルの報酬が相場より低いことを伝えてないし
プンレク社員なのにプンレクに内緒でミノルのyoutube活動に金絡む形で介入してるしで良い印象は無いだろ 週2回は休んで、ジムや習い事に通うなりして他人と雑談するコミュ性くらい持った方がいいわ。
自分に暖かい人ばかりじゃないんだよ。
あと他人から自分を傷つけられないように、適度に自分を下げてバリア張りすぎだ。 ミノルいきなり所得増えたら税金でなんかやらかすだろ >>452
そう、ミノルがたいじの発言聞くまで自分の給料が安いの気づいてなかったのがそもそもおかしい
まーじやはいい人っていうけどミノルには給料の話伝えず黙ってた時点でどうかと思うわ ミノルは身内ミノリスだけじゃなくてそれなりに規模のある配信者とつるんだ方がいいわ
ただミノルの性格的に合わないだろうなあ 担当者が会社に了承得ず勝手に金稼ぎしようとしたっぽいし担当者が悪いだろ これまでもこういうことがあったっての説明した？
なんか馬鹿らしくなって途中で見るのやめちまった ようつべ収入のミノルの金は結局何だったんだ
ミノルがガバガバなのは良く分かったけどそれを考慮しても丸め込まれすぎだわ これで手のひら返すはないよ
ミノルの落ち度が見えただけでプンレク全然白くねーもんｗｗ >>450
むしろそれが適正なのかもな
ミルダムから勧誘してきた人はミノルの事を徹底して調べ上げてたから
ただ2000~3000人集める配信者の相場を提示しただけかもしれん ゲームやって18万妥当マンの視界はすごいな
お前が相場を決めてるのか ミノルがこんな感じなのは知ってるからナンバー2をみすみす逃がしたプンレクあほだなとしか思わん
誠意は言葉より金額 そういう事が2、3件くらいあったってのも勘違いだったのかな？ ハム配で嫁マンが結構愚痴ってんなぁ、報告行けばって言ってたみたいだし >>459
そこでそれを察知して関係シャットダウンして無視するなんて行動に出たミノルさん
面白すぎませんか？ >>454
まぁこれだよな
フリーなら自発的に交渉するべきとはいえ、プンレクも不当に低い金額出してたツケが一気にかかった感じ
だから訴訟とかじゃなくて和解という形になったんだろうな ミノルに立派な社会人としての立ち回りなんてハナから期待してないが、
平穏に配信者活動続けられる程度には最低限まともな大人でいて欲しいわ ミノルの人格がアレだから一人でやっていける人は
よっぽどミノルが好きとかじゃないとわざわざ絡みたがらないでしょ 正直かなしいわ
プンレクがもうちょとだけミノルを評価してあげて
ミノルが早とちりしてなかったらここまで大きな問題にもなってなかったと思う 一番頭悪い登場人物であるミノルにバッシングが集中してるからある意味では人を救ったかもな
まあミノルのアホさ加減が招いた事なんだけど ミルダムも視聴者2000〜3000そのままミルダムに移ってくるなんて思ってなかったろうにそれわかってたらもっとお金もらえたかな >>461
あれやね。
ミノル
めんどくさがって口座を登録しない
↓
仲介人
お金が入る。（給料は、後払いする予定だった）
↑
ミノル
取られたと勘違いする。
って感じやね。コミュニケーションエラーの結果って感じ 嫁マンえらい不満ぶちまけるね
ガキみたいな意地で忠告全部無視か 嫁マンってミノルとくっついた割に結構まともくさいからな
高給取りになったから離婚はないだろうけど夫婦仲は確実に悪くなるだろうな ミノルもプンレクも金回りがガバガバすぎてどっちもどっちだが雇用者のミノルはともかく雇用主のプンレクが給料未払いは信用落として当然だろ プンレクでのミノルの給料が月給15万て言ってたのワロタｗｗｗｗ
エールで稼いだぶんを含めて30万とかニコニコ以下じゃんｗｗｗｗｗｗｗ ミノルのゆるゆるな性格にプンレク側も甘えてたのもありそうだしこんな結果になったのはほんと残念だよ…せっかく少しずつ積み重ねてたのが振り出しに戻ったようなもんだし >>472
これが炎上商法ってわけだな
ステマ商法の暴露と共にまた俺もみんなも一つ賢くなったな・・・ >>478
そのへん普通は話詰めて書面にするよな普通は >>431
少し補足
10万でいいですと言われて合意する
→この時点でミノルは10万渡した
・ ここで恐らく担当から「編集者にはとある会社(プンレク以外)を介して金を支払う」とURLを送られていたがミノルは理解出来ず
→ミノル曰くサイトのURLだけが送られてきたらしいのでこの段階で担当の説明不足の可能性あり ミノルの読み落としの可能性ももちろんあり
・ ミノルはプンレクを詐欺と思ってるからミルダムへ移籍決定
→結局決めた理由は必ずしもそこのみではない 本来そんなに出せるのになんで今までそんなに出し渋ってたんだという不信感なども大きい
・ プンレクがサイトで解決済みと発表、プンレクからyoutubeマネー全額返すと言われる
→これは間違い まーじやに「会社から返します」と言われたが返されるのはプンレクからではなくまーじやの会社からだった（けどミノルがプンレクと勘違いした）
→結局10万はどうなったのか？
・編集へはこの騒動の直後くらいに支払われる予定だった
・チャンネルの宣伝は伸びる動画が出たタイミングでインフルエンサー的なのにRTしてもらう予定だった（ステマ） ミノル100万か
加藤純一とかあの辺になるととんでもない額なんだな ミノルが悪いのは本人も認めてるし言うことないけど
よりプンレクの闇が見えた説明だったな金回りは情に走ったらおしまいだよ
あと編集者への給料未払いな時点で信用なんてできないわな あの泥船プンレクで配信縛りを課されて年収300万
youtubeにいけば普通に初年度からそれ以上はいけるだろいまの数字的にも
それにyoutubeはやればやるほど数字が伸びて行く場所で、翌年はもっと伸びる
泥船に残るミノルもだけど、はした金で雇ってたプンレクもバカなんか？
ニコニコで3番目に数字をとる実況者に対する扱いじゃねーわ >>486
書面にはしてたんだけど、話を詰められてなかったのと信用失ったって感じ。そもそも編集者にお金をすぐ払ったり、お金出してあげてればこんな事にはなってなかったのかなって >>486
口座登録すらカッコつけて丸投げしてたミノルが面倒くさい言って禄に話も聞かずに丸投げしてそう ミノルがそういう所適当なの分かってんだから嫁が支えろよ
ハム配とかミノリスとゲームしてる時間マネやってればこんなこと無かった
夫婦ってそんなんだろ 引き抜きで積んで100万だからなぁ
どういう契約か分からないけど今後減らされるよね ミノルの親は過干渉だってさ
相当甘やかされて育ったんだな こんな人はツイッターやこのスレで評判とか周りの取り巻きがどうとか気にするよりも鼻水とよだれ垂らしながらぼーっと見るのが一番いいと気づいたのでこのスレからさよならします >>487
補足助かる
金返すところとか全然違ったな、すまん ほかの配信者普通にいろんなゲームしてんのにミノルだけ縛られてんの？ >>486
まーじやの個人的な暴走とはいえその辺がヤバいよな
ミノルの金にも結局手を付けてるんだしもちろん理解できてないまま話を受けるミノルも悪いんだけど根本的に悪いのはプンレク側だと思う ミノル（を利用してプンレク）を宣伝するための広告費としてミノル個人に資金提供させて
しかもyoutubeで上がった収益の90%を持っていく契約をもちかける会社があるらしい
運営ってのは配信者を宣伝して盛り上げるためにあるのに、
配信者に資金を募るとかプンレクなにしてたんだ？ >>488
2broとかまで行くと月数百万、ヒカキンはみんな知っての通り更に桁が変わるからな
そりゃみんな夢見るわ・・・
>>493
嫁マン押しが弱い性格っぽいんだよなー、あとミノル自身がめっちゃ頑固
嫁マンがちゃんと手綱握らなきゃいけないから、嫁マンに頑張って欲しい・・・子供抱えてだとクッソ大変だろうが 最近のミノルのプンレクの視聴者数平均2万くらいだったし
一昔前のつべの広告収入（再生数の1/10）の三倍くらいか
まあたいじとかがいくら貰ってるか知らなかったら多いと思うんじゃね なんで嫁マン嫁マン呼ばれとんや？いまいちゃんだろうが！ >>499
まぁ、任天堂ゲーム縛りだったんだよね。人気とかもあったんだけど・・・。 >>495
金に無頓着なのもこれまでの人生で実家暮らしが殆どで自費で生活する経験ないからだろうな ミノルは公式に貢献できないから相場が低いんだよ
顔出しできない奴は弱い >>505
へー。ミノルだけそんな訳分からん契約してたんか >>508
固定給が少ないからエールで収益化出来るゲーム選んでやってたんでしょ
別に強制されたわけじゃない >>508
契約っていうか、プンレク側のルールとしてプンレクのタグを作ってないゲームは実況してはいけませんよーみたいな縛りと一実況に2つのゲームをやってはいけないみたいな縛りだよね。 何も言ってこないのに給料増やしますよって言いに行くのもあれだけど元々金で引っ張ってきたやつでプンレクトップのミノル優遇しないのはどうなんだって感じだけどな
もうちょい出せるのにしなかった結果ミルダムの金に釣られたわけだしな 正直担当Mは胡散臭い
プンレク社員がプンレクに独断でミノルに関わり過ぎてる、そら社内で孤立するわ
>>501
youtube関係は担当の独断でプンレク関係ないらしい >>510
もう今更じゃね？ステマ商法やってるとかも暴露しちゃったし
本当にプンレクは悪くないって思ってるならちゃんと説明をしつつもこういう話は暴露しちゃいけないんだが、
まぁミノルだからしちゃうよね、暴露 プンレク配信者の収益はユニークユーザー1人につき約1.5円
たいじやライバー所属の配信者はその単価がデカい
だから高田健志が月50とかおぐらが月40とか稼げる なんかいつかミルダムからBANくらってプンレクに戻りそう >>515
ステマ以外はまぁ。他の実況者もこの金額だから割に合わない！！みたいなことだしね。 この件で自分の金の管理を見つめ直す気が無さそうなのが悲しいな。性格かも知れんが結婚したなら尚更考えないと。 >>517
戻るとしたらニコ生かYouTubeじゃないかなぁ。 つっても2500人もの固定呼び込む配信者なんてミルダム側もそうそう切れないと思うけどな… YouTube行ったらいよいよ評価システムと向き合わなくちゃいけないから無理 ミルダムでダメになったらyoutubeがあるじゃない 相場より給料安かろうが納得して契約したのは本人だろうに こどおじはやっぱ駄目だな
順番がおかしいもんな
自立してから結婚が正しい >>517
気まずいから音信普通になって何も挨拶なしでミルダムに移籍決める位の中学生メンタルだぞ >>520
タグは微妙だけど、二つ以上の実況はダメみたいなのはニコ生最終回の放送でしっかりと説明されてたからまぁ、確実な縛り内容だっだと思う。特に任天堂は厳しいみたいなこと言ってたし。 そもそもミルダムの存在を話さなければ先走ってプンレク抜ける！ってならなかった可能性…あとあと移籍するにしてもこんな最悪な移籍にはならなかったのかなって… まあ配信サイトなんて腐るほどあるし行き場に困ることはないんじゃね
何も知らず何も考えずに見てればなんだかんだで面白い実況者だしな 見易さでいうと圧倒的にプンレクだけどなー
視聴者的にはプンレク戻って欲しいけど胡散臭さが半端ないから心情的に見たくはない
まあ配信なんてしないから関係ないっちゃ関係ないんだけど 任天堂系は今は包括的なガイドラインできたから視聴者のあずかり知らないところで変に厳しいみたいなのないでしょ ハム配で赤ちゃんの泣き声は近所の子かカラスのキチボらしい 素直にこっちのが金貰えるんで移籍しますで終わってればよかったのにな 結論から言えばいつものミノルという事でよろしいか
今回の事も自分の弁解以外結構どうでもよさげな感じだし >>535
まぁ、それできたの最近だからなぁ。ミノル知らなそうだし、説明されてなさそう。 >>515
ある程度の暴露は配信者としてありだと思うけど具体的な金額話すのは他の企業からの信頼にも関わると思うから心配になったわ >>538
いつものミノル関係バーストしただけだな
金と企業が絡んだから騒ぎになっただけで あんだけ暴露話したのにカップヘッドクリアできるメンタルあるのは凄い ミノルはアホだからプンレク側がちゃんと相場通りに金渡してたらyoutubeの件も特に気にしなかったろうに
というか人気配信者の足元見れる程余裕あんのかプンレクは 本当はステマじゃなくてれっきとしたTwitterを用いたプロモーション活動だったら担当者キレそう ミノル移籍の件は大体分かったけど、ゾロゾロ着いてったミノリス配信者はどこまで理解して移籍したんだろうな
直接なんかされたわけでもないのに 特に公認じゃないやつなんかデメリットのがでかいだろ これで稼ぎはそこらのリーマンを遥かに越える額になったな
社会性は高校生レベルだけど ステマしようとしたのはプンレクじゃなく担当者では？
話聞く限りではプンレクは担当者の暴走で看板配信者失った被害者に思えた スレで相場１８万が妥当とかいってるのは子供部屋おじさんかプンレク社員だろ
誰でもできる居酒屋のバイトと、才能や運を強く要求される人気配信者が同等なワケがない
ミノルはニコニコで3番目くらいの実況者だぞ
実況で１番の幕末は年で１億の金を稼ぎ、２番目のナポリがそれに追随している
ミルノはどう低く見積もっても１０００万の価値は最低ある
（ちなみに全体１位のメンタリストダイゴは「ニコニコは月収で4000万くらい」と語ってた）
なのに年300万契約って時点で誠意の欠片もねーわ
賃金が安い企業で他の待遇がいいことなんて絶対にない
ブラック企業は給与も待遇も悪いし、ホワイトは給与も待遇もいいのが現実
この感覚で運営しているプンレクが被害者とかありえんわ、ワタミと同じで当然の結果だろ 九割ミノルさんがアレだったが18万はビックリだな
これも実はミノルさんが勘違いだったらと望むレベル >>546
ミノリスがミノルのいないとこで配信してどうすんだよ 不信感が募った結果の金なだけで発端は信用問題だからな
まーじやがうまくやれば18万でも飼い殺しできたかもしれん ミノリス配信者はミノルのおもちゃ
ミノルが配信辞めない限りどこまでもついていくストーカー集団 結局悪さとしてはミノル６ プンレクまーじや４ぐらいの比率じゃない？
配信で確証ないまま口走った分ミノル側が重いだけでプンレク側って充分ヤバいと思うけど 社会性ないやつが最後に行き着くのは配信者だからまあ
アホアホなのも対岸からならおもしりだからええわ てっきりリングフィットミノルが騒音過ぎて苦情が来たのかと 妥当というか正直いくらミノルの視聴者が多くてもそれらに広告打ったところでお金落としてくれるまでには至らなそう まーじやへの義理で残ってたんだからまーじやに問題見つかったらそりゃ移籍するわな まあだからあの一生プンレク配の時は金銭面で不安はありつつもプンレクに残るつもりだったんだろね 言ってこないことをいいことにトップクラスの演者に安い給料で働かせてたんだから速かれ遅かれトラブルは起きてただろうな 顔を出してヨソに宣伝出来ない男は軽んじられて当然かもな。 プンレクに移る気まずさから連絡取りにくかったって言ってたし結構前から決めてそうではある ミノルとまーじやが頭悪かったとしか
プンレクもしっかり管理しとけって意味ではアホだが 月30万くらいしか貰ってないのはちょっと衝撃だった
色々制限ついてるのにyoutubeでやるより少なかったんじゃないかこれ ミノルは確定申告してない。
親はその辺厳しいけどミノルと嫁はめんどくさがってやってないよ 移籍はずっと考えてたけどまーじや個人への申し訳なさがあって言い出せなかった
今回のことでまーじやにも不信感抱いちゃったのが決定打になったんだろうな まぁもういい歳なんだからこれを機会にもう少し金回りとか契約とかの知識とか社会性を学んでくれ
30半ばの既婚男性とは思えんレベルで今回のは酷かったぞ というかまーじゃが会社に無断で配信者から金貰って活動した上に、誤解とはいえ報酬でトラブって会社に迷惑かけたのはまーじゃのせいでしょ ぎりおがミルダムからのオファーの存在を指摘してくれなかったら、ミノルはずっとあんな薄給で配信し続ける所だったのか ん？確定申告するときに職業言いたくないみたいな話してた気がしたが >>535
というか元々ミノルは任天堂系好きだし
去年のSwitchソフトが強すぎたからたまたま任天堂に偏ってただけ
一昨年まではデトロイトとか如くもやってたし
ゲハに毒された頭のおかしい任天堂アンチが勝手に騒いでるだけだよ ミノルからしたら善意なんだろうけど
会社としては担当者Mの行動はやばいよね 何より固定給18万ってとこがビックリだわ
やっぱミノルはマネージャーとか付けないとどうしようもないな 293355円とったわけじゃなくて他の会社に預けてそこから編集者に給料渡したり広告費にしたりするつもりだったらしいって言ってたよね？
まーじや無罪風だけど負担かけませんって言ってたのにミノルの元々のお金使おうとしてた時点でおかしい
ともかく謝罪会見超おもしりだった 人件費をあそこまで削ってたオプレクは有能だけど
ミルダム出来た時点で金を釣り上げなかったのは無能 善意で行動してたとしても結局ミノルも印象悪くしたしまーじやの独断行動なきゃこんな事になってないよな 登場人物別今回の騒動まとめ
まーじや（担当 CyberZの社員）
・CyberZの仕事としてではなく個人的にミノルのYouTubeチャンネル支援を申し出
・ミノルに負担はかけないが元々ミノルチャンネルに残ってた収益金30万円のうち20万円を宣伝と編集用に使うから俺にくれと要求
・ミノルが1週間出し渋ったため結局10万円でいい→ミノルも同意し10万円をもらう
・ミノルのYouTube支援は個人でもプンレクでもなく第3の企業A（まーじやの個人企業か何か？）で行うつもりだった，資金もそこで管理→ 説明不足でそのことがミノルに伝わってなかった
・ミノルに編集に金が支払われてないと言われたときに「会社から払われます」と説明 まーじやは企業Aから支払われるという意図で言ったがミノルはプンレクから支払われると解釈→プンレクが10万円横領したと勘違い
・10万円のうち編集のギャラは企業Aを経由して編集に支払われる予定だった． 宣伝は再生数の伸びる動画が出てきた段階でフォロワーの多い人にRTしてもらう費用として残してた（ステマ用）
・今回の騒動でたぶん社内でも孤立してる
軍師ミノル
・まーじやのチャンネル支援を受け入れる しかしめんどくさがりまーじやの説明や要望には適当な返事を続ける
・編集からギャラが支払われてないという質問を受けてまーじやに質問するも回答を早とちりする（まーじや下から3行目）
・たまたま同時期にミルダムから打診を受けてミノルオークション開始 ミルダムから現在の6倍近くの額を提示され相場を知る
・プンレクからも結局同額に近い提示を受けるもこんな出せるのに今まで出し渋ってたのかよと不信感が高まる，早とちりと合わさって移籍決心
・移籍の理由は結局金が一番 しかしそれを言うのが恥ずかしかったため初回配信で詐欺まがいのことをされたとついつい言ってしまう
・ミノルはそこまで拡散されると思ってなかったが拡散されて大事になってしまう プンレクサイドと話し合って初めて誤解が解け和解
・説明不足は絶対あったと思うけどまーじやは悪いやつじゃない ミルダムに転職してくれ
OPENREC.tv（CyberZ）
・個人配信者二番手の同接を持つ軍師ミノルに月間18万円前後の契約でギャラを支払い続ける（エールを含めて平均月収30万）
・他の大手にはもっと高い金を払ってたため本来もっと高額のギャラが妥当だがミノルが相場を知らないことをいいことにちょろまかし続ける
・ミノルオークションが始まり初めて数倍単位に金を釣り上げて提示
・YouTube騒動には企業としては直接未関与（社員の管理責任あり） まーじやが個人で動いたからプンレク悪くないって、
そんなん常套手段トカゲの尻尾切りに決まってるだろ
スキャンダルってのは「部下が勝手にやったこと」で逃げるしか手が無いからな
そもそも会社員が個人で動ける時間や活動費を捻出できるわけがねーだろ
ミノルがわの落ち度とは無関係に、プンレクの内情はそうとう黒いわ 結局まーじやが話持ち掛ける時に個人で動いてると説明すれば済んでた話 個人間の話ならミノルも金回り考えただろうに 固定給18万は搾取相場
個人だったミノルの価値をかなり下にプンレク見てたという事だ
そりゃニコニコに動画投稿辞めない訳だ
プンレクで固定給18万他エールやニコニコのクリ奨、YouTubeからの収入などで月額30万超えぐらいだったんだろう
ニコニコ時代と変わりない収入で、実況が保存されるからミノル的にはいい環境になったと思ってたとしか思えないな
ミルダムが6倍だすなら、そりゃ移籍するわ 今見たらロックマンＸやってて草
色々ゲーム出来るのはいいな >>589
副業でクビになったやつ何人か知ってるけど結構いるよ
特にこういう業種の人ら 善意で活動する人が最初に話持ちかけた時点でお金を要求してんのが胡散臭いことこのうえない
ミノルがどう動いても残念な結末になってたと思う ミノルが泥を被った形で収まりそうだけど
編集者に数か月もの間給料払ってなかったってのはどう考えてもおかしいよ
あと数日で振り込まれるってのも後付け設定で騒動が無ければそのままだったのでは 嫁マンて実在してたんだな
いつもの事だから空想上の存在だと思ってわ ロックマンXってこんな高難度のゲームじゃなかった気が >>597
あと数日したら振り込まれる云々もミノルが「たぶん」を頭に付けて言ってたからあれもまたミノルの推測でしかないんじゃねえかな… ミノルは今ではプンレク側の人間は良い人だった、俺が悪かったって言ってるけど
詐欺師やカルト宗教に騙される被害者そのものだろコレ、一種の洗脳状態にあるんだよ 初期契約が18万でオプレク行って人増えたのに交渉するのダルくてそのまま放置してたんだろ
これ見越してミノルスカウトしたならオプレク人事有能 月50万ぐらいはもらってると思ってたから今回の収入ゲロは驚きだった 18万少ないっていうけどミノルは最近までそれで納得してたんだから配信者なんて上位層以外端から見たら扱いその程度ってことじゃねえの？ ミノル買い叩いてたのは純粋に糞でしょ
それで結局逃げられてんだから無能だよ 数多くの大手配信者がプンレクに来たけど定着せず他サイトに行っちゃったからな
プンレク運営が頭悪い奴しかいないのは明らかだわ
ミノル含めミノリス配信も引っ張ってきてたしかなりの痛手だよ 給料安いのはミノルが運営に交渉しなかったのがだめなんでは >>604
プンレクでリスナー数500人位の人が固定給25万だとか言ってるの聞いたことあるから相場より低いのは確実じゃないの まあもう終わったことだしミノルが納得して楽しく配信が出来るならそれで良いんだ… ミノル移籍は痛いだろうけどミノリス過疎配信者が出てっても痛くも痒くもないだろｗ まあでも18万は流石に交渉不足も多分に含まれてると思うけどね…
まさにたいじはまともに貰ってるように まぁ、お話聞く限りまーじゃに任せすぎてたプンレクの管理能力の低さが問題だよね。これ。ミノルがナンバー2についた時点で担当者2人にしてたりしてたら問題は起きてなかったと思うよ。 たいじ見たことないけど顔出しで大会参加とかしてるんじゃないの？ ミノリス配信者なんやかんやで消えないかな
おにつは好きだから早く公認なって 個人事業主の給料なんて普通の社員雇用と違ってそれぞれどう言う契約してるかによっても変わるから答えなんて出んぞ
イベントとかに出る準タレントみたいな契約してたら上乗せされるだろうし
それでも18万は少ないがな 何はともあれ一番の被害者は編集者でしょうねぇ・・・
この人の落ち度が「ミノルに関わった」ぐらいしかない ハム配の嫁マンの愚痴のまとめくれ
どんな感じか気になる >>615
そのうちチュートリアル徳井みたいに脱税しそうだからな 手取りじゃなくてコミコミで18万だもんなぁ
個人事業主で月18万はあまりにも低い… 結局ミノルは言ってないのに横領横領いってたやつらが一番悪いってことでいいのか？
ミノリス配信者って視聴者の割にエール多いからそういう面ではちょっと痛手なんじゃないか 今時ポスト配らせるのに100万使うのに1000人規模の固定視聴者持ってる人間なら60万以上余裕で出すよ
ミノルも働いてた時あるから気付いてたとは思うよ 双方が金額に納得した以上プンレクは悪くないし相場を知って出ていったミノルも別に悪くない
今回の件とは別として 「想像を絶するルーズさ」てまんまミノルにも当てはまっておもしり
脱税だけやめてくれ 四桁集められる配信者なんてへたな資格持ちとかより人少ないんじゃないの？
人材として貴重だし月100マンは納得 脱税はしてないと予想
嫁さんが頭良いからこのスレみて「納税してますぅ〜そこら辺ちゃんとしてますぅ〜」って言うぞ ハム配今見たけど別に嫁マンなにもいってなくない？赤ちゃん疑惑は違うっていってるけど >>626
そら違法性は無いけどドン引きだわって誰でもなる >>620
貰えるはずの金は貰えず作った動画はミノリスから編集下手とか文句を言われて再生数も伸びないのほんと可哀想 まあ今度は桁が違う額が入ってくるからそこの管理は絶対しないとね 親が過干渉云々は言ってたけど
全部ミノルが配信内で言ってたことしか言ってないと むしろ人気配信者は今後もっと価値が出てくると思うけどな
ミルダムは金出しすぎ言われるけどそれが当たり前になっていくよ >>604
流石にプンレクでたいじに次いで数字持ってるミノルが18万は馬鹿にしてるというよりかは
「ミノルいらない」って言ってるようなもん
まぁどっちも馬鹿すぎる 収入は両者納得してるなら問題はないが、それを外部が知ってしまった以上はプンレクに対するイメージは悪い物になるのも事実だな
プンレクからの指示の「貰ってる金額バラさないで欲しい」ってのは色々考えたらそれが普通なんだけど、
今となってはそりゃバラされたくないよなって感じる、ピンハネ（のようなもの）がバレるんだから・・・ ミノルがシャドバやってた時期も18万だったのか
抜きすぎwww 18万とかステマあたりはガチでバラされたくなかった部分だろうな まあCyberZに金回りの信用はアズリムの件でもうないけどな >>604
ミノルが納得してたのは相場を知らなかったのと会社員とかより楽な仕事なんだからこんなもんか…ってのがあったからで、ちゃんと知ってる人からしたら少ない てかステマってのは流行ってる手法みたいな事言ってたけど何をするつもりだったんだろうな >>631
俺もそう思うし普通出ていくだろうな
最初からもっと有利な条件取り付けとけよというのは置いといて 嫁は今回に関係ある話ならプンレクにミルダムに移籍する関連の最後の挨拶やら報告した方がいいんじゃって提言したけど断られたって言ってたよ プンレクの収益換算ってユニークユーザー数×単価で決まるのに固定なんてあり得るんか？あれ配信者側のユーザーページで確認できるのに 内情知ってる上に独断でミノルの布教活動始めてミノル自身も人格を褒めちぎるような
そんな“善意の人”が瀬戸際まで賃上げの交渉について言わなかったのはどう考えても不自然だし
ミノルには可哀想だけどバカで半端に人が好いせいで普通にカモられてる 月18万 ボーナス無し 年収216万円 労保 福利厚生無し
おまけにいつまで続けられるかの保証無し（加齢とともに絶対に落ちる）
こんな金額と待遇で妥当とか馬鹿じぇねえの？
いまどきアルバイトですら福利厚生を意識してるぞ
こんなんだからブラック企業が日本で流行るんだろうな 交渉しないで普通に配信してたら価値あっても企業から賃金上げますなんて言わなくない？
移るときにプンレク側がでかい金額出してくるってそれが交渉なのにもったいない なんにせよミノルはこれまでより自由に配信できるし収入も上がって良かったね
プンレクは黒い噂だだ漏れでざまあ見ろとしか言えない
今後はミルダムのアーカイブ周りの機能の改善に期待だな >>647
いまだに良い人っつってんのまさにカモのままって感じだ この調子だともしマネージャーとか秘書つけたとしても持ち逃げされそうだ ブレワイの剣の試練だかOutlastの時にミノル自身が
視聴者数×2円(?)貰ってる俺にそんな価値ないと思うんだよなこれ言っちゃ駄目なこと？あっ言っちゃ駄目なんだ
って言ってたから少なくともその時は給料に付いては満足してたんだよな
そこから減らされたのか周りが上がったのかそもそもプンレク契約時の額が少なかったのかは知らんけど
にしても月18万＋エールで普通の社会人よりは貰ってるでも安定性は無いから嫉妬しないでって言えたミノルには驚きだ 宣伝でやってたキャラバンストーリーズの配信3万でやってたっていってたけどこれは相場通りなのか？ バカが搾取される側ってのは世の常なんだな
ちゃんと勉強しようと思いましたまる >>652
ぎりおが持ち逃げするところまで想像できた Twitterとかにいるミノリスはミノルが言ってること全部信じてすぐ叩くからな。ミノリスも悪いよ ミルダムさえ現れなければ月18万でプンレクもミノルも幸せに仕事できてたのになあ
ミルダムさえいなければ…… まーじやもミノルの報酬知らなかった説はある
今回の件もミノルが相応の金貰ってるから信用を質にすれば大丈夫とでも思ったんじゃない >>640
今の時代ステマなんてどこの企業も多かれ少なかれやってるだろうしそこはふーんって感じだったな
ディズニーですら炎上してたくらいだし 18万とか同接3桁のおぐらとかより下で笑う
ミルダムに行って正解だわプンレクゴミすぎる >>659
こうして見るとミルダムはミノルの救世主なのでは…？ ぎりお頼むからもう余計なこと言わないでくれ
せっかく一旦終わったのに >>649
まーじやが本当にミノルのことを思って善意で動いてたならなぜ賃金の話をミノルに話さなかったのってならない？
担当者なんだからそこはちゃんと話しておくべきところでしょ にしてもプンレクの火消し湧きすぎじゃないの？
昨日までこんなにプンレク擁護マンいなかっただろ
なんで昨日よりプンレクの状況悪くなったのに擁護が増えてんだよ いろんな人間が絡んでてドラマみたいでおもしりですね
主演ミノル プンレク擁護してる奴なんかいないでしょ
プンレクもミノルも頭おかしいってだけ なんかちょくちょく勘違いしてる人いるけど、動画編集者の給料（1動画5000円）は既に支払われてるよ
プンレクか担当者からお金もらってるんだろうなーとミノルは思ってたから「給料まだ支払われてない」って言われて「するって言ってた宣伝もない！詐欺じゃん！」って思い込んだわけだけど
実際はプンレクではない会社を通してお金は支払われてたし、その会社のURLもミノルはもらってた
「給料まだ支払われてない」って言ったのはその会社の支払い日がまだだっただけ
後でその証明書を見せられたって言ってたよ >>668
今日の事が嘘なら訴えられるよww
流石のミノルもそれは分かってる >>662
元々ミノルはこんなもんでしょ
これで心象悪くなったって今までどれだけ君のミノルに対する評価高かったの？ >>671
そらミノルが全面的に俺が悪い、プンレクは悪くないって説明したからでしょ ミノル配信終わっても嫁マンはハム配の裏でタワーバトルやってる
もう会話とかないんか？普通話し合うだろ >>674
それってお金渡してから給料払ったかの確認するまでってどの程度の時間が経過してるん？
今月とか先月とかの話なん？時期の話してないよね つべの収益の分配の段階でミノルの口座をちゃんと登録していればこんなことにならなかったのでは？ >>676
普段からミノ配見てるリスナーはミノルがこんなもんなのは知ってるよ
ミノルをあまり知らないほかの配信者がさっき色々言ってたよ誰とは言わないけど ミノルが一番強いところって、信用が高いとか低いじゃなくて概念としてないから、
ガチな犯罪ムーブをしない限りまぁミノルだしなって言う低い位置で最強の免罪符がある
ボノボが道端で脱糞してもまぁボノボだしな、で済まされるような感じ
ミノルを同じ人間として扱う方が悪いから18万しか出さないプンレクは実は正解ムーブをしていたのかもしれない・・・ >>678
そっちはもう話終わっとるから配信で説明出来たのでは？
そもそもミノルが頑固過ぎて建設的な話なんかまともに出来んでしょ 動画作って3ヶ月後払いならミノルが言うまでだんまりだったんじゃないかって疑っちゃうよ まぁプンレクとかいう全く未来がないゴミサイトをやっと捨てれてよかったな
ミルダムはまだ発展途上だしもしダメそうでも契約終わったらつべに完全移行できるし >>675
法律よくわかんないんだけど、真実であれば内容がどうであれ訴えられないもんなん？ さっきの配信のアーカイブもコメントももう出来てて草
開発早すぎない？ >>674
その件もミノルの説明が下手なのもあるけどなんかな
編集者と担当でやり取りする話なのになんでミノルまで話が来てんの？って
あとリアルタイムでカメラの写真をどうこうとか言ってたような気がするけどそこ意味不明だった >>681
そういう人達のミノルに対する印象ってことね
そりゃ何も知らない人から見たらなんだこいつってなるよな >>687
今回は両者で和解してるから可能性0だけどミノルが相手の不利益になる嘘付いてたらそりゃ法廷バトルになるよ ミノルは18万だった訳だし もう既にそうじゃない場所に移動してるし
あとはただミノルダムの改善を待つのみだなー >>679
時期は全く触れられてないからわからん
説明自体もふわふわすぎる
>>692
そこはリアルタイムでカメラで写真取って証明書見せられただったかな？アーカイブで見ればわかる…わかるかなぁ… 別にプンレクの善し悪しとかはどうでもいいけど引っ越し配とか無しにプンレク時代が終わるのは少し寂しいな
あと朝配アーカイブはどうなったんだ 編集者募集する時にまーじやではないって嘘付いてたのはプンレクにバレたらまずいって分かってたからじゃないのか？
その時に起業したって知ってたならプンレクとは別の会社を起ち上げたんだって分かるだろうになんで勘違いしたんだ
ミルダムに行きたい、でも金の為って言うのはカッコ悪い、何かキッカケが欲しいって思いがあったからついその時の自分にとって都合良く勘違いしちゃったのかな
一昨日もみんなが想像してる人（まーじや）じゃないって言った理由もよく分からん
あの時はミノルにとってまーじやは詐欺犯だったんじゃないのか ミルダム大体引き抜いたしUI強化に切り替えてくんじゃね
ところでミルダムの大型ってKUNくらいしかいないの？ この流れに乗って要望だしまくってミルダム調教するも まあミノルさんが自分の影響力を考えずに発言したのが悪かったで終わるのが一番平和な気がする
プンレクもまーじやもかなり黒いけどミノルも相談してミルダム移籍した訳だし ポケモンで人格糞だけど面白いから見られてるって人いないかなーってミノルが言った時
ミノルがまさにそうって突っ込まれまくってたのは草だった ミノルが伏せてた例のURLをここに貼っちゃおうかな？俺は別にいいと思うから…ってぎりおやばすぎる
こんなんがマネージャー自称してんの不安すぎる
安心してミノ配見させてくれ…… >>712
移籍に関してはプンレク側が真っ黒だからミルダムに行って正解だけど今回の騒動に関しては勘違いしたミノルとへたに騒いだミノリスが悪いってことで終わりでいいかな
もう少しミノルは金回りのこと考えてほしいけど ぎりおはミノルに裁判でもさせたいのかww
怖いなあ ぎりおやっぱミノルに話聞いた時に詐欺認定してプンレクの事色々言ってたみたいだな…
金がない時にミルダムから話もらって助かったとか言ってるし何なんだよコイツは プンレク側がミノルを雑に扱ってたのはよう分かったから心情は分かる ・憶測で拡散したミノリスも悪い
・詐欺だと勘違いして通話担当をシャットダウンしたミノル悪い
・給料上げてなかったプンレクも悪い
これでいいやんけ
あとぎりおは無条件で一番嫌いだわ ぎりお配みてるとやっぱ半分ミノル利用してるようにみえるわ感謝してはいるけど…そりゃぎりおからしたら万々歳だろうな今の状況は… ミノル(ミスったああああああああ！！！！)
これにつきる 配信あまりしてないとはいえおにつを差し置いて公認なのがちょっと納得いかないよぉーおにつちょっと頑張れよぉー ﾜｯﾁｮｲ付いてからミノル叩きはぐっと減ったのにぎりおは… なんなんだろうなぎりおって
ミノルも自分が一番悪かったって言った配信の後で
ミルダムから金貰ってたすかったとか
そこにはもう触れるなよ ぎりおは自制できないのか
ほじくり返されるの嫌がるのミノルだろw >>713
そこそこの有名人というか
ミノルがトップてのはなんかなんか わりとぎりおの罪大きいと思うんだが
あることないこと焚き付けてプンレクsageしたからってのもあると思うわ
変に自信持ってるあたり今後もでしゃばって来そう
今回１人だけ特してるわ ぎりおとおにつどっちも見てないから見分けがつかん
トランシーバーで2人で謎解き配信してたのどっちだっけ 公認ついてるからそりゃいっぱい貰えるんだろうけどぎりおはさあ
ハム配で今まで嫁マンの母が簿記持ってるから手伝って貰って何とかなってたけど来年はちゃんと税理士雇った方がいいかなあと ぎりおは障害者施設で働いてて気軽に障害者障害者って冗談言っちゃう奴ってことしか知らないけど
自分がミノルのつてでミルダムから好条件出されたから
ミノルにプンレクのネガキャンとかしまくってミルダムに移籍させたんだとしたら心底嫌いになるわ
ミルダムが改善してプンレク以上に見やすいサイトになったらそこの部分は気にならなくなるけど 彼女いる陽キャっぽいのがおにつ
その逆の陰キャっぽいのがぎりお ぎりおってホントこういう噂話とかトラブル的な事ネチネチ話すの大好きだよな
ミノルが話終わらせたんだからサラッと触れるだけで普通にゲームでもしてりゃいいのに そもそも当時プンレク推したのもぎりおなんでしょ？
で今度はミルダムの仲介人
ミノルさん操られてる？？？ ミノルもおにつもあまりよもサナキもねがさもすき
空挺もりこちもすき
ぎりおほんと嫌い・・・ つまんないけど友達多そうなのがおにつ
つまんなくて友達少なさそうなのがぎりお 結果ミノルのもらえる金が跳ね上がってミノリスも離れなかったんだから移籍良かったと思うんだけどね
ぎりおの行動は結果論だけど >>728
税金の事なら今後は税理士雇おうかなって嫁マンが言ってたよ
これまでは嫁マンが簿記の心得あるから何とかなってたらしい 最初嫌いだったおにつが今は好きで
全く意識してなかったぎりおが最近嫌なとこ目につくように…やだよもう… なんかミノル見てると既視感あったけど
JUKEに騙されてる永井だわ
JUKEがミノリスなんやけど 自分の場所で情報通みたいな感じで気持ちよくなってんのかその者は この話やめようって言ってるリスナーに多いのにまだ話続けてるのマジで駄目でしょ ミノルもぎりおは口軽すぎって愚痴ってたからなあ
正直うんざりしてるだろ
まあミノル自身嫌がらせするのが楽しいって性格だからまともな人は離れちゃうから自業自得ではあるんだが 今回のことは本人の配信で完結するのが誰にとっても一番いいだろうになんで掘り返すかな
情報通で気持ちよくなってるはわりと言えてるわ
これが公認でおにつが非公認なのほんと理不尽 ミノリス配信者何人かよく公認になれたな
今見てるけど身内向けで集客望めなさそうだし
ミルダムで500人だとかなり多い方なのかな ぎりおが王を唆す悪役ムーブになってるのおもしり
真相はわからないけどミノルが何も言わないのも問題だよな･･･ おにつL2の4位とかなってたけどすぐ公認あがれたりするの？ ぎりおという名前がそもそも無理
もうグッズでぎりお描いてあると申し訳ないが気持ち悪くなる どうだろ配信自体かなり不定期だからね…仕方ない面もある 最初に不確実な情報が拡散したのも
ねがさとぎりおが裏事情暴露的な配信した影響もあるだろうしな おにつは普通に働いてるしお金への執着はそんななさそうだから配信できるなら基本どこでもいいんじゃないか マジでマネージャー必要だな
現状面白いからいいけど今後配信まともにできなくなったら笑い事じゃないし ツイで「ミノルの話をミノリス配信とかでじっくりできるから固定ファンが多い」とかあってワロタ >>756
前スレによると
L2ランキング４週連続上位２０位以内でL1ランキングへ昇格
L1ランキングの４００名中、その月の上位３名が公認配信者契約 ミノリス配信者のこと全然知らないし観たことないけどぎりおの収益化剥ぎ取っておにつに付けてほしい >>753
なんなら同接1人でもなんかのプロゲーマーってだけで公認だったりするし 公認にならないとアーカイブ残らないのが痛い…毎回見てる訳じゃないけど困る もう終わった話なのに聞いた話だとアウトな部分いくつもあるしなーとかわざわざ掘り起こすなよ
この話やめようって言ってる人も多いのにずっと話してるの草 おにつもPUBGのときボロクソ言われてたからな
ミノルに近づきすぎる者は嫌われる 他と違い配信でおにつしねとか普通に書き込まれるけどね草 >>766
というかおにつのが通常じゃね？基本個で売名ぽいが一応コラボという形だし
他は素人おじさんが寄生してるだけにしか見えない >>761
あれマジで引いた
プンレク最後か見てみるかって軽い気持ちで開いたらヘラヘラ暴露してやんの ちょっと前だとあまりよとかより好かれてたのになぎりお
ねがさって割とまともだと思ってたからぎりおの暴露の時に一緒にいてえーってなったわ おにつがコメントで叩かれてるのは大体ネタでしょ、本気で言ってるやつもいるだろうけど おにつが嫌われてたのはPUBGのせいもある
頻度が高すぎて他のゲームが見たいとかミノル個人実況が見たいってなってた ねがさはどっちかというと好感度高かったけどミノルにプンレクは酷いミルダムに移るべきだ連呼してるの見て嫌いになっちゃったな
まあプンレクの方が見やすいからっていう視聴者側の勝手な理屈だけど >>779
その後ミノルに還元するとか言って余ったエールをミノリスからかき集める配信してたけど
あれもどうなるのかねぇ…ミルダムでのエールにはまだ反映されてないっぽいけど まあねがさもぎりおに言いくるめられてる感あったけどな
あんな感じでミノルとも話してたんでしょ ミノルのおこぼれ回し合ってるのは正直気味悪い
またつかミノ見たいわ アタッカーミノルにヘイトが向いていたのをターゲット変更させてヘイトを稼ぐミノリスのタンクたち >>786
一部しか見てなくてなんかやけにエールきてると思ったらそんな事言ってたのか
ただの集金配信じゃねーか
まさに金で揉めてる最中によくそんなことできたな… ミノリス配信者置き去りにしてまたプンレク帰ってきたら面白いんだが
期待してるぞミノル ミノルが100％悪いと思ったけど
18万搾取でプンレクがゴミだと知って疑心暗鬼になったと考えると
誰が特別悪とかじゃねーな
プンレク社員の奴とやらも18万で搾取されてることを言わずにミノルにすり寄ったようだし 還元というか共演者にミノル追加して余ってるポイントミノルに送ってくれっていう話だった
ねがさぎりおにもしてる人いたけどほとんどの人がミノルにエールしてたよ
後々知ったミノルが自分に来るエールは割合少ないからねがさぎりおにしてくれて良かったのにって言ってたが >>794
本気でミノル応援してるならまーじやの方からミノルに金銭面の提案もできたはすだしな 誰が特別悪とかじゃないならミノルが100%悪いはおかしいだろ >>796
ミノルって金銭面で文句言ってなくない？
文句があるならプンレクに言うだろうし
なんなら今まではそれで満足してたんじゃないの？
あとまーじやがしたかったことは金銭面ではなく
ミノルの人気を伸ばすことじゃないの？ >>748
仲介役とっかえひっかえしてるのはsyamuと歴代代理人の関係っぽい まーじやミノル大好きだったし人気上げるために動いてたっていうのは間違いじゃなさそうだけどな
ただミノルと同じで色々ガバガバだったから誤解を生んで早とちりしたミノルが見切ったって事だろう ここで急にわいてるミノルが100%悪いってやつがわからん不明瞭にしてたまーじやの落ち度も結構ありそうなのに まーじやはプンレク通さずにミノル利用して金儲けしたかっただけな気がする
10万の使い道が有名人にリツイートして宣伝もらう事って胡散臭すぎるだろ >>797
最初はミノルが悪いと思ったけど話の途中で18万って数字が出て考えを改めたということや >>800
まーじやは他の配信者にはミノルの半分以下の同接であってもミノルの倍以上金が払われてたことを認知してる立場なわけじゃん
相手が相場を知らないから文句行ってこないしそのままでいいやって言うのはビジネスとして間違いではないけど搾取そのものだし
搾取の黙認は少なくとも本人に対する思いやりみたいなのは1ミリも無いわな
仕事としてはやってること正しいんだ ただそんな思いやりの無い扱いし続けてミノルさんのためにとか白々しいなあと思ってしまう 思えば実況に金が絡むと云々言ってた時代からは考えられない騒動 どうでもいいけどミノルオークションとかいうワードえっちで好き 俺も参加したい >>808
自分で言っといて何だが18万の数字出る前とはいえ
ミノルが100％悪いって考えてた俺も普通におかしかった
ミノルに厳しすぎたわ 視聴者側から見たらミノルが悪いけど社会人としてみたらまーじやも大概だな 関わってる中で動画編集者以外全員が何かしら悪い案件だからな
ぎりおだけヘイト回避してるのほんとクソ にしてもユニーク視聴者数×2円とエールの3割か視聴者数関係なくエールの7割かを自分で選ぶ方式なんだろ？
最近始めたらそんなに貰えないとも聞いたがミノルは最初期に引き抜かれたんだから扱い良い方だろうし
なんでたいじとかとそんなに差が出たんだ 結果適正価格で扱ってもらえるなったってことか
よかったやん >>807
他の多く貰ってるのは事務所所属者で事務所からの給料だったりするから一概に比べられんわ 取り敢えずぎりおを信用しすぎるのはやめてほしい
あり得ないレベルで口が軽い
さっきの放送でも数人が咎めてもまだやめようとしなかったし 本気で有名人に金払ってTwitterでステマしてもらうつもりだったのならどういう人に依頼するつもりだったのか気にはなる
よっぽどの人じゃなきゃ逆効果になりそう 同接3桁の中堅でも18万以上貰ってるのにミノル側も交渉しなかったとはいえ実質No2のミノルが18万てのにびっくりだわ
それでいざミルダムに移籍するってタイミングに今までの6倍提示するとかずっとミノルの足元見てたプンレクもアホとしか言いようがないな 正直暴露がなかったら
ミノルは丸め込まれたままだっただろうしそんな悪くは思えん
今回に限ってはだけど インスタのインフルエンサーの番組でフォロワーが9999と10000じゃ全然給料違うから金でフォロワー買うとかいいねつけて貰うとかやってたな ぎりおの今年の抱負、もっと人を頼っていきたいです
さっそく有言実行してて草 ぎりおの配信何回かだけ見たけどミノルのリアル情報ベラベラ切り売りして話盛り上げようとするからきらい
あと家族の愚痴と病弱自慢多いからきらい
リスナーに粘着質なのもきらい
肝心のゲーム内容は全く面白くないのもきらい
マジで公認剥奪されてほしい ぎりおはぼそぼそと喋って、たまにコメ稼ぎとか入れて「どうや？俺面白いやろ？」みたいな感じなの嫌い
おにつは全力で喋って、たまにコメ稼ぎとか入れて「どうや？俺面白いやろ？」みたいな感じなの好き >>815
スポンサー契約してるから
https://i.imgur.com/l4zX39E.jpg
事務所組は単価上げてもらうように交渉もしてる ぎりおはミノルの配信でも受け狙ったクソ寒いコメするのが嫌いだわ ミノルさんはずっとsyamuさんみたいな人だと思ってるから別になんとも思わないけど
まーじやも悪い事はしてたろうけど彼にも家族がいる事を考えると普通に同情しちゃうなあ 縛り赤ルナ配信でどうやっても無理な状況に追い込まれて「お？いいんだな？もう配信ってこと考えない全然面白くないプレイするぞ？こんなことしちゃうもんねーちまちま削っちゃうもんねー」みたいなことブツブツ言いながら進めてたのだけ面白かった
ぎりおさんその前から普通に全然面白くなかったですよ 話題になってたから謝罪配信だけ野次馬したんだけど説明の下手さと本物の社会不適合者感にびっくりした
この人これが通常運転？ なんかの芸人に一回ツイートしてもらうだけで30万だかいってたけど10万でなにできるの >>813
ミノルは全然最初期じゃないよむしろ配信者が大分オプレに入り始めた時に便乗した形だからあの頃は結構色々と配信者いたから扱いもよくなかった
たいじはそれこそ最初の方からいたから扱いの差でたんだろうなしかもまだあの頃オプレでのスプラ人気凄かったし
でも今はそこまでミノルと変わらなかったのに差が出てたのはおかしいしミノルがミルダムに行ったのはお金的にはよかったんじゃないの 他人に自分を穿られたくないから、先手を打って自己分析という体裁で自傷して予防線を張るのがみっともなかった。
そんな卑屈で甘えたがりな性格は20代半ば辺りで卒業すべきなのに。 真面目なミノルを見たいならヒカキンでも見るといいよ ミノルが社会人としてまともじゃねえのは今更だけど
ミルダムでもまた同じようなことしそう ツイの検索でミノルの検索候補にミノル 横領とかミノル 18万とか出てくるの草
ミノリスなんも学んでねぇな ミルダムも「ミノルのおかげでサイト潤うわ！！」
ってなってるだろうけど、ミノルクレイモアがいつ爆発するかわからんから悠長なことはしていられんぞ
それどころか周囲まで巻き込んで誘爆させるから早いうちに対策取っておけよ まーじやもミノルにはもう関わりたくないだろうな
手痛い勉強代になってしまったな ミノルというボムに18万なんて導火線を繋げたプンレクが悪いよー
危険物の取扱には厳重な注意をなんて当たり前の事なんだからーふざけんな任天堂！ ほんと何の悪意無く逆にフォローしようとしてステマバラしたの今思い出しても笑うわ
実は20万要求されたのとかやっぱおかしいと思ってて報復しようと思ってのことだったらすげーが ミルダム初日の配信の時から全くふわふわした説明で信用出来ねえなーと思ったらやっぱりで受ける ミノル本人はミノリスに「言うな」と釘刺したのに何で沈静化しないか頭抱えてそう。
そもそも自分が「言うな」と釘刺されたのに言ったのが間違いなのに…。
次からいくら騒がれても、配信でお話する事は何もございませんと断った方がいいで。 そういえばまーじやと決別したってことは天開司とのコラボももう無くなっちゃうよね
残念だ なーんか終わりの始まりって感じがするなぁ…今のミノル界隈。 >>814
多分ゆなもこの捨て垢
ツイート消されてるから詳しい事分からんけど、ミノルにブロックされてるってことは今回の件でミノル批判してミノリスやめる宣言→ミノル擁護派ミノリスに粘着される→気持ち悪いミノリス晒しまーすって流れだと思う ゆなもこファンに嘘つくのが平気なやつにはついていく気はないって何を今更って感じなんだが…
よく今までミノリスやってたな 今回一番悪いの誰かって言ったらミノルだからな
無論まーじやにも落ち度結構あるとはいえミノルがきちんと把握したり最悪でも話し合いさえすればオプレクに泥を塗ることなく円満にミルダムにいけたかもしれん
本人すらよくわかってないまま動いた結果マジでミルダムしか得しない結果になっちまったな 税理士もだけどどこかしら事務所に入ってマネジメントやってもらった方がいいと思うが
結局移籍しただけで管理能力ガバガバなままだし嫁一人の手に負えないでしょ >>856
まぁ、ミノル コミュ障だからなぁ。理解力ある人だったらここまで人気あるかというとそうでもないし、一応ミノルが一番信用してるミノリス配信者には相談したっぽいしなぁ。 ミノルに関わった奴は不幸になるからな、今までミノルと関係持とうとした奴ほとんど悪い理由で離れていってる
表立って活動しだしたぎりおもいつかミノルボムが爆発すると思う
ねがさも例外なくミノルボムに巻き込まれて死ぬだろう
みずほとかサイryoとかは本体自体が爆弾だったパターンなのでノーカン
そう考えたらおにつはめちゃくちゃ良い奴だわ、ミノルと距離置きつつも交友関係保ってくれるし
ミノルボム数回ぐらい被弾してるにも関わらずまだピンピンしてるのすごい ぎりおが前問題になったミノリスの複垢の話ししてて言っちゃう？言っちゃわない？みたいな話ししてる時に
ミノルに「義理尻はミノリス個人に触れるのはやめたほうがいい」って言われてて草
でも真相をしったミノルがやばさに納得してたのでさらに草 ミノルが悪いってのは置いといて自分が所属してる会社で契約してる相手に個人的に金銭取引を持ちかけるって考えがヤバくないか？担当してるんだし内容聞いた限り会社通してやっても全く問題ない話だったでしょ K.Iって前やりたい放題やって問題になった奴だけど今も名前変えて大会出たりかなり暴れてるらしいんだが知ってる人いる？ ミノルと深く関わって不幸になるのを防ぐにはミノル以上にクズである必要があるからな ミノルが管理人ページ教えてって匂わせてたけどりこち関連でなった一人しか知らないけど他にいたっけ テリー使いのハヤトが前にリトルマック使ってミノルの部屋とか大会に名前を何度も変えて参加してた奴の今のアカウント
つべの昔のスマブラ配とか見ると、ミノルとK.Iが対戦した後に「ハヤト」って名前のアカウントから対戦ありがとうコメがされてる
よりにもよってそいつにスタッフ権限与えてたの草生えるわ ハヤトまじかよ…
前はゲムヲ使ってたって言ってたしだいぶ前の大会でも実際ゲムヲ使ってた気がしたが同一人物だったのか そもそも実況者と関わろうとするやつなんてみんなメンヘラのめんどくさいやつなんだから遅かれ早かれ不幸になるだろ 微妙に空気読めてない感じのチャットでなんとなく察してたわハヤト リングフィットアーカイブのコメントが無いのは天安門プーさん祭りだったから、朝配のアーカイブが無いのはミノルがスイッチeshop画面で映しちゃいけないのを2度も映したからという陰謀論を推していきたい ミノルが一番悪いっていうのはどう考えてもプンレク寄りの意見やん…
それはそれとしてみんな結構ミノリスのこと把握してんだな
それなりに人数がいる配信してるのがいるからそりゃそうなんだろうけど 加藤純一とかもこうの劣化じゃなくてsyamuだな
ディグダだよこいつは 正直、何度考えてもミノルが悪い気もするわ・・・
嫁マンの「プンレクに報告したほうがいいよ」っていう意見を断固として聞かなかったって点でミノルの方がダメくせぇなとは思った アーカイブで見返してみたらK.Iとハヤトの対戦ありがとうございましたが名前も個人ページも同じだったわ…
自分で確認するまでは疑ってたがこれをミノルが管理人にしたの最高に草生える まーじや「プンレクに内緒でYoutube盛り上げて視聴者増やしましょう。会社も作りました。このURL見てください。」
ミノル（なるほどプンレクがつべのチャンネルに関わってるって公にしたらマズいから表向きは別会社作ったことにするのか。
URL？なんか怪しいしめんどくさいから見なくていいや。どうせプンレクだし大丈夫だろ）
こうやって誤解したままだったんか？
でまーじやって言う訳にはいかんから
まーじやではないけどみんな聞いたら信用できるって分かる有名な人が起業したんで編集者募集するって発表したと そこでミノルの金使わせてくださいってなってるのがわけ分からんすぎる 18万に関しては渡す方も渡す方だし貰い続ける方も貰い続ける方
だからそれも理由で辞めたんだしこれはこれでいい
勘違いに関してはまああの男が2日3日で事実関係完璧に調査した上で決断は出来ないだろうと思ってたからどっかでごめんなさいはあるだろうと思ってた
ここまでアホな顛末とは思わなかったけど
なんにせよ普段の行動からしてここまで短期決戦持ち込んだのはやっぱ理由探してたんだろうなって 金いらん金いらんって言って貰えるはずのお金も適当にするくせに何かおかしいなって思った時すぐ詐欺扱いして連絡遮断するとか扱い大変すぎだろこの人 >>876
そうだよ
ミノルがちゃんと自体把握してて確信持ってるからもう対話もせずってならいいけど不信感持ったからって話ぶっちぎっといて結局誤解でしたは駄目
対話放棄した時点で折れたら負けだよ つべどうこうも会社に内緒でって時点で全員アレだわ
まあなんにせよ無理のある大義名分に飛び付かないで金って素直に言っとけば自爆もしなくて済んだんですよ荒木さんって感じだわ
理由は金です→プンレク18万→ミルダムはその10倍って言えば誰も文句は言わないと思いますよ
とどめに移籍話来たらいきなりプンレクが今の何倍も出すとか言い出してきたってのも使えるしな 派遣で働いてたのに報連相も知らんのだろうなミノルは 月18万ってのは最初に契約した時のままでそれなのか？
それとも後で下げられての額なのか？
契約した時のままならプンレクが悪いって訳じゃないよな
ミノルがより良い条件の所に行くのも当然自由だけど
たいじよく知らないけど多いらしいのはスポンサー契約とか案件受けたり顔出して盛り上げたりしてるから？ まあオプレクでやらかしといてよかったと思うよ
ミルダムでなんかやらかそうもんならもっとヤバイことになってそうだしな >>887
なんでプンレクでやらかせばミルダムでやらかさなくなると思ってるんだ？
頭ミノルか？ >>886
30万は貰ったエールの3割含めての額で基本は18万らしい
ユニーク視聴者数の2倍って聞いたから月30本投稿してるとして
一本平均3000人が見てるって計算になるのか
ネコぱらとか一人10回くらい見てるんだろうな…… >>884
お前、普段の実況見てて出来ると思ってんのかよ・・・。基本漢字読めない子に契約書見せてもわからないし、基本不注意で突っ走る子にそんなことできるわけねぇべ。 Twitterでは分からん言ってる人いるのにここには情報集まってくるのは意外と見てる人多いのか >>875
シャムとはちょっと違うんだよなぁ。シャムに自省機能とネガテイブシンキングとコミュ障を加えたのがミノルだからなぁ。基本的には超怖がり且つ素直且つ頑固やぞ。 そもそも愛とやらで本気で10倍の収入切れるような立派な御仁が高々10万の未払いでそんな精神揺らぐかよ
移るにしても最後の最後まで調べるなり話し合うなりしてさようならだろうに
本当の意味で2度と愛に生きるなんて使えなくなっちまったな ミルダムの担当はミノルが爆弾だってこと理解して最新の注意を払って扱わなきゃな
あと早急に改善して今はちょっと糞過ぎる 自立せずにおじさんになると社会的な契約も友達レベルの感覚なんだな
まぁ担当者Mの真意も分かんないけど 編集者に金払ってないってのもあれか
ミノル「編集の報酬貰ってる？」
編集者「会社（まーじや社）から受け取るようになってます。」
ミノル（会社（プンレク）から受け取るようになってる！？なんでそうなってんだよ！じゃあ最初にまーじやに渡した10万はどうなった！）
こんな勘違いが起こってたんか？
アンジャッシュかよ >>896
そこの問題点は聞いた時点で編集に支払われてなかったってことだね。４か月くらい無給な編集が大変なことだと思うの。 >>893
そういう問題じゃないじゃん。編集に未払いってのはミノル自身の信用問題にもつながっちゃう事だし、そもそもお金がどう流れてるのか編集者さんに説明されてない事がまーじやさんの一番の問題だと思うよ。 まーじやがミノルを安い金で雇い続けてたのが悪いって意見あるけど
プンレク側のまーじやがミノルにもっと貰えるはずだから報酬増やすように要求しろって言う方が会社の人間として問題だわ
まあまーじやもプンレクに黙って色々やってたりミノルに負担かけないって言ったのにいきなり20万要求とか問題ある人間みたいだけどさ 配信界隈の人間がどう仕事してるのかは知らねえけど年収数千万になる自営業が従業員の1人も付けないのは逆に不自然よ
金と仕事の管理をしてフロントに立つ人間を1人置いた方がいい
そこらのお友達じゃなくてな >>897
あれ結局払われてなかったのか
会社から払われてる＝まーじやからは払われてないってミノルが勘違いしたのかと思ったわ
じゃあやっぱりまーじやも悪いんだな
Youtubeのことよく分からんけどそもそも収入が出るほどの再生数じゃなかったとか
口座の設定が宙ぶらりんのままだったからどこにも入金されてなかったとかの可能性もあるのか？ >>899
ミノル側も待遇改善を訴えるアクションを起こすべきだった
契約書をちゃんと読まないような人間だしそういう営業感覚が欠けていたのは明白
初めからミルダムにいたとしても「ミノルさん、実績も付いてきたし来年からは給与をアップさせますよ」とは言ってこないだろ
ただ働いてるだけで昇給する会社員とは違うんだ 隻狼とドラクエ11やって欲しいな〜
イーラはもう完全に犠牲？ ミノルが先走ってプンレク悪！って思考になったのはぜっっったいぎりお達が焚きつけたせいもあると思うんだよなぁ
結果的にミノルは金銭面では得しただろうけど望んだ結果ではないだろうしマジで1番おいしい思いしたのぎりおでしょ >>905
まぁ、先にぎりおヘッドハンターとして雇った時点でプンレク負けてたんだよね。戦略的に。
将をいる為に馬たるぎりおを落としたってことやし。 誰かいつも見てるやつでりこち駆除業者やってくれって時にぎりおくんは自分を差し置いてハヤトが採用されたの悔しかったんだろうな
で、ハヤトの素性を粗探ししてたら過去の荒らしキッズと同一人物だと気付いたと
ぎりおくんお手柄やん どんなに収入あっても親が引きこもりゲーム配信者で周囲に迷惑かけて孤立した発達障害知的障害になるなんてこれなら普通のサラリーマンの家庭に産まれたかった 金が絡むと友情は勿論親族ですら崩壊する可能性あるんだから
ミノリスだからって信頼しない方がいいよミノル
とくにぎりおは金に困ってる側だから
>>906
ちなみにぎりおはどれくらいの金額で契約貰ったんだろうね… >>902
これ相手が底辺配信者だったら正しいと思うけどミノルはナンバー2だった訳だし
出て行かれてもしょうがないレベルの額しか払って無かったプンレクはアホだと思う ミノルが悪かったのってあくまでも配信で事実確認せず喋ったことだけなのにまーじやは被害者とか言ってる奴いて笑うわ プンレクの落ち度は、自社の社員をコントロールできなかった事と自社の商材の価値を見誤っていた事位でしょ。
まぁ、ガチ被害者は編集者さんで、まーじゃとミノルが4:6位だと思うわ。 これを機に金の事とか色々勉強した方がいいね
もう趣味でやってる訳じゃないんだし、ましてや子供が生まれるのなら尚更ね タイミングは最悪だよね
「配信サイト移動でリスナーから自分に批判が来ないように前配信サイトに泥かけて一致団結」
ミノル自身にその気はなくても実際やったことはコレ
よく他人をバカしてリスナー数稼ぐ配信者と同じ動きになっちゃってる >>912
他の関連スレやツイでも「ミノルが悪い、プンレクは被害者」
ってのが沸いてるから冗談抜きに火消し工作してるんだろうな
ステマを依頼する会社なんだからそれくらいするのは当然だろうけどさ まあその行動を煽ったのは他でもないリスナーなんだけど 金のこと以前に文章を読む練習から始めないとダメでしょ
もっと言うなら漢字のお勉強もし直すべき
小学校からやり直せってのが冗談混じりじゃなく完璧に適用される人間って今回始めて見たわ 「火消し工作」なんて単語がサッと出てくるやつはしばらくネット解約したほうがいいと思う つーか結局過疎サイトの微妙な配信者が何かやらかしたらしいで話終わったからまたボヤ騒ぎで終わったよ
残念だったねミノルさん 報酬18万の問題と今回の件は話し別だと思うんやけどねー
バイト代低いからバイトテロして別のバイト先行きますって事にはならねーだろ 金が欲しいからミルダム行くって言ったほうが何倍もかっこよかったよ
これだけは言える まぁ、そのプンレクは悪くないにしてもまーじゃは、かなり悪いとしか言いようがないからなぁ。流石に会社に勝手にやって運用失敗した挙句信用リスクをミノルとプンレクに背負わせた時点でいかんでしょ。 人件費もこちら（＝まーじや社？プンレク？）がもちます、ミノルさんに負担は一切かけません→今ある収益半分くれはさすがにおかしい流れだと思うんだけどここにもミノルフィルターがかかってると思うとなんか正当な理由があるかもと勘ぐってしまう 詐欺だとか最初に言わず俺は愛にじゃなく金に生きるぜ！っていってミルダムに移っていれば良かった ミノルは金で移ったと思われるのが卑しくて怖いって言ってたけど別にミノリスからしたらそこは誰も悪く思ってないよな
それこそ改めて結婚発表するなら尚更だし とはいえミノルがああやって自分からリスナー達に話したのは個人的には悪くなかったと思う
だってミノルが直接話さなかったらミノルの情報を話したがる奴が俺知ってるんだぜーと情報ちらつかせながら変にフィルターかけて話して更に悪い形で広がってただろうから
誰とは言わないけどな！ まーじやとのいざこざは話す必要はなかった
誤解があって詐欺かと思ってたけど実際は違ったけど、足元見られてたから移籍しましたの数行で済む話をダラダラ話すからややこしいことになる。
とはいえ、脳みそ義足だからおもしりなんだよなぁ ゆなもこブロックされてるって聞いて見てきたけどあれが普通の反応だろ 正常な感覚だとミノリスなんてやってられんなほんま >>929
せやねー。ちゃんと本人の口から聞けて良かったってファン視点ではおもう。おもしりな実況楽しみだぞ 金の問題と一緒にすんなってのはあるけど不信不信言うならテメーのその遅刻とサボり癖とズボラさと口の軽さはどうなんだってのもある
つべの件も持ちかける方も持ちかける方なら受ける方も受ける方だろって面もあるし
まずオメーが一番人から信頼されてなくて今回の件でそれが更に深まったってことを理解した方がいいと思う 18万が固定なら遅刻とか短時間で終わる日とか欠勤の時とかどうなってたのかは気になる >>930
そう話すと結局金かよって言われると思ったんじゃないか？
金で異動することが悪いことだと思ってそうだし
10万返さなくていいって言ってるのも手切れ金にして後ろめたさ無くしたいんだろうね 今後から愛にじゃなくて金に生きるってサブタイつけて配信したら、一周周って尊敬する >>933
まぁ、そこは配慮のレベルだよね。清廉潔白なアイドル系じゃないし、まぁええやろ。信頼よりも面白ければそれでええねん。実況芸がおもしりければ。
コラボとかは本質的には向いてなさそうだし。でもコラボしなくてもいいから身内以外とリアル世界でいいから仲良くした方が良いですよ ミノル利用して怪しげな商売始めようとしたまーじやと縁が切れたのならそれは良かった
ミノリス配信者ぞろぞろ引き連れて来たのはまた問題起こりそうで怖い
相談相手が取り巻きしかいないって最悪
自分で金管理できないならちゃんとした事務所に所属した方がいいかと 普通の会社員だったら給料上げろなんて言わないし言ったら顰蹙もんだけど
配信者の人達ってそういうとこどうしてるんだろうな？ここではアクション起こしてないミノルが叩かれてるけど
そんなにいちいち給料上げろって自分から言いまくってんのか？みんな ミノルが馬鹿にした感じで遅刻くらいで炎上〜って言う度に割とガチでイラッとするわ
ミノルの人格がアレってのは重々承知した上で追ってるんだけどさ >>934
あるプンレクの配信者が毎月のノルマは合計時間だから毎日やる必要は無いって言ってたぞ
ミノルが同じ条件だったかは知らんけど てかミノルはプンの社員でもなんでもないのになんで給料だと考えてる人いるの？ 今回のは金でも愛でもなく見栄に生きようとした結果でしょ
「金で行ったって思われたくなかった」ってのが全て
だから大して事実確認もホウレンソウもしないまま都合のいい事実に沿って動く 騒ぎになったのはミノルが悪いが
原因は会社に内緒で変なことしてたまーじやだよなあ 配信界隈っていう特殊な環境だし身内の素人じゃ限度あるよなぁ
ミノルも元々趣味でやってたからなかなか意識変えられないんだろうけど ミノルはセルフマネジメントなんて出来ないのは今回でわかっただろうから絶対に事務所に入るべきだわ
ミノルはそれもめんどくせぇとか言いそうだけど ミルダムってこれ公認配信者しかビデオ残らないのか？おにつやあまりよのビデオ無いとか泣きそうなんだが ぎりおのクソ口軽ネチネチ雑談がアーカイブ残るのにおにつのカプヘ残らないの余計ヘイト溜まるわ 【虚言癖】【プンレク潰し】【くさそう】【割れ厨】【リスナー孕ませ】【こども部屋おじさん】【滑り台】ミノル Part88
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1579737767/ ミルダムってアーカイブだと全画面でコメント見れないのか
なんかよく分かんない仕様が多いですね… そうかミノルってプンレク社員でもないんだなそういえば…俺にはどっちが悪いとかよくわかんねえや…
>>952
たすかる まあめっちゃみてる訳じゃないけどおにつはたまにコラボする時あるしおにつ視点見られないの困る
ミルダムはクソ雑魚配信者にもそれなりな契約してそうだしミノルの人気に便乗してミノ配の二次会配みたいなノリの人らが稼いでるのももやる…
ミノルの言う配信程度でお金もらう俺…って情けなさそうに言うけどぎりお達の方がよっぽど情けないハイエナ乞食だよ
ミノルは歴としたエンターテイナーだって自覚しよう スマブラ大会が全部悪いんだよ
ミノリスに人権を与えるな
配信ノルマとエールを楽に稼げるのが癖になったんだ 大会見てないがそんなにエールで稼げてたんだ？
プレイは他人任せだから楽だろうけど >>955
2月からランキングで報酬も決まるようになるみたいだしミノルに集るハイエナ配信者はあまり恩恵受けられなくなるかもなー 配信後もチャットできるから取り巻き配信の視聴者数減るんじゃないか？
ミノルじゃない人の配信見るよりミノルについてのチャットしてるほうがまだ有意義だし 被ってないじゃんと思ったらIP無しが乱立してんのかｗ つまりミノリス配信者減って一極に集まるってことになるな、ぎりおとねがさが主に恩恵を受けるはず。 スマブラ大会以前ってミノリス配信者どのくらいいたっけ？ まーじや→会社に内緒で勝手な行動
ミノル→めんどくさがり確認不足、勘違いで勝手に不振に陥り暴走
プンレク→薄給？
こんな感じか？
これだとミノルが6〜7で悪い気がするが
ミノルの担当なのにミノルの頭を考慮しなかったのを考えるとまーじやが8悪いがな（笑） 高田健志かたいじに色々教えてもらえよ同じ既婚職業配信者仲間だろ
3人ともめんどくさいで終わりそうだけど まーじゃはプンレクの尻尾切りかと思ったけどミノルにコンタクト取った時点でその旨伝えてたんならほんとに単独行動だったんかなぁ >>969
ミルダムが圧倒的なだけでプンレクも他サイトと比較したら十分高給やで
流石に3万人とか集められるならつべの方が勝るけど 誰が言ってたかは忘れたけどミルダムが出来るまではニコニコはほぼ0でYouTubeは1000人2000人程度なら低くて5000人くらいから加速度的に報酬が上がる
だから担当者が外人とかのツイッチとかは知らんけど18万でも配信サイトとしては貰える方だった
結局他のミルダムに行った配信者も人が多いYouTubeじゃなくてミルダムを選んだ訳だしオープンレックが低いというよりは配信業の報酬が低くてミルダムが破格というだけの話 e-sports系なら稼げそうな印象あるけど適当なゲーム流してるだけだもんな 唐突に現れるミノルが全部悪いっていうやつがこわいわ
ミノル以上に日本語ハードじゃん プンレクの悪い点は18万っていう金額自体よりもミノルオークションになって初めて6倍にするって言っちゃったことでしょ
それもミノルがプンレクに対して不信感を募らせた要因の一つ プンレクが他の配信サイトより結構貰えるということとプンレクの中でミノルに薄給だったことはまた別の話 金でミルダム選んだけど見栄を張ってプンレクに責任押し付けようとした
であってる？ すぐ工作員や火消し認定するやつの方が怖いわｗ
あんなんただのミノルアンチやん なんにせよもうエールで稼いで30万貰う訳じゃねえし
その金銭的余裕を配信で存分に発揮してくれりゃあいいんだがな〜 編集者に金払ってなくて不信感募らせたのも出ていくきっかけだろ
頭悪いから断片的に漏らしてもっと頭の悪いミノリスが騒いで大事なったけど ミノル 見栄張って誇張に近い嘘をついてプンレクを悪者にしようとした＆あらゆる確認不足
プンレク（担当M） その嘘ほどではないものの怪しいことしてた >>980
簡単に言えばそう
厳密にいうと大部分は金、プンレクに対する不信感が決め手だけどミノルは後者をメインにして見栄張ろうとしちゃった まーでも最後に自分で見栄張りましたって言ったのは偉いよ
こころが耐えられなくなって漏らしたんだろうけど まあ金で来ましただとプンレク一生宣言が単純に嘘になるからな プンレクに対する不信感については話す必要あったと思うよ ただその説明もひどければ確認もろくにしていなかった >>981
俺も工作員は適当に言っちゃったけど実際いそう ミノルは嘘をつくのが下手で人を騙せないタイプ
まあ短期間で色んなことが重なって訳わからん事喋っちゃうほど参ってたんだよそしてそれにつけ込んだぎりおてめぇは許さねぇ悪は裁く 火消しっつってもボヤだけどな
その辺はプンレクという庭の狭さというか 社会経験ミノルよりありそうなぎりおが訳知り顔で燃料くべるのが悪いわ リアルではどんななのか知らんけど、嫁はこれから相当苦労するだろうなぁってアーカイブ見て思いました。 何故頭が弱いと分かってるのに親や嫁と相談しないのか
放置されるどころか過干渉言われるぐらいには近いのに 向こう側からやめろと言われたのに自分の口で説明したがったのは良心の呵責というやつか 仕事のことには口出すなと言われてるって
嫁マンが言ってたよ
ミノル変に頑固なとこあるからなあ 仕事に口出して欲しくないのは分からなくもないけど理解ハードで頑固とか最悪すぎる このスレッドは１０００を超えました。
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