専用ブラウザを助けるプロクシ作らね?19串目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2chの仕様変更(dat廃止、APIでスレ取得)で使えなくなった専用ブラウザを
dat廃止後でも使えるようにするためのプロクシについて語るスレです。
まとめサイト
http://prokusi.wiki.fc2.com/
前スレ
専用ブラウザを助けるプロクシ作らね?18串目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1488358985/ >>843
だよねえ
誰もいなくなる
下手の考え休むに似たりってやつだね ワッチョイだけでも書く気失せるのにログイン制とかまじ誰もいなくなるわ >>850
まあそう思うのはいいんだけど実践して成功してる掲示板あるのかなーっていうのを聞きたいんだ
掲示板に限らず当たり前というならもちろん掲示板も含まれてるってことだよね?
無知で申し訳ない ドコモのスマホが1年半くらい巻き添え規制されていた恨みは忘れない
しかも当初予定されていた規制期間を過ぎても継続していたというくそっぷり >>853
掲示板に限定した話ではない。
TwitterでもYouTubeでもフリマでも理屈は同じ
ユーザー登録・ログイン制で高機能で柔軟なサービス提供ができる。
例えば掲示板の機能なら自分のお気に入りスレッドや板がまとめて表示できる。
自分へのレスがあったら通知を表示したりもできる
自分のレスの訂正・削除とかスレッドの訂正・削除もできる。
巻き添え規制もおこらない。荒らしはピンポイントBANできる。
今はログイン制じゃないから何もできず
サービスが貧弱だから専用ブラウザの機能に依存している。 匿名BBSが無い時代、Nifty-Serveは隆盛を誇ってたが、匿名が出来て皆そっちに移動した
まあNiftyはIDを隠せなかったからだがね
他に匿名なのが無ければ確かに機能するね ◆Coffee/dNk(ID:M0AAbcZ60)
このクソコテちゃんは何が言いたいの? >>855
だから掲示板の話してるんだってば。掲示板の機能を変えるべきって言うんだから掲示板に限定した話でしょ。
そう言う機能作るには金も人も技術も必要なわけだが、それらを回収できるほどのものが手に入るのか
それらが回収できない程度にしか求められてないからyoutube等で10年以上前から登録制の概念が広範囲に普及しても
登録制高機能掲示板ができないんじゃないのか
と思ったから登録制で成功してる掲示板知りたかったんだけどどうなんだろう
その程度と言ったら失礼になるけど今まで誰も考えつかないとは思えないし 今の時代はマナーもクソも無いからな。2ch(5ch)どころか表のサービスでもそうだ
画面の向こうにいるのは人間なんだから無礼のないよう勤めるべきだなんて言ったらキチガイ扱いされかねない
論理性のない無責任な発言は当たり前、都合が悪くなったら逃げる
そんな輩がドヤ顔で他者を批評しているんだからもうね・・・
>>856
その時代を知っているならインターネット初期の環境も知っているよね
当時のログイン制でないサービスより今のログイン制のサービスの方が治安が悪いと思うんだが
客観性無しの主観で批評なんてしよう物ならボコボコにされたしなw 今は真逆だけど >>859
redditとか海外のメジャーなサービスも登録制のところばっかりだろ
日本でもYahoo掲示板もYahoo textreamもログインしないとかけない。
Blog commentもログイン不要にしたらスクリプトに荒らされてしまう。
あなたは掲示板はこういうものだという固定観念が強すぎる。
それでは20年以上、機能がほとんどかわらなかった2ch運営と
同じで思考停止している
求められるサービスは変わっていくし、技術の進歩で実現できるサービスも
変わっていく。 >>861
まあたしかに現状で割と満足しちゃってるからそれが思考停止に繋がってるかも
だからこそID:PBHaL5IC0の人が言ってる利点に対してぱっとしなくて他の規模でかい掲示板とかは実践してるのかが知りたかった
そこをみて自分の考えが変わるかどうかが気になったというだけ
煽ってたりとかいうわけではないんです >>860
2chが出来た当時から混沌としていてなじり合いやゴミ溜めの世界だったが
それでもNiftyから人はこっちに流れていたよ
治安とか論理的な議論だとかだったらNiftyの方が絶対良かったはずなのにね シスオペかなり儲かってる人も居たらしいな
無くなってから初めて知ったわ > ID:PBHaL5IC0の人が言ってる利点に対してぱっとしなくて
そんなの導入したら利用しない。それだけのこと。 時代遅れとかそういうことではなく、管理される手間が掛るくらいなら他に行くし利用しないだけのこと。
掲示板をチャット代わりにしてた時代は終わってるし、他サービスがログイン制だからって同じことしたら
5ちゃんなんてすぐに廃れて終わるよ。ログインしても名無しだろなんて話は意味がない。 ID:PBHaL5IC0は5chが何なのか分かってないのかな? >>869
プロクシ潰しのために暴れてんだよわかれよ >>867
わかってない
API強要ブラウザをいれるとトラッキングされ続けるが
大多数のユーザーはそれを受け入れている現実がある。
旧専用ブラウザ排除でもっと人減るかと思っていたが減らなかった。
いまどきSNSやBlogやってない人のほうが少ないしログインにすら
抵抗するようなのは2chしかやってない奴くらいだろ
無駄なコピペ荒らしとかいなくなるから逆に手間は減る。
管理する側もユーザーも楽になる。
高機能になって困るのは荒らし、自作自演やってる人や
大規模規制で課金して儲けていた人たち 自分が排除されるべき荒らしだってのは気付かぬふりか アカウント制匿名掲示板なら狐がびんたんというのを作ってるんだな
予想通り流行らなかったが
http://bintan.me/ > いまどきSNSやBlogやってない人のほうが少ないし
> ログインにすら抵抗するようなのは2chしかやってない奴くらいだろ
他SNS、Blogと5ちゃんを同列に語ること自体が間違っている
ここの運営にデータを預けるようなことをしたくない人ばかりだ
スパイルの広告収入すら嫌ってるんだぞ?何いってんの
> 無駄なコピペ荒らしとかいなくなるから逆に手間は減る。
> 管理する側もユーザーも楽になる。
ユーザーが楽になる?あ?管理側が楽になるだけだろ
現状、無駄な荒らしがのさばってるのは運営(削除人)が機能してないだけだし
あぁいうキチガイや荒らしは5ちゃんの風物詩じゃないの? 横から失礼
まああれだ、日本の匿名インターネッツ文化が世界の恥なのは間違いないと思う
本当に情けない >>879
世界で唯一、お前だけが自分自身に対して恥だと思ってるだけだよ。
だから気に病むことはない。 >>879
何が恥なのかよくわからないな、何で恥なの?
世界の流行に合わせないから恥とか?
だとしたらその思考のほうが正直恥かと
オリジナル貫くこともまたいいんじゃない? うわっ、これだものw
俺海外のSNSもやってるけどさ、本当に恥ずかしいわ
5ちゃんもほぼ止めてる
ゴミしかいないから >>882 そういう主観や抽象的な答えははいいから、質問されたら具体的に答えて行こうぜ ここは専門板だよな? >>882
はやく「匿名が恥な理由」を言ってみろよ >>882
貴方が見ている海外と私が見ている海外は違うもののようだ
海外と言っても色々でね。ここはほぼ匿名ハンドル
https://www.overclock.net/forum/index.php >>878
専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
proxy利用者の少なさみればわかること
キチガイや荒らしは5ちゃんの風物詩なんて考えるのも典型的な思考停止。
ログインがないから利用者を特定できず荒らしの書き込みを一括削除できない。
削除しないからまたコピペされさらに被害が拡大していく。 >>886
> 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
それは複数の裏付けがあるのか?
それとも「俺はたぶんこうだと思う」か? ログイン制だった場合
このスレから排除されるのは誰でしょう? >>886
>proxy利用者の少なさみればわかること
何を見て少ないとみなしたんだろ? >>886
> 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
客観的にわかるデータの提示してくれ
> ログインがないから利用者を特定できず荒らしの書き込みを一括削除できない。
運営のゴタゴタのせいで削除人が機能してないだけの話だろ?
アク禁すらされてない状態である。
機能すればいいだけのことで、別にログインがないからではないぞ。 ログインの事なら●とかBEとか浪人があるだろ
でそれで荒らしがなくなったかというと
金払っていくらアカウント凍結されても荒らすのが出てきてるのが現状
完全ログイン制のヤフーコメントは一切荒れてないのかというとそんなこともない
ログインで荒らしが完全排除できると思ううんならこんなところで書いてないで
運営板で直訴して運営を説き伏せてから言ってどうぞ 串スレで昨日の真夜中からずっと顔真っ赤にして掲示板システムの変更要望とかキチガイや荒らしにしか見えんのだが いろんな串を全部合わせたら串利用者は3000人くらいはいるんだけど
書き込めないのってその中の何%くらいなんだろ?
5%でも150人だけどスレ見てると150人も困ってなさそう
そういやJDで書けないってまだ聞かないな 予想通りのレスばかり
>>887 >>889-890
5chユーザー数の多さとproxy関連スレッド書き込み数見ればわかるだろ
今月の仕様変更で一時5ch書けない人だらけになったが
proxy関連スレッドはたいして大騒ぎにならなかった。
めんどうなproxyいれてまで広告を拒否したい人とかはかなり少数派。
このスレの大半をしめている新しいブラウザの使い方を覚えたくないという
高齢者脳の人も少数派。
仕方なくでも大半の専用ブラウザユーザーは公式APIブラウザに乗り換えたか
スマートフォンやPCブラウザで使っている >>894
> > 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
>
> 客観的にわかるデータの提示してくれ > そういう主観や抽象的な答えははいいから、質問されたら具体的に答えて行こうぜ ここは専門板だよな? >>890
削除依頼しても消えないなんてずっとだろ
運営が手動でやってるからこうなる。
ログイン制なら適切な人間に権限あたえてまかせることができる。
自分の書き込み消せないようなクソサイトは5chくらい > ログイン制なら適切な人間に権限あたえてまかせることができる。
> 運営が手動でやってるからこうなる。
ログイン制だと手動ではないの?w全自動削除?w ID:VujFbtVJ0 おまえさ、以前、どうでもいいことを2chApiproxyで連投してた IDまっかっかのやつだろ > 適切な人間に権限あたえてまかせる
これがキャップじゃねーの?違う?違うとすれば何が違うの? >>891
浪人とかのそれは運営のやり方が悪い。
儲けるために大規模規制をやって書き込みたければ金を払え、
というのが西村のやり方だったし
課金者に甘いというのは今でも残っている
Yahooは言論の自由を重視してきたが最近はヘイトな書き込みは消している。
YouTubeもTwitterもヘイトは削除したりBANされ始めてる
ネトウヨ春のBAN祭りとか名前ついてて笑った 掲示板で自分の書き込みを消したいと思う人って…ハイ… >ID:VujFbtVJ0
>>901 を見てわかったわ、思想的に偏った人だったのね。
そういう思想の人って、何ら客観的なデータを示さずに「(根拠はないけど)こうだから」って
一方的なリクツをこね回してばっかりだな。 屁理屈で根拠を一切出さない
450 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2018/06/10(日) 23:00:17.89 ID:dVKaHKa/0
拾った野良アプリを実行するのは間違いだったと理解できる程度の知能は必要
まだ使ってるやつらはその水準に達していない。
拾った食べ物は危険だから食べるなと忠告しても止めずに
「根拠を出せ」といってくる基地外はどうしようもない
ほかのアプリのwikiならすでにある
547 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2018/06/14(木) 19:53:31.29 ID:FcUpgBsw0
マルウェアでないならとっくにトリップつけてソースコード公開して反論してくるだろう
カスペルスキーとかにソース送って反論してもウィルス認定は解除される。
それができないということはマルウェアってことだ > 547 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2018/06/14(木) 19:53:31.29 ID:FcUpgBsw0
> >>545-546
> 何度も言わせるな低能、マルウェア作者か?
今日、著名ブロガーを刺殺した犯人も何かにつけ「低能」って罵倒してたらしいね。
ID:VujFbtVJ0 もその手のキチガイなんだろうな・・・ >>900
頭悪いな
パーミッションの話してたのにわからないのか
適切な人間というのは運営サイドを指すとは限らない。
例えば自分の書き込みを訂正・削除するなら自分でできるし
自分でできないと不便だろ
同様にテンプレートも書いた人かスレッドオーナーが訂正
できるようにすれば荒れるシーンが減る。
ユーザーIDで改善することはたくさんある 自分の書き込みを訂正できる様な掲示板はいやです
スレ主が神なスレッドはいやです 【朗報】乗っ取られた「2ちゃんねる」が西村博之氏のもとに戻る 東京地裁で原告・ひろゆき氏の全面勝訴(バズプラスニュース)★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529928045/
西村の大規模規制を嫌がってるやつが多い
ユーザーは複数のサイトに分散するかもしれない もう広告ゴリ押しの5ちゃん以外ならどこでもいいよ
おーぷんとかでも十分だ 画像貼りやすいし >>908
自分の発言訂正削除って必要ある?
普通書き込む前に吟味してから書き込むんじゃ
訂正削除ができるようでは自分の発言に責任持たない奴多発しそう
Twitterなんかも無責任な発言をしては消すようなやつ結構フォロワーにいるし >>912
アンカーつけ間違え、誤字、脱字、だれでもあるでしょ
リロードする前に書いちゃったりとかも訂正したいときある。
20秒以内に書くから吟味とかはあまりしないな
無責任な発言はハンドル非表示が要因として大きいとおもうわ 論争してる最中に、その元となったレスを書き替えられちゃったら意味が無くなる
そんな掲示板で議論はできん >>913
なるほど、そういう思想だからあんまり考えなしな発言が多々見受けられるのか
たとえば一つの例として、アンカー先が削除・大きめの編集されたりした場合話の流れがおかしくなると思うんだよね
Twitterみたいにほぼリアルテイムでしか追わない場合それでも一応なんとかなる(リアルタイムで追ってる人少なければ)けど
議論とかが多く発言が先まで残ることも多い掲示板だと割と致命的だろ
↑見たいなレスをした後>>913の内容をごろっと変えられてしまったこのレスがただ単に突然煽りだした変な人みたいになるから
やっぱり編集削除はない方がいいかなー
誤字脱字に関してはそれを元にネタに昇華するような文化もあるわけだから問題無いとおもう では削除だけなら、ってことでも削除して逃げ出す奴がいっぱい出るだけ 他から指摘され、自分の根拠となるものを崩された場合、都合が悪いと修正されたらたまらんよな 議論じゃなくても
質問して回答が付いたら、それが特に初心者的な質問だったら、
元の質問を削除して消える人も出るんじゃないかな
そんな掲示板栄えると思う? >>913
で、どうなった?まだ?
> > 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
>
> 客観的にわかるデータの提示してくれ >>864
当時はフォーマルな話題は表でやれ、ゴミは2chでみたいな雰囲気だったような
それぞれで需要はあったと思う >>913
いや、無責任な発言は中の人の問題だよ
そういうのをハンドル非表示だとかそういうシステム的な部分に転嫁しているだけ
それに、そもそも荒れるってのはそこに排他的な感情があるから荒れるんやで
例えば自分で削除できても一度書いた事実は消えない
そういう本人が消した書き込みを引用して煽る奴は必ず発生する
テンプレートをスレッドオーナーが訂正できるようにすれば荒れるシーンが減るというのも根拠が乏しい
書いた人が訂正するならそれは完全なミスだろう
そしてちょっとしたミス(誤字脱字)ならもとより荒れない
だが、それが意図的な改変だから荒れるわけだ
じゃあスレ主が訂正したとする
テンプレ改変した奴はそれで引き下がると思うのか
つまり荒れる因子(排他的な感情)がそこにある限りそのスレは荒れるんだよ > 無責任な発言はハンドル非表示が要因として大きいとおもうわ
こんな事言ってる本人が、実名どころかコテすらつけずに匿名でしゃべってるのって、コントか何かなの? >>922
別にテンプレート改変しても荒れないよ
権限が違うしテンプレートの責任はスレッドオーナーが持つと決めておけば
平民があばれない。
その変更が不当ならそれより上の権限を持つ奴が承認する仕組みを
つくってもいいし、不正行為者にペナルティを当たる仕組みだっていい。
ログイン制ならそこはプログラムで柔軟につくれる
会社でもピラミッドのように権限が違う役職があるから機能する。
5chのように全員が同じ権限だと機能しない。
早い者勝ちとか声が大きい人が勝つようになっちゃってるから
自演して多数派を装うようなやつがでてきてしまう。 ぼくのかんがえたさいきょうのけいじばん
を5chに押しつけるくらいだったら自分で作って実践したほうがはやいっすよ そんなんがいいというなら作ってみれば?
5chから人が流れてくると思うんなら、Twitterみたいに大金持ちになれるぞ いい加減100レス以上別の話題は勘弁してくれ
数十レス程度だったらスルーもするけどこれはちょっとやり過ぎ だからプロクシ潰しのためにやってるんだって
スレが全く機能しなくなるまで荒らし続けるよ >>926
ツイッターちょっと前までずっと赤字決算だったじゃん ID:VujFbtVJ0 = ID:tNSG2DeK0
こいつ、延々と続けるから適当なとこで切り上げないとね そして自分の都合だけで話を展開するし、都合の悪い部分は認めない、無視する
一見、何かを議論してるようでいて、ものすごく偏った考え方で他を認めないから議論する意味がない ID:PBHaL5IC0 もそうだから、丸二日続けてるな
こいつをスルーしない限りずっと続くなこれ >>930-932
おまえらみたいに無視出来ない奴が一番邪魔なんだよ。 このスレはproxy作ろうとしてる人は誰もいないな
もうproxyは十分あるしもういらないだろ
メンテナンス止まった旧ブラウザ
運営がみにくい5ch
こんなものを生かし続けるためにproxy作る意味あるのかよ
新しくつくるなら5chに変わるサービスか専用ブラウザだ >>930-931
人の批判ばかりでサイトやアプリの話をしない931は荒らし
質問が無視されるのは回答するに値しない質問をしてることに気が付けよ
全部に回答してられるか >>937
ここしか「ぼくのかんがえたさいこうの5ch」に反応してくれるスレないからだろ
ひろゆきの件も未払い払えって判決なのに曲解していまや理想の掲示板で意味ないマウント合戦ですよ
反応してくれる優しい人たちがいる限り続ければいいんじゃね 未払いじゃないと思うが
業務委託費を払ったけど十分な業務をしてないから払い戻せってことだと
しかもわずか6%だけだし > 質問が無視されるのは回答するに値しない質問をしてることに気が付けよ
> 全部に回答してられるか
ほらね?自分に都合のいい解釈で、屁理屈をこねだした。
てめぇの言いだした事柄の『根拠を提示しろ』と言ってるだけなのにね。
つまりろくな裏付けもないから提示できねーってことなんだろな。 > 人の批判ばかりでサイトやアプリの話をしない
IDを真っ赤っ赤にする前に、スレタイを100万回読み直せよ
ここは何のスレでした?w >>936
まーーた屁理屈をこねだして自らの発言の根拠を述べない
ID:PBHaL5IC0 = ID:VujFbtVJ0 = ID:tNSG2DeK0
424 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2018/06/10(日) 16:34:39.91 ID:dVKaHKa/0
名無しが作って信頼性がないうえにウィルス検知すらされてるアプリを
ほいほい実行しちゃうような奴らに技術的な説明したって意味がない。
まず読もうともしない。
ほとんどのやつらはソースコードとは何なのかすらわかっていない。
だから危険である証明しろだのアホなレスばかりつく いやあ、神がかり的発想だ!認証式高機能掲示板これははやりますね!
はいこれで議論終わりな満足しただろID:tNSG2DeK0も
いくらここで議論したところでこれ以上の結果はないぞ だいたいさ、こいつはログイン制を必死に推してるけど
その説明としてログイン制じゃなくても実現可能なことばかり語るんだよな
そりゃ、まともなやつは話が論理的ではないので理解出来ないし
そのことを問いかけても、まともな答えが返ってこないから困惑しかない クソバカの妄想でスレ流すなよ
クソバカにかまうなよ >>945
ログインなしでは同じ人物の書き込みを一斉に消すことすらできないだろ
同じIPアドレスなら同じユーザーと考えてるアホ?
削除依頼だしても運営が消さないんだからコピペ荒らしは一向に減らない > ログインなしでは同じ人物の書き込みを一斉に消すことすらできないだろ
すべてを消す必要があるのはどれくらいの頻度で?
問題ある書き込みを消すことはあっても、問題ない部分まで消す理由は?
「〜消すことすら」というが、すべてを消すのは最後の最後だろ > 削除依頼だしても運営が消さないんだからコピペ荒らしは一向に減らない
一斉に消すのは誰だよ、結局手動であるのならそいつが仕事をしなければ現状と変わりなくね?
実際、5ちゃんは運営が仕事をしてないから削除依頼しても放置されている
しかし、まちBBSにおいては運営側の板管理者が適宜削除してる、優秀である
だからログインなんていうのは一切関係ねーんだけど?って話な >>948
BANするときは個別にレスを検討する必要ない
YouTubeとかもBANは全て削除が基本 > BANするときは個別にレスを検討する必要ない
これはおまえの希望だろ?
> YouTubeとかもBANは全て削除が基本
違うねー!
最初は問題ある動画、配信だけがBANになるのだよ
それが頻繁になることで、アカBANをすることになっている
5ちゃん等々においてレス削除、繰り返されることでアク禁を行う
これと全く同じで、段階があるのだけど知らないの? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。