【VALU炎上】ヒカル Part116【逃亡中】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/24(日) 12:29:27.99

ヒカル公認twitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

同じくヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

※前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part115【逃亡中】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1505489820/

2017/09/24(日) 12:33:23.74

>>1
スレ立てありがとうございます。

2017/09/24(日) 12:34:05.63

VAZ社員が関わっていたこと
VALUもこの騒動に関わっていたこと
ってヒカルの謝罪動画で本人が重要な新情報みたいに言ってたけどさ

VAZ社員が関わってたんならその人がどの程度関わってたのかとかまで明らかにすべきだし。その前にVAZ社員が騒動を企画したり指示したのでなければ別に話題に出す必要がないし。

VALUに関してもVALUと打ち合わせしてVALU参入したのは事実だと思うけど。VALUが全放出に関与してたわけじゃないから謝罪動画で出す必要はないし。

要はヒカルが批判の矛先をそらしたかっただけなんだろうね。
謝意を表明してありのままを話すのではなく、VAZとかVALUとかを巻き込もうとしただけ

2017/09/24(日) 12:38:25.61

>>3
おれも、そう思う。

2017/09/24(日) 12:39:34.62

というか話し合い最中だからある程度はなせないことはあるだけじゃね
動画のタイトルの通り真実を話すってより休むことをファンに告げる動画ってことだろうし
マックス村井と一緒である程度落ち着いたらそのうちはなすかもね

2017/09/24(日) 12:40:51.00

話せないことがあるならなおさらVAZ社員が関わってたとかVALUも関わってたとかはデリケートな問題だから言及する必要があったのか疑問

2017/09/24(日) 12:43:05.57

あの釈明動画で重要だったのは
優待に関しての話だと思うんだよね
ヒカルは優待の設定する意志もなくvaluもそれを把握していたという事

2017/09/24(日) 12:43:09.71

ヒカルはプレゼントで釣って普段の動画手抜きだからいらん
禁断ボーイズだけ戻ってきてほしい

2017/09/24(日) 12:44:09.16

騒動後に撮影してすぐ動画あげたり6本どりしてたってことは普段の企画じゃなくて案件やイベントの告知やコラボ動画のストックが多かったんやろうな

2017/09/24(日) 12:44:45.48

なんかVAZの森社長がインタビューで答えてたよね。
ヒカルだけに向いている矛先を変えたいみたいな。

でも、今回のは擁護しようがないから、しゃーない。自動車事故とかでも過失割合という概念がある。
確かに100対0ではなかったとは思う。しかし、自動車を運転していたのはヒカルで、事故を起こしたのもヒカル。
無理に弁明しようとして、アンチの火を思いっきりつけてしまった。

2017/09/24(日) 12:48:29.99

>>8
いっくんは巻き込まれた立場だし、マホトとはじめが救済してくれるだろうから大丈夫だよ

多分...

2017/09/24(日) 12:49:29.15

ヒカル自身が動画のなかでこれ以上矢面に立つのはキツいといってたろ
しばらく黙ってたのはVAZからそういわれてたからとも言ってたな

いわれがまま釈明なしで行くと
優待ほのめかしが今も事実として流布されてるかもしれなかったわけだからな
そういう意味でもヒカルにとっては十分価値のあった動画だと思うよ

2017/09/24(日) 12:54:38.00

脱法VALU はホリエ○ンやらの資金集めの転売サイトでしょ

退会したらゴミになる
ホリエ○ンは最後買い戻ししないで
退会すると思うけどね

VALU 運営兼クリエイターのホリエ○ンが
金集めて脱法ルールで逃げるサイトでしょ
そもそもその為のルールでしょ

はやくVALU に国介入しないかなー

2017/09/24(日) 12:56:28.04

水戸大家さんがフェイスブックでヒカルのコメントやっとしてるけど
全く話題になってないなw

2017/09/24(日) 12:57:20.17

優待ほのめかしなんてヒカルVALU の優待欄みればいいのにね
なんか知らない男がガオーって
写真のせてるけど
あれみてヒカルだ！って思うやつ
脳たりない

お試し画像まるだしじゃん

2017/09/24(日) 12:58:37.51

NG推奨

MMb3-CBin
MM96-xHl0
Sdaa-SF8o

2017/09/24(日) 13:00:24.58

>>12
優待ほのめかしじゃなかったとして
優待する気がない、今日はこうなので動く
など具体的にしなかったのか
間違う人を期待したんだよね
こすいやり方だなセコすぎる
正攻法でまともにやってみたらいいのにね

2017/09/24(日) 13:05:32.17

>>17
正攻法ってなんね？
valuをどう使うべきだと思うの？

2017/09/24(日) 13:08:57.28

みんながかわいそうかわいそうかばってるのって
VALU でルール違反してる人だからね
転売から高値で買った人そんなにかわいそうかな

コンサートチケット転売屋から何十万もだして買って
コンサート中止だとかわいそうだけど
アーティストが転売価格分まで補てんする必要ある？

転売屋がもうけてるんだよ
ヒカルじゃないよ

ヒカルがもらったお金は応援資金で
VALU のルール通りなんだけどね
アーティストがコンサートチケット売って
お金もらうのと一緒

2017/09/24(日) 13:11:35.52

なぜ買い戻しをケチったのか
今こそ惜しみなく使う時だったのに
5000万追加くらいヒカルたちにとって安いものでは？
問題解決のための投資と考えれば。
休止に追い込まれたら金も稼げなくなるのに

まあ実際はそこまでカネに余裕ないんだろうね
買い戻しを渋る程度にしか持ってない

2017/09/24(日) 13:12:46.99

>>12
まあコーランとか最悪殺人まで発展しそうな勢いはあったしな

2017/09/24(日) 13:15:01.41

情報商材屋ってのは
実態以上に金持ちっぷりをアピールするのが常
ヒカルはユーチューブでもその癖が抜けてない
実際よりも盛っていた

2017/09/24(日) 13:16:53.73

週刊文春は8月23日、「年収5億円！？ユーチューバー・ヒカルの悪徳商法」のエントリーで報道。記事にはヒカル母親のインタビューも掲載されたが、その内容がとんでもない・・・。

「カリスマ？　ないですよ。ただの普通の子です。髪の毛も普通に黒髪やったし。（収入については）そんな儲かっていませんよ。ビッグマウスって言うんですか」

なんと、YouTubeでそんな儲かっていないというのだ。これは一体どういうことなのか。

2017/09/24(日) 13:19:32.30

懐に入ってきたカネのかなりの割合を
カネを使うだけの安直な動画に浪費していってたろうからな

あとヒカル自身物欲ないよな
多分並の人間以下の物欲しか持ち合わせてないと思う

2017/09/24(日) 13:21:41.15

VALU売り逃げ騒動の真実！ヒカルが自社株買いを途中で辞めた理由
http://1nukepi.com/hikaru-sagi2

よくまとまっている記事
井川のインサイダーも当初は否定していたが、後に事実上認めるような形になったこと
利益を得るつもりはなかったという嘘の説明
買戻しが中途半端になっている問題
企画が途中で変わったという説明の疑問点

2017/09/24(日) 13:24:35.78

VALU って知れば知るほど危険ですよね
政府には脱法話法で許可もらってそう

脱法VALU は政府通さず金やり取りする裏システム
政府ははやめに脱法VALU 潰した方がいいよー
あやしいやからの資金集めの脱法システムだよー

麻生さん早く気付いてー
ビットコインとは根本的に違いますよ
ビットコイン介すのは隠れ蓑
VALU 購入が現金だったらと考えてよくシステムみて

サイバー警察出番ですよー

2017/09/24(日) 13:24:53.99

>>25
買い戻しする時せめて

2017/09/24(日) 13:25:59.55

ヒカル早く帰って来てほしいな
ヒカルいないとつまらん

2017/09/24(日) 13:28:03.12

店長もうやめて下さいそういうのは

2017/09/24(日) 13:36:49.17

>>25
おれもこの記事は最初、読んだ時にすげー論理的でわかりやすいと思った。ほぼ全ての疑問点、伏線を回収されている。

最初、謝罪動画を見た時にヒカルらはそんなに悪くなくて、巻き込まれただけなんかなと思った。しかし、時系列を追うと、そんなことはねーよって、感じだな。

単純に全量買い戻しはヒカルらがやりたくてもできないんだろうな。資金不足で。

2017/09/24(日) 13:38:05.08

損する側に発言のせいで真実がどうなのかに関わらず人間として終了した。
彼が悪くないとしてもあの発言がすべてを物語っている。

2017/09/24(日) 13:39:18.07

買い戻しも、最高値の0.06じゃなくて売値の0.04にしとけばより多くの人から買い戻せたと思うのだが

2017/09/24(日) 13:40:12.02

あと、ヒカルは自分の損得がトントンだったら、オッケーと考えているという指摘も、まさにその通りという感じだな。

詐欺とまでは断言できない。でも、ヒカルの考え方はヤバイわ。今回の事件は起きるべくして起きたんだと思う。

2017/09/24(日) 13:40:44.80

今回の事件はヒカルの悪意2、頭の悪さ8で出来てる感じだな

2017/09/24(日) 13:43:05.24

>>32
それもあるよね。でも、前日の最高値で買い戻さないと、どっちみち、損する人は残る。

2017/09/24(日) 13:43:58.88

5000万ちょっと位ヒカルに資金がないならVAZが補填してやれば済む話だと思うけどネクステもVAZもクズだらけだし責任押し付けあってるんだろうな

2017/09/24(日) 13:47:16.32

>>25

vaz社の顧問弁護士や、ヒカル本人に読ませるべきだろ。あいつら絶対、理解してないわ。

全量買い戻しの必要性に気がついて、対応が変わると、また、風向きが変わるかも。

2017/09/24(日) 13:48:55.69

紳助「で、まあ話、余談になるけど、売れだすと、劇場に女の子キャーキャー来よんねん。
で、これが邪魔やねんな。こいつらが俺たちをダメにしていくから。
あの、いっつも相方に言うてたけど、この、こいつらはキャーキャー言うてくれて
俺たちを追いかけてくれて、人気のあるような感じを作ってくれてると。
で、こいつらを俺らにとって、すっご必要や、すっごい必要やねんけど、
めちゃめちゃ邪魔やと、で、こいつらが俺らをダメにしよると。
なんでか言うたら、こいつらを笑わすことが、簡単やから、
こいつらを笑わしにかかってまう。
で、こいつらを笑わしにかかった瞬間に俺たちはすべて終わってしまうと。
だから、テレビでも、カメラの奥で、コタツで見てる兄ちゃんがおもろいと思ってくれる」

2017/09/24(日) 13:49:11.46

ヒカキンに対して後がなくなりましたね。抜かします。必ずとか言ってたが
復帰した時なんて言うんだろ？恥ずかしすぎるww

ヒカキンはアイドルと一緒に写メとったりしてるのにヒカルときたら
謹慎で草。差がつきすぎたな

2017/09/24(日) 13:53:00.67

ラファエルは休止直前に自虐キャラにシフトしようとしてたけどヒカルはそのまま行くのかね

2017/09/24(日) 13:59:45.51

>>25
何度も貼るとステマ臭くなる

2017/09/24(日) 14:00:42.17

>>25

8月18日に行ったヒカルらの買い戻しが茶番だったという説明は秀逸。

でも、この記事の内容を全員が理解できるわけではない。
ある程度、VALUで取引した経験があるとか、株式投資を知っているとか、いろいろ前提となる知識を持っていないと厳しいようにも感じる。

みずにゃんが「いっくんだけ買い戻ししていない」と言っていたが、あれはウソだね。正確には「自分の儲けた分の買い戻ししかやっていない」ということだと思う。

2017/09/24(日) 14:00:46.67

>>36
そんな気がする。
vazと情報商材屋の絡みって傀儡にしやすいから集まってきたのかなと思う。まずくなったらvazがどうなろうと関係ないからトンズラすればいいだけだし。

2017/09/24(日) 14:00:50.17

ヒカル：魅力的な動画を毎日投稿し続ける。
それと「日本一になる」と言い続けることも重要です。洗脳ではありませんが、それを視聴者さんに刷り込んでいく。「もしかしてヒカルが日本一になるんじゃないか」と思わせる。
いま3割くらいの視聴者さんは本気で考えていると思います。それが半数を超えると、大きな風になる。ぼくの頭の中では、すでに1位になった自分が見えています。
あと2年くらいですね。そこで日本一に手が届きそうになければYouTuberはやめようと思っています。

2017/09/24(日) 14:03:32.39

買い戻しは主に自分らの懐に利益を残す意図がないことを示すためにとった行動だろうからな

2017/09/24(日) 14:10:01.33

損側回発言してるんだから、自分だって損側に回って自腹を切って買い戻ししても良いのにね

2017/09/24(日) 14:11:53.60

>>46
ほんと、そこは謎だな。5000万円が手元になかったとしても、誰か支援してやれよって話だわ。

2017/09/24(日) 14:13:52.95

>>47
valuが支援すべきだろうな
賭場を提供してるのはvaluなんだから

2017/09/24(日) 14:15:17.63

ラファエルだけは他の二人と違って、「前日終値」ではなく「当日S高」で売った。
だから売値＝最高値であり、
売却益の投入のみで、最高値で全量の買戻しが可能なはずだ。

しかしラファエルも、買戻しを午後には打ち切った、
だとすればラファエルの手元にはまだ、売却益のビットコインが残っていることになる。
これでは売却益の投入すら完全には行なわれていないことになる。
この認識はどこか間違いがあるかな？

2017/09/24(日) 14:19:05.14

>>49

いや、それは無理だよ。なぜなら、ヒカルら三人らは8月16日に初めてVAを売ったのではない。
8月16日までに流通したVAはどうやって回収するのか？

ラファエルもやっぱり赤字を切るしかないと思うよ。

2017/09/24(日) 14:19:58.73

ヒカルの動画ってめちゃくちゃ金使ってて彼自身が金持ちのように見えるけど実際どうなんだろうな

なんでもかんでも疑うのもあれやけど
プレゼント企画も全部送ってなかったりしたら浮くし
遊楽舎やアイビスで大量に金使う企画は後から金返して貰えばいい。特にアイビスは営業時間外に撮影してるから本当に金使ってたら風営法的にはアウトだし。
飲食店だってヒカルが支払ってる場面はあるけど実際には企業案件の可能性だってある。

全部が全部とは言わないけど。金を過剰に使ってることで金持ちアピールしてたけど実際はそこまでなかったりもするんじゃないのかな

2017/09/24(日) 14:21:17.41

大量売以前に売ったVA数はごくわずかじゃないのか？
カブキンに50VA、井川にいくらか、そのほかと合計でどのくらいか具体数が知りたい

2017/09/24(日) 14:26:17.66

情報商材屋の共通点として
実態以上の金持ちに見せようよする。芹那もそうしてる。
ヒカル達もユーチューブでおそらくそれをやっていた。

2017/09/24(日) 14:28:03.53

valuは大量に売ることを規約で禁じたりしてたわけ？
サイト経由で売買するだけなら
１日に売れる量なんか簡単に制御できると思うけどさ

あとvaluが優待情報について誤解を招く記載を残してたのが
優待ほのめかしデマの発端でしょ？

すこし雑すぎ

2017/09/24(日) 14:30:18.15

>>53
情報商材はプレゼント詐欺も定番

2017/09/24(日) 14:31:09.49

買い戻すと本人たちの所有VAが増えるが実際のところ
買い戻しでそんなに増えてないんだよな
5000万なら1500から2000VAが戻るはずなのに。
騒動のすぐに放出しながら買い戻しをしていたりも
していたので無駄に放出してしまったのかも

2017/09/24(日) 14:36:28.75

>>52
それはさっきのブログ記事に書いてなかったっけ？
今残っている残量が概ねそうだとは思う。

まーでも、高値で買い戻しているから、そうではないか。でも、MAXで今、残っている分だよね。

2017/09/24(日) 14:38:26.65

>>52

おそらく、正確にそれを把握しているのは、VALU社しかおらんやろね。
あとはヒカルら当人と。

2017/09/24(日) 14:38:35.17

ヒカルはvalu上でマネーゲームが展開されてたことは当然認識してたし
それで得をするヤツと損をするヤツが出る事は
当たり前だとずっと思ってる思うよ

ただ自分が得する立場にいながら
それを言うのはおかしいというのは
多くの人から指摘されたろうし
だから得たBTCを全額買い戻しに使うことで
得すると思われる立場から降りたわけでしょ

2017/09/24(日) 14:39:01.58

>>54
VALUはヒカルみたいに一度にVALUを全放出することは禁じていなかった。ヒカル騒動後に規約変更したんだっけ
これに関しては全放出すること自体VALU発行者にメリットがないってのと、それをヒカルほど250万人もフォロワーがいて影響力のある人間がやらないだろってのでそもそもVALU側で全放出が想定されてなかったんやろうね

＞あとvaluが優待情報について誤解を招く記載を残してたのが
＞優待ほのめかしデマの発端でしょ？

設定したのはヒカルなんやろ？残してたも何もヒカル側が設定して、一度設定した優待は優待をやらない旨を告知して1ヶ月以上の猶予期間をあければ消せるはずだからその上でヒカルが申請すればよかったのでは

2017/09/24(日) 14:39:47.64

ヒカルらが今から全量買い戻しするっていったら、みんな、どんな反応するんやろ。

もしかして、復帰ネタの第一弾の動画がそれかもしれない。

2017/09/24(日) 14:42:06.93

あと、YouTube板のヒカルスレに関してはVALU騒動前からヒカル嫌いな人間が多くて、VALU問題に関するヒカルの正当性をどれだけ説いても無駄だと思うで
情報商材とかビッグマウスな発言とかプレゼント企画とか動画そのものとか人それぞれいろんな理由でヒカルが嫌いなわけだし
あんまりVALUVALUって焦点が当たるのもうーん

2017/09/24(日) 14:45:00.53

あ違うな、
ヒカルの今の所有数が48930VAだから1070VAが出回って
いるだけになるので買い戻しはだいぶ進んでいた
みたいだ、その中で買い戻し期間から溢れた人が
どれくらいかだな

2017/09/24(日) 14:47:10.11

>>51
なんでもかんでも疑って問題ないよ。実際嘘だらけだでネットで検索してもすぐでてくるし

ゲーセンで営業時間外で遊んでるのは確実だよな
そこらへんがアウトなのかどうかわからんけど
うちの近所のゲーセンは深夜0時以降もやってたけど警察の人？に注意されてやめてたな

メダルゲームに関しては、いろんなとこでメダル貯めてるはずなのに、なぜかお金でメダル買ってメダルゲームしてるんだよな
そこが謎だな

2017/09/24(日) 14:48:54.87

【禊終了】ヒカル復活懇願スレpart1【戻ってこい】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506222925/

店長とヒカルの掛け合いが見たいやつは見てくれ

2017/09/24(日) 14:50:15.96

>>60
想定してなかったなら完全にvaluが悪いね
優待情報はIPO前にヒカル側の手違いで一度載せてしまったが
公開時点では既に削除されてたという事だったよね？

2017/09/24(日) 14:50:41.03

>>64
その辺も金を使うとこを見せてヒカルが金持ちであることを視聴者に刷り込む演出だったのかなって

そうそう。ゲーセンで時間外に遊んでるのは確実やね。パソコンに表示された時間もだけど、ヒカルがゲーセンにいるときに客全くいないもんな。

せやから、遊楽舎やアイビスの動画は閉店後の深夜から明け方にかけて撮ってると思うわ。まぁ遊楽舎は問題ないけど。

2017/09/24(日) 14:52:08.85

>>62
ならvaluの話に関してはスルーすればいいよ
俺はvalu絡み以外のヒカルの素行については
特に関心がないからスルーしてるし

2017/09/24(日) 14:54:13.35

>>10
自動車事故に例えるなら
駐車場で後ろがよく見えないからバズ社員に誘導してもらって車停めようとしたら
駐車場スペース全然守らずに停めてあったバリューの車に
バズ社員の誘導信じて操作してぶつけた感じだろ

2017/09/24(日) 14:59:20.24

>>66
＞想定してなかったなら完全にvaluが悪いね
この辺が自分とあんたの認識は違うな。VALUの想定が甘かったということに関しては同意するけど、全放出みたいな行為を行った結果どんなことが起きてそれに対して世間からどんな風に思われるか想像出来なかったのはヒカルが甘すぎた。
法律やルールに違反してなかったら何をしてもいいわけじゃなくて、ヒカルはモラルだとかそういう面で自身の行動を批判する人がいることを想定できてなかった。

優待に関しては自分も勘違いしてたわすまん。ヒカルの言い分としてはこうやね。https://i.imgur.com/1yebz7f.jpg
自分は優待の件はどうこういうつもりはないで

2017/09/24(日) 15:00:40.50

買い戻し額の1VA28000円ぐらいで残り1070VAを
買い戻すなら3000万円必要か

2017/09/24(日) 15:02:05.10

>>23
五億って今年このままいったらの話で
しかも経費やスタッフの給料引く前の金額だろ

騒動前のヒカルレベルの再生数、登録者数、案件数なら億越えないほうがおなしい
そもそも年収五億もないって答えをヒカルが金無いと答えたかのように偽装するなよ

2017/09/24(日) 15:07:26.88

>>72
いや、年収つってるんやから
スタッフの給料やら経費引いた後にヒカルの手元に残るのが5億って意味やろ
スタッフの給料やら経費引く前だったら年収じゃなくて年商やん

あんたこそ年収5億ってヒカルが言ったのを年商って捏造するなよ

2017/09/24(日) 15:09:34.06

>>72
君は年収と年商の違いわかる？

2017/09/24(日) 15:12:14.06

年商は余裕で億ありそうだけど
ヒカル自身の手元に残るお金はいくらだろう
企画費にほぼ割いてる印象

2017/09/24(日) 15:12:38.39

>>69
その例え、面白い。

でも、なんか違うような気がする。
特に引っかかるのは「駐車場スペース全然守らずに停めてあったバリューの車」という部分。
バリュー社は別にそんなに悪くはないだろ。

前半のバズ社員に誘導の部分もほんまは「井川」だろうと思う。どうだろうか？

2017/09/24(日) 15:14:04.79

ちなみにキャバクラでは6-8億って行ってたで
年収か年商かは忘れたが

2017/09/24(日) 15:15:19.33

ヒカルva売り一斉キャンセルになったみたいだが
月曜日から新しい動きくる？

2017/09/24(日) 15:18:11.14

ヒカルは4月の祭りくじ動画で月間再生回数はそれまでの倍、その月以降は1.5倍
チャンネル登録者も3月と比べると倍やからその感覚で年収答えてたんちゃうかな
実際には4ヶ月くらいか
トップにいたのって

2017/09/24(日) 15:18:17.44

>>69
たぶん、valu社の駐車場でヒカルたちがボール遊びを
はじめて、危険だからと駐車代を払って帰った人、
無料駐車券を待ってる列などが出来た。
ヒカルらは駐車場でボール遊び禁止の看板がなかった
駐車場のおじさんはボールを持って歩いている俺らの
姿は見ていたと証言した。
井川や中の人はヒカルたちと来たのに無料駐車券と共に粗品も受け取っていた

2017/09/24(日) 15:19:34.25

>>70
社会からの批判は優待詐欺デマが発端になってるワケだからね
そこをどうでもいいと考えてるならこの話する意味ないよ

2017/09/24(日) 15:20:33.99

VALU側の視点では
この車はアクセル全開にすれば時速300km出るが
そんな危険行為をすれば事故死するので、誰もやらないだろう。
と思っていたら
DQN達がいきなり全開にして、案の定事故った。

この事故が起きて以降、リミッター付けて1回の売却量を10％までに制限した

2017/09/24(日) 15:21:08.92

>>82
VALUの例えはどこかうーんって感じだけどこれはしっくりきたわ

2017/09/24(日) 15:21:23.37

初期設定で優待情報絶対書かなきゃいけない設定なの？

2017/09/24(日) 15:22:42.20

>>82
そんな感じだね。

2017/09/24(日) 15:23:24.03

年商＝総売上（個人でも会社でも使われる言葉）
純利益＝年商から原材料費や経費や法人税を支払って最終的に会社に残る利益
年収＝個人に渡る報酬、一人親方の場合でも人件費や役員報酬という形で計上される
手取り＝年収から経費（法人よりも認められるものは少ない）や税金や保険料、年金等を支払って最終的に手元に残る自由に使えるお金

2017/09/24(日) 15:26:47.82

>>82
そうね
だから株は速度制限設けてるわけ

valuはそう言うのをウザがるやつらが集まるとこで
300キロ出る車を売りさばいてたわけ

2017/09/24(日) 15:27:03.12

>>84
優待なしでもいけるよ
VALU売れた後にVALUを設定する人だっているし

ヒカルが明日からVALUで本格的に動き出す予定ってツイートと、ヒカルが消してなかった過去の優待があってそれで優待が発表されると期待されてしまった感じかな
まぁそれでも全放出の正当化はできないんだけどね

2017/09/24(日) 15:29:11.85

>>84
優待は自由だよ
内容や期間も自由に本人たちが設定できる
優待ページは運用前で削除できたけど
タイムラインは削除できない
金銭が絡むから当然なんだけどね

2017/09/24(日) 15:30:16.63

復帰第一段の動画は井川尋問動画だな
「ホンマ汚い大人やで」って言うまでがノルマやな

2017/09/24(日) 15:33:14.84

ヒカルのファンの声に隠れてたけど、ヒカルの言動や行動でもともとヒカルに嫌悪感を抱いていた人間が多数いたのと
情報商材屋とかそういう過去の職業のこととかが重なって一気に燃えたイメージ

VALU問題の解決は最低条件だけど
VALU以外でヒカルに向いてる一般の嫌悪感をなくすにも何かしらしないといけない
キャラや路線転換とかね

これを復帰後にプレゼント企画や募金でごまかしたらまたぶっ叩かれる

2017/09/24(日) 15:33:33.87

全放出はvaluがルールで認めてるんだから
それだけで正当化できるわ

2017/09/24(日) 15:33:43.69

>>88
全放出自体はそういうやり方もあるってVALUがインタビューで答えてたしそこまでじゃないんじゃねーかな
いろんなことが重なった一つに全放出があるだけ
まぁそういってるのに変えてきてるけど

2017/09/24(日) 15:34:34.07

>>90
それくらいのアグレッシブさなら生き残れるだろうな
懲りずに情報商材の牙隠したままアイドル路線突き進むならまたメンタルやられて完全消滅すると思う

2017/09/24(日) 15:39:47.56

マホトも謝罪動画出したし路線変更して復帰するだろう
言ってたね

2017/09/24(日) 15:39:56.54

復帰動画第一段は登録者を回復するために、スイッチ1000台プレゼント(あげると言ってない)だな

2017/09/24(日) 15:40:50.06

>>93
あーたしかに答えてたね
それでそのまま利益確定してはいさよならってのがあかんって言ってたんだっけ
ヒカルの場合は騒動直後のアクティビティの内容含めてあかんやったんやろうな

2017/09/24(日) 15:41:02.51

>>89
そうなのか。
優待情報が簡単に編集や削除できるのはまずいと思うしわざわざ設定したのも具体的な内容書いちゃったのも軽率だったね。気をつけるべき項目だよ。valuが悪くてヒカルに問題がないというのはちょっと違うと思うよ。

2017/09/24(日) 15:43:03.15

>>98
その件について
ヒカルは反省してる
valuは開き直ってる

現状でその差がある

2017/09/24(日) 15:43:45.67

メサイアが韓流アイドルの件で炎上して殺害予告まで出たときにVAZ事務所の前で不審者にいきなり刺されるってドッキリやってたけど
あのドッキリをヒカルでやったらとりあえず高評価つけるわ

2017/09/24(日) 15:43:55.85

そういえば全部売りにだして実際はどれくらい売れたの？

2017/09/24(日) 15:45:14.92

芹那の情報商材勇み足販売は、復帰第一発目で芹那の情報商材の闇を暴く前フリなのかもしれない

2017/09/24(日) 15:46:07.68

ヒカルの優待情報は井川が設定したって言ってたけど、第三者が優待設定していいん？
しかもその人物が売り抜けで利益だしてるという

2017/09/24(日) 15:48:33.65

復帰動画はシンプルにうんこ食いますで行こう

2017/09/24(日) 15:49:29.56

>>103
他人にやらせたらダメだろうね

2017/09/24(日) 15:50:19.12

ヒカルは変態です。これから自分の糞を食います。

このチェーンメールを思い出した

2017/09/24(日) 15:51:45.22

>>101
全放出で1000ぐらい売れた

2017/09/24(日) 15:52:08.81

秘書がやりましたに通じる何かを感じる

https://i.imgur.com/QDoq7l7.jpg
VALU騒動当日に公開されたインタビューより

2017/09/24(日) 16:03:28.87

アイディアはヒカル達が出した

ヒカル発案の全放出がvaluのルール上認められる事なのかについては
valuに詳しい人間の知識を借りたという事だと思うがね

2017/09/24(日) 16:08:31.16

(´・ω・`)たぶんねー
活動再開と同時に文春砲がまたまた火を噴くと思うよ
だってうやむやで逃げてるからね
活動再開で注目されてるときに文春砲でまたまた部数アップだよww

2017/09/24(日) 16:12:18.39

先週の文春の生放送では、ヒカルにほとんど興味なさそうだったな
読者層が違うんだろ

2017/09/24(日) 16:15:28.90

>>101
続き、1VA2万でヒカルは売り出しているので1000VAで2000万の利益が出た

2017/09/24(日) 16:18:33.61

こんな優待情報の画面だよ

お試しで設定しちゃった削除依頼した画面

https://goo.gl/images/teoVw9

2017/09/24(日) 16:22:35.36

>>112
あれ？全部で5500万の利益出てるんだからもう少し売れてるんでない？

2017/09/24(日) 16:23:52.06

>>78
最高値付近で大量に売り出してるのはヒカルのvaluの価値が下がらない様にするための
最安値で1つ2つの売り出しは底値を上げる為の可能性があるから損切りとの区別が分りづらい
ヒカルの言った0.0675辺りの売り出しが買い戻し希望してるvaluの数になると思う

2017/09/24(日) 16:28:50.58

>>114
元々騒動前に1500強VAが出回っているのと
5500万は3人全体でヒカルは利益4000万らしい

2017/09/24(日) 16:29:46.44

>>109
全放出するのが本来のルールだよ

裏ルール使うとチビチビ高値更新させながら数枚づつ放出すると
1枚当たりの価格が上がって支援金が増えるから
みんなそうしてる

裏ルールは
ファンは最初買う人は安いけど
後になればなるほど高いVALU を買う
発行本人は売り切った総額で一番儲かる
投資家も上がるだけのVALU 転売して儲かる

ヒカルがしたのは表ルール
ファンはいつでもヒカルから安く買える
ヒカルは裏ルール使うより支援金が少ない
投資家は損する人がでる

つまり表ルールではファンが得、投資家が損
裏ルールではファンが損、投資家が得

2017/09/24(日) 16:35:48.55

裏ルールってなんやねんw

2017/09/24(日) 16:38:52.45

>>116
なるほどさんくす

2017/09/24(日) 16:41:45.65

VALU 運営側のホリエ○ンがVALU 売り出してるし

VALU は投資家目線で運営されてるんだよ

クリエイターもファンの事も考えてない

ヒカルの件だって
クリエイター目線なら
「ヒカルに沢山の支援ありがとうございました」って
VALU が出資者にお礼言えばいいこと

ファン目線なら
「オフ会再度検討してご連絡致します」
って言えばいいこと

投資家目線だから
損した得した金返せってなる

そもそもVALU で投資は禁止なのに
なんでVALU は投資家の肩もつの？

それはVALU が投資目的の闇サイトだからですよ

2017/09/24(日) 16:43:10.80

間違っても売り板に出てる全部のvaluをvaluerの気持ちを無視して勝手に買わない
とりあえず復帰前日にvaluer向けの動画を上げて自分の不始末で待たせた謝罪と
退会の意思はないと言って欲しい

2017/09/24(日) 16:44:35.35

>>80
>井川や中の人はヒカルたちと来たのに無料駐車券と共に粗品も受け取っていた

あー。買い煽りしてたのもそこらへんってこと？

2017/09/24(日) 16:44:57.09

裏ルールとは
投資目的でないとして金融庁の許可をもらい
実は投資目的の転売ができるサイトになってるところ

法律にひっかからないように
大々的に
「利益目的の投機禁止」にしてるけど
違ったってこと
だから裏で賭博してる投資家の肩もったんでしょ

表ルールだったらヒカルがお金もらうサイトなんだから
何の問題もない

2017/09/24(日) 16:45:05.26

>>120
リア厨がなにいってんですか
呆れたなー

2017/09/24(日) 16:52:44.14

禁断ボーイズが挑戦アイドルステマしてｋの法則に導かれて破滅しただけなのに
巻き添え食らったらヒカルとラファエル本当カワイソウ
まあ自分たちが嫉妬される存在だってことへの認識が甘かったんだろうけど

2017/09/24(日) 17:00:19.87

これが話題の優待画面

期限切れだしお試し画像のっけてあるね
ヒカルじゃないね誰こいつ
https://goo.gl/images/teoVw9

2017/09/24(日) 17:24:04.40

(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-xHl0) ID:fAfzhX+SM

何故こいつはこんなにバカなのかw

2017/09/24(日) 17:50:15.05

サイバーエージェントの本命ユーチューバーは元SMAPの草なぎか
vazはサイバーエージェントとビックデータの会社の提携に入ってるしヒカルはたたき台だったんだ

2017/09/24(日) 17:54:13.73

>>127
本当の情報だしてすまんな

2017/09/24(日) 19:25:19.81

https://youtu.be/Apk-jDsA9wE
YouTuberが逮捕監禁され、緊急記者会見動画を上げました！見て見ましょう！

2017/09/24(日) 21:00:09.11

ヒカルは戻ってきて欲しい
戻ってきててるてる坊主になってみたって動画つくってほしいわ、勿論糞尿垂れ流しで

2017/09/24(日) 21:21:13.24

バリュってのは、インサイダーするとこまでが支援システムなの？ひょっとして、

2017/09/24(日) 21:28:50.58

ニコニコでヒカルの一般男性脱糞シリーズが出てくるくらいにはヒカルはおもちゃにしていい空気が蔓延してるわけだしヒカル的には戻ってきにくいだろうな。

2017/09/24(日) 21:30:31.26

一人暮らしのJDの一人飲み＆クチュクチュ生配信見て！
高評価おねがいしますー！
https://www.youtube.com/watch?v=v5JcyvfZmcA

2017/09/24(日) 21:42:55.62

シバタ－でも年商4000万らしいね
夢がないな

2017/09/24(日) 22:05:53.59

こいつのせいでyoutubeが商材屋のツール化したのだけは許せん
胡散臭いやつ増えすぎだろ

2017/09/24(日) 22:09:00.67

予想通りシバターによる印象操作が始まったなｗ
詐欺師と批判しておいて近況報告や、どさくさに紛れて悪い事してないのにというフレーズをさりげなく印象づけている
確実に裏でヒカルの指示があるよね
ヒカル本人が動画で姿を出さなくともシバターや他のユーチューバーを利用してさりげなく印象操作を仕掛けてくるだろう
シバターの場合は露骨すぎてそれが見え見えなんだよ

2017/09/24(日) 22:16:02.70

とりあえず年内は復帰ないから良かった

2017/09/24(日) 22:17:21.34

>>135
私は個人事業主だけど年商4800万ですよ
従業員5人
ユーチューバーは経費少なくて羨ましい

2017/09/24(日) 22:25:32.99

あれだけの騒動でファン大量に離れても登録者220万もいるという恐怖
(その辺の中堅ユーチューバーの2倍以上あるし)

必死こいて頑張ってるまともなユーチューバーで
そこそこ名の知れてる奴でも５０～１００万とかだからな。
ヒカルがいかに大きい存在なのかがよく分かる。

大手以外のユーチューバー＜地に落ちた状態のヒカル＜大手ユーチューバー＜ヒカル

2017/09/24(日) 22:42:56.27

>>135
月130万だったり年商4000万だったりコロコロ変わるな嘘つきレスラー
アパート暮らしのヒカルより儲かってないやろ

2017/09/24(日) 22:47:45.61

>>137
シバターはヒカルの裏バリだから今は負けないように必死なんだと思うよ
損する側に回っただけ

2017/09/24(日) 23:24:07.69

年内復帰希望つっても年末年始はイベント多いからそれなりの規模の振替オフ会の会場抑えて、告知して実際に開催するの難しいんじゃないの

2017/09/24(日) 23:29:10.29

>>140
ヒカルは登録者の割に再生回数少ないからチャンネル登録者ほどの脅威はないと思うよ
ヒカキン、はじめしゃちょー、木下ゆうか、セイキンもチャンネル登録者の割に再生回数少ないけど、彼らの場合は数年かけてチャンネル登録者積み上げてったから放置垢が増えたのはわかる
ヒカルの場合は今のメインチャンネル開設から一年半であの放置アカウントの多さはちょっとやばいんじゃ…
チャンネル登録者は増えてってるのに再生回数は祭りくじの4月を除くと一億前後でむしろ微減してるし

2017/09/24(日) 23:30:27.82

>>136
それは逆説的だなぁ
根底を言えば、YouTubeの宣伝力に目を付けたヒカルみたいな情報商材屋が入ってくるのは自然な流れであって
ヒカルが状況を変えたってわけではないな

2017/09/24(日) 23:36:45.84

>>144
プレゼント目当てでかなり複垢作って入ってるやつ多そうだ

2017/09/24(日) 23:46:55.42

ヒカルは2012年だか2013年の情報商材屋時代からYouTubeに目つけてるしな
あの頃のYouTubeはとにかく金髪起業家ヒカルの動画が宣伝で表示されてたから見たことある人も多いはず

情報商材屋が拡散性のあるYouTubeに目をつけるのは自然な流れといえど
情報商材屋の動画なんて基本再生回数ついてないし、芹那みたいに一気に登録者増えるケースも稀だから、ヒカルラファエルが情報商材屋をYouTubeに引き込んだと捉えられても仕方ないかも

2017/09/24(日) 23:49:34.48

もう復帰厳しくない？普段youtube見ない奴にも詐欺師として名が広まってる

2017/09/24(日) 23:55:45.89

金を簡単に作れるとわかっているのだから
どうしたって復帰するよ
アカウントだって絶対に削除しない

2017/09/24(日) 23:59:38.80

企業案件はアプリに低評価いくから厳しいし、アドセンス収入も落ちるとは思うけど
一定のファンはいるからグッズとかイベントではまだ稼げると思うよ
最悪情報商材とかセミナーやればいいし

2017/09/25(月) 00:14:05.80

ラファエル年内は復帰しないって言ってるじゃん
誰だよ１か月で復帰するってキャバクラで言い触らしてたとか言ってた奴は

2017/09/25(月) 00:14:55.27

マホトの今日の動画おもしれー
デ〇〇〇は是非エンゼルフレンチ屋やってくれ

2017/09/25(月) 00:15:45.43

>>148
それを逆手に取ってクロサギ系YouTuberになったらいい

2017/09/25(月) 00:23:33.55

返金するまで叩き続ける

2017/09/25(月) 00:25:29.46

>>151
1ヶ月って言いふらしてたのがバレて変わったとか
キャバ嬢に嘘ついてたとかその可能性もあるやろ

みずにゃん信じられないのわかるけど
ラファエル本人が言ってたりシバターが絡んでるから信用できない

2017/09/25(月) 00:30:45.32

>>151
ただの反省してるアピールだろ
ピンカスが一ヶ月で戻ってきまーす！って言ってたくらいだし全員一ヶ月で戻る気満々だったけど一ヶ月で戻ってくるとかありえないって言われまくってるから引き伸ばしただけだよ
そもそも返ってこないで欲しいわ
どうせまた大物YouTuberに喧嘩売ってプレゼントおじさんになることしか出来ないし

2017/09/25(月) 00:33:36.54

>>132
あたりー　
価格操作可能なんですよ

2017/09/25(月) 00:33:56.68

https://world-news-buzz.com/2017/09/22/smap/

SMAPの新事務所の社長は飯島元マネージャーではなくまさかのあの人！！
SNSでファンから非難の嵐！！！

2017/09/25(月) 00:34:48.34

VALU って知れば知るほど危険ですよね
政府には脱法話法で許可もらってそう

脱法VALU は政府通さず金やり取りする裏システム
政府ははやめに脱法VALU 潰した方がいいよー
あやしいやからの資金集めの脱法システムだよー

麻生さん早く気付いてー
ビットコインとは根本的に違いますよ
ビットコイン介すのは隠れ蓑
VALU 購入が現金だったらと考えてよくシステムみて
投機目的の為につくられてますよ

サイバー警察出番ですよー

2017/09/25(月) 00:38:29.86

ヒカルさんもその怪しい輩に含まれますか？

2017/09/25(月) 00:42:49.96

VALU の裏ルールとは
投資目的でないとして金融庁の許可をもらい
実は投資目的の転売ができるサイトになってるところ
クリエイターから買った後は
クリエイター関係なく転売し放題

法律にひっかからないように
大々的に
「利益目的の投機禁止」にしてるけど
違ったってこと
だからクリエイターのヒカルじゃなくて
裏で賭博してる投資家の肩もったんでしょ

表ルールだったらチケット売った
ヒカルがお金もらうサイトなんだから　
転売屋が儲かろうが損しようが
何の問題もない

2017/09/25(月) 00:44:42.51

これが話題の優待画面

期限切れだしお試し画像のっけてあるね
ヒカルじゃないね誰こいつ
https://goo.gl/images/teoVw9

2017/09/25(月) 00:56:32.53

>>160
ヒカルは発行本人だから違うよ

歌手のコンサートチケットだと思えばいい
ヒカルは歌手　チケット定価で売っただけ
転売屋がどんどん転売して利益だしてたのに
またヒカルが定価で追加チケット売った
転売屋から買う人がいなくなった
転売屋が高く転売しようとしたチケットが売れなくなったと
文句いって
転売屋から買ってまた転売しようとした人も文句言った

ファンはヒカルから定価で買えるからうれしいはずだった

だけどファンなんていなかった
転売屋ばかりで永遠に転売できる
チケットサイトだった

ヒカル応援するクラウドファンディングなのに
なぜヒカルに入ったお金返さないといけないの？

利益目的の転売禁止なのにどうして
転売できるサイトになってるの？
それは国から許可得るために利益目的禁止しただけ
本当の目的は転売して利益出すための
脱法サイト

国から許可もらったルール通りなら
ヒカルがお金もらって何の問題もない

2017/09/25(月) 01:40:06.24

https://youtu.be/8eq3l_DzZy4

おもしろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 02:03:26.65

【YouTuberの自宅】ヒカルさんの東京の庶民的な自宅【画像あり】
https://goo.gl/LDDaTZ

2017/09/25(月) 02:06:44.30

ヒカルって平気で人を騙す精神力を情報商材で培ってきたと思うんだけど、いざ自分が叩かれる立場（受ける側）になると意外とメンタル弱いんだね

いじられたらキレるタイプだ
こりゃ開き直って復帰のネタにするべき

2017/09/25(月) 02:10:09.45

早く復活してほしいな
ヒカルいないとつまらん

2017/09/25(月) 02:49:01.67

しかしまぁ…プレゼント効果でもあんだけファンがついてて動画だけで食えるほどである上に
仕事がくるほどになってて…それでも情報商材屋をしようというのは正気の沙汰じゃないよなぁ
今回みたいなことやったり他のグレーなことをしたら即炎上確実だし
モノによっちゃー警察が即来るし止めといた方が良いのに
実はYouTuberはそんなに稼げないのか？とか思ってしまうわ

2017/09/25(月) 03:02:38.57

稼げるのは稼げるとは思う
活動休止前だとヒカルの金使う企画もインフレして伸びなくなってきてたけど
情報商材屋が金銭を見せる代わりにヒカルの動画に出演するってのもあったのかも
水戸の大家さんみたいに宝くじ1000万分買ったりとか、ラファエルの芹那の動画みたいに札束見せたりとか
ヒカルたちが出すわけじゃないからその分金銭浮くし、情報商材屋からしたらヒカルの動画で気前のいい金持ちとして顔も売れる

2017/09/25(月) 03:19:28.23

>>156
これ、今頃撮り溜めしてるよ。

2017/09/25(月) 03:39:02.70

てか単純に暇つぶし動画がなくなって寂しいわ
俺的にはなんの被害もないからはよ復帰してほしい

いい子ちゃん動画つまらん

2017/09/25(月) 03:56:29.03

>>166
そこはなんj民もいきなりトドメ刺さずにしばらく泳がせて生暖かくヲチしとけよとは思った

2017/09/25(月) 06:07:42.20

ウームは毒がないからつまらないよな
イメージばっか気にしてつまらん

2017/09/25(月) 06:50:25.55

毒の加減が程よかったってのはあるな。騒動起こす前はちょっと毒強すぎたけど
物申す系なんて他のyoutuberいないと成り立たないし、へきトラとかたまに毒強すぎて吐きそうになるし、マホトは単純に面白くないし
まぁ、uuumみたいに毒っ気ないやつがいてこそ毒が面白いんやがな

2017/09/25(月) 07:21:39.09

毒のあるキャラは良かったんだが、毒そのものになりつつあったのがな

2017/09/25(月) 07:36:50.63

>>163
転売屋も問題だけど、コンサートドタキャンして金だけ持ち逃げしようとしたヒカルが一番悪質

2017/09/25(月) 07:47:35.00

VALU問題がなかったら、今頃ヒカル、ラファエルの動画で芹那とかその他の情報商材屋紹介しまくってたのかな？
プレゼント企画で釣ってメルマガ登録とか絶対やってたよね
そう考えると消えてくれて本当に良かったと思う

2017/09/25(月) 08:07:05.77

>>176
それがコンサート開催しないで
チケットだけ売るのがVALU のルールなんだよね
優待(コンサート)はやってもやらなくていい

2017/09/25(月) 09:07:09.89

シバター動画誰も見てないの？ヒカルとラファにいつ復帰するか聞いて見たって動画出してたけど
ラファはちゃんと返信してて好感もてるな
それに比べてヒカルはやっぱりクソだなって

動画見たくない人用にネタバレすると、ラファによると一ヶ月で復帰は難しい
でも年内には復帰したいとの事。ヒカルの復帰も年内なんだろうな

2017/09/25(月) 09:13:18.11

なんであれシバターのあんなくそ動画は信用しないほうがいいよ

2017/09/25(月) 09:21:12.53

詐欺師が身の程をわきまえずに好感度上げようとするよりはシバターのほうがまだマシだけどな

2017/09/25(月) 09:21:47.71

>>178
もともとはホリエモンが噛んでる事業だし
こいつが儲からないシステムを作るわけがないんだよな

VALUとしてはどんな奴がどんな使い方しようが手数料入ればあとは知りませんってスタンス

今回の騒動で得た手数料は寄付しますとか抜かしてたがそんな証拠は無し言ったもん勝ち状態

2017/09/25(月) 09:26:08.81

ラファエルに好感持てるってw
ヒカルも嫌いだけどラファエルが一番嫌いだわ
結構いい年なのにツイートの発言が一番幼稚だし

2017/09/25(月) 09:43:32.30

シバターはとにかくユーチューバーとして生き残るためにいろんな努力してる風に感じるけど
みずにゃんてヤツは一体なんなの
ただの野次馬のクセになんであんな真剣な風を装ってんの

2017/09/25(月) 09:48:47.05

VALUの件について、なんか見当違いな投稿が増えたな。
昨日、この掲示板で話題になっていたブログの記事によって、ほぼ問題点が明らかになっただろ。
ヒカルが悪いことには変わりはないし、5000万円の自腹を切って、損失を補償しないと、この騒動は解決しないんだって。

ヒカルら自身も実はよくわかっていないんだろうな。インタビューで自信満々に「18日にすべての買い戻しが完了しました」とヒカルは抜かしていた。
残念ながら、それはウソだ。このウソに気づいていない人は永久ループ的に「VALU自体がグレーゾーンだから」と話をそらしている。

2017/09/25(月) 09:51:03.37

買い戻す必要なんかない
投機で失敗したヤツは他の投機で取り返せばいいの

2017/09/25(月) 09:51:08.38

視聴者的にはみずにゃんのほうがええわ
リーク出したりするし
話し方鼻につくけど

シバターなんかなんの役にも立たずに視聴者振り回してるだけじゃん

2017/09/25(月) 09:54:11.23

VALUがグレーゾーンという話と、今回のヒカルが起こしたVALU売り逃げ騒動とは本質的は無関係。

「井川が逃げた」・・・もう、この時点で後から何を言ってもフローにならないし、弁明にもならない。

2017/09/25(月) 09:55:13.56

>>186

それが違ったんだよ。
全量買い戻しをする必要があった。まだ、理解できてねー奴が残っているのかー。

2017/09/25(月) 09:55:44.58

>>188
本質的に同じ
valuがインチキで人集めてるから被害が増えてる

2017/09/25(月) 09:56:05.60

>>189
ないね

2017/09/25(月) 09:56:38.60

VALU＝悪

で話を逸らす奴は何なの？業者かい？

2017/09/25(月) 09:57:11.30

>>191

あるよ。お前が理解できていないだけ。

2017/09/25(月) 09:57:53.54

>>193
ないね
オマエが理解できてないだけだよ

2017/09/25(月) 09:59:37.67

VALU側が悪とか仕組みに問題があるってのはヒカルスレとは無関係だと思うんだけど

2017/09/25(月) 10:00:11.53

>>194

わかっていないな。

VALU社は「ヒカルらが全量買い戻しをやるというのなら、それを進めてください」と内容証明を送った理由は何？

他の発行者はそんな注意は受けてねーぞ。なんでヒカルらだけ、そう言われているのか、理由を述べよ。業者くん。

2017/09/25(月) 10:00:37.44

>>185
VALUで見当違いな投稿してる奴はほとんど同じ人物だぞ
ワッチョイ見たほうがいい
ただのアホか、レス飽食。無視したほうがいいよ

アホな投稿するからレスがよくついて、またアホな投稿…この繰り返し
で話がへんな方向にとんでく。業者もよく使う手だな

2017/09/25(月) 10:01:25.88

>>195

確かにそれは言えていますね＾＾

なんか昨日の夜ぐらいから業者かヒカル信者かしらんが、無理なフォローを入れる奴が急増してきた。

2017/09/25(月) 10:02:01.49

>>197

ありがとうございます。了解です。以後、スルーしますm(_ _)m

2017/09/25(月) 10:03:16.93

>>198
ヒカルのVALU騒動に関わることならいいんだけど
VALU自体が悪だとして叩くような流れになってるのはうーん
俺もVALU自体は嫌いだけど

VALUの仕組みが問題があるって議論とかはVALU批判スレみたいなの作ってそっちでやったがいいと思う