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1002コメント369KB
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 104【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003ラファエル (アウアウイー Sac7-hdlN)
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2017/09/04(月) 21:53:04.56ID:xEd3BBKMa
あのさラファエルだけど?文句あんの?https://youtu.be/YU_Lp5h3HdAチャンス登録てめーらしろや!
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d3c7-1Ahv)
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2017/09/04(月) 22:04:55.75ID:JYYOsIv40
顔がこの世の終わりみたいな顔してたな
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff88-oNjy)
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2017/09/04(月) 22:14:33.00ID:Gl/U+ToX0
店長はどうなるんだよ

店長だけでも動画を上げてくれ
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/04(月) 22:20:30.66ID:175Y5HIx0
https://www.youtube.com/watch?v=NLbWCGq8FSU
liveはじめてJCだよンゴ、いろいろやるから指示出ししてンゴ
で、おこずかいと高評価と登録もよろしくンゴ
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
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2017/09/04(月) 23:01:57.97ID:omNJjiZd0
・VALUは当初から関わっていた
・井川がVALUをすでに行っていたことも有り、教えてもらいながらこの企画をする事になった。  (井川主導?)
・ヒカル達4人の他に、VALUと密につながっている人が2人と、VAZの従業員がもう1人、アドバイザーのような役割で関わっていた。 (アドバイザーの存在)

・優待は、初期に井川が設定した。井川にVALUの設定を頼んだのはヒカル。
・最初に設定した優待は消すことはできないが、特別にVALUに頼んで消してもらった。(通常消せない優待情報を、特別に消した。)
・井川が安値でヒカル達のVALUを買い、高値で売る行為が問題ないことは、アドバイザーに確認しており、 ヒカル達3人には、それが駄目なことだという認識は無かった。 (事実上、井川のインサイダー取引を認める。アドバイザーの責任?)
・煽ってすいませんでした
・悪意や騙す気はなかった
・VALUの売却=みんなで話し合った結果、インパクトの残ることをしたいという結論になり、当初の予定していたVALUで価値を競いあう動画を取る路線は、ここで変わった。 (価値を競う企画ではなくなった)
・全員で売って、まとまった利益を得たら、支援してもらったとして、YouTubeの企画で使うつもりだった。 軽い考えでやった。(利益目的を認めた?)
・井川はこれを知っていたが、駄目な事という認識はなかった

・井川がボランティアをVALUに勧誘した件は、ヒカルは何も知らない。(井川の勧誘は否定せず)
・プレゼントをボランティアに回したことは否定
・Twitterで選んだ当選者は、アプリをたくさん遊んでいる人を選んだ(=ランダムではない)。ボランティアの中から選んだつもりはない、偶然そうなってしまったかもしれない (ボランティアへの当選を認めた?)

・なぜ謝罪しなかった=法的問題のため、VAZから発言しないでと言われていた。
・なぜ話す気になったの=ファンのため。デマに耐えきれなくなった。詐欺師のレッテルに耐えられない
・VAZは何も話すなと言っている。しかし動画を出した。(VAZの方針と対立?)

・無期限活動休止
・ネクステ解散

※VALUの買戻しが不十分なこと。それについてVALU側が内容証明で、VAZ側に客への保障を求めていること。これらの件については触れなかった。
※これ以上の損失補填に関して触れなかった。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-/9R9)
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2017/09/04(月) 23:03:44.36ID:eUPSiVwUa
ババさま、ネクステ死んじゃった
そのほうがいいんじゃよ
なんJの怒りは大地の怒り、ああなっては誰も止められん…
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-g2UH)
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2017/09/04(月) 23:04:16.37ID:7JGYzu9i0
       /ニYニヽ
      / (0)(0)ヽ    よしひろさんに
     / ⌒`´⌒ \   まだ粘着しよるんか
    | ,-)    (-、 |          お前ら
    | l -―――-  l     ノ L _____  
     \ ,,,,`ー'´ ,,, /     ⌒  \  / \ 
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  .ヽ:::ヽ /三三三三)/   ./⌒         ヽ,
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0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf9c-yy7Z)
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2017/09/04(月) 23:04:48.82ID:i7y7fvSR0
カブキン大勝利www
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f67-SR71)
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2017/09/04(月) 23:06:10.56ID:Pwj6gz8m0
ヒカルの村井ルート早すぎ
いやむらい以下になるかもw
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 23:06:24.90ID:TsmeZKp6
バリューじゃなかったら豚箱行きの事件だったんだぞ?
顔がゲッソリしてるとか関係ないじゃん
人気youtuberだからって許されることじゃねえだろ
認識不足とか言ってたけど、「損する側に回っただけ」だとか「インサイダーにはあたらない」みたいなセリフは
明らかにその界隈を知った人間のものだっただろ
真相を誤魔化して自分が助かりたいだけだぞ
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-libI)
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2017/09/04(月) 23:08:00.59ID:oYiWj+5Sp
ヒカルルートが完成したな
ヒカルエンドももうすぐそこだ
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6387-mkxW)
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2017/09/04(月) 23:08:30.79ID:27fIxd1c0
>>19
ほんこれ
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f37-lX2j)
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2017/09/04(月) 23:08:38.71ID:pjoBYGUm0
ヒカルやラファエルやいっくんも騙されてたんだな。
全部井川と個人的にアドバイザーとして関わってたVAZの授業員が三人をそそのかして、インサイダー取り引きまがいなことさせたんだな。
とりあえず、井川も謝罪動画出せよ。
あと、個人的にアドバイザーとして関わってたVAZの従業員は、実名だぜこの野郎。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f37-lX2j)
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2017/09/04(月) 23:08:52.92ID:pjoBYGUm0
ヒカルやラファエルやいっくんも騙されてたんだな。
全部井川と個人的にアドバイザーとして関わってたVAZの授業員が三人をそそのかして、インサイダー取り引きまがいなことさせたんだな。
とりあえず、井川も謝罪動画出せよ。
あと、個人的にアドバイザーとして関わってたVAZの従業員は、実名だせこの野郎。
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fad-v9hq)
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2017/09/04(月) 23:09:56.67ID:z/hOyRzK0
お前ら今回の謝罪許す 許さない抜きにしてヒカルの動画の無期限休止はどう感じた 寂しい 嬉しい 自分は寂しい結局他のyoutuberよりは好きだったし
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
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2017/09/04(月) 23:11:00.97ID:z8HlxJaA0
>>29
全く嬉しくない
早くアカウント消して引退してほしいからな
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 23:11:03.32ID:TsmeZKp6
いっくんは完全に巻き込まれたと思うが、
ヒカルとラファエルに関しては今回の一件が株式でいうインサイダー取引だったことを絶対に知ってただろ
ヒカルは発言的に間違いなく黒だし
ラファエルもカブキンに情報伝えてることから明らかに黒
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a327-JjKz)
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2017/09/04(月) 23:11:29.94ID:ZxF2ApIx0
ラファエル(ごみKZ)総合スレ14
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504229074/

【Youtuber】怪盗ピンキー part4【DQN】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503893198/

禁断ボーイズpart7【青カビ詐欺師】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503825971/

【プレゼント詐欺を】カブキン【風化させるな】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1502691819/

【火消しをし出した】プロレスリングシバター【炎上軍の休日】#47
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504395652/
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/04(月) 23:12:36.24ID:qq1PrJ0u0
最も気になる点は、
当初「3人の価値を競う企画」だったっものが途中で変更になり
単に「まとまった利益を得る」という企画に変わったという点だ。

騒動後は、「3人で価値を競う企画」だったと說明していたはずだ。
その説明と矛盾する。

そもそも「3人で価値を競う企画」というのが存在したという証拠もない。
最初から「まとまった利益」目的の企画だったのではないか。
その可能性を否定出来ない。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ee-vlgY)
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2017/09/04(月) 23:14:46.38ID:tcbO15NB0
>>41
なんでいらついてるの
0045馬体診断 ◆It0e/q.Y0xQb (ガラプー KK67-xieq)
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2017/09/04(月) 23:15:17.26ID:yPFmpiVuK
ねこてんに憧れて黒髪にするのはいいが滑舌が悪すぎる
聞き取れん

ラファエルがいてこの有様とは…
あいつ、ただの筋肉脳だったのか?
まったく!馬鹿の集まりでしかなかった

もったいない
時間は巻き戻し不可能!
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-UBPk)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:15:54.19ID:fzv6kX6qa
みずにゃんはいつまでもヒカル関連の動画あげててそれしかないのかよって感じだな。
そのうち足元救われそう。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 23:16:36.48ID:TsmeZKp6
あの動画で本気で謝罪してたのはいっくんだけ
ラファエルとヒカルは視聴者を騙す気しかないだろ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f63-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:17:03.09ID:ogdX+vwZ0
祭りクジで詐欺師暴いて正義気取ってたら自分が詐欺師だったってオチ

          _____
  .ni 7    /        \  
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n  ヒカルみてるう?w
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-/nQp)
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2017/09/04(月) 23:18:06.99ID:/k2Nw+bRa
詐欺師のレッテルを貼られるのに耐えられませんみたいなこと言ってたなw
その時点でギャグだしただのコントだろこれ
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:18:10.81ID:qq1PrJ0u0
買戻しについて一切触れなかった。
これ以上の買戻しを行うつもりは無いのだろう。

問題解決のための追加コストの発生を避けた。
いったん解散という形で収束させ、
1ヶ月後に復帰する計画のようだ。(ピンキーのTweetが本物なら)
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-GTjA)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:18:58.75ID:jnJUtg6ca
ヒカルちゅわん生きしてるぅ?wwwwwww
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f63-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:19:20.99ID:ogdX+vwZ0
ヒカルなんかよりひふみんの話しよーぜ

ひふみん可愛いよな
10000回中だしセックスしたい
https://i.ytimg.com/vi/XgKiUY7mXZ4/maxresdefault.jpg
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f82-GoG7)
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2017/09/04(月) 23:21:20.11ID:H502OQk00
かす

ネクステ入ってこれから頑張るぞ

ゴミ相方と組んだけど関コレ出れるし頑張るよ

ヒカル炎上してるけど動画投稿頑張るよ

ゴミが勝手になんj煽ったよ

実家がポケモンセンターになったよ

関コレ地獄だったよ

ならスイッチプレゼント ヒカルと違って全部買ったぞ

ネクステ解散だよ

かすちゃん可哀想・・・・・
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fbc-e+qS)
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2017/09/04(月) 23:22:44.91ID:+sovc1/r0
ネクステがいなくなってユーチューブがオワコンになりそうだな
掻き乱す軍団が消えてクリーンな集団だけになったら、糞つまらんわ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 23:23:48.68ID:TsmeZKp6
はじめの時と違って何も謝罪してない
自分が助かりたいだけ
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:23:58.58ID:A/VrL+RFd
ぴんきーは部外者なのにヒカルの足を引っ張るの大好きだな!
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d325-6h2J)
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2017/09/04(月) 23:24:19.91ID:ZXngq4XG0
ヒカル顔がやべーな
松居一代みたいになってる
やっぱ効いてたんかな
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H47-SGr9)
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2017/09/04(月) 23:24:20.03ID:Eskq8qFZH
とりあえず井川を出せ
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fbc-e+qS)
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2017/09/04(月) 23:26:28.63ID:+sovc1/r0
ヒカルや禁断の動画が見れないなら
ユーチューブ見る事なくなるわ
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f63-X0kF)
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2017/09/04(月) 23:26:51.24ID:ogdX+vwZ0
はずれしかない?夏祭りで屋台のくじ引き全部買います!って言った結果
https://www.youtube.com/watch?v=g6yQjOyktG8

楽しくない動画ですみません。出そうか迷いましたが批判覚悟で出しました。
これで1人でも被害を受ける人が減ればいいなと思います。

これで1人でも被害を受ける人が減ればいいなと思います。

これで1人でも被害を受ける人が減ればいいなと思います。


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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
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2017/09/04(月) 23:27:36.30ID:z8HlxJaA0
>>76
はじめは50日な
しかも無期限じゃないし
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 23:28:23.33ID:TsmeZKp6
詐欺師が自己保身に走っただけ
可愛いのは自分だけ
ファンなんてどうでもいいんだよコイツは
「沢山ファンのいる自分」が好きなだけ
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f63-X0kF)
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2017/09/04(月) 23:29:06.54ID:ogdX+vwZ0
ひふみんの話しよーぜ

ひふみんと毎朝、帰宅後、寝る前の3回セックス毎日、365日毎日毎年翌年来世もしたい
https://pbs.twimg.com/media/C_yT4IqUwAAqSbf.jpg
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:29:20.42ID:z8HlxJaA0
>>66
詐欺師ヒカルやっぱり全く反省してないわ
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fbc-e+qS)
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2017/09/04(月) 23:31:47.22ID:+sovc1/r0
ヒカルがヒカキンを追い込んでる様は面白かったのにな
ヒカキンももう大金使う動画出さなくなるだろうな
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 23:34:17.95
>>112
噂のみーこさんやで
中高生が頑張って7万円出して遠方からバズマートに行ったのにドタキャンされて熱狂ファンが一転アンチになった奴
0115馬体診断 ◆It0e/q.Y0xQb (ガラプー KK67-xieq)
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2017/09/04(月) 23:34:56.39ID:yPFmpiVuK
老後に備えて家賃収入、貸し倉庫、駐車場とか堅実にな
金があるうちに
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
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2017/09/04(月) 23:36:40.45ID:VpbhpaGpa
みずにやんもうすぐユーチューブでライブやるけど
見る価値ある?
もうほっといた方がいいでいい?
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2a-UBPk)
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2017/09/04(月) 23:37:59.96ID:J6uIsO5u0
これさ
自分たちが買って上昇したあと売り抜けて多くの人を損させてすいませんだろ・・・
このことでイベントや仕事がキャンセルされたとかさ
どんだけ他人が悪いって言ってんだこれ
他人を損させたことを謝罪でしょうよ
https://youtu.be/1JNSvavAb1g
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/04(月) 23:39:58.51ID:8NOVUbH00
お前らには分からないと思うが
これ、一番問題なのは
VALUが直接関与していたと言う事だからな
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a327-JjKz)
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2017/09/04(月) 23:42:19.66ID:ZxF2ApIx0
>>130
VALU側は認めてるの?
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 438e-0iTJ)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:42:28.93ID:VSo/6Obf0
来年には復活するか?
ヒカル痩せたというかやつれたな
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff34-vlgY)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:42:54.24ID:mZvsEaJj0
なーんか、謝られたら謝られたで困るんだよなぁ
ぶっちゃけValuとか知らねーし盛り上がってるから追いかけてただけだし
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-/nQp)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:44:20.45ID:/k2Nw+bRa
>>134
チンフェもブログで長文で真面目に謝罪したけど無意味だったからね
今その辺やな
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-KoiA)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:44:44.72ID:pvCQ4n9Ia
そもそも最初借金作った時も井川さんって助けてくれてなかったわけだよね。
その借金の相手も井川さん絡みで。
で、ヒカルがどういう形にしろ人を集めれるようになったら近づいてきて、結果今回の騒動も原因の一端は担ってるくさいのに金だけ取って即逃げて後の始末は名前が前面に出てたヒカルまかせ。
結局、情報商材にしろ今回の件にしろヒカルも自分賢いって思い込んでるのをいい事に使い潰されただけなんじゃないの。
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-ZcWA)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:44:47.68ID:TO0DqfZIa
はいどうもこんにちはヒカルです(ポン!)
えー今回はですね、今お騒がせしている件についてなんですけど(ポロロン!)
今ネット上とかでおいヒカル、お前これどうすんねん!とかいろいろ騒がれてるんですけど(ポン!)
まえす「ハハハハハッwwwww」
今日はですね、この騒動を収めるべく重大発言をします!(シャン!)
まえす「え?どうすんの?どうすんのこれ?」
なんとですね!僕らが立ち上げた事務所のネクストステージ!これを解散したいと思います!(ピンポーン!)
まえす「ハハハハハッwwwwwwwwwwえ、えぇの?えぇのそれ?」
あとですね!この一連の騒動の責任者を取るとして!無期限活動休止したいと思います!(ピンポーン!)
まえす「ハハハハハッwwwwwwwwwwちょ、まって!そんなに重大発言してえぇの?wwwwwwwwww」
皆さんこれ嘘じゃないですよガチですよ!ネクステメンバー全員で話し合った結果、今回のように至りました!
まえす「しかし急やなー」
えーあらためてですね、今回は僕の行動や言動により多くのファンや視聴者の皆さん、普段から関わってくださっている方々にご心配をおかけしたことを深くお詫び申し上げます(ポロロン!)お騒がせして本当にすみませんでした。
まえす「すんませんでした!」
今後はこのような事がないようにしっかりと自分の行動に責任を持って活動していきます。
まえす「せやな、また1からやり直さなアカンな」
最後に、今回で改めて皆さんに支えられているなと感じました。(ポン!)
たくさんのリプやメッセージ、全て読ませてもらっています。(ピンポーン!)
とてもとても大きな励みとなりました。本当にいつもありがとうございます。
まえす「ありがとうございますやでほんま」
感謝しても感謝しきれません。
ありがとう。
またですね、別の機会で皆さんとお会いできれば幸いです!
それでは皆さん、またどこかでお会いしましょうほな!

♪テンテテンテテテテテテテッテ テンテテン テテテテン
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-libI)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:45:33.81ID:oYiWj+5Sp
みーこはフランス家族旅行を蹴ってバズマートを選んだ訳だからな
父親からしたら結婚詐欺にあったくらいの感覚だろう
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/04(月) 23:46:05.95ID:ajb5GiK1a
>>131
恐喝のマホトさんとか
未成年淫行のフィッシャーズとかいっぱいいるやん
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ファミワイW FF67-e+qS)
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2017/09/04(月) 23:46:20.70ID:50oNpLxuF
調子乗りすぎたなこのクソガキ
しね
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffd0-kQix)
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2017/09/04(月) 23:46:58.45ID:Or1a9F7w0
みずにゃんに突撃してきた信者弁護士と話し合って名誉毀損に持っていくらしいし震えとる信者何人かおるんちゃうか?
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a327-JjKz)
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2017/09/04(月) 23:50:49.22ID:ZxF2ApIx0
みずくそLIVE始めたで
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-xieq)
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2017/09/04(月) 23:52:23.88ID:yPFmpiVuK
ラファエルと違って顔出ししてたら若いうちしか稼げない

仮面はタモリのサングラスと同じ効果
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffd0-kQix)
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2017/09/04(月) 23:52:56.18ID:Or1a9F7w0
>>158
vazはもうそれどころじゃない気がするな〜
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a327-JjKz)
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2017/09/04(月) 23:53:16.37ID:ZxF2ApIx0
>>160
おいおい…マジでか
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf35-zNBb)
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2017/09/04(月) 23:56:11.17ID:NxtntdF00
遊楽舎はヒカルの資金洗浄先として機能しなくなったら経営やばそうだな。

わずか1年のヒカルバブルでバイト4人雇って、数百万レベルでゲーセンの筐体買いまくり、
恐らくヒカルに買わせるの前提で3ヶ月先くらいまでの新作トレカ何カートンも発注って感じだろうし。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff34-vlgY)
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2017/09/04(月) 23:56:54.98ID:mZvsEaJj0
とりあえず芦田愛菜でオナニーはマジなんかな
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a38e-FOTB)
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2017/09/04(月) 23:58:25.59ID:o6OR0mrC0
ヒカルはアホなくせに調子に乗りすぎだろ
そして信者涙目wwww
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff34-vlgY)
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2017/09/05(火) 00:00:53.86ID:2leom0Sx0
ヒカル、お気持ち表明
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/05(火) 00:06:00.98ID:9b9aQtzD0
VALU側が関与していると一切アナウンスはしてない
ただ、ヒカルが今回の動画でVALU側とのLINEのやり取りは残っていると言っているので
どんな内容かは知らんけど、出されたらVALUはマズいだろうな
もし関与したと認めたらVALUは終わりだからな

あと、ヒカル側に対する処分をVALU側が今日時点でほぼ何もしていのは怪しい
ヒカルが5万株ぶん投げた時点で口座凍結と売買不成立を出来たはずだからな
VALU側は内容証明を送ったらしいが、送っただけでは特に何も無いので
火の粉を避けるためのパフォーマンスかも知れない。
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/05(火) 00:07:37.12ID:wa+U3UF+a
とりあえずみずにゃんが生き生きしてる
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5396-RfBy)
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2017/09/05(火) 00:11:31.85ID:CsOuDygx0
93 風吹けば名無し@無断転載禁止 (ニククエW f32f-aTaV [114.142.112.24]) 2017/08/29(火) 14:36:32.96 ID:BFargRon0NIKU
レンタル仮面マジでド汚な過ぎじゃないか?
マジで一瞬引いたんだが
仮面被ってんの素顔晒したくないからじゃなくて不細工で肌がマジでヤバイからだろこれ

http://pbs.twimg.com/media/DISOOPQUwAEqiNV.jpg
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-xieq)
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2017/09/05(火) 00:17:51.06ID:iiDH6SVUK
もう、パチ屋の営業しかないな
若いうちは
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff6c-0iTJ)
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2017/09/05(火) 00:24:46.67ID:83SkskYp0
謝罪動画見たけど、、、
損失の補償弁済を完全にする事
一年のすべての活動休止
これぐらいしないと世論は納得しないかなと思った
許す許さないは個人の価値観や見識があるからそれぞれの判断だと思うけど
自分は純粋に面白い動画が見たいだけだから成金嗜好な動画やプレゼント企画とかやらないで企画や内容で面白い動画を
作って欲しい
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf17-WcSR)
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2017/09/05(火) 00:31:14.24ID:kxrQ7DuK0
謝罪動画、しょっぱなから笑かしてもらったわ
コントの謝罪動画かよと
てか説明のVALUの売買の説明もひどいもんだな
売買はしてもいいかもしれんが、その過程と特定人物が売り抜けてる事が問題なんだろと
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fad-v9hq)
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2017/09/05(火) 00:36:52.33ID:HqFKt4Sw0
ヒカルにやってほしいのはあくまで店長との雑談 カード開封 駄菓子の当たり確率調べる 見たいな軽い企画をメインにしてほしい もし復活したら初心の気持ちを思い出してやってほしい 間違っても井川みたいなやつと関わるのはもう見たくない
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/05(火) 00:41:14.50ID:9b9aQtzD0
弁護士YouTuberの動画見たけど、弁護士資格を持ってない学生みたいな解釈だったな
確かに詐欺罪も無い訳ではないけど1%未満の話
全く無い訳じゃないから間違った事は言ってないけど、
弁護士としてどうなんでしょうかね
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-kwRF)
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2017/09/05(火) 00:42:17.07ID:4+KuE1RYd
>>194
素顔見せられたら汚いからマスクは正解

93 風吹けば名無し@無断転載禁止 (ニククエW f32f-aTaV [114.142.112.24]) 2017/08/29(火) 14:36:32.96 ID:BFargRon0NIKU
レンタル仮面マジでド汚な過ぎじゃないか?
マジで一瞬引いたんだが
仮面被ってんの素顔晒したくないからじゃなくて不細工で肌がマジでヤバイからだろこれ

http://pbs.twimg.com/media/DISOOPQUwAEqiNV.jpg
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff6c-0iTJ)
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2017/09/05(火) 00:53:45.36ID:83SkskYp0
>>191
ホントこれ
YouTuberに求められてるのは純粋に面白い動画
仕事から帰って来てテレビつまらないしYouTubeで笑える動画見て少しなごんで笑えればそれで充分
最近は企業案件やお金の動画ばかり多くなってテレビと同じ位つまらないし不快テレビでできないくだらない事でも企画や内容で楽しい動画作って欲しい
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/05(火) 01:01:23.56ID:9b9aQtzD0
井川やカブキンがやったのはインサイダー取引だね
でも、法律的にはインサイダー取引ではない
何故ならVALUは金融商品ではないからね

それと損失補てんについてだけど、そもそもする必要が無い
VALUはお金が欲しい人へ贈与するシステムであって
投資などの利益を目的とする行為は禁止してるので、
損失がいくら出ようと見返りを求めてはいけない
でも、VALU側は損失補てんをしろ的な事を言ってくると言う矛盾
運営自ら規約違反を促す滑稽な事態になってる事から
いかにVALUがいい加減な企業かよく分かる
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a356-e+qS)
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2017/09/05(火) 01:10:28.11ID:bnAJZJYZ0
ヒカルの貧相な顔wwwしねwww
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fad-v9hq)
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2017/09/05(火) 01:35:16.00ID:HqFKt4Sw0
>>199
ヒカルの初期の動画 企画のレベルも高く いつも見てるだけで楽しかった 自分達が子供の頃やりたくても出来なかったことをやってくれてほっこりしてた 今はただ金を使い俺はこれだけ使えるんだみたいな本当に魅力がなくなった
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f2b-6h2J)
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2017/09/05(火) 01:46:21.78ID:CTY2y0mF0
>>213
白衣きて色々やってた頃は面白いと素直に思った、最近のでもコンビニ周ってサンリオのカードコンプとかは好きだったよ
言うとおり車とか競馬とかで完全に魅力が皆無になって今回のこのザマだもんなぁ
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5304-zNBb)
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2017/09/05(火) 01:56:33.14ID:y0G4m3Nw0
みずにゃん
誹謗中傷してきたヒカル信者はちゃんと弁護士に相談してるから覚悟しておけよ
VAZみたいに法律の専門家じゃなくて弁護士にきちんと相談してるから
なんJ民の犬が吠えてるだけちゃんとしつけしてあげないと調子に乗る
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fad-v9hq)
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2017/09/05(火) 02:00:52.89ID:HqFKt4Sw0
>>213
本当にその白衣着てたころはこの人は上がると思ってたが結局このざま もし反省して1からやり直す 世間は許さないかもだがそれでもやるなら初期のテレビでは扱わないしょうもない企画系でやり直してほしい 視聴者は金よりも質の動画見たいだけ
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-ThJO)
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2017/09/05(火) 02:14:47.77ID:GHpTFPHHd
おーいヒカルキッズ、息してるかー?w
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff6c-0iTJ)
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2017/09/05(火) 02:16:47.24ID:83SkskYp0
>>213
なんかYouTuberがYouTubeを壊しかけてて残念な気持ちになった
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H47-SGr9)
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2017/09/05(火) 02:34:51.07ID:9GZm5EPaH
禁断は青カビ外してVAZ抜けたらなんとかなりそう
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/05(火) 03:07:14.35ID:9b9aQtzD0
どこぞのYouTuberや生主が言ってた事だけど
ヒカルが復活する一番手っ取り速い方法は現行のチャンネル閉鎖し
そして新規で1から始める事。
お金無いのに持ってるアピールも限界だっただろうし、方向転換もしやすい
それで復活して会員を増やす事ができるのならば本物だよ

>>219
何かをやりたい人を純粋に支援したいだけなら、
投資の対象でもあるビットコインなんて使わない。
そもそもおかしい点があるのでVALUは無くなったほうが良い
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-lPKf)
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2017/09/05(火) 04:17:32.02ID:aur/uzW7r
動画見たけどとりあえず
すいません→申し訳ありません
だよなこれww
ネクステ解散して新しい詐欺師事務所作るのかしらんけどピンキーとかいうのが一月休止とかいっちゃったじゃん
炎上軍とかいうのもだして好き勝手言ってこれかよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-ENPn)
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2017/09/05(火) 06:23:41.68ID:tiSzlcecM
マックスむらいのコラボ漫画の件は、
進んでいたのだろうか。
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-ygYq)
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2017/09/05(火) 09:07:35.86ID:XmYDJzNSa
バリューとバズの戦いが始まったらしいけど
バリューも相当黒いよな
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 09:27:59.17ID:1i2tW/AJ0
堀江(元ライブドア社長) vs ヒカル(with情報商材グループ)

元チャンピオンと現チャンピオンの世紀の一戦
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM67-vISv)
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2017/09/05(火) 09:35:10.69ID:47CpgZBwM
valuの投資ってお金支援するために存在するんじゃないの?
優待つけないってあとから言わなければ問題なかったんかな?
てかもうちょっと耐えてほしかった
みんなもヒカル潰すってことよりヒカルが叩かれるところみたかっただけだろ?
ただお祭りさわぎしたかっただけだよね
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 09:38:29.54ID:1i2tW/AJ0
>>234
今回の騒ぎをみてたらわかるけど騒いでたのが視聴者とか野次馬だけじゃないのわかったろ
同業者の叩き方や便乗の仕方がハンパなかった
ヒカルのやり方にヘイト溜めてた連中が一気に吐き出してたからこんな大騒動になったわけだ
お祭り目的なやつはとっくに飽きてる
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff6c-0iTJ)
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2017/09/05(火) 09:47:59.87ID:83SkskYp0
>>234
キャラでって謝罪でいってたけど最近の動画内での発言や行動はやり過ぎてたと思う
かなり反感や不快に感じてた視聴者はいたと思うよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8f67-OJLs)
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2017/09/05(火) 10:15:07.42ID:Bype1SDS0
暫く前だが、悪を成敗する体で
テキ屋のオッチャンに喧嘩を売りに行く動画で大嫌いになった。
そんなもん成敗されても何もスッキリしないし、面白がって茶化しに言ってるだけというスタンスにとても不愉快に感じた。

禁断にしてもホームレスにわざと財布を拾わせて横領を確認した時点で警察に付き出すとか。弱い者いじめでしかないじゃん。そもそもトラップをしかけて犯罪を誘発させる行為自体が犯罪行為だろ。
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff01-k/3h)
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2017/09/05(火) 10:26:56.44ID:YDayoLdR0
更に言うなら、疑似株なんていう金を儲ける事も損する事も出来てしまうもので、自分の利益重視に動いてしまったのがまずかった
純粋にVALUによる価値を競うって企画なら、本人や身内の顧問が大量保有&値段が上がったところで全部売り払うとかやっちゃダメだわな
持ち主が一定割合保有してないと不利になるとかそういうのは無いんだろうし

譲渡出来るみたいだし、発行数&総額をそこそこに抑えて、あらかじめファンにでも全部配って後はいくらまで値上がりするか傍観とかでよかった気がするな
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 10:43:03.46ID:1i2tW/AJ0
仮想株に仮想通貨
これで大金が動くって時点でもう胡散臭さ爆発
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff01-k/3h)
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2017/09/05(火) 10:46:58.04ID:YDayoLdR0
VALU自体がおかしいからなw
資金援助したいなら直接の寄付やクランドファンディングでいいのに、なんで株取引や時価総額的な概念を持ち込むのかっていったら「煽るだけ煽って手数料で儲けたいから」しかないしな

ヒカルの件以前から、法的にも仕組み的にもインサイダーやり放題とか、買戻しやら無しで発行者に退会されると即価値ゼロ(買戻ししなければならない義務はない)とか、突っ込まれまくってたしなー
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-sUhn)
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2017/09/05(火) 10:49:38.06ID:YHs/5drGd
株主総会で意見を聞く必要もない、買い占められても乗っ取られない、インサイダー取引的な事をしても証券じゃないから法に触れない、
発行する側に保有する義務も旨味ない、株じゃないけど高値で売れば株みたいに儲かりますってシステムが意味わからん
せめて優待義務付けるぐらいしないと成り立たんだろ
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 10:59:58.59ID:1i2tW/AJ0
仮想株を仮想通貨で買わせてる時点で法の抜け穴つきまっせ感プンプンなvaluさんだな
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff01-k/3h)
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2017/09/05(火) 11:00:02.03ID:YDayoLdR0
場を提供してるだけだから一切責任は負わない、だが手数料できっちり儲けたいから売買を煽る
何が起ころうが俺らはシラネ
って事なんだろう
実際これ、退会しようとすると「退会すると、お前の価値が即ゼロ円換算で信用が地に落ちるけど良いんだな? 抜けるつもりなら発行したVALU全部買い戻すくらいしとけよ? 強制じゃないから踏み倒してもいいけどさw」と内容のメールが飛んでくるそうだしなww

結論としては、考えなしの馬鹿が考えなしの馬鹿な商売に手を出して色々終わったって事なんだろね
実際、二週間で登録数-30万(まだ下がり続けてる)、しかも動画上げても7割以上が低評価とかもうどうにもならんw
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-ygYq)
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2017/09/05(火) 11:57:44.76ID:vsbwLAP4a
VALUはお金に変えられちゃうのがまずかったな
VALUにしか使えないお金でよかったのに
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
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2017/09/05(火) 12:05:15.79ID:45GasaZv0
名誉毀損は親告罪だから被害者本人が告訴しない限り罪にならないし
余程じゃなければ(コーランの件とか)訴えること自体が本人の名誉を落としかねず
結局名誉毀損したもの勝ちみたいな所があるが
信用毀損罪・業務妨害罪は非親告罪で被害を受けてない第三者でも告発可能だから
キッズ共に告発されまくってお縄になる可能性あるから注意しろよ
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-e+qS)
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2017/09/05(火) 12:16:13.50ID:D/GKaipDM
>>249
サイバーエージェント沖縄からのお知らせですか?
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 12:24:11.53ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
ヤバいよ、LIVE配信中なのに、ぐしょぐしょ
いろいろ指示してね、あと高評価もお願いします
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-libI)
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2017/09/05(火) 12:24:38.10ID:wq0rQE+Op
情報商材の顧客は金儲けをしたい奴
今回被害にあったのは善意のキッズやファン
その線を超えてこっちに来るなら考えるが、今のところはさしたる影響は無い
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/05(火) 12:30:34.93ID:HhuWIpFDa
>>252
おのれでやらず人にリスクを負わせる奴だからな
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-gGV0)
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2017/09/05(火) 12:34:02.28ID:ch1tq/NPa
仮にvaluの人に承諾得てたっていうヒカルの言い分が本当でも証明しようがないからもう詰んだな
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff91-EikF)
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2017/09/05(火) 12:37:25.42ID:plM+blFE0
VALUのVAが今後有価証券という解釈になる可能性はゼロではないぞ。
確かにビットコインは法定通貨ではなく仮想通貨ではあるけれども、
金融庁は今年ビットコインを貨幣に認定している。
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-e+qS)
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2017/09/05(火) 12:39:17.40ID:5obS7oJ30
ヒカルのこと好きではなかったけど、勢いだけはすごかったな。目先の金に目が眩んでここまで堕ちるとは
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 12:41:20.11ID:mtJ6Pj770
>>246
おーイカツイ脅し文句w
辞めるなら買い戻ししてウチには金置いてけよ
どうなっても知らないからな系w
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 12:41:40.87ID:Htfwr8wn0
禁断が一番割り食ったよな、ヒカルに逆らえないのだから何でも受け入れるしかない
なのに謝罪動画では常に僕たち、3人で、の表現、いっくんの意思でもあったような
言い方そりゃあ不貞腐れもするがな
むしろ刑事事件にでもなって従うしかない主従関係で罪を逃れたほうが良いのでは?
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/05(火) 12:42:36.38ID:HhuWIpFDa
しかし
ユーチューバーって何かあるときついな
過去動画からいくらでも揚げ足とれるし
便乗ユーチューバーが攻撃してくるし
弁護士ユーチューバーまでくる
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ec-hpdg)
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2017/09/05(火) 12:45:13.17ID:EHLLIEm30
VAZ鈴木さんはVALUしていて井川やカブキンも保有されてる怪しい方です。
会社の非常時に何故か夏休みという不思議な行動

https://mobile.twitter.com/1secshu?p=i
鈴木秀(sHu)@ 1secshu株式会社VAZ
マーケティング、SEO、メディア運営、外部営業、投資とかして飯食ってます。 NEXTSTAGE 山梨出身山梨育ち役員。 生きるため仕事作ってたら起業家と呼ばれるようになってました。 株式会社VAZ創業

https://valu.is/1secshu

VAZの鈴木は今週休んでるね
田舎帰った設定になってるが怪しい
この非常時に役員が休むか?

https://mobile.twitter.com/1secshu/status/904259529222656002?p=v

鈴木秀(sHu)
@1secshu

久々に故郷に帰省してます。 ゆっくりこころを休めます。
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-xZ8M)
垢版 |
2017/09/05(火) 12:48:01.17ID:+TgRPIQkd
>>268
ネクステ入るって決めたのは禁断だし、これこそ自業自得。入らない選択肢もあったんだし。
組織に属すれば自分達だけの問題ではなくなる。当然、禁断の明らかに迷惑行為な動画から刑事事件に発展したら、逆にヒカルとラファエルも取りざたされることもあるわけで、これに関しては青カビの態度は社会人失格。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f42-b8Mh)
垢版 |
2017/09/05(火) 12:50:08.62ID:IxGdH7E90
>動画では今回の騒動の責任を取り、ヒカル、ラファエル、禁断ボーイズ、怪盗ピンキー、かすの無期限の活動休止および所属するNextStageを解散することを発表した。

ヒカルは自業自得だと思うけど周り可哀想すぎだろw
素顔で街歩けないし損害にして何億なんだ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-2V3v)
垢版 |
2017/09/05(火) 12:50:14.42ID:dXzdjCQea
関コレのチケット購入者にチケット購入証明できるものとっといて言ってたのに後日オフもないのか?

自分らだけ被害者アピール、形だけの謝罪はいらん

チケット購入者全員に金返せや‼︎
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
垢版 |
2017/09/05(火) 12:50:49.20ID:45GasaZv0
VAZがVALUに話を持ち込んだってのはまず間違いないだろうな
要するにVAZがウチのタレント使って宣伝しませんかって営業掛けたんでしょう
こっからは更に憶測の域だけどもギャランティーに関しては元々ゼロだったように思う
詐欺らなくてもVALU始めること自体で利益出るしVAZ側にも損はないからね
んでVALUはそれに乗ってそれなりの協力を行ったってとこでしょ
関コレと構図は似たようなもんじゃないかな
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-H7bf)
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2017/09/05(火) 12:53:48.69ID:mZfdSwVja
ヤバくなってきたら
「あれ、謝罪コントやで」
という強烈な一撃を放ってほしい
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f3d9-XUl2)
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2017/09/05(火) 12:54:46.58ID:UydJyzHg0
今回の事件で人を洗脳する詐欺師は自身が洗脳される素質もあるということを知れたな
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
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2017/09/05(火) 12:55:21.13ID:ZaQF/5dI0
>>287
事務所、会社に属するってのはそういうことだよ。それほど関与が無くとも被害者からすれば対個人ではなく、対組織になる。
行き過ぎたとばっちりはかわいそうだけど、安易に所属した責任はあるだろ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3363-MmNF)
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2017/09/05(火) 12:56:51.55ID:7ioWLkK00
>>264
寄付と定義している根拠って何だっけ

「他の人と取引成立すれば、資産になります」
「価値をやりとりしています。
これからブレイクしそうな人、ステキな優待がある人…」
優待という見返りや資産になるってちゃんと言っているよね。
上の文言はVALUのページに書いてあるんだけどね

投機目的が実体なのかも知れないがそれは置いておいて、
寄付と定義するのもちょっと苦しくない?
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b0-FOTB)
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2017/09/05(火) 12:58:03.60ID:xRWAuGAG0
早速ヒカルvazの工作が湧いてる湧いてる
お前らここからが本番だもんなwwwwww
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 12:59:29.84ID:Htfwr8wn0
かすちゃんは10月に復帰言うてるがな
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/05(火) 13:00:51.89ID:9b9aQtzD0
損失した奴が居るから補填しろと内容証明を送った時点で
VALUが本当は寄付ではないと白状したようなもん
もし、寄付なら損失なんて関係ないからね
ヒカルやVAZも黒いが、それ以上にVALUは黒いと思う
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
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2017/09/05(火) 13:01:59.29ID:ZaQF/5dI0
>>297
嫌なら所属しなければ良かったし、辞めても良かった。そうしなかったのはあいつらにもそれなりの利得があったからだろ。
逃げないでちゃんとヒカルと共に頭下げるのは当たり前だわ。これで、ヒカルのせいにして逃げたら青カビも仮面もクズ以下に成り下がる。
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 13:02:27.27ID:Htfwr8wn0
だからと言って、ヒカルの責任は逃れられないし
詐欺師には変わりない
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-H7bf)
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2017/09/05(火) 13:03:07.84ID:mZfdSwVja
>>303
無期限は期間を定めないという意味で永久という意味でばない
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-FOTB)
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2017/09/05(火) 13:03:50.05ID:HW11B+1xp
禁断やラファエルもこんな詐欺師ヒカルの
誘いに乗ってネクステなんかに入らなければ、こんな目に遭わなかったかもな

水溜まりは賢いからヒカルの誘いに一切乗らなかったんだな
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:04:01.31ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
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2017/09/05(火) 13:05:23.20ID:ZaQF/5dI0
>>311
その通り。バカなりの謝罪だったとはいえ、ちゃんとした。

VAZとvaluと井川は逃げている。これが現実。これ以上ヒカル叩いてもヒカルが自殺するくらいだろ。
俺は死ぬほどの罪だとは思わないが。
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 13:05:51.53ID:Htfwr8wn0
>>309
上司から言われて従った行動に問題があったとき
上司と一緒に謝罪会見するのはいいが、上司の指示なのに部下と二人で考えました、
部下と二人でやりましたというのは、最低の上司だよなって思う。
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff91-EikF)
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2017/09/05(火) 13:06:21.11ID:plM+blFE0
>>301
そもそも金融商品としての許可は受けてないだろ。
金融商品となればまた設立時点で話が変わってくるだろ。

>>303
その無期限って言葉が怖いのよ。
期限を切らないという意味だけど、禊を済ますなどすれば期限を切ることだってできる。
永久という言葉なら今後期限を切ることもないって意味になるけど。
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffd0-kQix)
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2017/09/05(火) 13:06:39.78ID:EX5m5Y2D0
vazヒカルVALUで泥沼の争いをするといい
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:07:12.00ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
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2017/09/05(火) 13:09:00.71ID:45GasaZv0
モーリーが心配過ぎる
悩んでたけど心機一転しこれから頑張っていきますって出した動画が
問題になって消されてこんなの普通のメンタルなら立ち直れないって
オマケにツイッター凍結されてファンとの繋がり絶たれ踏んだり蹴ったり過ぎる

あ、それで思い出したが凍結されたあとサブ垢作るのは別に規約違反じゃないぞ。
元々ツイッターは複垢容認してて問題なかったが
テロ事件で不正利用されてるのを受け一部規約変更しその際複垢禁止の項目が追加された。
んでそれまで複垢使ってた人が動揺し問題になりITmediaだったかがツイッター社に問い合わせた結果
この規約はテロ用対策の為で攻撃的に利用するのでなければ従来通り問題はないと返事を出してる。
だからモーリー取り敢えずサブ垢作って復活だけして欲しい。

ただ、日本のツイッター運営は絶望的に無能なんでそのことを忘れてる可能性も無きにしも非ず・・・
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW cf96-Ood9)
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2017/09/05(火) 13:10:09.35ID:fFMqJqNs0
>>324
ほんこれ
VALUもVALUでゴミには間違いないがVALUに圧倒的に焦点を当ててタゲ逸らしてる信者が多くて呆れる
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:10:39.13ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6387-v9hq)
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2017/09/05(火) 13:13:15.17ID:0Tb8VrAh0
VALUの黒さは想像を遥かに上すぎるわ 企業案件でギャランティ出したか出してないかで変わるが出してないなら間接的インサイダーで儲けてくださいだろ 自分達が噛んでないわ 無理がある
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4356-VUII)
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2017/09/05(火) 13:15:08.89ID:OKZJkMAW0
>>341
告発?w
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
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2017/09/05(火) 13:15:58.86ID:45GasaZv0
>>334
悪い事してなくても謝罪しなきゃならない場面なんてクソほどある社会なんですよ。
そっちのほうが早く問題解決するからね。
謝れば許されやすいという日本の良い所でもあり悪い所でも有る。
海外だと謝った時点で完全敗北でケツの毛まで毟られるから絶対謝らないけど。
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f3d9-XUl2)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:17:14.63ID:UydJyzHg0
田んぼがなくてヒカルとコラボできなかったカズチャンネル救われたな
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-g4vd)
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2017/09/05(火) 13:17:43.38ID:unnRni04a
ヒカル云々じゃなくてYouTubeにビジネス持ち込む風習が嫌い

一般人が個人で動画あげて楽しんでんのに芸能界みたいなの持ち込むなや
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff91-EikF)
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2017/09/05(火) 13:18:18.68ID:plM+blFE0
>>343
まぁいずれ訴訟起こされるでしょう。ヒカル側から起こす可能性も含めて。
あと民事の場合は告発というよりそのまま提訴です。
告発は主に加害者に刑事処罰を求める場合に警察・検察に対して行うものです。
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイーT Sac7-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:20:23.58ID:NpnRamRua
>>348
もし復帰して、180度方向転換して断捨離に目覚めそういう汗や泥にまみれる企画するってなら応援はする
ちなみにオレは信者じゃないぞ
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-6h2J)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:20:47.69ID:LqCDmGYA0
valuが関わったとされる根拠が今のところない
質問されて指導はしたがヒカル氏らとの直接的な関与はない
仲介にあたった人物が誰なのかそしてそいつがどのように伝達したのかが非常に重要こいつが原因で色々こじれて責任のなすりつけ合いになっていると思われる
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:21:06.60ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:23:21.80ID:9b9aQtzD0
VALU側は訴えを起こせないし、もし関与を認めたらVALUが詰む
かなり厳しい状況だと思うよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-SDEO)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:23:38.91ID:6ccx86R40
森社長が謝罪しないというね。糞事務所だわ
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:23:49.64ID:Htfwr8wn0
なんでVALUだけでこんなに叩かれるのか
謝罪コメントでも言ってるじゃん、

大きな騒動になってしまった背景には、僕たちの普段からの行動や言動が攻撃的で、
不必要に敵を作ってしまうような活動内容だったからだと思っております。
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf67-FOTB)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:24:10.35ID:Rnsz3bXR0
反論記事読んだけど
これ、ヒカルたちよりvazが悪くないか
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-SDEO)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:24:58.55ID:6ccx86R40
>>364
とりあえずバイトは全員解雇だろうな
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:26:50.99ID:ZaQF/5dI0
>>368
ヒカルらが一番悪い。それ前提でvaluもVAZも悪い。
ヒカルらの悪さだけが目立っていたが、その上で目立ってなかった汚い部分が今出て叩かれてるだけ。
みんな騒動の中心であるヒカルが悪いのはわかってる。
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/05(火) 13:27:40.15ID:9b9aQtzD0
刑事事件に発展とか
さすがに馬鹿すぎて草も生えない
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-gGV0)
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2017/09/05(火) 13:28:07.63ID:K2sHql/80
>>368
馬鹿?valuだけって そこでの倫理観が問題なんだよカス
だいたい舐めてんのかあの謝罪動画
あんなインサイダーまがいの売り抜けすりゃ損する人達が山ほど出て反感買う事に気付かない知能レベルがまず問題なんだよゴミ

あげくにツイッターで詐欺と言われてカッとなり「損する側に回っただけですよ」と煽ったあげく、後付けで「キャラの為」とクソみたいな言い訳
絶対キャラ付けであんな事言ってねーって猿でもわかる

ひたすら言い訳 言い訳 言い訳
謝罪でカンペ見るしマスク取らねーし頭に来る動画だわ
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:29:22.63ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-6h2J)
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2017/09/05(火) 13:30:11.15ID:LqCDmGYA0
売り抜けたことに関しては事実だし
競争という企画なのに競争者同士がvaを所持していた矛盾もあるし
やっぱり最初から利益を得るつもりでvaluをやった可能性が高い
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3363-MmNF)
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2017/09/05(火) 13:31:34.78ID:7ioWLkK00
>>304
見た。寄付ってのはちょっと違うなぁ。
売買可能なクラウドファウンディングだね。
かつ、売れるような「価値」を付加したって感じかな。

>>308
寄付って言葉がちょっと違うね
サイトでは「資産」という記載をちゃんとしているから、
それを損なうような行為したから挽回せよってことなんだろう。
別に価値が下がるのはままあることだが、
それを意図的に引き起こしたとVALUは考えていたのでは。

まあ、悪いことをしようと思えばいくらでもできる仕組みではあるし
それを承知してVALUを使うべきではある。
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:32:07.27ID:olXWDLUd0
>>389
おそらくそうだね。
3人で価値を競う企画としては矛盾がある、
今回の動画でも、途中でで企画内容が変わったという説明があり、
「インパクト重視でまとまった利益を得る」という企画に変わった。
これは言い換えると
単に利益を得る目的の企画だ。
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:33:51.05ID:Htfwr8wn0
この謝罪コメントはVAZ側の関係者が作っていると思うよ。
ヒカルには到底この文章は作れない
VAZとの板挟みを言いつつもVAZの社員という単語も出てくる
実際VAZ側がどうしろと指示したくだりすらない
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63d7-ffya)
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2017/09/05(火) 13:34:27.41ID:1cZ85wjf0
井川逮捕まで終わるわけないやん
ネクステ解散は損害賠償きたらやばいから切っただけ
こんなんで終わらすわけないだろ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe0-b8Mh)
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2017/09/05(火) 13:34:45.25ID:g1zdbyGm0
>>390
だから詐欺で刑事事件はありえないって
裁判になる可能性があるのは民事
弁護士ユーチューバーもそこはさすがに訂正したんだろ?
基本は寄付なのに詐欺なんて言葉が出てくるのがまずありえないんだよ
その辺分からないなら会計士の人の動画見てきな
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:34:49.72ID:olXWDLUd0
騒動後の説明では
「3人で価値を競う企画」と說明していたが
今回の動画では、その企画は実際には行なわれておらず
別の企画に変更になっている。

これまでの説明を変えている。
こういう小さいフェイクを多用するから信用されなくなる
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-FOTB)
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2017/09/05(火) 13:35:10.40ID:HW11B+1xp
マックスむらいってとことんツイてないなw
オワコンから一念発起してヒカルとコラボして
ゲームや漫画まで作らされてヒカルは詐欺で
トンズラwwww
漫画とか大赤字になるとだったろw
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3363-MmNF)
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2017/09/05(火) 13:35:28.38ID:7ioWLkK00
>>392
価格の競争なら、保持はいいとしても、売るのはマズかった。
いや、少しづつ売るとかでも良かったが、一気に売って暴落させたのはマズかったね。

売らずに保持してれば叩かれなかったろうに。
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7367-FOTB)
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2017/09/05(火) 13:35:31.33ID:iVftl7Z90
カートン買いのカード剥いてレアだの何だのって まえっさんとワーワー言って訳のわからんデッキ作ろうとしてたヒカルが懐かしく感じるわ
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63d7-ffya)
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2017/09/05(火) 13:36:04.39ID:1cZ85wjf0
VAZも解散だ
詐欺商材屋だらけにした責任取れや
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437c-3QX8)
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2017/09/05(火) 13:37:21.66ID:9b9aQtzD0
え?VALUのサイトに資産って書いてあるの?
じゃあVALUは金融商品取引・販売法違反だね
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:38:07.00ID:45GasaZv0
>>389
競争してる3人で持ち合ってたっけか?
井川とカブキンはそれぞれ持ってたけども。
仮に持ち合ってたとしてそれぞれが自分の所持してたほうが手数料掛からなくて得だし儲けようとするなら意味がない。
VALを持ち合うことで価値が上がると思ってるならそれは大間違い
その分売り出さなきゃならないので結局はプラマイゼロだ
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-FOTB)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:38:30.81ID:HW11B+1xp
井川なんて最初に動画出てきた時から
胡散臭いオッさんやったけどな
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:38:34.33ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3363-MmNF)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:39:15.61ID:7ioWLkK00
>>405
VALUをはじめるのは、カンタン。たったワンコインで、とくに難しい知識もなく公開できます。公開したは、トレーディングカードのようなもの。他の人と取引成立すれば、資産になります。
https://valu.is/

youtubeの会計士の人が読んだみたいだけどセーフって言ってたよ
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:39:32.02ID:olXWDLUd0
動画の企画のためにインパクト重視で全ウリした
なおかつ、それなりの利益を得る

それはファンによる購入は寄付であり、損失を訴える投資家は投機禁止という目的に反しているので悪
そういう論理で利益を正当化しようとした。
それは失敗した
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e363-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:40:52.85ID:qrQ5wAZ00
ヒカル信者が擁護の材料にしてる会計士の動画みたけど
こいつもよくわかってないだろ
5万VA発行できたからVALUも組んでるとか
そもそも発行者の影響力値でVAの発行上限変わる仕組みなのわかってないだろ
それにラファエルもいっくんも5万VAって言ってるけど
ラファエルは2万だし
こんなやつ信用に値しないだろ情報が不正確すぎるw
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff91-EikF)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:44:47.15ID:plM+blFE0
>>409
ただ問題はそのVAが有価証券になるか否か。
ビットコインは確かに法定通貨ではなく仮想通貨ではあるが、
今年金融庁がビットコインは貨幣と認定している。

法定通貨で買う証券は有価証券だが、仮想通貨で買う証券(のようなもの)が有価証券になるかどうかの解釈は今のところされてないと思われるが。
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-jCbr)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:46:12.73ID:C4AvrA45p
>>411
優待消したのはVAZやヒカルたちが言うべきであってVALUは一般的なルールに従ったまででしょ

あ、俺もVALUがVAZに損失補填しろって内容証明送ったのには は? って思ってるよ
VALUは売買で手数料抜いてるから今回の騒動でも利益出てるし、そもそも欠陥サービスだからそうなったんでしょってね

でもこれ井川の二枚舌があったかもしれないけどヒカルが勘違いしてそうだわ
アホな子やから
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:47:15.91ID:45GasaZv0
>>403
そもそもコラボしてると言ってるわけではないと思うが

アドバイザーに従って問題ないと思ってやってたらそれは結果問題であったと言ってるが
そのアドバイザーがVALU側の人間だと思ってるんじゃないかな
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:49:55.29ID:45GasaZv0
>>419
VALUの損失補償しろって話じゃないぞ
ユーザへ損失補償してやれって話だぞ
ユーザ情報がなきゃVAZだって補償のしようがないでしょ
誰が被害者か分からないのにどうやって金返すのさ
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6387-LoFg)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:51:32.74ID:Yh536pUi0
VALUどうこうって問題じゃないんだよねー

要するに「YouTubeに動画投稿して年収◯億円」なんてのは、法律以前に倫理として世の中が許してませんよって事だよ

社会に「あいつらなんかズルいって」思われてる商売なんだから、せめてヒカキンみたいに低姿勢で健全な内容でいかないと
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 13:51:33.36ID:2HsPkjTv0
VALUはヒカル達を絶対に訴えれないからね
反論文は出さなければならなかっただろうけど、
あれじゃあ疑惑に油を注いだ感じだな
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e0-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:52:10.10ID:qO34Vb8W0
109の社長と映ってる動画もあるぐらいだし、ヒカルは信用できる人物なんじゃないの?
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:52:21.32ID:olXWDLUd0
ユーザーへの損失補填としては
買戻しがある。
買戻し期間が半日で終わっており、短すぎる。

保障する気があるのなら、
買戻しに数週間の期間を取って、上限値で買いを出しておくといいでしょう。

半日で買戻しを打ち切ったのは
買戻しコストを惜しんだというのが理由だと思ってます。
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3363-MmNF)
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2017/09/05(火) 13:52:44.64ID:7ioWLkK00
>>416
ビットコインは、貨幣と認定まではフリーだったんでしょ
有価証券も同じように認定までは規制なしってやつにならないの?

>>422
前後の流れ分からんけど企業案件ポシャったのかね
契約後だと賠償の話とかになりそうだけど
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-UQ5O)
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2017/09/05(火) 13:53:00.97ID:2kOHGf/qa
動画見たけどただのクソガキじゃあねぇか
しかも肌白すぎだろ
ユーチューバーなんて引きこもりの遊びやめて外で遊ぼうぜ
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f6c-6h2J)
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2017/09/05(火) 13:54:04.45ID:RAwMVTGv0
>>409
なるほど
本来金融商品みたいなものをトレーディングカード感覚で気軽に取引できるサービスにしたかったわけね
んでトレーディングカードといえばヒカルということでヒカルらとコラボしたわけだ
そしたら法とルールの抜け穴ついていきなりとんでもねえことやらかしたわけだ
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 13:55:47.04ID:olXWDLUd0
>ユーザ情報がなきゃVAZだって補償のしようがないでしょ

買戻しという方法がある
買戻し期間が半日で終わっており、市場にはまだVALUが残っている。
TOBやMBOでは1ヶ月以上の買い取り期間を取る事がいい。
保障する気があるなら買戻しを行うはずだ。

そのコストが惜しいのだろう。
このまま買戻しを打ち切ったまま終わると思う。
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe0-b8Mh)
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2017/09/05(火) 13:57:56.73ID:g1zdbyGm0
売却益を全部買い戻しに突っ込むって話じゃなかったっけ
それで手持ちのBTCが尽きたから買戻しは終了って表現になったんだろう
そもそも井川のインサイダーの分以外は補償する必要も無いと思うし、これでいいんじゃねーの
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e360-7rWm)
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2017/09/05(火) 13:58:01.58ID:45GasaZv0
>>432
それじゃダメだよ
損切りした人が救われないし、てかそれが問題になってるんだから。
買い戻しに関してはほぼ終了してるよ、ヒカルの所持VAL見れば分かるでしょう
既に48930/50000所持してるんだから。
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 13:58:18.17ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 14:00:26.76ID:Htfwr8wn0
コラボなんてしてないだろうね。
やたら企業案件だというヒカルが一切、その手の単語を言っていない
言えば即アウトだからだ。
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:01:03.31ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 14:01:49.14ID:2HsPkjTv0
さて問題です
VALUの運営は3人が約5万株を各自で売り出した時に
なぜ運営の権限で取引不成立&アカウント凍結をしなかったのでしょうか(にっこり)

運営が一気に大量に売ったのを気付かなかったとか言う子供みたいな回答は不可です
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc7-lX2j)
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2017/09/05(火) 14:02:12.36ID:7owE3oZop
ヒカルやいっくんやラファエルは、売ったVALUの買取はまだしてないのか?
井川が4000万円売り逃げで儲かった金とヒカルのポケットマネー2000万円くらいあれば、買い戻しできるだろ。
井川が儲けた4000万はどこいったん?
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:02:14.05ID:olXWDLUd0
もともと50000のうちで市場で売れたのは5%程度だから、
50000分の何枚という残り枚数で示すと比率が少ないように見えるが
実際はまだそれなりに残っている。

残りが少ないなら
買戻しを続けても問題ないはずで、それをやらない理由もない。
実際は買戻しを続けると1000万以上の追加コストがかかるはずだ
信頼回復のためのそれを投資する価値が無いとして
もう行わないのだろう
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5356-co4y)
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2017/09/05(火) 14:02:29.77ID:44DVucXj0
>>444
3人は買い戻し完了してて井川カブキンが無視、結果トータルの買い戻し未完になってる感じがしてるけど全員まだなのかな?
個別でわからないものかね。
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff91-EikF)
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2017/09/05(火) 14:03:03.62ID:plM+blFE0
>>433
俺もどこか間違えてた。ビットコインの貨幣認定は昨年2月だった。
だけどVALUのサービス開始が今年5月末ということは認定後だよな。
フリーの状態でサービス展開はしていなかったことになる。

一応ビットコインはこういう位置づけになっている。
(1) 交換機能を有する(物品と交換が可能)
(2) 法定通貨と交換ができる

法定通貨から仮想通貨を経由してVAを売買できるってことだから、
これを理由にVAを有価証券とみなせるのかどうかってことになる。
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 14:03:23.33ID:mtJ6Pj770
おっと丁寧なvalu上げがチラホラw
臭いw
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-FdxE)
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2017/09/05(火) 14:04:45.40ID:wg7qtgvP0
>>436
ちょっとトレカとは違う気もするな
VALUの有償入手が寄付であるということなので
VALUが「寄付したという事実を明示するだけのもの」なわけで
どちらかというと「使用済みテレカ」とか「大会などが開催されなくなった昔のトレカ」とか
そんな感じに近いんじゃない?
そんなのに数十万円も出すアホがいるんだからある意味バブルだわな
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-6h2J)
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2017/09/05(火) 14:04:59.15ID:rjYAn+xR0
http://livedoor.blogimg.jp/youtube_sokuhou/imgs/5/1/51d874c3.png

これは完全に本音だと思うわ
ヒカルって色々コンプの塊だから褒められることに飢えてたんだよ
今もしヒカルの手元に金が残ってたとしても
YouTuberとして大人気だった自分のイメージが地に落ちて
世の中から完全にそっぽ向かれたことに相当堪えてそう

天国から地獄とはまさにこのことだ…

店長やゲーセン動画を楽しんでた自分としては
自業自得だとは思いながらも虚しい気分だわ
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
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2017/09/05(火) 14:05:19.33ID:izDS58MH0
たまにヒカルさんがお金持ちだから嫉妬!って言う奴いるけど実際ヒカルさんの年収に嫉妬してる奴おるんか?
ヒカキンがあれだけ稼いでたから最初はヒカキンに嫉妬したけれどいつの間にか受け入れててYouTuberはお金持ちなんやなって普通に認められるようになったからヒカルさんがお金持ちでも嫉妬しなかったわ
俺がヒカルさんをうざいって思ったのは金持ってることより他YouTuberに喧嘩売ってたりプレゼントで乞食をチャンネル登録させまくってトップ取るとか言ってたことだわ
YouTubeキッズすぎるか?
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 439e-zOKF)
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2017/09/05(火) 14:07:43.14ID:fCLwHHdG0
VALU騒動の仮説

1. VALUが認知度向上のため広告塔として人気ユーチューバー(ヒカルたち)を起用
2. VALUとヒカルたちが協力し「あること」を企画
3. 想定外の自体が発生。「あること」の途中で影響力のある羊飼いさんらのツイートで炎上
4. 企業イメージを損ねたくないVALUはヒカルたちを切り捨てる
5. 「あること」の途中で切り捨てられたヒカルたちは突如詐欺容疑をかけられることに
6. パニックになったヒカルたちは焦って素人同然の対応を取ってしまう
7. 炎上がなんjに飛び火(VALU側が意図的に着火した?)
8. 炎上がWBS、文春に飛び火(VALU側が着火した?)
9. VALUがヒカルらに賠償請求(全責任を転嫁)

0. VALUがなぜヒカルを起用したのか、以前からDMMや、NewsPicksの企画を通してある人物がヒカルと繋がっていた。
DMM、NewsPicks、Valu、この3つに関与しているのは「」
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:08:03.08ID:olXWDLUd0
ヒカルといっくんは前日の終値で売ったが、ラファエルだけは当日S高で売った。
だとすればラファエルに関しては
買戻し値が売却値と一致するので、全量買戻しでもほぼ損失が出ることはない。
ラファエル単独なら解決はもっと簡単だったと思う。
ヒカルといっくんの売却が非効率的で
その行動に巻き込まれている
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
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2017/09/05(火) 14:08:22.12ID:ZaQF/5dI0
>>441
別にヒカルの擁護する訳じゃないがヒカルが損切りを救う必要なんてなくね?あるとすればvaluがユーザーに対して行うことだろ。
例えば、誰かが何人かネットで募って今回の事件のように値段の吊り上げして売り抜けたとする。その利益は分配。これを何人かと結託して繰り返し数千万の利益を得たとしても損した人に損失を補填する必要はない。
これは欠陥システムで運営していたvaluに問題がある。

勿論、倫理的に考えてヒカルのやったことはダメなわけだけど、金銭取引があるのにこんなガバガバなシステムで手数料でウハウハだわー、と運営していたvaluも糞。
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fa5-X0kF)
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2017/09/05(火) 14:09:05.62ID:PXN72pqP0
そもそもが信者が貢ぐシステムでしょ
ダイレクトな表現すると色々アウトなんでしょ
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-6h2J)
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2017/09/05(火) 14:09:11.99ID:rjYAn+xR0
>>463
バカ芸能人「金持ちだから嫉妬してる!」「人気者だから叩かれる!」
→芸能人でも嫉妬されなかったり叩かれない人間の方が多い

これと同じだよなあ
結局本人の人間性がゴミだから叩かれるんだよ
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 14:10:38.90ID:Htfwr8wn0
>>468
やり直し
VALUと密につながっている方が2人というのはVALU関係者でもなく中の人でもない
だからそもそも起用とはならない
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:11:23.39ID:olXWDLUd0
ヒカルといっくんの平均売却値が、最高値よりもかなり低いために
最高値で全量を買い戻そうとすると
かなりの損失が出る。

だから買戻しは損失が出ない範囲で、短期間で打ち切って、幕引きにした。
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 14:17:38.98ID:1i2tW/AJ0
しかし、VALUみたいな如何わしい金融商品を考えるあたりさすが堀江だなw
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437d-1bdU)
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2017/09/05(火) 14:18:05.50ID:O+ucYM1H0
VALU側がロールバックは仮想通貨噛んでるからできないのかね?
というか本当に損失補填にするならVALU側が買った人に返還して
それをヒカル側が儲けた分を請求すれば済まないのかね?
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:18:47.43ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 14:19:02.65ID:mtJ6Pj770
>>482
今の所の感想
valuに一回名前載せてやって遊んだんだろ?
抜けたら分かってるよね
ショバ代払って貰う意味も込めて買い戻ししてくれないとどうなるか分かってるよね炎上の刺客送り込むよ
価値を0にする意味って分かってるよね?
詐欺師のレッテル貼れば後で揉めた時にどちらが強いかステマでなんとでもなるんだぜってストーリーを作ってる怖い企業の印象
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
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2017/09/05(火) 14:21:16.19ID:ZaQF/5dI0
>>477
100%勝つギャンブルはない。投資を生業にしてる人ほど今回の件、別にそんなに騒いでないと思うけどな。
見極めが甘かったで授業料として完結させてると思うわ。
まぁ、結託して無関係な井川が100%勝てるギャンブルにしたから頭来てる人はいると思うけど。
そもそも、ヒカル自身の売り抜けは個人をvaluに切り分けして金にするシステムから利益がどれだけ出ようと咎められることではないだろ。
これがダメなら、個人をvaluに換算して金に出来るシステムがダメだ。人間の価値をvaluなんてもんにするんじゃねーよって話。

勿論、ヒカルは悪いからな。その前提の上での意見です。
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3363-MmNF)
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2017/09/05(火) 14:23:07.04ID:7ioWLkK00
>>492
VALU権限でアカウント凍結すると、そのアカウントのVALUの価値は0になるみたいだね。売買も止まる。
それはしたくないんだろうけど、ごねるとやっちまうぞーって感じかな。
内容証明は警告出しましたよというアリバイ作りなんだろうね
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437d-1bdU)
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2017/09/05(火) 14:26:19.04ID:O+ucYM1H0
>>495
VALU側はヒカル側になんとしろって言ってるだけで
自分たちは救済する気ないよって感じだもんね
なんだかなーって思っちゃう
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff91-EikF)
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2017/09/05(火) 14:26:54.65ID:plM+blFE0
>>494
だから怖いのよ。
会社なんて一社員がよっぽどの不祥事起こして会社が存亡の危機とかにならない限り暴落はせんじゃろ。
それが対象が一個人じゃ、仮に交通事故起こして現行犯逮捕とかされただけでもストップ安になるようなもの。
根本からFXを凌ぐほどのハイリスクなのは目に見えてたし。
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
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2017/09/05(火) 14:28:19.45ID:izDS58MH0
ヒカルさんが言ってること本当なら関わってる企業全部アウトじゃないの?
真偽をしっかり見極めて二度とこういう問題が起こらないようにして欲しいな
もちろんネクステはこのまま引退してくれ☺
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:29:28.61ID:olXWDLUd0
valuは個人が価値を売るシステムだとして
その個人が無茶な事をやれば、その個人が信頼を失うので
そういう事はしないだろうという信用のもとで成り立ってると思う。

実際にこれまでそういう無茶をする奴はいなかったようだし。
やれば自分自身の信用を失うので。
でもむちゃくちゃする奴が現れたわけ、それで当然信用も失った
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 14:30:02.19ID:1i2tW/AJ0
まずVALUが説明しなきゃならないのは他のひとには1000から始めさせてるのに
ヒカル・ラファエル・いっくんの3人はなぜに5万開始だったのかってこと。
無関係なら当然1000だよな?
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 14:31:20.58ID:mtJ6Pj770
>>499
逆にそう考えれないやつが投資を続けたら遅かれ早かれ大きな損失してんじゃないのかな
穴だらけの仕様が分かってないのに手を出した言葉や約款の解釈をどう捉えようと自由だが詐欺だ錯誤だとということに繋げるのには悪意がないとできんだろ
というか実損いくらなのか先にまとめて被害者がどう求めてるのか分かってから追求するべき事案なんじゃないのかw
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-FOTB)
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2017/09/05(火) 14:31:33.05ID:HW11B+1xp
店長の態度も最近はウザイと思ってたから、
動画に出なくなってちょうどいいわ
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe0-b8Mh)
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2017/09/05(火) 14:31:33.62ID:g1zdbyGm0
>>508
クラウドファンディングに近い性質のものなんだから、別に全額売ったって構わないはずだよ
ヒカルの落ち度は、それをする前に売却で得たお金を別のユーチューブの企画で使いますと言わなかった事
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:32:39.02ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
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いろいろ指示してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437d-1bdU)
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2017/09/05(火) 14:33:35.20ID:O+ucYM1H0
>>510
そこは会計士の人の勘違いぽいよ
人によって違うらしい
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:34:06.42ID:olXWDLUd0
いきなり全部を売り出したら値崩れするに決まっており
保有者に損をさせることになる。

法的には問題なくても
それを行なったVALU発行主は信用を失う、だから誰もやらない。効率も悪いし。
でも、やる奴が現れた、そしてその分の信用を失った。

VALUはクラウドファウンディングのような建前だが
それと矛盾する、株式市場のような整備された取引システムを持っており
売却益を得られるようになってている。
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-libI)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:34:10.28ID:wq0rQE+Op
ヒカル一派は自分たちが売った後に値下がりするとは思ってなかったのかな
つまり自分たちに価値があると思ってた
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:34:35.83ID:izDS58MH0
>>512
俺はほんとこれだと思う
炎上は避けられなかったとは思うけどあそこまで嫌がらせを受けるレベルまではいかなかったと思う
ツイッターでの発言はそれだけ多くの人を不快にさせる言葉だと思った
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:35:02.03ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
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0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 14:38:53.72ID:mtJ6Pj770
>>521
綺麗事でいうとクラウドファウンデイング
だが暗黙の了解はマネーゲーム
個人に投資してることは変わらずその金を使って商品価値を上げることに使おうとしたら価値が下がったとキレる
金転がしてるだけだろ
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:39:38.94ID:Htfwr8wn0
いや、みんな思ってたよね
プレゼント企画、送ってないんでは?って
不自然なところへ来てVALU騒動によってこれもあれもおかしいってなった
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:40:06.43ID:olXWDLUd0
VALU発行してるやつが
自分のVALUを購入した人に「損する側に回っただけですよ」なんて言わない。
自分の価値を買った人を、裏切る発言になる。

ヒカルはそれを行なったし、そういう立場を取った。
これは信頼を失って当然だわな
なぜ自分のVALU購入者を敵と考えたのだろうか
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:42:37.61ID:olXWDLUd0
通常は
自分の価値を買ってくれた人には、報えるように頑張りたい
などと言っておくべきなのに
なぜか購入者に敵対的な姿勢を取った。

大量売却による価格崩壊を起こさせたこと、
その後に「損する側に回っただけ」等
こうした姿勢が支持される訳がない
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b0-FOTB)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:43:25.97ID:xRWAuGAG0
井川がインサイダーなのはわかる
ヒカル達はインサイダーにはあたらない
は?
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437d-1bdU)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:44:11.33ID:O+ucYM1H0
しかし今はvaluやってる人はもうやめるにやめれなくなってるね
買い戻してしてからやめないと詐欺師と言われる可能性が高いし
買い戻そうにも価値が上がりまくってたら始めた時より赤字になる可能性すらある
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:44:19.36ID:izDS58MH0
>>525
キッズだから前例とかよく知らないからわかんないけど流石になんJで嫌がらせするスレが800まで行かないんじゃないかな?
炎上はするけどなんJみたいな私刑は起こらずに法的な処置がちゃんと行われるんじゃないの?とは思ったかな
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:44:42.90ID:ZaQF/5dI0
>>523
>>525
あの時点で即座に関係者一同集めて、ロールバックなどの損失補填など含め誠意ある対応をとっていたらこうはならんかったと思う。

まぁ、無理だろうけどな。バカすぎておいたしたって自覚すらその時点ではなかったし。
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 535d-7Baj)
垢版 |
2017/09/05(火) 14:45:48.72ID:qIZIqxb30
謝罪って、事務所の指導とかないかね?
今回のは明らかに謝罪が遅いことで大火になってしまったけど、
例えばあの大きな事務所だと、女好きYouTuberや声が俺は嫌いな
大食いYouTuberのような謝罪動画は、まあ分からんでもない、
謝罪はしてるなぁとは思う。だけど、同じ事務所所属でも(いつもは顔出す癖に)テレビ局のニューステロみたくテロップ流して謝罪終わり!みたいな、かつあきっちゅうYouTuberも居る。個人の判断に任せるスタンスなんかね???
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-0gHK)
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2017/09/05(火) 14:49:20.85ID:LovUuSTQa
youtuberっていう職業がやっと確立してきた矢先にこの事件は、youtubeを引っ張ってきた古参たちに失礼すぎ
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-6h2J)
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2017/09/05(火) 14:49:37.14ID:rjYAn+xR0
>>531
そういや疑惑が出てオフ会イベントの前日に徹夜して開封動画出してたよな
あれも実はPS4配布イベントの前じゃないの?って言われてたけど

もう騒動が大きすぎてその前の動画内容なんて殆ど頭から消えかけてるわw
まだPS4配布くじの動画から一ヶ月にも満たないのに
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-gGV0)
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2017/09/05(火) 14:50:36.64ID:K2sHql/80
>>522
あんな大量に売り抜いて下がらないわけねーだろ
そんなの猿でもわかるわ
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:51:55.24ID:olXWDLUd0
株式会社が株を発行して
それを購入する投資家には、「株主の期待に報いたい」、という立場を取る。
値下がりすれば、「回復のために努力している」事を示す。

株式会社が、自社の株主に対して「損する側に回っただけ」なんてことは
絶対にいわない。
言えば大炎上だ。それが今回
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-gGV0)
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2017/09/05(火) 14:54:20.37ID:K2sHql/80
>>423
無理無理
知識なさすぎてオタに叩かれまくってたし開封より金使う動画の方ばかり高評価されて「誰も俺のトークに触れへん世間は気付けへん」とか言ってたからあのまま開封してたらここまで来れてない
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 14:54:39.30ID:mtJ6Pj770
>>535
そこは不可解な点だよな
その気なくてもそのような嘘など簡単につける
損する側に回っただけという言葉
本心も得する対象が買主なのか裏で手引きした人間なのか対象が誰かによって解釈が一変する
その時点で単純に裏切り発覚して単純に悲しい思いを呟いたとでも後付けならいくらでも解釈出来るのでは
1つの語呂を仮説で追求して誘導することも可能
揚げ足取る方が簡単
マスコミなんて全部そうだろw
投資したやつは仮説に踊らされるような商品に手を出したってことだろう
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
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2017/09/05(火) 14:56:19.52ID:izDS58MH0
>>557
YouTubeの広告による収入は謎だけど
企業案件での稼ぎは妥当だと思うな
ヒカキンが動画内で商品使えば100〜200万人にリーチ出来るから結構な宣伝力がある
最近だとTwitterで呟いたりとかインスタとかも個人で発信力を手にするとお金が稼げるようになって来てるよね
特に好きな人がこれいいんですよ〜とか面白いよこのゲームとか言ってると購買欲が掻き立てられるかな
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff63-UBPk)
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2017/09/05(火) 14:56:21.02ID:V5yB3xiY0
無期限活動中止ざまぁ
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3335-zNBb)
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2017/09/05(火) 14:56:21.83ID:hl14j3IJ0
>>514
同意、なんかヒカル信者は井川にだけ責任あるって方向に持っていこうとしてるし、店長信者は
店長はヒカルと距離置いてる、いい人、ヒカルなんて居なくても店長単独でいけるって方向に
してるのが気持ち悪い。

シバター曰くクソ態度悪かったのが店長だったようだし、面白いおっさんに映ったのはヒカルありきの掛け合いだった
この部分はヒカルが悪党でも認めるわ。

そもそもヒカルは去年井川に出会ってから狂ったのではなく、元々井川の弟子で詐欺師まがいの事やってたし、
シバターが暴露しても金づるとしてそれに乗っかって散々甘い汁吸ってた遊楽舎店長がいい奴とは到底思えんわ。
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-gGV0)
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2017/09/05(火) 14:56:27.67ID:K2sHql/80
>>477
井川がインサイダーまがいの事しなけりゃな
投資目的で買ったとしてもただの自爆じゃねーから話が違うわ
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f82-GoG7)
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2017/09/05(火) 14:57:17.06ID:R9orJQSz0
プロゲーマーが億単位稼げるのはeスポ後進の日本じゃないけどな
ジャンルによっては格ゲー日本初プロのウメのドミネーションですら100万
エボリューションでさえ1000万
日本はまだまだやな
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 14:57:34.38ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
クルマでカーセクースLIVE生配信中
いろいろ指示出してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 15:02:34.02ID:Htfwr8wn0
>>572
内容証明で送っているのは損害金など金額提示と返済方法や期間など告知しろと
書いていると思われる、いつまでにどうするかの返答をしろという感じで
回答待ちにしていると予想できる
その回答日が近づいているのか過ぎているのか気になるが
謝罪動画において出た内容について新たな内容証明は必要なさそう
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f82-GoG7)
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2017/09/05(火) 15:08:07.14ID:R9orJQSz0
>>584
依頼されただけみたいやで
他板だと相手にされなかったって言ってた
最後になんjにヒカルっていう酷い奴が居るから
排除に協力してくださいとかなんとかで
だから結局引き受けたのがなんjだけ
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 15:08:13.34ID:1i2tW/AJ0
>>576
いや、マジでそのとおり
法廷闘争になれば全部事実が出てくるんだから
誰が嘘ついてるかはっきりわかる
ずる賢い奴同士で口喧嘩したって本当のことなんてわからない
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-e+qS)
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2017/09/05(火) 15:08:17.94ID:iNzA1mhAa
>>584
なんでも実況
文字通り、なんでも実況する板
逆に言うと実況出来れば題材はなんでもいい。
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437d-1bdU)
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2017/09/05(火) 15:15:30.00ID:O+ucYM1H0
>引き続き、運営一同、利用者保護を最優先に検討・対応してまいり ますので、
>ご支援のほどよろしくお願いいたします。

VALU側が本当に利用者保護を最優先にしてるなら購入者はロールバックしてVALUが代わりに返還後、
ヒカル、VAZ側に賠償請求ってのが筋なのに、今後の具体的な対応の内容およびスケジュールの公表等を勧告する
内容証明を送るだけってのがね。
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 15:16:13.21ID:1i2tW/AJ0
ビットコインを大絶賛してたホリエモンとビットコインなんて絶対買わないといってたひろゆき。
後者の意見がまた正しかったわけか
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-b8Mh)
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2017/09/05(火) 15:17:03.32ID:1i2tW/AJ0
>>602
声はちゃんと張らないと駄目
YouTuberの基本だ
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 15:24:04.06ID:mtJ6Pj770
>>568
ただメディアが胡散臭いと認知されただけ
ステマに最高に弱い国だと思う
客観的に見て日本人はどこの国よりも不安細胞が多い
群れる、印象の判断基準が大きく安心をどこよりも求める人が多い
例えば韓流が流行ってると印象操作されるとそんな気がしてしまう人
他人に迷惑を減らすという理由でアイコス買うとか口コミは正義だとかねw
だから同じ考えを増やそうとしたり反対するもにも業者が湧く
金の匂いがチラついてきたからユーチューブとかもそのうちメディアの1つとして印象操作の媒体にされるかもね
不味いものを美味い美味いといいだしたら危険信号なのかなw
何事も誰かが踊ってるようにしか見えなくなったらお終いなのかもね
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6387-v9hq)
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2017/09/05(火) 15:30:21.66ID:+kD9nXTa0
>>609
まだ訴えないのか 訴えたら下手したら負けると思ってるのか自分的には後者にしか取れないわ 少なくとも今のVALUのあの対応で直ぐに訴えないにしろ 法的措置を取るニュアンス発言が一つもないのがVALUも噛んでたと見て取れる
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 15:34:20.34ID:Htfwr8wn0
謝罪動画が解除祭りに続くほど多くの解除者が出たわけだが
あの謝罪動画は失敗だったんだろうか

8/30 -25,872
8/31 -102,862
9/1 -35,394
9/2 -38,024
9/3 -27,093
9/4 -46,049
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-DMBp)
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2017/09/05(火) 15:36:00.03ID:pFSNuc8Nd
ヒカルはなんやかんやファン多いからこの先も安泰やけどバリューは終わりやろな
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf67-FOTB)
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2017/09/05(火) 15:39:07.21ID:Rnsz3bXR0
シバターが動画でヒカル休業で これで終わりを何度も強調してるけど、内容がここまで食い違うと
終わりにはならなそうだな...

裁判しかないと思う
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-SDEO)
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2017/09/05(火) 15:44:05.43ID:6ccx86R40
>>613
無期限休業なんだしもう登録者とかどうでもよくね?
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b0-FOTB)
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2017/09/05(火) 15:47:21.27ID:xRWAuGAG0
シバターはチキンだから明らかにプレゼント詐欺なの知ってるくせにそこには踏み込んでないんだよな
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
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2017/09/05(火) 15:53:22.30ID:izDS58MH0
そういえば謝罪動画では買い戻しの件とVALUから貰ったお手紙の件とか話してたっけ?
本当の被害者が知りたいのは誰が悪いとか誰が関係していたとかだけじゃなくてお金が返ってくるかだと思うんだけど
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-DMBp)
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2017/09/05(火) 15:53:42.90ID:nV7sct5nd
まだ登録者237万もいるもんな
どっちにしろ凄いのに変わらんな
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e363-k/3h)
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2017/09/05(火) 15:54:03.13ID:qrQ5wAZ00
個人的にはこの見解が一番しっくりくるな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20170905-00075380/

動画の中で、「VALU」も「VAZの関係者」も関与していた…とあったが、そこは訴訟対策でしかないだろう。
おそらく「VALU」は、誰が一番になるかという企画であれば賛同さえすれど、全員が同時に売り出すことに関しては、
絶対に結果が見えているから事前相談があれば必ずストップをかけたはずだ。
VALU側はYouTuberの「VALU」に対しての表現力に期待したところだったがまさかの対応だったことだろう…。
ある意味、VALUの敷居を広げる為のYouTuberという表現者の登場は諸刃の刃だったようだ。
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
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2017/09/05(火) 15:57:37.37ID:i60KE8sna
もうプレゼント企画はやらなくてもいいだろ
嘘ってバレバレのプレゼント企画やっても
みんなから詐欺師と後ろ指指されて嘲笑われて
嫌な思いするだけ
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa8-k/3h)
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2017/09/05(火) 16:03:18.67ID:OO8Bgejb0
髪からして明らかにヒカルの碁パクってるよね
著作権アウトじゃないのかね
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e363-k/3h)
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2017/09/05(火) 16:05:35.09ID:qrQ5wAZ00
ちなみに発行数5万VAだからVALUが関与してるんやって言ってる信者に伝えとくと
フォロワー数50万の水道橋博士が初期発行数5万だから
ヒカルやいっくんが5万発行できても不思議じゃないぞ
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc0-JrJ+)
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2017/09/05(火) 16:06:56.78ID:mtJ6Pj770
>>640
シバターに土下座代行を依頼する布石だったりしてw
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-k/3h)
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2017/09/05(火) 16:07:09.15ID:2IJE6qCV0
https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
桃色のあなるセクースLIVE生配信中
いろいろ指示出してね、高評価やスーチャの投げ銭もお願いします
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-FOTB)
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2017/09/05(火) 16:14:04.23ID:0QyAXmYt0
現状が苦しすぎて井川が誘うクスリに手を出しちゃうヒカルくん

井川 矢面に立ってもらって悪かったなあヒカル、もう楽になっていいよ、全部コレで忘れてごらんww
ヒカル ああ、ひどいです井川さん、あへあへへへ
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c6-aE+M)
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2017/09/05(火) 16:15:36.04ID:oc89uCLh0
https://www.youtube.com/watch?v=mbVH0WAK7A4
街中で「ヒカル炎上についてどう思うか」聞いてみた結果がやばすぎるwww
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-SDEO)
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2017/09/05(火) 16:16:54.08ID:6ccx86R40
急上昇

7位サッカー ←世界
8位PDR ←素人
9位ブライアン ←素人
10位ヒカキン ←芸能人かぶれ
11位新垣結衣 ←みんなの女神
12位セイキン ←芸能人かぶれの珍カス
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33d2-3roQ)
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2017/09/05(火) 16:17:09.76ID:OXhJgmvX0
ヒカルの8月の👍プレゼントどうなった?3倍らしいから300万円以上使わないとね
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 16:20:28.94ID:Htfwr8wn0
>>638
そうか、なんかイライラさせられる動画だと思ったのはこういうことか
騒動のきっかけを話しているのにそこに対して謝罪がないことなのだな
関コレにも同じように思う
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-SDEO)
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2017/09/05(火) 16:21:52.44ID:6ccx86R40
急上昇

13位 コードブルー ←ガッキー
14位 東海オンエア ←素人
15位 桐崎栄二 ←素人ロリコン
16位 長澤まさみ
17位 モンスタージョン ←素人ヤンキー
18位以下ほぼ武井咲
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6387-v9hq)
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2017/09/05(火) 16:29:32.20ID:FTWeWHPD0
今回の騒動 ヒカル達が悪いのは当然だがVAZとVALUの対応もクソすぎてなんかな 本当の被害者が置いてけぼり状態 本当にヒカル達が悪いと感じてるならもっと被害者と真摯に向き合うべきだった
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 16:31:44.08ID:Htfwr8wn0
ラファエルのツイアカ凍結によって複数ラファエルが誕生して内容がガセ扱いだった
けれど、プレゼント企画の当選者のアカウント問題、当選後の画像
プレゼントの箱だけなどはなんJによって掘り出され精査されていた
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-iL9F)
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2017/09/05(火) 16:39:41.98ID:V7z9sSnUd
PS4当選者のツイートあってもいいよな
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-Jq1O)
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2017/09/05(火) 16:40:37.54ID:3EOAetaA0
結局詐欺して育ってきたから集金方法詐欺しかねーんだけどさぁ
109と関コレでしょーもないグッズを高値で売った方が安全かつ楽に儲けれただろ
でも実際はチキンだから売れ残りにビビってチャンス逃すか。そうか
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b0-FOTB)
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2017/09/05(火) 16:43:35.43ID:xRWAuGAG0
炎上したらねプレゼント企画やっとけばいいんですよ
結局そういう事でしょ
ほんま汚い大人やで
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-MmeP)
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2017/09/05(火) 16:45:29.86ID:uU3hkS/Wd
>>640
シバターの暴露って何?
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6363-CPXF)
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2017/09/05(火) 16:50:21.40ID:ZOxYuDz30
ネクステ潰れて大勝利かもしれないけど
どうせまた動画活動復帰する気だろうし
どうせなら
VALUで唯一逃げ切ったカブキン叩きや
水溜りボンド、おるたなチャンネル、カズチャンネル、はじめしゃちょーなどのヒカルとコラボした(しようとした)奴らを普段の動画内容含めて叩きまくりUUUMをクビにしてしまうのがいい
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-iL9F)
垢版 |
2017/09/05(火) 16:52:53.10ID:V7z9sSnUd
てゆーか、
動画企画とか言ってたけど、
ぶっちゃけ金騙しとるつもりだったろ?インサイダーにならないこと知ってたろ?
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
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2017/09/05(火) 16:53:14.56ID:izDS58MH0
>>681
全方位叩きは草
カズさんはヒカルとのコラボ家に田んぼがないから嫌ですで逃げたから許してやってや
その後他の人との動画で田んぼ貸すから撮ってみれば?って言われても拒否してたからコラボする気ないぞあの人
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-e+qS)
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2017/09/05(火) 16:55:56.27ID:BYyZz0hLp
>>683
そうだろ
動画企画で誰がVALUで一番価値があるかそれの最後のオチとして売り抜けるって説明してたじゃん
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
垢版 |
2017/09/05(火) 16:56:01.73ID:i60KE8sna
ヒカルも恫喝やらなんやら動画で派手にいろいろやっていたから
同情はできないね。
残念ながら
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
垢版 |
2017/09/05(火) 16:59:19.04ID:+omFFxhP0
この人トップにならなければ引退するんだろ
早く引退しろよまた詐欺かよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-e+qS)
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2017/09/05(火) 16:59:21.56ID:BYyZz0hLp
>>673
チャンネルアカウント削除してYouTube引退だろ
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:01:09.62ID:9Fhl88+a0
https://www.youtube.com/watch?v=yvFBH71HtIg


yo
愚民ども
いわれてるyo


いやー醜い愚民どもの「嫉妬】の怖さをみたね
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-e+qS)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:01:54.43ID:BYyZz0hLp
>>672
今回の騒動、井川氏が絡んでこなかったら起きなかったろう
09イベントも関コレも成功してたろうね
逆に訴えたらいいんじゃねえの?
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:05:41.23ID:9Fhl88+a0
>>659
結局、愚民どもの





嫉妬

やからな
最後まで叩いてる奴クズしかでてこなくて俺の言い分正しかったな
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:08:21.54ID:+omFFxhP0
>>679
業者必死過ぎるわ
全く満足してねぇよ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e363-k/3h)
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2017/09/05(火) 17:09:35.75ID:qrQ5wAZ00
言ってることとやってることに差があるやつはヘイト向いても仕方ないやろ
台本読んで動画で謝罪するの批判してるくせにやってるし
祭りくじで開き直るおっさんボロクソ言ってたくせに開き直るのも必要と言ったり
キリがないくらいブーメランくらってるし
炎上軍作ったり、ツイッターで損する側に回っただけと煽ったり
危機管理能力が皆無
最初から経緯説明して煽ることなく謝罪してればこんなことになってないわ
関係ない禁断メンバーやvaz所属のユーチューバーにも迷惑かけてるし
ホンマ経営者側におったらアカン人間
企画能力あるんやから個人でやったらええんちゃう
周りに迷惑かけすぎ
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:11:13.42ID:9Fhl88+a0
>>699
そりゃ
ヒカルさんの





イケメンなとこ金持ちなとこ人気者なとこ青年実業家なとこ

なとこやろなあ
男が欲しいものであろう者ほとんどもっとる
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-SDEO)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:11:38.88ID:6ccx86R40
降参してしまったヒカル軍団を叩く意味なくなったわな
むしろ君たちは何に向かって行動するんだろうか?
仮想敵国があるから燃えるけどそれがなくなったら一気に冷める
ヒカルを叩いても今後反応ないわけだし楽しみなんてないだろ
マホトやへきトラ煽ったほうがボロ出すぜ?そっちに移行したらええわw
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 17:11:42.70ID:Htfwr8wn0
>>694
https://imgur.com/
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0707名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-iL9F)
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2017/09/05(火) 17:12:08.56ID:V7z9sSnUd
ヒカルって実際金持ちだったのか
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fad-v9hq)
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2017/09/05(火) 17:12:57.60ID:HqFKt4Sw0
まぁヒカル達がやらかしたし もう取り返しはつかないかもだが本気でやり直すなら 昔のしょうもない動画をメインでやってほしいわ 金を使うより質にこだわった動画の方が数倍良かった ヒカル達にとってはいい薬になっただろうし
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b0-FOTB)
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2017/09/05(火) 17:13:37.53ID:xRWAuGAG0
同情の余地なし
こいつが今まで散々大口叩いてきたんだから自業自得
今起こってる現状は日頃の行いなのよ
そういう覚悟で情報商材やらなんやらやってきてたんだろ
まだまだ終わらねえよ詐欺師が
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-e+qS)
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2017/09/05(火) 17:13:41.71ID:BYyZz0hLp
>>690
この人の言う陰で儲けて黙ってる人って誰なん?
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
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2017/09/05(火) 17:13:51.69ID:9Fhl88+a0
>>707
稼ぎは5億くらいあったのはほんと





支出が多いから懐は潤ってるのかはしらん
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
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2017/09/05(火) 17:15:08.76ID:ZaQF/5dI0
あの動画のヒカルの憔悴具合に嘘がないなら、今現在においては登録数とか評価とかどうでもいいだろ。
マホトの言いなりってわけじゃないが、まだYouTubeやるつもりなら曰く付きのアカウントは破棄して再始動する時は新規でやり直した方がいい。

今はただただ、少しでも沈静化して周囲に危険が及ばないことを祈ってると思うよ。自分も含めて誰か死んだりしたら、ほんと取り返しつかないからな。
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 17:16:06.87ID:Htfwr8wn0
昔は本当にしょうもなかったで
ミスド全部、駄菓子屋全種、ヒカルとまえすと名人ほかで食べてたわ
でも今ほど腹立つような言い方はしてなかったわ
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
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2017/09/05(火) 17:17:02.65ID:+omFFxhP0
>>705
お前みたいな奴のお陰でアンチ増えてるのわからないんだろうな
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-e+qS)
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2017/09/05(火) 17:18:33.75ID:BYyZz0hLp
子供が見るYouTubeでヒカルみたいな矛盾した犯罪者まがいな人間はいなくなってくれた方が世のためなんだがな
人気のある悪党なんて必要ない
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
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2017/09/05(火) 17:18:50.68ID:9Fhl88+a0
>>710
青汁王子の





三崎優太とか?
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-6h2J)
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2017/09/05(火) 17:20:15.23ID:EFYo0WIY0
ツィッターとかにこの騒動拡散された時点でもう終わってたけどな
あんなクソみたいな謝罪らしき動画でもすぐさま投下してたらここまでなってない
もしかしたら関コレくらいは出れたかもしれない
で、それを最後にしばらく休止しますで登録者数の減少は絶対に今よりは少なかったはず

しかし初期の対応間違ったから全てパーになったな
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
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2017/09/05(火) 17:20:25.28ID:9Fhl88+a0
>>718
何も矛盾してねーだろ

ほんとに謝罪動画みたのか?





いわゆる「汚い大人」達につぶされようとした清廉潔白な青年実業家だ
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33d2-3roQ)
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2017/09/05(火) 17:21:56.30ID:OXhJgmvX0
むらいのプレゼント企画と漫画どうなるんだ?また詐欺かよ
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
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2017/09/05(火) 17:23:07.24ID:+omFFxhP0
信者も気持ち悪いから10年休止しとけや
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
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2017/09/05(火) 17:23:08.24ID:i60KE8sna
俺はヒカル意外興味ない
他のユーチューバーはつまらんし興味ないから見る価値ないからどうでもいいけど
ヒカルは金使いまくって人が興味持つような面白い動画上げてたから
ね。
興味あるから叩いて叩いて叩きまくる
まぁそれが人間。
人間とはそういう生き物だからどうしょうもない
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-v9hq)
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2017/09/05(火) 17:24:34.40ID:GF7NUwTup
自分も今回ヒカル達を叩いてたがいざ本当に動画がしばらくないと思うと 寂しいわ 別にヒカル達を庇う気はないが動画自体は好きだったし 競馬 スロット 宝くじ ボートレースよりも過去のしょうもない企画 店長との雑談で上がってほしい もし復活するなら
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
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2017/09/05(火) 17:25:02.24ID:ZaQF/5dI0
>>718
とは言うものの子供使って、おもちゃ買い与えて遊ばせて小金稼ぎしてる親がいるのも現実。
個人的にYouTubeはR18指定でいいと思うわ。簡単に見れてYouTubeの規則違反に従いさえすればほぼ無法地帯。
あまりいいものとは思えないな。
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-gGV0)
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2017/09/05(火) 17:25:12.59ID:/76QFu1Va
ヒカキンは好きだけど動画はおもんないからなぁ
マホトとか偉そうにしてるけど古参ユーチューバーでいま面白いやついないやろ
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 17:27:30.06ID:Htfwr8wn0
でもな、私が見ていた時期にまえすがやたらヒカルを褒めたりして
おかしかったんだよね、まえすがヒカルに内緒で店長に呼び出されたみたいな
動画あたりからもうおかしい狂ってるってわかった
他人を騙してでも人の上に立ちたいはやっぱりダメだわ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-iL9F)
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2017/09/05(火) 17:30:01.99ID:V7z9sSnUd
トップランキングと電撃ランキング以外のチューバーいなくていいよ
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
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2017/09/05(火) 17:31:11.64ID:izDS58MH0
俺もヒカルさんがいなくなると寂しいな
あのポエムも見れなくなるし質の高い動画ってまだですか?ってここに書き込むことも出来ない
ラファさんが新たにレンタルしたものを知ることも出来ないし
ボクシングの時や今回みたいな青カビの表情を見て楽しむことも出来ない
YouTuber界の大きな損失やろ
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-6h2J)
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2017/09/05(火) 17:34:42.03ID:rjYAn+xR0
当然セイキンも内容はクソみたいな玩具紹介だけど
今の子供はこんなんで遊んでるのか〜って感じで見てしまう

OPの「♪セイキンミュージーック」ってのも脳髄にまで彫り込まれる感じ

気がつけば寝ても覚めてもそればっかり浮かんできて
至る所で口ずさんでるし、時間と場所も選ばずに歌ってしまっている

当然町中では白い目で見られることもあるが
それだけ自分の概念の中にまで染み込んでくるんだよな
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
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2017/09/05(火) 17:36:15.84ID:i60KE8sna
ヒカキンは顔が生理的に無理
あの気持ち悪いドアップ顔のサムネ見て動画開こうとは思わんな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
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2017/09/05(火) 17:40:50.87ID:i60KE8sna
顔だけならはPDSが一番見れる
体系的が最近は気持ち悪くなって見てないが
顔はPDSが一番だね。
まぁ元ジャニーズだから当たり前だが
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-FOTB)
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2017/09/05(火) 17:44:48.69ID:3NBORhlr0
シバターとか、他人の不祥事がないと何もできないくせに
クソすぎる
評論家とか何の役にも立たない人種の亜種だよね
ネクステメンバーの動画は過激だったかもしれないけど、創造的で楽しかったのになー
プレゼント企画はやらなくてよかったと思うけど
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f353-6h2J)
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2017/09/05(火) 17:46:29.23ID:T5aFMLDm0
>>757
UUUMに限らずゲーム実況界全体がそんな感じでしょ
過去の実況向きゲームはやり尽くされ、あとは数少ない新作と人気作を奪い合うだけ
クリエイターより消費する側が圧倒的に多いんだから先細りは必然よ
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-lr01)
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2017/09/05(火) 17:48:00.04ID:Ih99nETdd
>>762
クソなのはシバターを成り上がらせたバカなYoutubeユーザーだろ
Youtubeが流行る前は触れたら負けのキチガイ配信者扱いで隔離されて過疎配信してたのに
何も知らないYoutubeの連中が担ぎ上げやがって
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-iL9F)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:48:05.01ID:V7z9sSnUd
ウーム1強がつまらないからその構図を壊したいってのは分かるけど、途中飽きたろ?
手っ取り早い方法に切り替えたっぽいよ
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-e+qS)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:48:47.90ID:77Pcy/Cc0
>>762
過激でやり過ぎて叩かれたり失敗して休止になったんだから
また新たに同じことかそれ以上のことやっちまえばいいのに
まあでもそれができないっていうのが今回の騒動を物語ってるんだよな
これ以上何か起こしたり逆撫でするようなことになれば本当にまずい事態なんだろうね
御愁傷様です
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3f5-e+qS)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:49:32.44ID:+omFFxhP0
ヒカルさんYouTubeのサーバに負荷かかってるからアカウント消して糞つまんないゴミ動画消してくれるかな?
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-FOTB)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:50:03.83ID:4u/OhDGF0
>>765
じゃあダルビッシュのせいだな
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイーT Sac7-k/3h)
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2017/09/05(火) 17:52:36.89ID:NpnRamRua
>>758
このスマホ時代に無理だろw
そういうのはニコニコのような小さなとことか、知ってる人は知ってるってサービスのとこ行けばいいんでね?
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-eJo6)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:54:41.02ID:Ejg+Gylga
店長はバイトも雇えないで細々とやってた時の方が良かったなぁ。
最近は顔が売れてきて来客も増えバイトを雇えるようになってからは慢心が目立つようになった。

ヒカルくんも店長の言動にガチでイラっときたとがあるかもしれんな。
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 439e-b8Mh)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:56:24.50ID:fCLwHHdG0
ニコニコなんて10年前はエロ動画上がりまくってたのに
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-Ml5U)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:58:45.62ID:Ns1bAnj0d
>>760
PDSはデブり過ぎ
顔もパンパンになってる
昔と全然違う
ただのデブにしか見えない
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa7-9vgw)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:59:35.21ID:tmgJpc8DM
ヒカルのゲーセンで景品とるまでやる動画は好きだったよ
上手くはなかったけど落とすまでこのくらいお金かかるってのは面白かったし
残念だ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-eJo6)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:59:50.62ID:Ejg+Gylga
今のニコニコは、チャー研、くそみそ、パンツレスリングで持ってるようなもんだろ。
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4301-MYEf)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:00:03.96ID:wzMfTD510
しかし井川とヒカルの会話の動画で福島原発の時にこれは儲かるって話したのはえげつなかったな
当時は派遣業に専念していたみたいけど、原発作業員をヒカルがあっせんしていたのだろうか
当時は作業員の給料が親会社などにしょっ引かれまくって提示された金額よりかなり低かったと話題になっていた
そんな作業員も被曝で亡くなった人もいると思うと金の為に他人の命すら虫けらのように思って派遣させていたのかもな
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:04:09.10ID:9Fhl88+a0
>>780
何を




ついてんの?
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:04:15.82ID:i60KE8sna
イケメンと言われてる人気ユーチューバーとやらは
みんな顔がオカマみたいで気持ち悪くて無理だわ
こっちはジャニーズ見てきたから目が肥えてるからね。
やっぱジャニーズがいかにイケメンかがよく分かるわ
ただ嵐だけはイケメン人気ユーチューバーと呼ばれてる奴らと一緒でみんなカマみたいな気持ち悪い顔してるんだよな
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-FOTB)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:04:54.16ID:4u/OhDGF0
>>781
確率機はヤラセじゃないし面白かったよな
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-Ml5U)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:05:24.28ID:Ns1bAnj0d
>>780
実際は嘘というか両者共に都合良く解釈して責任逃れてやってると思うけどね
言ってることや対応がおかしいし

ヒカルたちは「これ売って儲けていいの?」的に聞いたら
アドバイザーが「いいよ」って答えたんだろ、おそらく
だけど「(全売りしていいとは)言ってない」ってことだと思うよ

あとは最初に株式だのって謳ってたのを消したりしてるらしいね
売るシステムになってるんだから、それをダメだと言うのはおかしいわけで
どちらも責任逃れてしてるよ、これ
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vlgY)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:07:53.55ID:FU6SniJOr
原発も情報商材も詐欺もどーでもえーわ
関係ないやん
カリスマ自称して後ろめたい過去あるのにばんばん表に出る珍しい人間を眺めてるのが面白かったのに
暇つぶしを奪われて悲しい
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-FOTB)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:08:47.42ID:4u/OhDGF0
>>792
同じく
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffcb-MGi3)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:09:10.56ID:EI340Syi0
>>789
ヒカルvsVALUと考えてるわ
ヒカルvsVAZ(井川)とVAZ(井川)vsVALUの2極じゃない?
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff09-l0zP)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:10:03.34ID:te+G5H6e0
最初から裏社会の人間とズブズブとか、そう言うのはのさばらせたらマズイだろ
0797794 (ワッチョイ ffcb-MGi3)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:10:23.16ID:EI340Syi0
×ヒカルvsVALUと考えてるわ
〇ヒカルvsVALUはないと考えてるわ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイーT Sac7-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:10:55.79ID:NpnRamRua
>>792
んじゃ、ウマヅラビデオとか三納とか知る人ぞ知るFランクyoutuber見ればいいよ
街中でギャーギャー騒ぐ、迷惑スレスレな奴でオレは嫌いだけどね
たぶん気質的に合うんじゃないかな?
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-DMBp)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:12:33.82ID:STRiOrvEd
バリュー買った奴は大人やからな
どうせクズ投資家やろな
ざまあとしか思わん
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vlgY)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:15:06.14ID:FU6SniJOr
>>798
ちょっと毛色が違うわぁ…
きっしょいポエムとか一人二役とかツッコミどころ満載のツイキャスとか虚言とか詐欺まがいとか
ヒカルみたいなネタ豊富な人材は貴重
ネクステハウスでコミュ障発揮してるとことか見たかったわ
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Saa7-WcSR)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:15:16.13ID:isVY/KPva



VALU 反論でおもしろくなってきたぞおおおおおおおおおおおおおおお

→ VALUは反論 「事前に相談は受けたが、売り逃げには関わっていない」

ということはやはり当初の予想通りか・・・


ヒカル達 ・・・ 案件として受けていたが、売り抜けることは相談していなかった。

VALU   ・・・ 共同で行ってきたが、売り抜けることは知らない。


ということはヒカル達はやはり利益誘導ってことだな。
こりゃ謝罪の根底が覆る。


0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKff-b5sB)
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2017/09/05(火) 18:16:23.93ID:BqUPq5mkK
詐欺師が金になるからYouTubeに進出してきただけなのに誰かの影響でヒカルがおかしくなったなんて言ってる奴は詐欺被害者(笑)の資質あるな
根っからのクズが本性を隠せなくなって地が出てきただけだろう
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-DMBp)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:17:26.21ID:sXDp2Y71d
ヒカルははじめしゃちょーみたいにあっさり復活やろうけどバリューは終わりやろな
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-Ml5U)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:17:36.07ID:Ns1bAnj0d
>>796
削除依頼あったことを認識してるんだから「嘘」ってことにはならんだろ
規約違反云々も責任逃れの言い訳だと思うぞ
削除依頼したの知ってて、無効にするために日付変更対応してんだから、なのに優待は規約違反はおかしいと思うぞ
それに具体的に何が規約違反だったのか発表してないんだろ?
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイーT Sac7-k/3h)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:18:39.20ID:NpnRamRua
>>803
あー、youtuberじゃないけど
tehuみたいなホラ吹き意識高い系みたいな奴か
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:19:05.08ID:ZaQF/5dI0
>>794
VALUは個人対象に追求はしないだろ。VALUもヒカルとは直接関係していないと言っている。VALUとしてはVAZに対する信用失墜や営業妨害、損害請求がせいぜい。

自分の価値をvaluにしましょう。それを売って皆さんからお金を融資してもらいやりたいことをやりましょう。ですが大きくお金を儲けてはいけません。その場合訴えます。これじゃ、誰も利用しないわ。

残りの問題は
VAZとVALUの企業間の問題と
勝手に動画流して不利益になることをしたVAZとヒカルの問題。
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vlgY)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:22:55.30ID:FU6SniJOr
>>810
そう
tehuさんが毎日動画投稿して発信しまくって信者にキャーキャー言われてたら一層おもろいやろ
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-iL9F)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:24:35.31ID:V7z9sSnUd
YouTubeは趣味の延長でやるべきだよ
金臭いとアンチ沸くし、アンチ沸くと荒らされるよ
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6392-xZ8M)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:25:45.97ID:ZaQF/5dI0
>>812
あの時点だとしても認識が甘すぎるわな。
プレゼント企画で収めるつもりなら一定期間内の全ての希望者を募って希望の品をプレゼントする。損した人もファンも含めて全救済、これなら許されるだろう。
だが、こんなことは不可能だ。頭悪すぎる。
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa7-/nQp)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:29:04.24ID:U2JEjyEbM
ヒカルの垢廃止が勝利条件
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:32:42.95ID:9Fhl88+a0
>>819
企業の裁量次第でどうとでもナル奴か

やっぱ後つけやん





やっぱvaluて最高に汚い大人たちやねえ
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-iL9F)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:36:32.00ID:V7z9sSnUd
案件出した企業も何とかしろよ
ちゃんと動画主見ろよ
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:39:20.26ID:9Fhl88+a0
>>824
不正の内容がはっきり明記されてないのに?

俺の気分次第で黒にも白にもしてやるとか。。。。。




悪徳企業もええとこやん。。。。
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6387-LoFg)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:39:40.24ID:Yh536pUi0
動画全削除とアカウント閉鎖が最低ラインだよなぁ
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33e8-e+qS)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:42:19.16ID:kTfTP7QV0
ヒカキン煽ったらいけないのか?
ヒカキンは聖域か?
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-xZ8M)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:43:18.95ID:eJTFSLmld
>>820
信実と虚構を織り混ぜ、惡の大詐欺大帝カリスマエダーブラックを作り上げて周囲すべてを正義の名の元に破壊した。
結果、精神壊れた前田圭太は勝手に謝罪動画上げて事務所に損害を与える。
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-Ml5U)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:47:14.75ID:Ns1bAnj0d
>>824
今回の件はVALUも責任あるぞ
これは明らかに責任逃れしてるだけ
不正の点が明らかじゃない
単純に騒動になったら切っただけにしか見えない

>>829
ヒカキンもスパム荒し、欺瞞やってるからな
聖人とか言ってるのはただのネタだろう
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa7-/nQp)
垢版 |
2017/09/05(火) 18:54:09.65ID:U2JEjyEbM
業者がすること

話題そらし
レスバトルに持ち込む

お前ら、引っかかるなよ
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-Ml5U)
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2017/09/05(火) 18:55:34.79ID:Ns1bAnj0d
>>836
そりゃ避けるだろうな
だってスポンサーみたいなもんじゃん
宝くじ提供して貰ったり動画ネタにしてるし
それに過去の金髪商材屋時代の時から知ってる仲間みたいだからな
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4317-X0kF)
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2017/09/05(火) 18:55:46.33ID:CFat/KZP0
シバターもそろそろオワコンかな
てか、スロの動画内で刺しに来てくれねえかなって言ってたけどまじで来る奴現れそうで怖いわ
マルハンもガチでシバターは潰しに来そうだしスロ案件も無くなりそうだ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3335-zNBb)
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2017/09/05(火) 18:57:52.16ID:hl14j3IJ0
>>776
今となっては資金洗浄の為に高額購入やってたんかなとか思ってしまうけど、炎上前はヒカルが
カードの知識が無いのと寄付前提なのをいい事に新商品出る度にカートン買わせて査定もネット
検索とニワカ知識で無知晒しててボロは出てたもんな。

初期の2箱程度で遊戯王対デュエマの査定勝負とかやってた頃は別に専門知識は必要としてなかったし
寄付前提とかいう下心も見えなかったからまだ楽しめてた。
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7381-UBPk)
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2017/09/05(火) 19:03:08.34ID:9Fhl88+a0
>>828
なんで?煽ってええやん





つまらんし不細工だし裏で圧力かけてくるし動画ネタぱくるし
明確に敵視してきたのてヒカキンの方でしょ?
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-qA6g)
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2017/09/05(火) 19:05:27.58ID:i60KE8sna
シバターはもう終わりだろ
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff87-e+qS)
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2017/09/05(火) 19:08:18.77ID:APxUzuES0
>>846
ヒカル信者さんこんちはっす
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f56-0gHK)
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2017/09/05(火) 19:08:58.46ID:NLxUNmVx0
シバターなんか無視しろ
ウジ虫のように湧いては寄生する人間クズ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vlgY)
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2017/09/05(火) 19:10:44.09ID:FU6SniJOr
ヒカキンのがち炎上起こりそうになった時の対応神ってるわ
http://netgeek.biz/archives/32175

ヒカルたちも初動さえ間違ってなかったら、まだなあ…後の祭りやけどね
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ee-vlgY)
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2017/09/05(火) 19:16:12.35ID:oJND1Xal0
>>842
おれ 水戸大家さんのフェイスブック登録してるけど 昨日自分がユーチューバーになるみたいな
こと書いてたよ
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0387-WcSR)
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2017/09/05(火) 19:18:25.45ID:G2/TW5dy0
ヒカルが長期休暇取るせいで矛先が店長とかに向きそうだな
ガキのころよくやってたから知ってるけど
ゲームの筐体ダメにする方法とかなんぼでもあるし
現行犯じゃ無きゃまず捕まらない
店長も表向きは縁切るって言っとけば良かったのに
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c6-aE+M)
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2017/09/05(火) 19:22:57.67ID:oc89uCLh0
https://www.youtube.com/watch?v=nNrHTpBPzM4
活動停止について回答します。
カズチャンネル/Kazu Channel
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM67-mv9i)
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2017/09/05(火) 19:24:19.01ID:uyxJrBVqM
ヒカル謝罪動画で嘘は言ってないだろうな
ただVALUが関わってたとかアドバイザーからOK貰ってたから悪いと思わなかったとかほんと自頭悪いなと思った
こいつは包丁売ってたら人刺して良いと思うのかね
ほんとこれでよく情報商材売りつけてたよな
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d388-e+qS)
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2017/09/05(火) 19:27:16.50ID:D3wCK6It0
>>857
そういう神経だから悪徳情報商材屋をやれるんだよ
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ee-vlgY)
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2017/09/05(火) 19:29:15.93ID:oJND1Xal0
>>861
私も困ってます
フィッシャーズとかはじめさん 東海オンエア見ましたがつまらなくてすぐやめた
へきとらはうすはまだ見れた
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vlgY)
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2017/09/05(火) 19:30:47.08ID:FU6SniJOr
>>858
みんなが見れるTwitterで謝って
DMでお金のやりとり(多分)
ヒカキンって普通に会社員もできそう
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vlgY)
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2017/09/05(火) 19:41:22.17ID:FU6SniJOr
ヒカルの自己矛盾とか叩いてる人おるけど
なんで全部ネタみたいなもんやと思われへんのや

景品法を弁護士youtuberに指摘された時も、まあエンターテイメントやから、って公言してたやん

ネットストーカーする対象なくて暇なんじゃ
おもちゃを雑に扱いすぎ
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
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2017/09/05(火) 19:47:37.13ID:S6XN13Jn0
>>850
相手の性格悪いなー
それでも冷静に対応するとこがさすがだ
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
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2017/09/05(火) 19:48:38.65ID:S6XN13Jn0
VALU被害者には絶対に謝らないという気概は残ってるからまだまだ元気
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-6h2J)
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2017/09/05(火) 19:49:01.35ID:EFYo0WIY0
>>879
よくわからないんだが、アンチが加害者ってどういう意味?
嫌われるようなことして嫌われた、必然だろ
そもそも損する側に回った発言が致命的だった
純粋なファンにまで冷や水ぶっかけたようなもんだからな
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffd0-kQix)
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2017/09/05(火) 19:49:42.49ID:EX5m5Y2D0
プレゼント企画と毎月500万募金をうやむやにして逃げよったしほんまクソツートン野郎やで
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
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2017/09/05(火) 19:50:21.00ID:S6XN13Jn0
>>856
「かず」wwwww
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
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2017/09/05(火) 19:51:05.12ID:S6XN13Jn0
>>886
これは記者が悪いだろ
かすをかずと書き間違えるなんて
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33cb-e+qS)
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2017/09/05(火) 19:54:26.00ID:U2x9Zh9p0
結局根っからの詐欺師だった。人って簡単には変わらないからなぁ。謝罪動画見ても全部嘘に見えるよね。
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-gGV0)
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2017/09/05(火) 19:55:15.33ID:sNh0uPe4a
ヒカキンもだけどダンテも全く人のこと煽らないよな
PDRを反面教師にしてんのかな
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa7-9q9n)
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2017/09/05(火) 19:58:16.99ID:ZPC5Ib8cK
今回、「被害者はいない。損した奴が騒いでいるだけ」と擁護する人もいるけれど、「損した」というように金がらみで損したのだから叩かれるのは当然です。

新興の場所で人気にあやかって不労所得で金儲けしようなんてのだから、お世辞にも上品な人たちの集まりとは言えないでしょう。

「日本人の特徴で〜」なんて日本人論まで語ったりもしたけれど、クズの集まりに日本人全体を語らない方がいいなと、その人に思いました。
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc7-lX2j)
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2017/09/05(火) 20:03:37.32ID:HWNVzZs3p
井川とヒカルの会話の動画で、福島原発の時にこれは儲かるって話したのはえげつなかったな。
当時は派遣業に専念していたみたいけど、原発作業員をヒカルがあっせんしていたのだろうか
当時は作業員の給料が親会社などにしょっ引かれまくって提示された金額よりかなり低かったと話題になっていた
そんな作業員も被曝で亡くなった人もいると思うと金の為に他人の命すら虫けらのように思って派遣させていたのかもな
ヒカルの謝罪動画みて可哀想だと思った人もいるかもしれないけど、ヒカルや井川がこれまでやってきた悪事を許してはならない。
今回の事件で、少しは被曝で死んでいった人や後遺症をわずらった人も報われたのかも。
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3335-vE7X)
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2017/09/05(火) 20:03:44.88ID:zZpzzTx60
プレゼント企画、自分も、やってないと思うな。毎回、毎回、数十台のプレステを梱包して発送する係を誰が担当していたのか?

結構な労力だよ。

それだけで専任の従業員が要るぐらい。
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f56-0gHK)
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2017/09/05(火) 20:03:47.67ID:NLxUNmVx0
ネクステ解散でこのまましばらく出てこないんだし
他のチャンネル登録してみたら?
面白いかどうかは感性やけど
常に毒素取り込む状態からは解放されるで
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffd0-kQix)
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2017/09/05(火) 20:05:01.15ID:EX5m5Y2D0
これヒカルさんの人生で2番目に辛い事やからなまだノーダメージやろな〜
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ffee-OJLs)
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2017/09/05(火) 20:05:17.87ID:EOzvwFkM0
>>894
だから道義的に叩かれてるんだよね
やり方や対応にモラルがなかったからって事で
でも行き過ぎだと思うよ、一つモラルのない事をしたら詐欺師扱いで過去を掘り出して逮捕死刑まで追い込むってやり方は道義の枠を超えてるね
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ee-vlgY)
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2017/09/05(火) 20:06:38.96ID:oJND1Xal0
>>899
被曝でなくなった人はいないだろ
あんたバカすぎるぞ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-93dc)
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2017/09/05(火) 20:06:47.18ID:izDS58MH0
>>896
アカウントまでは覚えてないけどツイッターで見たなあ
ヒカルさんいつもyoutubeで見てたから買ったけどこれかーみたいな
まぁファンだから応援する気持ちで買ったけど…みたいなこと言ってたね
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-vISv)
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2017/09/05(火) 20:08:09.80ID:NrOc7/yxd
>>887
今もヒカルのvaluを持ってる人はヒカルの価値に投資してるわけ
ヒカルの価値とは日本の土トップYouTubeで有ること
ヒカルにいい動画を作って貰いたかったvalu主は
今回のネクステ解散で大損してるんだけど

あんなにswitchとかの転売屋を嫌うのに
ヒカルのvaluで儲けようとした転売屋を被害者と言って
擁護してるヒカルアンチは馬鹿じゃないの?

正義の味方気取りで本当に最低
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-xZ8M)
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2017/09/05(火) 20:08:42.05ID:eJTFSLmld
もう書かれてることだけど、そもそもVALUに関してはVALUが悪いわけで被害者と言われる人にはVALUが責任もって対応するのが普通。
お粗末なシステムで迷惑をかけてごめんなさいってな。これをやらなかった理由がわからん。

その上でVALUはVAZ及びヒカル一派に関して損害請求すべきなんだよ。

自分が運営するシステム内でなにか問題が起きた時にユーザー同士で和解しろなんて対応聞いたことないわ。
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffcf-5Qrl)
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2017/09/05(火) 20:09:21.60ID:iZ/+jQZ40
毎日の楽しみなくなったな…ヒカルの動画も好きだったけど、禁断ボーイズの動画が見れなくなるのがかなり、寂しい。ラファエルもオッドアイもたまに見てたし、正直ヒカキン、セイキンとかの動画の面白さわからん。はじめんはまだ、分かるが…ヒカキンつまらん、
早くヒカルや禁断ボーイズ、ラファエル、オッドアイが復帰するのを、待ってます。必ずみんな帰ってきてね。応援してます。もう、謝罪もしたし、俺は気にしない。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイーT Sac7-k/3h)
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2017/09/05(火) 20:12:15.82ID:HpZsQQn9a
>>886
ヒカス信者のお前こそ性格悪すぎだろ
今、この話題に1ミリでも触れる奴はみんな敵だ!みたいな考えなんだろ
ホンマに信者の思考は終わってる
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7367-6h2J)
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2017/09/05(火) 20:15:44.83ID:EFYo0WIY0
>>909
はあ、ずいぶんいきり立ってますけど落ち着いたらどうですか
誰も儲けようとした人の味方なんてしてるつもりはないんですけどね
儲けを期待して勝手に沈没した奴らは自業自得ですわ

あと正義の味方気取りって言ってますけど
法で裁けないけど明らかにモラルに反することをした人に批判がいくのはごく一般的だと思いますよ
そうでなければ2ちゃんねる以外であれだけ炎上したりしませんから
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 20:17:29.53ID:2HsPkjTv0
VALUは関与してたから、ヒカル達を絶対に訴えられないからな
どうやったら逃げ切れるか試行錯誤中だろう
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fad-v9hq)
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2017/09/05(火) 20:17:44.71ID:HqFKt4Sw0
ヒカルの動画は今でも好きだがやったことは許されない ヒカル達 VALU VAZのせいで被害にあった人がいるのは事実その人らの保証だけはしてほしい もし保証をして罪を償ないヒカル達がそれでもう一回動画を出すならもう一度応援したい
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f56-0gHK)
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2017/09/05(火) 20:17:50.75ID:NLxUNmVx0
>>911
システム内で起きたことであってもヒカルたちの
行動によって起こったことなのだから責任逃れは難しい
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfbb-b8Mh)
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2017/09/05(火) 20:18:23.94ID:4Lvrn1eD0
>>915
こういう奴は今回の騒動が無かったとしても、いずれ騒動を起こして叩かれることになるだろうから擁護の必要性を感じないな。
有名になりたいからこういうことをしたんだぞ 100%安全に有名になれる手段なんてこの世にはない。
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイーT Sac7-k/3h)
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2017/09/05(火) 20:18:55.26ID:HpZsQQn9a
>>924
蛍の光のBGM流しながら見ると雰囲気出るぞ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
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2017/09/05(火) 20:21:45.12ID:S6XN13Jn0
人気者になりたいという夢を諦めていないならYouTuberならではの解決方法を模索したほうがよかったな
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ffee-OJLs)
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2017/09/05(火) 20:23:20.18ID:EOzvwFkM0
>>908
そうだよな
ファンは対応にがっかりだけど仕方ないって人が多い
損切りせずに状況見ていた人が多数だった
だからファンが被害にあった、裁かれなくてはいけないみたいなアンチのノリは違うだろって思うわ
ファンに対する優待つけてフォローしてあげろや、位だろ
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf67-gGV0)
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2017/09/05(火) 20:24:04.03ID:OvbDq5zI0
騒動後にアホみたいに煽ったりしないですぐに謝罪と釈明してればちょっとは違っただろうに
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f56-0gHK)
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2017/09/05(火) 20:26:05.93ID:NLxUNmVx0
謝罪はVALUとVALUユーザーにされるべきではないのか、
騒がせてしまった責任は大きい
VALU騒動によりその後ファンイベントなど自分らの
バカ対応をファンに対してやカンコレやオフ会イベントの謝罪ならわかる
ファンの謝罪とVALU騒動をくっつけてるのがどうも責任逃れしようと男らしくない対応に見える
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f342-k6qJ)
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2017/09/05(火) 20:31:19.59ID:kam5FxNR0
ヒカルについてどう思いますか?街頭インタビュー


キッズ層「詐欺は良くない」
女性層「どうでもいい」 「同じ名前!」
外人「FU〇K you Hikaru!」


クソワロタww
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
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2017/09/05(火) 20:31:48.32ID:S6XN13Jn0
性根が腐っとるからおるたなないとーと一緒に断食にいったらいい
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33ea-+K4H)
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2017/09/05(火) 20:35:04.77ID:EfXCsKH80
詐欺師擁護する気は無いが、こんなザルシステムに投機するのが間違いだろ。ファンだから支援として出資したんならVA保持しとけばいいんだし

こんな欠陥システムでリリースしたVALU側の責任は重いだろ。VALU自体詐欺に加担してると思われてもおかしくない
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0387-FOTB)
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2017/09/05(火) 20:39:07.86ID:lyh2saWN0
ヒカルくん25歳だっけ?YouTubeを足がかりにして色んな夢が叶いつつある時だったろうね
みんなに注目されて、祭くじの闇を暴く!って何百万再生もされたらそりゃあ調子に乗っちゃうよね
これからの色んな楽しい話が全部なくなっちゃったね
1人にしてたら自殺するんじゃないか?誰か助けてあげて
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-vISv)
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2017/09/05(火) 20:42:19.56ID:NrOc7/yxd
>>922
自分がモラルがあるみたいにw
動画の為の資金調達の何処か悪いの?
valuはそういう所
ヒカルに嵌められと笑いながら面白い動画をとれ
面白いことしろと言ってるヒカルのvalu主の声無視して
外野がヒカルを潰したんだよ
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 20:42:37.23ID:2HsPkjTv0
>>949
ヒカル憎しで頭がおかしくなっているのは分かるが
>>946はVALUのザルシステムが問題と提起しているだけで
オフ会で買い煽った話は別だぞ
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f56-0gHK)
垢版 |
2017/09/05(火) 20:45:52.45ID:NLxUNmVx0
>>946
ファンだから出資当たり前みたいになって性善説を
ファンに求めるのに
ルールの抜け道を使ってまで自分たちの利益のために
売ったヒカルたちの行為はおかしいよな
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338e-SSHa)
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2017/09/05(火) 20:46:16.32ID:YCBdke1m0
ヒカルって表に出てる契約以外に井川に奴隷契約結ばれてそうだよね
案件報酬なしにしてもYouTubeの収入がそのまま手元に入ってきてたらレンタカーを自分の車とか恥ずかしすぎてやらないでしょ
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
垢版 |
2017/09/05(火) 20:49:15.57ID:S6XN13Jn0
731 名前:風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイW bff3-FjDG [133.155.254.16])投稿日:2017/09/05(火) 20:45:14.49 ID:y6xPpCLa0
https://i.imgur.com/IBGLyud.jpg
ほらよ
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf67-gGV0)
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2017/09/05(火) 20:50:45.60ID:OvbDq5zI0
>>961
長所活かせよw
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e0-k/3h)
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2017/09/05(火) 20:52:33.07ID:qO34Vb8W0
ネクストステージの解散と活動休止にはなったけど、結局犯罪も何もなかったって良くわかったでしょ
みんな知りもしないのに寄ってたかって騒ぎ過ぎなんだよ
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-6h2J)
垢版 |
2017/09/05(火) 20:55:49.94ID:rjYAn+xR0
「トトアンドソティス!」ってのが意外とくだらなさすぎて笑っちまったわ

裏ではなにやってても、あんな感じでおちゃらけてればよかったのにな
もうあの頃のバカだけやってる彼は戻ってこないんやなって
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf67-gGV0)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:01:05.35ID:OvbDq5zI0
>>970
なんか上に輪っかついてない?
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0387-HZ/J)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:02:33.67ID:izDS58MH0
今なんJで暴れてる奴らは損をしたから攻撃してるんじゃなくて祭りだから攻撃してるんだぞ
その祭りの口実に損する側に回った奴らが可哀想だから攻撃する!って言ってるだけ
ここでファンの中に被害者はいないとか言ってもそんなの全員なんとなく察してるしここの奴らは世間話してるだけだから無駄だぞ
解散したことについてここでお前らが悪い!って言われても攻撃してるのはなんJだから何も変わらないよ
なんJで騒いでこい
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff6c-P8j+)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:03:17.48ID:S6XN13Jn0
ミスタードーナツによるステマ
https://i.imgur.com/w9ce7wT.jpg
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-3QX8)
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2017/09/05(火) 21:03:56.84ID:2HsPkjTv0
ケンケンって言う人はVALUの発行側の酷さや運営の酷さを理解してるね
ある意味、正しいVALUの利用者ではある
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33a0-vlgY)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:04:38.40ID:gC4jr0eJ0
>>977
くそわろ

エンゼルフレンチ呼び
karisumaeda
1031
だけはこの炎上の成果
あと🌓
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e0-uJLR)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:07:12.03ID:NapBEctM0
>>922
まず残った買い板を落として沈没させたのが投資家()でありーそいつらが狼狽しなければ値崩れなど起きずー

小銭抜きに行って知識ないファンらに高値で押し付けるシナリオだった投資家()らのどこにモラルがあんだよwwwww
あげくヒカル叩きの流れに乗じて返還を目論むとか、これがモラルか?
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f56-0gHK)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:09:46.77ID:NLxUNmVx0
VALUが悪いと念仏のように唱えても
やったのヒカルたちだからな
責任逃れせずに罪を償ったらええだけや
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8332-b8Mh)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:12:22.75ID:qY0luVfs0
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる者も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f56-0gHK)
垢版 |
2017/09/05(火) 21:19:06.67ID:NLxUNmVx0
>>993
アンチに見えるのか
しゃざ
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 23時間 47分 38秒
10021002
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