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■HUAWEIは危険なのか■ Part.10
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0785SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137f-W1Ja [61.210.182.131])
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2019/05/29(水) 18:03:19.34ID:zWkS++CA0
貿易収支って指標として意味あるのかな
古典的な「輸出」に頼らない利益も相当あるわけで、輸出入の収支だけ切り取って得したとか損したとか、ちょっと違うような気もするんだけど
単純に外交カードのような気もする
0790SIM無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM65-wMdl [36.11.225.82])
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2019/05/29(水) 18:54:59.52ID:O1sCwRgoM
五毛連呼してる奴って99％対米従属のアメポチなんだよな
実際は中国もアメリカも大差ないのに
中国批判しときながらアメリカを擁護するという見事なまでのダブルスタンダード
0793中国新法案 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-jEe0 [211.124.128.46])
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2019/05/29(水) 19:31:13.72ID:g+rGCkLD0
中国対米法案導入、これで米国同法案の安全保障が発動でき、Huweiがやられたことを米企業アップルのiPhoneなどが同じように中国で営業販売出来なくということ。これでスマホ業界が正常に戻る事を祈る
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019052900682&;g=int
0797SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-O81Y [49.97.99.48])
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2019/05/29(水) 19:39:38.26ID:NOgGMdKbd
>>793
日本語おかしくね？
0799ポンペオ長官のHuweiは嘘つきを検証するで検索してみ (ﾜｯﾁｮｲ 5305-jEe0 [211.124.128.46])
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2019/05/29(水) 20:02:31.00ID:g+rGCkLD0
中国が米国と同じ安全保障法案を導入したのでhuweiがやられたをそっくりそのまま、中国のアップルなどの米企業に同じように販売中止処置などが出来るようになったみたい！
これでスマホ業界の正常化をいのる
http://www.jiji.com/jc/article?k=2019052900682&;g=int
0801SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cf-GX6Y [180.144.94.5])
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2019/05/29(水) 21:00:58.34ID:sPbuUG0/0
中国人がSNSにファーウェイを応援するコメントを投稿 → iPhoneから投稿 する馬鹿
ttp://%62log.livedoor.jp/abechan_matome/archives/55362516.html

Googleから締め出され、製品の供給がストップされ窮地に追いやられた中国の通信メーカー、ファーウェイ。
そんなファーウェイを応援するコメントを中国人がSNSに多数投稿している。

しかしその投稿内容が“ある意味”話題になっているのだ。
投稿内容は「ファーウェイ頑張れ！」、 「ファーウェイが最高だ！」、「進めファーウェイ、中国」と励ます投稿が行われている。

しかしそのどの投稿もiPhoneやシャオミなど他社のスマートフォンから投稿しており
ファーウェイのスマートフォンを使っていないことが判明。

SNSに投稿すると地域とどのデバイスから投稿したか表示されるためこのような事態になってしまった。
0802SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-MZuz [182.250.245.7])
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2019/05/29(水) 21:10:21.96ID:XIC8r2Cla
>>799
以前から中国人の個人情報入ってるサーバは中国国内にしか置けないし
データの提出どころかサーバそのものを接収できる法律になってるからな
その上でこれで中国でサービス始めただけで外資企業のデータ接収まで可能になったんだから
Huaweiの含めた中華アプリストアの海外進出が完全に終わったわけだが
やり返すどころか自殺だ
あとダンピング企業排除されただけだからむしろ今のほうが正常化だけどな
0805SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d96d-GX6Y [150.31.31.230])
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2019/05/29(水) 21:44:33.06ID:Fkeq2ciu0
中国漁船、豪軍ヘリにレーザー照射か 南シナ海を飛行中

豪州は昨年８月、次世代通信規格「５Ｇ」の通信網整備を巡って中国の華為技術（ファーウェイ）の参入を認めないと決定。中国側が反発していた。
0807SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abbe-GX6Y [49.253.181.196])
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2019/05/29(水) 21:45:08.10ID:loL1fy+E0
>>779-780
皇帝様自身は跡目争い封じに成功したんで来年アメリカ大統領選挙だからその直前ならダメージ与えられると踏んだのかな？
日本相手と違って単なるチキンレースでは済みそうもないからどうなることやら
0809SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c1-x288 [118.241.251.201])
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2019/05/29(水) 21:56:14.32ID:qvx4U/pI0
5Gに関してはファーウェイ導入しない日米豪加は遅れるな
まぁ別に端末さえ使えりゃ個人的には良いんだけど5G遅れたらマズいんかね
5Gの導入にコストと時間が掛かるって言ってもそもそも4Gで事足りてるしIoT機器も使わないから正直そこまでの恩恵を感じない
ファーウェイ導入すれば安く高速回線使えるんかな
0815SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9959-x288 [118.241.250.110])
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2019/05/29(水) 23:45:05.91ID:qqhxoHNw0
>>813
そうなんだ
でもアメリカ様には逆らえないから仕方ないかも
それに5Gがあろうがなかろうがこの国は衰退しても成長はしないからね
乗り遅れたところでたかが知れてるって感じ
0816SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-w2oU [126.227.151.90])
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2019/05/29(水) 23:59:47.07ID:zXgyQUVK0
>>813
具体的にどんなサービスが見込まれているのか書いてみて
5Gで重要になってくるのはネットワーク仮想化、SDNの技術なんだけど説明できる？

Huaweiがシェア取ってるのはONAP入れる箱になるOpenStackプラットフォームとしてのFusionSphereだけど
ONAPやOpenStackはアメリカ企業中心に開発進めてきた技術でオープンソース
SDNで使うプロトコルのOpenFlowもアメリカ企業中心に作ってきたオープンソース
ほぼHuawei独自のものではないんだよ
0817SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 05:46:45.53ID:nbJ1VmOV0
この問題が大きくなる前は
国が進める5Gなんて、急いだところでどうせサービスが追いついてない
何をやるかもはっきりとしてないとか、マスコミも冷ややかだったのに
問題化されるやいなや、5Gに乗り遅れるとか技術から取り残されるとか
バスに乗り遅れるな！とでも言わんばかりの

AIIBみたいなこと言ってんのなｗｗｗ
結局AIIBだって日米が乗らないバスは発車しないのｗｗｗ
0818SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 06:02:15.00ID:nbJ1VmOV0
中国なんて5Gの技術では先行してんだろうが
5Gで期待されるサービスの主役は第一にアメリカ、そして日本だろ。
一般向けのネットサービスから自動運転、遠隔医療手術、ロボティクス、産業用IOTなどなど
アメリカが乗ってこない中国のガラガラの5Gバスに他国が金を払って乗るのかよ？って感じ。
アメリカがサービス満載で発車するのを待つだろｗｗ
0820SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 06:11:23.14ID:nbJ1VmOV0
米中がテキトーなとこで手を打つにしても
西側のインフラに中国が入り込む隙は無いな。
アメリカとしてはそこだけは譲れないところだろ。

5Gに先行して、公共インフラの国際入札から
事実上中国企業を排除する声明がG20で去年出されてるし。
通信設備はインフラであっても民間だから
民間にも適用できるよう穴がふさがれただけ。
0822SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 06:33:47.58ID:nbJ1VmOV0
>>821
この後に国家非常事態宣言が出されてIEEPA法（国際緊急経済権限法）が
発動してしまったからな。日和見は続けられなくなった。
0823SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 06:38:52.94ID:nbJ1VmOV0
アメリカは日和見を決め込もうとした国や企業に
踏み絵をせまっている。
どちらにもつかないと言うのは、
論理的に不可能になったのが現状である。
0827SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d5-yyum [59.157.4.4])
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2019/05/30(木) 07:45:03.45ID:LLzL5u+M0
中国国家インターネット情報弁公室は２８日、中国でネットサービスを運営する内外の企業に政府へのデータ提供を義務付ける「データ安全管理規則」原案を公表した。
「安全保障、社会管理、経済の制御など」を目的に政府がデータを要求した場合、「ネット運営者は提供しなければならない」と明記した。
ネット運営者が国外に重要データを移動したりする前に、監督部門の同意を得ることも求めている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019052900682&;g=int
0831SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-PWUV [126.179.32.206])
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2019/05/30(木) 09:28:21.86ID:2gb1GFVZr
>>816
何でもだよ。一次産業である農業からサービス業である医療行為まで何でも。
双方向性が増すことによってインフラとしてのネットが大きく進化するからそれに伴いサービスも進化する
0834SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-G+bo [49.97.99.48])
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2019/05/30(木) 10:45:58.67ID:GsKT0Y7Od
>>818
スパイ乙
0836SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-6GVY [126.211.116.138])
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2019/05/30(木) 11:25:45.18ID:1B+1WrgFr
国家の危機なんてプロパガンダだ。イラク戦争のときと同じで危険を煽っているだけ。
「証拠は出せるのか?」と質問する記者に答えられず、しどろもどろになっているようでは...

そしてアメリカは中国を怒らせた（>>827, >>828）
0841SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-hSON [221.28.215.223])
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2019/05/30(木) 11:42:17.79ID:cgwRADFL0
>>831
ふわっふわのお花畑な説明ありがとう
双方向性なんてLPWAでも可能でね、既にNB-IoTやLTE-Mがあることすら知らなそうだけどさ
即応性も5Gだけじゃなくエッジコンピューティングでクリアしてく課題が多いしね
それで5Gに夢見てる君は5Gの何を知ってるのかな
0854SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-6GVY [126.211.116.138])
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2019/05/30(木) 12:37:46.13ID:1B+1WrgFr
847 SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-6GVY [126.211.116.138]) [sage] 2019/05/30(木) 12:18:30.31 ID:1B+1WrgFr
>>845
その話で言うなら国家情報法が施行された時から同じように危険、だよな？

>>846
共和党寄りのCNBCを出すのはたしかにフェアじゃなかったな

849 SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-GfX9 [49.97.110.15]) [sage] 2019/05/30(木) 12:19:49.60 ID:RvolKKPRd
>>847
より表明したな、もう終わりだよ
何も言い訳できない


つい笑ってしまったわ
0861SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-6GVY [126.211.116.138])
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2019/05/30(木) 13:04:21.80ID:1B+1WrgFr
ID:Gb/C9BJe0はトランプ大統領が共和党である事を理解していて、適切で素晴らしいレス(>>852)をしている

ID:RvolKKPRdはトランプ大統領が共和党である事すら知らずにレスをしている
「トランプ政権よりのソースを出すのはフェアじゃなかったな」という皮肉がわからないようだ

>>852
その通りで系列親メディアのNBCは反トランプ。だけどもCNBC自体はトランプとべったりだよ
0862SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-hSON [221.28.215.223])
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2019/05/30(木) 13:07:40.43ID:cgwRADFL0
>>856
うんうん、5Gの仕様に取り込まれてるNB-IoTやLTE-Mを
「そんな低速度のまで5Gの比較に持ってこないでよ」「できることが劇的に違う」って話してるけど
矛盾してないもんな
5GでHuaweiの有意性主張したいなら、もうちょっと勉強頑張ろうな
0863SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-y12R [126.241.217.63])
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2019/05/30(木) 13:41:23.01ID:TsoDAL2b0
>>665
>>725
>>772
当時から当局が国家情報法について警告していたのだがパンダハガーが多かったせいでその声は非常に小さかった
でもやっとパンダハガー達も中国の危険性に気付いて強硬策を打つ事が可能になったのが今のタイミングだよ
当時声が小さかったから君の耳にも届かず今回唐突に出て来たと思えたのであろう
君はカードと思ってるみたいだけど貿易戦争が収まっても解かれる事はなく中共が滅びない限り先端技術への中国人アクセス排除は恒久的だと思うよ
どうもあなたはアメリカ憎しでバイアスかかり過ぎてなにもかもプロパガンダと感じてしまう傾向がある様だ
0864SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-y12R [126.241.217.63])
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2019/05/30(木) 13:42:37.18ID:TsoDAL2b0
>>682
>>725
演説してる時の同時通訳見たがファーウェイを完全に無罪放免にするなんて言ってなかったぞ
中国がアメリカからの要求を全部呑むなら何らかの形で残す事も可能だと言っていた
何らかの形とは査察入れたり制限された状態での生き残りであろう
なので君が思っている許すのニュアンスとはちょっと違うと思う
と言うかこのまま要求を受け入れなければファーウェイ潰す気まんまんと読み取れるじゃないかw
0866SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-GfX9 [49.97.110.15])
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2019/05/30(木) 13:48:09.77ID:RvolKKPRd
なぜすぐ抗議しないは社会の難しさを分かってない
青臭すぎる
以前の日本みたいにビビってスグ土下座する国ばっかじゃないんだよ

ましてや約束してから無視する奴らだ

ここから中国の悪行がこれでもかと発表され、
中国の評価は地獄に落ちるだろう。
いつも埋めてるから構わんよな
0867SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-LZMJ [182.250.245.11])
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2019/05/30(木) 13:54:41.00ID:6l6y6i4ha
知識ないのが知ったかでファーウェイの余計なものをただの脆弱性って擁護してたり
ファーウェイいないと5Gどうにもならない、関連産業みんなオワタみたいな情報流してたら
そりゃあツッコミ食らうだろっていう
回線変えてごくろーさん
0869SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-GfX9 [49.97.110.15])
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2019/05/30(木) 14:24:57.25ID:RvolKKPRd
なぜ指摘が遅いのが駄目なのか教えてくれ
現在おかしければ何年後に指摘しても通るだろ？
タイミングを見て政治利用が悪いことか？

絶対的正義マンか？
0870SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 14:27:34.46ID:nbJ1VmOV0
何だかんだ言っても
アメリカが安全保障上の理由で制裁を加えるのは自由だから。
WTOでも認められてる権利だしな。

そのルールを作ったのはアメリカだしｗ
アメリカに抜かりはない。
アメリカの土俵で勝てると勘違いした中国がバカだっただけ。
0871SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 14:31:32.20ID:nbJ1VmOV0
アメリカの土俵に乗り込んでって勝つことを夢見るよりも
中国は中国の土俵で負けないようにしないと。
アメリカの目論み通りなら
敵陣深くまで引き込まれて戦線が伸び切ってる状態。

退却戦を誤ると一気につぶされるかもよ。
0874SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 14:39:59.67ID:nbJ1VmOV0
アメリカもここで中国に決定的なダメージを与えないと
態勢を立て直されるからセオリー通り叩くだろう。
0875SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 14:45:12.37ID:nbJ1VmOV0
アメリカ政府が言う通り
これが貿易摩擦ではなく安全保障上の問題なら
そして、国家非常事態宣言を出したように戦時体制下なら
敵を手負いのまま逃がさないだろう。
作戦目的達成まで妥協は無いと見るのが自然だな。
0877SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 14:47:30.51ID:nbJ1VmOV0
アメリカの行動が戦時作戦行動だとすると
トランプは敵の目を引きつける陽動部隊でしかない。

本体は別。
0878SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85dc-GNxc [114.150.127.247])
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2019/05/30(木) 14:53:09.98ID:nbJ1VmOV0
陽動作戦を遂行するに当たって
トランプほどの適任はいないなｗ
よくやっている。

中国やマスコミを狙い通り引きつけている。
0883SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-TOAs [126.193.177.223])
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2019/05/30(木) 15:23:40.82ID:fMHCHVQPr
>>868
外国諜報活動偵察法に基づく内偵捜査で収集した証拠だから機密扱いを要する、というのが米当局の説明
証拠から捜査手法がバレてしまうと対策を立てられてしまうので、なるべく明らかにしたくないわけだな
ファーウェイとすれば刑事訴追の審理が始まると不利な証拠が開示されてしまうので、原告になっている違憲訴訟の方で先手を取りたい
なのでそっちを略式手続に移行して先行させよう、という作戦
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