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JustSystems ATOK総合スレ Part93 [無断転載禁止]©2ch.net
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0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 10:09:43.11ID:Q417HflI0
>>930

>>925です。Excelでも試してみたら同様だった。Excelは下の方に延々とセルがあるため，今までは自然と画面の中段ぐらいまでで使っていて気付かなかったようです。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 10:45:32.93ID:VgAK3a7y0
>>928
どんなアプリでも画面でも機能して煩わしいくらいなんだが
というか、プレミアじゃなくてもbasicで普通に使える機能だな

>>930
ブラウザでも同じで、推測変換ウィンドウがジャマだってかなり前からAtokに要望上げてんのになおそうともしない
だからクソだって言われるんだよ……
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 14:32:21.13ID:v47DDKuD0
>>927

秀丸エディタで試してみたがダメだった。
一太郎2015だと「ソプラウインドウ」が開いて意味をウキや附属辞書で調べられるみたい。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 23:42:37.31ID:g/+U9Ftk0
ATOK2015のユーザーです。ヴァージョンやキーカスタマイズによって違う動きをするかもしれませんが二点ほど。

>>932
ブラウザのテキスト入力ボックスでブラウザの推測変換の表示の上にATOKの推測変換が重なって見えにくいというのであれば、
「入力中」の状態で「情報ウィンドウオープン/表示切替」という機能を割り当てられたキー(たぶん「End」キーか「Ctrl」+「End」キー)を押すと
一時的にATOKの推測変換の表示が一時的に消えて、ブラウザの推測変換にアクセスできます。

>>925
根本的な解決にはならないですが、ATOKの推測変換表示の「ON/OFF」が切り替えられます。
プロパティウィンドウから指定すれば、細かく制御できますが、おおざっぱで良ければキーカスタマイズでもできるようです。
ATOK2015の場合、この機能が割り当てられたキーはありませんので、適当なキーに割り当ててみてください。
その機能は「キーカスタマイズ」の中の「推測候補の自動表示(強)ON/OFF」というものです。
設定の方法は
1.ATOKプロパティ→入力・変換→推測変換→推測変換の自動表示を「しない」にする
2.「キー・ローマ字・色」→「キーカスタマイズ」で「推測候補の自動表示(強)ON/OFF」にお好みで「文字未入力」「入力中」あたりに適当なキーに割り当てる
3.ATOKで日本語入力をして割り当てたキーを押す。トグルで動作します。
※ATOK2015では「推測候補の自動表示(強)ON/OFF」は「(強)」というだけあって、一文字目の入力から推測変換が動作します。正直言って、これはこれで鬱陶しいw
>>925さんはATOK2017をお使いとのことなので、もう少し使いやすくなっているかもしれません。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 07:53:47.35ID:9RmJouZ40
>一文字目の入力から推測変換が動作します。正直言って、これはこれで鬱陶しいw

自分も2015使いですが、推測変換開始の文字数は右の詳細で変更できますよ。
自分は　3　文字目から開始するようにしています。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 07:58:33.53ID:44P8Y8WW0
「そう重う」とか「起こらせると」みたいな変換されると
その送りがなでその漢字は使ったことないし一生使わないと
思うんだがって言いたくなる
何で不意に使ったこともない変換が顔を出すのかねATOKって
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 08:23:31.34ID:9RmJouZ40
そう思う
怒らせる＠2015
使い込んで、ATOKに学習させる以外に道はない。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 10:20:02.88ID:VrqUJuZc0
>>934
>>925です。アドバイスありがとうございました。
2017では「キーカスタマイズ」→「推測候補の自動表示(強)ON/OFF」が初期段階で「ｃｔｒｌ＋変換」に割り振られていました。
しかし，このキーを打鍵すると，変換ウィンドウが横長タイプにも変更されて，これはこれで使いにくいので，何か被らないキーを探したいと思います。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 09:20:17.86ID:uMjrMsqk0
辞書をキーボードでスクロールするキーって何処ですか？
毎度マウスでスクロールするのが面倒になってきた
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 09:30:49.52ID:D865UHb60
↓　でしょうね。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 09:37:04.44ID:j23cA+3c0
>>941
こう言うのは昔からあった。どうもユーザー学習辞書をクリアすると
単語はきれいに消えるんだが、完全に新規の辞書になるんじゃなくて
なんか学習情報だけがメチャクチャになって残ってるとして思えないことが多い

急激に ＞ 旧劇に とか一般の使用順位で低いし使ったこともない単語がトップ6に出てきたりする覚えが俺もある

辞書アプリだと、ユーザーが管理できるのは単語だけで
文節や単語の順位なんかの学習情報はユーザーが確認できないから内部でどうなってるのか分からん
単語の優先順位も、旧Verから引き継いだり管理できたらいいんだがねぇ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 11:44:47.28ID:gs0ewtGY0
>>946
斃した（たおした）
普通に使うなら倒したのほうだろうに使った憶えもないのに
なぜか1番目の候補に出てきてて当たり前のようにわき見で変換キー押してｗ
次の文字打ち込んでたら斃したに確定されてて打ち直しまじうぜーなーってなるわｗｗｗｗ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 11:57:12.73ID:G7vroDjt0
やった覚えが無いってのはテンプレなのかと思うくらい
不具合を訴える人は必ず言うけど
大概はどこかでやっている
意識してなかったり
違う目的だったり
入力ミスだったり
それこそ本当に覚えて無いだけ
まぁ客の前で突っ込みはしないけどね
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 12:05:57.81ID:S6/BqlRg0
>949
> やった覚えが無いってのはテンプレなのかと思うくらい不具合を訴える人は必ず言うけど大概はどこかでやっている

悪いけど、辞書をクリアしてすぐでも出てくるのでその説は全く成り立たない。
それこそATOKを盲信している盲目信者のテンプレかJUSTのネット対策班だろといいたい
ATOKはかなり昔から単語の優先順序の学習情報に異常が潜んでると思う

今も「もうしん」が「盲進 猛進 妄信 盲信」の順序になってて「！？」と思ったわw
猛進はめったに使わんだろう
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 12:12:46.48ID:gcQpBmb40
やっぱここの変換はおかしい
こんなのに万単位でお金払ってるのかと思うと切れそうになるけど
MSのIMEやGoogleなんか使いたくないから選択肢が無い
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 12:27:36.04ID:j23cA+3c0
そうそう。まっさらのPCに新規インストールしてすぐだと問題ないんだよな。

使い込んでいくとどんどん変換がおかしくなってくる。
しょうがないから単語だけ、学習させない別のユーザー辞書ファイルに移して
標準の学習させるユーザー辞書は、定期的にクリアしてるんだけど
どう考えても一般で使わない単語が頻出してくる
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 12:29:41.94ID:j23cA+3c0
むろん、学習させないユーザー辞書の方は自動登録単語は全くない
手動で登録し、変換精度を悪化させるような単語は一切排除してある。
ここまでやってるけどAtokの学習がなにかおかしいというのは同意
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 13:47:01.40ID:NPJvSOMw0
>>950
君が言っているのは
＞普通に使うなら倒したのほうだろうに使った憶えもないのに
ってことだろ
それと辞書をクリアしたことと何の関係があるんだ
辞書をクリアしたら変換候補の順番もリセットされる筈ってことか？
0959リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/09/23(土) 14:43:48.04ID:VkU6Qqwx0
大岩に潰されて、そのままミスになってしまい、「マンマ・ミーア…」と言いながら力尽きるリンク。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/24(日) 08:55:11.74ID:3freUZ2A0
>>949
やってねーよ
初めて出てきたトンデモ変換なんか内蔵の電子辞書に収録されているのかと調べてるくらいだから憶えている
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/24(日) 13:36:35.39ID:ZR45vWxk0
みかんせいじん　と打ち込んで出てきたサジェストの1番目が未完成人生で
2番目が未完成神社だった
サグラダファミリアかよ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/24(日) 14:48:08.96ID:N1Xyfsqi0
「アメリカの政治家・大統領」と打ったら
文語モードなのに「政治か」としかでなくて､しかも「家」が数ページ下の候補。

何度区切り学習し直しても、学習情報クリアしても「政治か」としか出ないので
再インストールし直したら一発で出るようになったことはある
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/24(日) 17:18:16.88ID:w8haF0eE0
毎年重くなるのは覚悟だったけど今年のは何かおかしい
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/24(日) 18:46:34.46ID:w8haF0eE0
ＭＳ－ＩＭＥにしたら軽いけど馬鹿だ・・・
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 08:33:21.64ID:mzAG33kv0
>975
10年毎年買い替えてる俺が2017は何かがおかしい、と思ってこのスレに来るようになったの信じてほしい笑
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 10:50:55.45ID:992RRGyB0
>>976
笑ってる場合なのか？
信じるから、とっととJustSystemsに文句言いにいけ。
ここでぐだぐだ言っていてもしょうがないだろ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 11:07:01.13ID:CWuH/Y3f0
　”変換がおかしい＝バグ”
とはならんからなぁ。
　「お客さまの使い方によって学習された結果の動作ではないですか」
とか言われたらクリーンインストールして辞書もまっさらで証明しなきゃいけないし、
それで変な変換しても
　「仕様です。お客さま好みの変換を行うよう学習していきますのでしばらくお使いください」
で終わり。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 12:38:02.10ID:viNZzuft0
ユーザーから要望があったら反映っていう地道な作業をコツコツやってるなら
辞書アプリやキーカスタマイズダイアログが
20年近くまったく進歩してないとかありえないから
絶対やってません

要望苦情なんて99.999999%スルーだよ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 12:47:25.81ID:1TeNhP+60
やらないんじゃなくて技術的に出来ないだけじゃ
大幅に変えると新しいバグも生まれそうだし
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 13:42:45.83ID:YtJUn3Ha0
キー変更や辞書アプリはATOK本体とは別のプログラムだし
オマケソフトレベルの小さなツールだからあれをいじったくらいでバグだらけになるような開発元なら
その辺のフリーウェア作ってる学生より技術が低いって事になるがな

仮にそんなレベルのメーカーなら、そこが作ってるソフトを金出して買う意味あるのかね
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 14:14:02.46ID:G/L/ROf60
金出すかどうかは
メーカーレベルで判断せんだろ
あくまでもそのアプリに金を出せるだけの価値を見いだしたかどうか
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 20:55:55.25ID:O7fMQT4X0
>991
そうだよね。変換がおかしい、劣化しているってサポセンに言ったところで、確実な再現手順のあるバグじゃないとそういうレスされるな。justもこのスレを見てるだろうから2018での改修を期待するしかない。2017はATOK史上初の失敗作だと思う。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:07:03.62ID:58vxLgxj0
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