X
スマートフォンのCPU/GPU/SoC 28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004SIM無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Drol)
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2018/09/15(土) 18:03:13.15ID:LQeRYAA3M
Apple、OLED 5.8型の「iPhone Xs」と6.5型の「iPhone Xs Max」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1142846.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1142/846/03_o.jpg

SoCには7nmプロセスで、最大15%高速な2つの高性能コアと最大50%効率的な4つの効率コア、50%高速な4コアGPU、Apple独自設計の画像信号プロセッサを内蔵する「A12 Bionic」を搭載。
また、前世代の毎秒600億回に対して、最大毎秒5兆回の演算処理が可能な8コアの機械学習向けNeural Engineも内蔵する。
0005SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-udrC)
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2018/09/15(土) 18:25:19.83ID:1kprgosAM
iPhone XR、iPhone XS MaxのGeekbench結果が公開。CPU性能よりもGPU性能を重視か - ReaMEIZU
https://reameizu.com/published-iphone-xr-and-iphone-xs-max-has-apple-a12-bionic-geekbench-score/


iPhone XSのAnTuTuベンチマーク結果が公開。Snapdragon 845を引き離してスコアは36万点超え - ReaMEIZU
https://reameizu.com/published-iphone-xs-antutu-benchmark-score-by-antutu/
0010SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-zqrU)
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2018/09/15(土) 22:51:14.24ID:zmvI+0VG0
トランジスタ数で見るとかなり性能アップしたA10（33億）→11（43億）で10億増加なのに今回A12は69億だから26億も増えてるのか
これを殆どニューラルネットワークに使ってるんか
0014SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-zqrU)
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2018/09/15(土) 23:21:58.64ID:zmvI+0VG0
>>11
980も69億なのか
970が55億だったからそんなものなのかもね

>>12
GPUは1コア増えてるんだったね
今回CPU以外は大幅に性能アップな感じか
0015SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b747-x95j)
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2018/09/15(土) 23:34:13.13ID:x8dtPSJo0
p20proのカメラ相当綺麗らしいけど
xsのカメラはデュアルでも超えてくるんだろうか？
0020SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b747-x95j)
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2018/09/16(日) 00:12:22.09ID:lv/FCtRd0
>>19
広告捏造するような会社だけど
カメラの性能は間違いなくいいよ
aiのお陰で素人がとってもキレイに撮れるし

正直一眼でインチキせずに撮らなくてもきれいに取れたはずなのに
馬鹿だよファーウェイは
0026SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-TNGn)
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2018/09/16(日) 03:10:05.60ID:o3Y1V8Ti0
intelにしてもmicrosoftモバイルに遅れて参入した巨人は大失敗しているね彼らとはビジネスモデルが
根幹から違っていたんだろう。ただ自動運転車は今度はappleが失敗する番だねビジネスモデルが違うと思う
appleが正気を保っていれば参入しないかも知れない
0043SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-+drh)
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2018/09/17(月) 09:56:35.96ID:LRjBy/U/0
素直に凄いなとは思うけど
勝った負けたはどうでもいいな
Android端末かWindows機に載せてくれるなら嬉しいけど、そうで無いのなら関係ない話だし
iPhoneとiOSは個人的に無理だから比べる意味も無いかな
0044SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 373e-3YLh)
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2018/09/17(月) 10:20:51.71ID:PcuHpi530
A12は一番安いモデルでも9万円もするんだな
こよ値段ならスナドラをぶっちぎる位性能高くないと駄目だろ
0046SIM無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM1b-JGoP)
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2018/09/17(月) 12:01:01.27ID:UpttndO5M
iOSはURLを開くだけで固まって再起動する新たな脆弱性
Safari Ripperが見つかった

Safariがクラッシュするだけで済まなくて再起動するってOSが軟弱過ぎない？
ブラウザの不具合以前に根本的な部分に欠陥がある気がする
0047SIM無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ic+X)
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2018/09/17(月) 12:53:53.76ID:mYM8aVrPa
>>46
他のブラウザだと非対応かデフォルト無効だから影響を受けないみたいだね

Chromeでflagsを弄ったらブラウザとホームアプリが持ってかれた
2chMate 0.8.10.10/SHARP/SH-04H/8.0.0/LR

メモリを大量に消費させるタイプの問題のようだから、iOSはその辺に難ありなのかね？
0048SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffec-LDpv)
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2018/09/17(月) 12:59:54.71ID:w3naozq80
A12は個人的には評価高いけどね
A11の時は発熱多いし、性能上がったとの興味だけだったが
消費電力が少なくて、それなりの性能は普通に使いたい
0050SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-zqrU)
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2018/09/17(月) 13:58:04.89ID:khtXjUfz0
恐らく消費者に対しても「何倍の性能」と訴求しやすかっただろうが、あえてそうはせず、Neural Engineに多くのトランジスタを割り当てたのは、
単にiPhone XS／XS Max／XRの性能や機能を向上させるということではなく、今後、進化していく方向として（コア数を増やしたGPUはともかく）、CPUの強化によるジェネラルコンピューティング能力の向上だけでは未来がない、と考えたからではないだろうか。
0056SIM無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Drol)
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2018/09/18(火) 15:12:34.69ID:3/8CA7ByM
>>55
BSDライセンスはコピーレフトじゃないので、フォークすればプロプライエタリ化出来る。
GPL系だと著作権違反になるが。
なので、その気になればプロプラ化出来る。
0063SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-KpDC)
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2018/09/18(火) 17:45:04.77ID:4sjdqjxT0
今回の騒動がバッテリーセーバー機能をリモートで変更することで引き起こされたことを認めました。

これが事実でグーグルが認めてる
0067SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-G9Ec)
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2018/09/18(火) 17:57:22.76ID:BrUHD0RV0
バックドアとか端末を不正に動かしてなんかやらかそうとしてもｸﾞｸﾞﾙは止めれちゃうよっていうデモンストレーションだろ
0068SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-KpDC)
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2018/09/18(火) 18:11:09.35ID:4sjdqjxT0
Galaxy Note9が突然発火、被害女性がSamsungを提訴
https://iphone-mania.jp/news-227181/

月3日深夜、ダイアン・チュンさんはエレベーターに乗っている最中、買ったばかりのGalaxy Note9が異常な熱を持っていることに気づきました。
不安になった彼女が、ハンドバッグにNote9をしまった時です。バッグの中からけたたましい音が鳴り響いたかと思うと、煙がもうもうと上がり出しました。

アンドロイド終焉
0070SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-KpDC)
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2018/09/18(火) 18:14:19.12ID:4sjdqjxT0
グーグルやサムスンとかファーウェイなどアンドロイド全般使う奴はすでにオワコンの道を辿ってる。これからアップル独占市場でさらに端末価格は跳ね上がることのなるだろうな
0073SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-DSty)
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2018/09/18(火) 18:38:22.58ID:+sV2JHb+0
Android終わったな
さあこれからサーフェイス盛り返すか
0074SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRZd)
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2018/09/18(火) 19:28:15.09ID:8xzBHrcKd
iPhoneベンチ解禁

3D Mark slingshot extremeのグラフィックスコア
OnePlus 6 5,124
Galaxy Note 9 4,639
Galaxy S9+ 4,634
iPhone Xs Max 4,339
iPhone Xs 4,244
LG G7 ThinQ 4,201

A12しょぼ、、、。
0075SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRZd)
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2018/09/18(火) 19:37:00.38ID:8xzBHrcKd
Antutuは36万なのは確かそうだけど、、
Maxのスコアが低いのは対応できてないせい？
https://imgur.com/ccl7jQd
0078SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-2DD/)
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2018/09/18(火) 20:20:58.43ID:4sjdqjxT0
パフォーマンスは過去最高レベル、GPUも強化された
http://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1809/18/news116_2.html

iPhone XSではシングルコアスコアが4826、マルチコアスコアが1万1608、GPUのパフォーマンスを測定するMetalスコアは2万804だ。これに対し、iPhone XS Maxはシングルコアスコアが4826、マルチコアスコアが1万1430、Metalスコアが2万2288となった。
0083SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-Drol)
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2018/09/18(火) 21:10:31.80ID:uXQCJtCU0
au、iPhone 5sにiOS 12適用でSMS送受信・MMS受信できず
4G→3Gにネットワーク設定変更で回避可能
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1143573.html

UQ mobile、iPhone 5sにiOS 12適用でSMS送受信不能に
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1143565.html

mineo、auプランのiPhone 5sにiOS 12適用でデータ通信とSMSが利用できず
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1143576.html
0084SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffec-AeFQ)
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2018/09/18(火) 21:16:03.88ID:reUqnkjV0
iOS12に上げると使用メモリ減るようだな
iPhone6で上げたけど、今まで良く落ちてたソシャゲーが安定してる
体感速度は確実に上がっるが、誰か予想した使用メモリ増える説は外れだわ
0091SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b747-iI8r)
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2018/09/18(火) 23:08:05.46ID:CWVQigA80
>>90
必死にxsのいいとこ探ししてるようにしか見えないね
一世代前のスマホカメラに14万円のスマホが肉薄してるとかあほんはカメラ技術遅れてんな
p20pro相手でこれなんだからmate20にカメラで劣るの確定じゃん
0093SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf57-Labn)
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2018/09/18(火) 23:10:37.98ID:4ecAlTG60
A12の売りのニューラルエンジンの処理能力値である5TOPSってint8での値なのかな？
先ほどある記事で見たNVIDIAのQuadro RTXのTensorコアのint8の値が250TOPSでA12と比べる(int8の場合)と50倍違う。
ワッパで考えた場合どっちが性能いいんだろう？
0103SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e5-+drh)
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2018/09/18(火) 23:25:00.91ID:l3ut3Hyp0
ちなみにOSXのユーザーランドは正真正銘BSD系の流用だから間違ってないが
カーネルは別だから無くなるってのは違うぞ
0104SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-XxQ+)
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2018/09/18(火) 23:36:06.89ID:7ewys7KVp
Apple信者はうざいがHuawei信者はもっとうざい
Samsung押してた奴さえ、やらかした時ぐらいレス控えてた
空気も時勢も読めなさすぎだ
0105SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-KpDC)
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2018/09/18(火) 23:39:05.93ID:4sjdqjxT0
「iPhone XS/XS Max」のGPU性能は「MacBook Pro」に匹敵
https://gori.me/iphone/iphonexs/110534

「Geekbench 4 Compute」で計測した「Metal」スコアによると、「iPhone XS」は「21625」、「iPhone XS Max」は「21447」というスコアを記録。

このスコアによると、GPU性能は「iPhone X」よりも40％も高速化されている。僕の使っている15インチ型「MacBook Pro 2017」の内蔵GPUとスコアを確認してみたところ、「Metal」スコアが「22150」であることが判明。

その性能差、たった2％。内蔵GPUの性能が15インチモデルよりも高い13インチモデルにも迫る勢いだ。
0117SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5787-ViI+)
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2018/09/19(水) 17:06:01.95ID:L5SVvdIY0
iPhone XSシリーズがベンチマークテストで最速スマホに～有名サイトが検証
https://iphone-mania.jp/news-227402/

Apple製品に関する正確な検証で定評のあるTom’s Guideによれば、現行のスマートフォンでiPhone XSとiPhone XS Maxは最も処理速度が速いスマートフォンに位置づけられるそうです。
0118SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-46GS)
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2018/09/19(水) 19:11:42.56ID:CABO1I5l0
高くて新しいから当然だろ。
0119SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 576c-yk7q)
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2018/09/19(水) 20:54:38.14ID:pOblmbqM0
どうせ高スペックスマホを求める場合の使い道って十中八九ゲームっしょ？
だったら他のベンチで勝ってても3DMarkで負けてたら実利的にはあんまり魅力的じゃないような
0120SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-M45g)
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2018/09/19(水) 21:07:30.10ID:BRJRMJghp
AndroidでFGOのローディング時間が長すぎてつらい問題は端末買い換えるより他ない
ttps://tsundoku-diary.scriptlife.jp/entry/2018/09/17/game-fgo-loading

iPhone最強すぎるな
0131SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-1cbI)
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2018/09/20(木) 12:15:00.57ID:tj36tW770
発売直前! 「iPhone XS/XS Max」ファーストインプレッション
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1143897.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1143/897/PH01_o.jpg

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1143/897/PH11_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1143/897/PH12_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1143/897/PH13_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1143/897/PH14_o.jpg
0132SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-WcSj)
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2018/09/20(木) 12:42:56.89ID:pQk7BKx8d
iPhoneは撃たれたり、数十メートル潜水したり焼かれたり凍らされたりヘリから落下テストしたり面白いなw
電子レンジとかにも入れられてたな
0133SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0147-HCjN)
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2018/09/20(木) 12:53:30.97ID:zcklCOIw0
防弾テストは流石のゲームキューブも耐えられない
0134SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6187-+Eer)
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2018/09/20(木) 13:36:01.91ID:N9nMkzeJ0
昔カシオにGショック携帯有ったな
0139SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e0-Y82R)
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2018/09/20(木) 17:54:00.68ID:BedyWNRO0
>>120
＞iPhoneは6sから、内蔵ストレージにNVMe規格を採用しており

iPhoneにNVMeなんて入ってないぞ
iPhoneはNANDコントローラがSoCに内蔵されてるので、
コントローラを内蔵していない（eMMCとかUFSじゃない)NANDを搭載してるだけだぞ

なので故障したiPhoneのNANDを剥がしてSSDとかUSBメモリにリサイクルしてる中華業者とか居る
NVMeコントローラ内蔵だったらこんな事はできない
0143SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6187-+Eer)
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2018/09/20(木) 19:47:36.83ID:N9nMkzeJ0
ゲームやるんだったら仕方ない気がするな
Androidは7辺りからゲームにならん
0149SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 928e-Iw+l)
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2018/09/21(金) 02:30:30.62ID:E57O7rel0
残念ながら去年まではな。
今年からはそうはいかん。
総務省が目を光らせてるしな。
0150SIM無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf5-1Dj4)
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2018/09/21(金) 05:57:19.35ID:aZ/49HNpM
子供にねだられて買ってしまうんだろなぁ
ガキは自分でバイトするまでフリーテルとかヤマダフォンで十分なのに
0151SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-IEmG)
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2018/09/21(金) 07:14:56.23ID:QAZ7B7wwd
XSのブラウザベンチ結果
Google Octane 42192
Mozilla kraken 624ms

速いことは速いが、iOS12のSafari性能向上による増分もあるし実際は10数パーセントって感じだな。
0154SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-qRyM)
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2018/09/21(金) 12:25:38.87ID:enBhe1xI0
ホントの無能はiPhone買うでしょ
そもそも選ぶ自由が無いし、購入時にスペックを気にしなくてもいいから違いとかわからなくても問題ない
わからないけどiPhone買っとけばいいんでしょ？って感じだからマトモに使えてない人が多い
店員も説明が面倒だからiPhone売っとけっていうのが多い

iPhoneなら何でも出来ると思ってるから買ってからワンセグ見れないとかSDカード使えないとか、あれも出来ないこれも出来ないと言い出す
愚痴しか言わないiPhone使いを見てると何でそんなの買ったのよ…といつも思う
0157SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-qRyM)
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2018/09/21(金) 13:21:24.39ID:enBhe1xI0
iPhoneにも利点はある
あまり仲良くなくてITやガジェットに疎いiPhoneユーザーに何か聞かれても
iPhoneは使ったこと無いからわからないんだよゴメンね
で終わらせられる
iPhone関係無い質問でも、iPhoneの場合は特殊だからわからないで押し通せる
0160SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e20-coYL)
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2018/09/21(金) 16:16:44.26ID:YgiIKz9r0
正直iPhoneより自分のとは別のAndroid端末で教えてくれって言われる方が困るわ
iPhoneは長らく新機種使ってなくてもさほど変わってないけどAndroidはメーカー毎機種毎で操作も設定もバラバラ過ぎて
0161SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-WcSj)
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2018/09/21(金) 17:03:34.68ID:WCZYMgJGd
Windows→Android→iPhoneと移ってきた自分がいますよー
あまりカスタマイズとかしなくなったし自分はiPhoneの質感が気に入った
0162SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d967-VD9y)
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2018/09/21(金) 17:05:11.29ID:E8th5gjB0
そんなにバラバラじゃないだろ。
0163SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6187-+Eer)
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2018/09/21(金) 17:33:46.31ID:+WHNQ1mV0
Androidは自由度があり過ぎる故に怖い
iOSの方が気さくなく使う事が出来る
Androidはつい最近まで使ってた
0166SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-qRyM)
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2018/09/21(金) 19:16:05.11ID:enBhe1xI0
>>160
AndroidもLollipop以降はかなり統一されていると思う
新しいものほどメーカー色は薄れてきているので教えるのもそんなに苦労はしないかな

iPhoneがわからないんじゃなくて
面倒だからiPhoneのせいにしてるだけなんだけどねw
0169SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-qRyM)
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2018/09/21(金) 20:43:08.02ID:enBhe1xI0
>>167
初見でわからないほど別物でもないと思うし
ホーム画面が特殊な機種はあってもAndroidの設定や操作法は同じじゃない？
アプリドロワーと設定画面さえ出せれば何とでもなるような…

キャリアメールの設定とか自分が使ってなくてもその人に必須のアプリなんかはわからない事もあるけど
そういうのは触ってみたり調べればすぐわかるし
0177SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7Y8P)
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2018/09/22(土) 08:04:22.64ID:Z+xcJBVCd
>>170
海外用には普通のを入れているけど国内仕様には政府の意向を反映した仕様で独自ストアを入れられるAndroidがカスタムされて使われている
0178SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-CRge)
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2018/09/22(土) 08:38:14.58ID:c8wm/LNld
>>175
機械オンチがググれば一分でわかること聞いてくるのがウザイ

そもそも機械オンチってググることをめんどクソがってしなあ物臭な奴だよな
0179SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/22(土) 08:40:28.41ID:SrelIZDiM
L1キャッシュかなり増えたのにGeekベンチ過去最低の伸びじゃん
iOS12でスコアが伸びることも考えるとキャッシュ関係ないじゃん
キャッシュキャッシュ言ってたやつどうしてくれんのこれ
0180SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2c3-Zf2r)
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2018/09/22(土) 09:11:44.85ID:q3rtT9Eb0
今回CPUは殆ど変わってないんじゃないかと言うかA11の省電力版みたいな感じ
ニューラルネットワークとGPUの方を優先してる
使ってみた感じXに比べて結構発熱下がってるし個人的にはいい感じ
0183SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/22(土) 10:19:14.76ID:cfSomqMEM
キャッシュがベンチに重要なら
最速のL1キャッシュが4倍に増えたA12のスコアはとんでもないことになるはずだよな
L1キャッシュが4倍だぜ？4倍

結論
ベンチマークにキャッシュは関係ない
0186SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-OZZO)
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2018/09/22(土) 14:45:54.31ID:pA4BZW/kp
>>183
ベンチでオンキャッシュになる大きさが重要なんじゃね
一定以上多いとベンチに効果ないのはIntelでもそうだしな
0187SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-OZZO)
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2018/09/22(土) 14:56:27.33ID:pA4BZW/kp
同一アーキかはわからんが
もし7nmでリトルの周波数0.1上げただけなら
むしろキャッシュだけで1割は増えた事になる
やはりgeekbenchはゴミ
0189SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6187-+Eer)
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2018/09/22(土) 17:11:33.88ID:CLIh3yJ30
L1キャッシュの恩恵は日本語変換ぐらいのもんだろ
0194SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-OZZO)
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2018/09/22(土) 17:28:45.15ID:pA4BZW/kp
>>188
アーキは名前見ても同じ
iOS12の恩恵も上でほぼないって出てて
しかも>>190はマルチ500しか上がってないじゃん
0195SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-OZZO)
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2018/09/22(土) 17:30:56.84ID:pA4BZW/kp
何なんだこいつ
何がしたいのかわかんね
0201SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-OZZO)
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2018/09/22(土) 18:20:06.23ID:pA4BZW/kp
>>197
は？
シングルだと15%ぐらい上がってて
A12が上がってるの0.2GHzじゃなくて0.1GHzじゃん
あとソース出せ
0203SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-OZZO)
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2018/09/22(土) 19:15:36.21ID:pA4BZW/kp
iOS12のA11は見る限り別に上がってない
geekbenchの820/821の平均調べようとしたら機種でスコア違いすぎて当てにならない

LeEcoとかベンダー揃えて820から821は上がって1割弱程度でまま正確になる
逆に>>190取ると2割以上がってて明らかに偏ってるしやはりゴミ

どっち取っても15%上がる説明がつかないんだけどどうすんだコイツ
0205SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-OZZO)
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2018/09/22(土) 19:47:59.71ID:pA4BZW/kp
ARM新コア ← 据え置き
iOS12 ← 上がってない
0.1GHz上昇 ← 4.17%が限度
キャッシュ増加 ← せいかい
0208SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-hdwX)
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2018/09/22(土) 21:33:38.79ID:/PxfTvzjd
https://i.imgur.com/pxCPcUM.jpg
とりあえずA12はかなり発熱は抑えられてる
A11は結構熱々だったからな
ゲームから普段使いまでほぼ発熱は気にならなくなった
GPUフルで使うベンチだと発熱はするけどね
個人的にA12かなり評価が高い
0210SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/23(日) 01:44:45.52ID:LQmJjngEM
iOS12
0.1GHzアップ
まあこの程度しか進化しなかったからgeekベンチは過去最低の伸びなんだろうな

L1キャッシュは過去最大規模の進化なのにCPU性能は過去最低の進化
つまりキャッシュはGeek弁地では関係ない
0213SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-kfS/)
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2018/09/23(日) 01:54:50.64ID:7qbPHLwp0
キャッシュ以外は特に上がってないから上がったのはキャッシュのおかげだろっていう
ごく普通の当たり前の帰結に
一日中ネチネチ難癖つけてる奴がいる事にドン引きしてる
0214SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/23(日) 02:04:41.23ID:LQmJjngEM
>>213
iOS12とクロックアップしかしてないから過去最低の伸びじゃん

過去最大のキャッシュの進化で過去最低の伸びは説明がつかない

つか説明してみろよ
はいどうぞ
0215SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-K7RI)
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2018/09/23(日) 02:28:24.92ID:QaZjqRwO0
ガチでやべーやつだこれ

63 SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-FpFK)2018/06/01(金) 09:08:13.54ID:VOyEK+e1M
悪いね言い過ぎたよ…
みんな仲良くしよう…
俺躁鬱なんだ…
今から精神科行く…
0216SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-OZZO)
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2018/09/23(日) 02:32:50.67ID:iNOK+47ep
>>211
上がったのは15%で一割じゃないので周波数の差の約4%ではない
OS効果はない
新アーキでIPC向上したらもっと上がる
素直に考えたらキャッシュ
少なくともお前の穴だらけのソースと主張に比べたら十分マシな推測
0217SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/23(日) 08:39:13.90ID:XU26XWP2M
>>216
不正解
やり直しね

＞キャッシュは過去最大の進化
＞なのにCPUは過去最低の伸び
お前の理論じゃここの説明が一切ない

え？じゃあ逆に聞くけどL1キャッシュ4倍に増やしてもたかがこの程度しかスコア変わらないってこと？

やっぱキャッシュ意味ねえじゃねえか（笑）
0218SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/23(日) 08:47:07.85ID:XU26XWP2M
iOS12ではすべての機種でスコアが微増することが証明されている
ってことでOSの件はSIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-OZZO)を論破

つまり今のところ
iOS12＋クロックアップ←この部分は確定なわけだ
ARMの新コア使ってないソースまだ出されてないけど（笑）
妄想？（笑）
じゃあ仮に使ってないとしよう。L1キャッシュ4倍の効果でてなくね？？？
穴だらけなんだよ理論が

https://iphone-mania.jp/news-227309/
0219SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/23(日) 08:51:04.73ID:XU26XWP2M
クロックアップして
iOS12になって
キャッシュは過去最大の進化

これでCPUは過去最低の伸び

この部分を崩さないとGeekベンチでキャッシュは効果がない
という結論になるが
0220SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/23(日) 09:03:39.03ID:XU26XWP2M
【仮説】
Geekベンチにキャッシュが関係あるのなら
最速のL1キャッシュが4倍になった今回はスコアが爆上げするはず
むしろしないとおかしい

しないのであればGeekベンチにキャッシュは関係ないのではないか

ここまでが俺の考え

【答え合わせ】
iOS12＋クロックアップで実現できる程度の
過去最低のCPUのスコア上昇だった

【結論】
キャッシュは関係ない
0221SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Uv0J)
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2018/09/23(日) 09:05:03.47ID:XU26XWP2M
考えてみ

なんで
キャッシュは過去最大の進化なのに
CPUは過去最低の伸びなのかを

それはキャッシュがGeekベンチに関係ないから
0222SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4287-lHTq)
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2018/09/23(日) 09:55:51.41ID:pdUGgi3u0
http://www.techinsights.com/about-techinsights/overview/blog/apple-iphone-xs-teardown/
A12のダイサイズは9.89mm x 8.42mm = 83.27 mm2とのこと。A11よりやや小さいぐらい
TSMC公表の10nm→7nmでは密度が1.6倍というのもマンザラ嘘ではなかったわけだ（43億の1.6倍は68.8億）
GLOBALFOUNDRIESが諦めた7nmを10nmの翌年に仕上げてくるとはやるな
0224SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e26a-qzqG)
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2018/09/23(日) 18:55:45.38ID:GKCcI7D50
L1とかレイテンシの問題もあるし増やせば性能ストレートに上がるってもんでもなくない？
メモリから直接ロードする事の多いx86ほどレイテンシの影響は無いにせよ
0227SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-E4iO)
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2018/09/24(月) 10:29:49.28ID:YIdaat6c0
毎年いつ発表だっけ
0231SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0147-CRge)
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2018/09/25(火) 12:54:27.89ID:ReqQLj1F0
ニューラルエンジン強化してこれってxsのカメラ処理やばくない？

https://www.gizmodo.jp/2018/09/iphone-xs-portrait-mode-bokeh.html

さて本題です。背景がゴチャリとしてくると｢どこまでが被写体なの？｣と悩んでしまうみたい。iPhone XS子たら困ったコ。シチュエーション次第で即座にセルフメダパニります。

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/09/21/IMG_0050-w1280.jpg

メインターゲットである人物撮影でもその個性は受け継がれます。数多の水滴を蓄えた透明な傘部分を｢ここは背景だな｣と盛大にボカしてしまうiPhone XS。どうせなら全部ボカしてくれればいいのにと思わなくはありませんが、クッキリとした得手不得手にギャップ萌え。

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/09/21/IMG_0172-w1280.jpg
0232SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d967-VD9y)
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2018/09/25(火) 13:17:09.59ID:/3MeRTTr0
ダメだこりゃ。
0234SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-jJSS)
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2018/09/25(火) 13:55:16.40ID:rRmkh7yw0
デスクトップCPUは普通に7nmやEUVの恩恵がある。けどスマホは7nmになっても「ばくねつ回避」以外恩恵クソだ。

結果1-2nmプロセスまでしんかが期待できない。1-2nmは現行技術ではカーボンナノチューブのみで作れる
カーボンナノチューブはシリコンウェハーよりコストを1/3-1/4くらいまで安くできるからコスト問題もなく
カーボンナノチューブは省エネや負荷のかけやすさで圧倒的にシリコンウェハーよりも上

カーボンナノチューブはCPU、メモリ、SSDに応用が聞き、それをやるとCPU-マザー-メモリ-SSDを極薄のカードにでき冷却すら不要になる。

1mm未満のマザーシートに、1mmのアルミで蓋をして0.5mmの液晶と1mmのガラスで覆う。
やろうとおもえばごうけい2-3mmで、十分な剛性を備え曲げることが可能で
バッテリ容量は500mahで硬化サイズとなる

そういうのが次世代スマホで理論的に簡素化+工程の機械化+カーボンナノチューブのほうがやすい
カーボンナノチューブは21世紀を「鉄から炭素へ、炭素からカーボンナノチューブへに押しかえる革命」

なんだがそもそも炭素とカーボンナノチューブがなにかを理解してるのは実は世界で日米だけなのだという
ここで中国やEUは入り口理解で論外
0235SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1f4-C2Hm)
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2018/09/25(火) 16:24:07.40ID:DuhIlu8Q0
>>231
疑似ボケだし及第点なのでは
そんなことより一々記事にする内容なの？という感が強い
デュアルカメラってだいぶ昔からあるよね？やっとここまで来たってこと？
0236SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c548-ACp/)
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2018/09/25(火) 17:46:16.49ID:EOSayy4M0
>>235
泥のボケはデュアルセンサーの標準レンズ+深度測定レンズでボケを演出
iPhoneも標準レンズ+ズームレンズの深度差でボケを作っていると思ったら
ズームレンズしか使っていませんでした、ボケは疑似で作っていました
ということでした。ちゃんちゃん
0237SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-Uv0J)
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2018/09/25(火) 18:15:56.98ID:jMJyGxANM
>>236
Androidメーカー（HUAWEIとかは）によっては白黒センサーとカラーセンサーの複合だよね
どっちがええのか判らんが
センサー＆レンズ供給会社のパテント絡みもあるんかねぇ
0241SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-Uv0J)
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2018/09/25(火) 19:12:58.19ID:jMJyGxANM
>>238
個人的にはワイドアパーチャ使うとワザとらしい絵になるから殆ど使ってない
いろんなスマホ比べてみても出力される画像は50歩100歩

スレ違になるからROMに戻ります
0244SIM無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-94uR)
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2018/09/25(火) 21:47:33.92ID:TdCWE5Q6x
>>243
まったく
現実にはありもしない画像が合成されて喜んでるやつらは馬鹿だな
とにかくデュアルカメラなら喜ぶ馬鹿とか死ねばいいのに
0246SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4287-sg9V)
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2018/09/25(火) 23:07:16.37ID:6riiPTMP0
>>223
お前性格悪いな
俺は222だがその前のヤツとは別人だ
お前らがレスバトルするのは知った事ではないが、書き込み時間が近いからって勝手に思い込んで他人巻き込んでんじゃねーぞこのハゲ！
0248SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4287-sg9V)
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2018/09/26(水) 00:11:14.22ID:8jEV3J5W0
>>247
あのあたりどうみてもそういう脈略じゃねーか
そもそも「同一人物と自白」とか言ってるじゃねえかお前
不快だから書き込んだだけだ。実際その日の内には書いてないだろ
XU26XWP2Mさーん悪いけど今度来たら名乗り出てくれません？
0251SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-Uv0J)
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2018/09/26(水) 12:16:46.61ID:8mKpdeWSM
Snapdragon 855(仮)

【CPU】
A76改 4コア 2.9GHz
A55改 4コア 1.9GHz

【GPU】
Adreno 640 800GFlops

【DSP】
Hexagon 690

【Memory】
LPDDR4X-2133 34.1GB/s

【Modem】
X50 5G Modem
0256SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-jJSS)
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2018/09/26(水) 18:02:14.72ID:78XATAp40
APPLEと砂ドラにベンチ結果で穴空いたのは
APPLEは高速メモリで50gb/sでPC以上の速度だが、スマホは試験はともかく製品は12.8-19gb/sが標準だから
ここで大きく水を開けられてる。

尚APPLEはｅｕｖとDDR5があるから表面スコアはおそらく2倍まで引き上げ可能であり
このためMACシリーズもこれ乗せると言われてる
MAC版はカメラとか機能排除できて液晶も安くするから、もう少し安くなる。

たいし砂ドラはもう伸びしろがなく、ハイエンド売れないからそのうちハイエンドやめて12nmで636や650じみたモデルの延長版めざして
エントリー主流になるんじゃないかな？
0257SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-jJSS)
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2018/09/26(水) 18:15:28.24ID:78XATAp40
A12bionincがそのうちやるとされるｍｕｃ統合を完全に見越してる。
そもそもMUC採用のCPUもGPUも事実上ハイエンド品ではないエントリークラスの製品なのにバカ高く売りつけてる

その枠の維持はともかく市販の従来5-15万のAPPLE品はa12でソフトハード最適化すれば速度上は同等以上になる
だからあきらかにA12投入するんだろ。ノートならTDP2-4倍まで上がるからスコアはさらに最低150%は伸びるし

CPU6コア、GPU8コア、クロック150%くらいなら速度はさらにのびてEUVとDDR5で表面体感速度はデスクトップRYZEN2600超えるかもしれん。
専門処理じゃパワー負けするけどな
なのでA12は完全にそれみこしてはじめて成立するパワーアップだし、ノートで38gb/sまで、デスクで42gb/sが主流で当面そうなるｐｃにたいして
1-2年先行して50gb/s-100gb/sを実現すれば表面速度は十分WINDOWS勢互角以上の勝負になる

WINDOWS勢からしても「アプリとハードの互換性と最適化」は重要で、たんにCPU早くの従来理論が限界。
ここでｚｅｎ2は一石を投じるだろうがはやいのはデスクになってからで、その間APPLEが高速メモリと最適化で先行すれば
一時的なムーブメントは作れる
対しPC勢は優位がデスクトップでこそでしか確立しにくいと
0259SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-jJSS)
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2018/09/26(水) 18:17:58.50ID:78XATAp40
個人的には
RYZEN2500u+42gb/sメモリのノートとA12高速化+50gb/sでゲームやアプリ最適化したらどちらが上か見ものってところだな
尚INTELはどうもこの勝負に出遅れる可能性があるんだよな。もうINTELは期待されてない

まぁ後にＤＤＲ5とEUV投入控えて、ZENとどういう勝負するか楽しみではある
0260SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-1cbI)
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2018/09/26(水) 18:25:31.40ID:r8reLgG00
PC向けのCPUも今はSoC化してるからな。USBとかPCIeとかが一杯出てるのよ。
PCで使うのならCore iやRyzen並にI/O付けないといかんよ。
スマホと共通ダイにはならんだろうね。無効化して殺すにしても効率が悪すぎる。
0263SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-WPO4)
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2018/09/26(水) 21:47:41.51ID:SalXFBWo0
>>261
出てない
LPDDR4Xではそんな速度は出ない
0267SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-WPO4)
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2018/09/26(水) 22:53:55.00ID:SalXFBWo0
>>264
いや規格上無理
0268SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1787-ClIk)
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2018/09/27(木) 00:47:29.05ID:wQCsflz/0
>>265
インテルのチップが馬鹿食いってあちこちで言ってるね
0272SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-16a2)
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2018/09/27(木) 08:40:15.17ID:/7EYMivvp
>>265
設定的にLTEか有機ELのせいかと思いつつソース元見たら
一番肝心なブラウジングテストの手順と内容が書いてなくてイラッときた
0275SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-X129)
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2018/09/27(木) 12:50:30.48ID:Ol38O2HpM
appleって随分前にも似たようなこと言われてたよね
カメラ持って乗り込んできて
他の製造会社にそれをばら撒いた上にパクリ元の会社を切るだったかな…
0276SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-trts)
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2018/09/27(木) 13:11:30.52ID:ZYfO2G8xM
GPUもPVRの特許とかガン無視してそうだしな
企業規模と今までの付き合いでイマジネーションは何も言えないだろうし
0277SIM無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa4b-n5kM)
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2018/09/27(木) 14:41:53.96ID:+VXb6dHra
テクスチャ圧縮のPVRTCは
ライセンス料無しで使えんのか？

TBDRもPowerVRしか対応してないはず
AdrenoやMaliはレンダリングがタイルベースだがdefferedじゃない
特許があるから使えないのでは
0279SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-16a2)
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2018/09/27(木) 16:47:01.83ID:fkg3aV8jp
>>274ってIntelの話じゃないのか？
そもそまAppleはQualcomm以上のARM SoC作ってるし
0280SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-ZVm4)
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2018/09/27(木) 16:50:03.21ID:/p6eyVjK0
>>279
QualcommのSoCは無線も統合しててその性能・互換性が良くて広まったんだから、
無線の外付けチップが必要な時点で負けてるんだよ
0281SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-16a2)
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2018/09/27(木) 17:23:54.37ID:bBJxco3/0
>>280
そうか、AppleやIntelやAMDはMediaTek以下だったか
0282SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-i8FM)
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2018/09/27(木) 17:40:26.69ID:WWCHsFxc0
>>280
統合する為にはSoCとモデムを自社開発して同じFabで製造しないといけない。
IntelがCPUに統合出来なかったのはモデムが自社Fabで造れなかったから。
AppleはFabレスだが、自社開発のモデムがない。

IntelはXMM7560から自社Fabで造れるようになったので統合したのを出すと言ってる。
が、スマホ向けSoCから撤退してしまったのでノートPC向けとかになるだろう。
これが出来ればWin10 ARMは不要になるかと。
0285SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-16a2)
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2018/09/27(木) 18:48:04.53ID:bBJxco3/0
>>284
そういう言い訳を想定してAppleとMediaTekの比較も入れたつもりだぞ
0287SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-X3KE)
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2018/09/27(木) 21:18:01.09ID:+HriiFbAr
SD855はアチアチになりそう？
0288SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-trts)
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2018/09/27(木) 22:31:24.52ID:8BmX4TWI0
熱くても熱暴走せずサーマルスロットリングでの性能低下が小さかったら良いだろ
845は最強レベルの夏を問題なく乗り切ったし
多少発熱してもa12のスコア超えるところは狙ってくるだろうけど
そんなことより、TSMCのやらかしで入手困難で高くなりそうな方が心配
0289SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Sjqk)
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2018/09/27(木) 22:44:30.61ID:IsE5KK0bd
iPhone X今年の夏に外で写真撮ったり使ってたけどカメラの動作がおかしい事があったな
まぁ気温みたら38度とかだったがw
0290SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d787-6XYU)
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2018/09/27(木) 22:55:11.40ID:oQGHnNCe0
iphoneX使ってるけど夏場のA11の発熱メチャクチャ酷かったぞ、余りにも熱くて手が火傷するかと思った位
何故かあまり話題にならないけど
0291SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Sjqk)
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2018/09/27(木) 23:12:50.64ID:IsE5KK0bd
A10も大概だったがA11は熱かったね
ゲームするとホカホカだった
ま、ゲーム以外でも負荷かけると熱かったのだが
A12は最近では一番発熱が少ない
軽めのソシャゲならほぼ熱をもたない
デレステのリッチモードでもほんのり暖かくなる程度
0293SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-X3KE)
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2018/09/28(金) 00:44:47.50ID:hGTvn+3zr
845はアチアチなのでは？
0297SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1787-uBAB)
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2018/09/28(金) 12:12:17.33ID:jyk/HtaI0
まあiOS12がバグ持ちだしインテルチップでWi-Fi使用時はバッテリー直ぐ無くなるし今年のA12モデルはスルーした方が良さそうだ
0298SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Sjqk)
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2018/09/28(金) 12:45:29.67ID:zvHvnqqrd
発売日から使ってるけどWi-Fiとかでバッテリーもちが悪いとかはないな
Xより確実にバッテリーもちいい
0301SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-16a2)
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2018/09/28(金) 14:13:08.03ID:HuTelOYWp
WiFiじゃなくてLTEだろIntelのは
0311SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-16a2)
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2018/09/28(金) 22:17:17.04ID:5Vzp5cVop
>>302
へー今回は自社なのか
Xのときはまだ村田だったのに
0314SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-16a2)
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2018/09/29(土) 10:08:35.23ID:hd0yNGpmp
>>313
調べたら8の頃からすでにWiFiモジュールはUSI単体
でもiFixitとかの記載にMurataってついてる
デュプレクサ含めたPHY側含めてか？
USIは接続担当かと思ってたら、むしろ村田がーブル担当だった
これ以上はスレチなのでこれで止めます
0315SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZVm4)
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2018/09/30(日) 20:43:25.97ID:7TmwMbLr0
Intel PMB5762 RF TransceiverはTSMC製らしい28nm?
何時になったらintelはTSMCの頸木から解放されるのだろうかｗ
0318SIM無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-i8FM)
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2018/10/01(月) 16:27:49.89ID:jzF/LXjpM
福田昭のセミコン業界最前線
高速/長寿命でオンチップSRAMキャッシュの置き換えを目指す第4世代MRAM技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1145577.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1145/577/photo007_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1145/577/photo008_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1145/577/photo009_o.jpg
0323SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f767-1TE7)
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2018/10/01(月) 19:39:30.67ID:iytOesX90
どっちもA12に負けてるぞ
0332SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7747-C9Yk)
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2018/10/02(火) 00:39:34.94ID:vAMnTE+a0
>>324
大して進歩してないからs9が全然売れなかった
今度はプロセスルール自体変わるから
s835→s845よりもs845→s855の方が差が出ると思う
0334SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d767-lJSZ)
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2018/10/02(火) 06:22:48.32ID:IFUg2UVN0
売れないのは単に新プラン投入の影響だろ。
0335SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9a-Z4L5)
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2018/10/02(火) 11:39:52.98ID:ALYMVALK0
ChMateリジェクトされたの？
0342SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da25-OVzS)
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2018/10/04(木) 11:43:16.11ID:GR+9RP5R0
>>341
スマートフォンなどでWi-Fi接続時に表示されるアイコンも数字入りのものへ変更されるという。

Wi-Fi Allianceの社長兼CEOのエドガー・フィゲロア氏は、「ユーザーは20年近く、技術的な命名規則を順守して最新のWi-Fiをサポートしているかどうかを判断する必要があった。
Wi-Fi Allianceでは、Wi-Fi 6の導入によって、機器や接続でサポートされているWi-Fi世代を容易に理解できる新しい命名方式を発表することに興奮している」と述べている。
0352SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-ahJD)
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2018/10/05(金) 08:07:55.98ID:DFMjHSGUd
PC買ったら11ad付いてたけど結構使わなくて消えそう
デスクトップだから10GbEもついてるのに意味なし
0357SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5689-jInL)
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2018/10/06(土) 06:46:11.81ID:PSlzt1Dj0
5Gも中国排除の動きがすでにアメリカ、オーストラリアで表面化してるから
出来上がったら複数規格になるかもしれんね
0363SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f187-BRoV)
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2018/10/06(土) 15:51:05.70ID:dPpFG8Fz0
韓国は今のとこハードウェアにバックドア仕掛けるまでは行ってない
LINEのソフトウェア処理で間に合ってるんだろうけど
0364SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-mwhE)
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2018/10/06(土) 16:19:25.70ID:XIvSlYZVr
ハードにバックドアって可能なのか？
アプデとかカスロム入れたりしたらちゃんと紐付かなくて動かなそうだが
というかフリーズしそう
0365SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ace5-v66m)
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2018/10/06(土) 16:51:35.67ID:eusXuIOr0
>>364
レスの内容がよくわからんのだが
特定文字列来たときだけ何か権限に関わるビットをonにするって処理で十分だし
そもそもandroidはベンダがハード決め打ちだから紐づけ処理関係ないし
0366SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-9ZpC)
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2018/10/06(土) 17:15:33.48ID:vVQp0indd
ベースバンドプロセッサに仕掛けられたら排除は難しいって話がなかったっけ？
アプリケーションプロセッサとは独立してて専用のOSが走ってるのもあるみたいだし
0367SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef87-+RPY)
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2018/10/07(日) 10:31:25.47ID:MwT0wIJ50
AppleのA12 Bionicチップ　処理速度はSnapdragon 845の2倍
https://iphone-mania.jp/news-229362/

A12 Bioncは従来のA11 Bionicに比べて15％の性能向上を達成したと発表されました。この表現はこれまで20～40％の性能向上を発表してきた過去のイベントに比べて控えめに見えたのですが、
A12 Bionicの性能は実際の利用シーンを想定しても30％程度は向上していることが判明しています。
0368SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e6c-SWBM)
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2018/10/07(日) 12:26:32.67ID:ax7MKc6I0
LenovoがＳＤ850搭載のWindowsノート出したけど、835で性能不足ってことは、
スマホと共用できるSoCで量産効果でコストダウンというのは当分は無理っぽいね。

ハイエンドスマホが10万円超えるような状態だから、コストダウンしてもたかが知れているのかもしれないけど。
Atomが登場したときの格安ウルトラブックくらいの値段のやつ出ないかな、性能は目をつぶるとして。
0369SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac48-sVgr)
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2018/10/07(日) 15:26:07.93ID:RknTNbTe0
835はL2少ないL3無しなので、細かいアプリを複数走らせるWindowsには不向きだったのでしょ

Snapdragonって低いときは835 1W、845 0.7W、負荷掛けたときはどっちも8W超えでさ
リトルコアを使ったスタミナがリトルコアを持たないIntel CPUに対するアドバンテージなんだろうけど
さも超低消費費電力で高性能ですってミスリードしているようでなんだかなぁ

TDP5W台を我慢してWindows使うよりノーストレスタブレット
Windows使うならTDP15WのRYZENか普通のノート買った方が良いってのが
ATOM触ってきた人共通認識じゃねーかなー
0383SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac48-sVgr)
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2018/10/08(月) 18:22:41.64ID:pHmkvcX/0
UXもiPhone超えちゃってるから
よくあるアプリ同時起動の比較動画でiPhoneおっせーが出来ることが確定したな
MVMEをUFSで超えちゃったことでNANDが重要でしたのオチだったな
0388SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f187-SWBM)
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2018/10/08(月) 20:02:44.07ID:7j2fvQdF0
メモリだけな
0389はいかいへ (ﾜｯﾁｮｲ ce63-7/B0)
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2018/10/08(月) 20:18:23.24ID:slYBBowD0
スカラとおいはこありかな
0393SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-WEQt)
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2018/10/08(月) 22:12:18.65ID:2pGQskqcM
kirin 980と比較されてるA12 Bionicのスコアは37万だけど、ユーザーがテストしたスコアの大抵は32万～34万なのはなぜ？
0397SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Wb38)
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2018/10/09(火) 00:29:05.81ID:tBTkBEgSr
そもそもantutuなんて適当なベンチマークだから厳密な比較には使えんだろ。

CPUだったらspecintとかgeekbench
GPUだったら3D MarkのグラフィックスコアかGFXBenchが鉄板かと。

そういえばanandにA12の詳細レビュー来てて結構読み応えあるな。

https://www.anandtech.com/show/13392/the-iphone-xs-xs-max-review-unveiling-the-silicon-secrets/3

https://i.imgur.com/AQqpMmt.jpg
0398SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9e-rLxN)
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2018/10/09(火) 04:59:56.38ID:1Y7K9OMCd
>>387
メモリ増えても２ＧＢ辺りだからメモリが溢れてストレージへバックアップする手間で遅くなる、Androidは４ＧＢがハイエンドの最低条件になったし多いやつだと６ＧＢ以上積むから溢れることが少ない！
0402SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-WEQt)
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2018/10/09(火) 06:20:11.70ID:ZpZalcRdM
データを示して欲しいね。
と思ったけどOSはメモリあればあるだけ（高速化とか処理削減の為に）使うものだから、単純比較も難しい
0404SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Wb38)
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2018/10/09(火) 06:46:31.06ID:tBTkBEgSr
>>399
Antutuの結果にメモリの搭載量は影響しねえよ…
0406SIM無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-t/cK)
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2018/10/09(火) 08:18:37.43ID:+5n3WQmRM
まぁでも実際なんでかiPhoneって見せかけの容量よりアプリの裏落ち少ないし
搭載量少なく詐称してんじゃね？とは思ってた
6とか1GBだったし
0409SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Wb38)
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2018/10/09(火) 11:42:36.15ID:tBTkBEgSr
>>405
Antutuのプログラムそのものが動くRAM積載量があればいいわけで例えXSが2GBメモリでも同じ結果出るわ。
コンピュータの仕組みわかってる？RAM多ければサクサク動きますよみたいなケータイ販売店員レベルの認識でいない？

それとは別としてAntutuはまじで適当なベンチだからA12の結果みても29万から37万まで幅広くスコア出るぞ。
0410SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ahJD)
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2018/10/09(火) 12:13:12.91ID:f1ar2iSNd
あんつつ、バグってるのか3Dの一部のスコア0になってたりするからな
自分も初め30万で低いと思ったら0になってた項目があった
0418SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-UmLp)
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2018/10/09(火) 23:09:46.68ID:tBTkBEgSr
AnandのA12解説記事をかいつまんで翻訳

A12のビッグコアはVortex、スモールコアはTempestという名前が付いている。

A12は最高2.5GHz(A11は最高2.38GHz)
6コア動くフルロード時でもA12ビッグコアは2.38GHzまでしか下がらない。

キャッシュレイテンシが改善されている
https://images.anandtech.com/doci/13392/Perf-Lat-A11-A12.png

アーキテクチャはA11から大きくは変わらない。
AシリーズCPUは6wayデコーダと思われていたが、実はA11から7wayデコーダになっていた。
7命令を同時発行できる。
（ちなみにS845とかCortexA75は3wayデコーダ、Kirin980のA76で4wayデコーダ）
命令を実行するユニットもリッチ
整数演算で6パイプライン、ロードストアで2ユニット、分岐で2ユニット、FP演算/ベクター演算が3パイプラインある。おそらく全部で実行ユニットは13あり、A76やExynosM3よりずっとリッチな作りになっている。
0419SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-UmLp)
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2018/10/09(火) 23:15:40.51ID:tBTkBEgSr
まあ、この辺が6コア2.5GHzのA12が、8コア2.8GHzの845を
シングルスレッド性能で2倍差、マルチで3割上回る理由やね。
0421SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9526-fe/1)
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2018/10/09(火) 23:43:39.28ID:tIez7vT+0
SD835を載せたノートは大失敗したけどA12が載せれればIntelすら駆逐できるだろうな
性能は同等以上でバッテリー持ちが倍になる訳だし
0422SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-UmLp)
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2018/10/10(水) 00:10:26.66ID:IhlohAe8r
参考までにCortex A76のブロック図
Kirin980のビッグコアのほう
https://i.imgur.com/hiElRxm.jpg

真ん中付近の黄色いブロックで4way Instructuon decodeって書いてあるところが4wayデコーダだね。
そっから下の方に行ったところが実行ユニット
これ見るとA76の実行ユニットは全部で8個あることがわかる
0430SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ acc2-8950)
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2018/10/10(水) 10:19:08.33ID:24yGmrRV0
IntelはComplex DecoderとMacro Fusionがあるから分かりにくいね

しかしAppleは最先端プロセス使って作れるのを前提に複雑なコアにしてるので、
これに対抗するには従来は汎用性を考えてシンプルにしてたARMも、
最先端プロセスに限定したリッチなコアを作るしか無いんじゃないのか
0431SIM無しさん (ｽﾌｯ Sd94-XKG1)
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2018/10/10(水) 10:23:29.35ID:RswOHKUEd
snapdragonが命令パイプラインを増やさない（増やせない）理由は何です？
3本に逆戻りしたa73とか非力な印象しかない
0432SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0e0-XM+q)
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2018/10/10(水) 10:39:17.31ID:2qocJmAv0
>>431
A57&A72（3way）：ARM64でサーバーまで行くぜ！と思って設計したものの、
構造が複雑過ぎて消費電力が増大してしまい、
ベンチみたいに一発屋ならともかく、
実際の使用時にはクロックダウンしてしまい性能が出ない

A73（2way）：それを反省してシンプル化、
実際の使用時でもクロックダウンが起きにくく性能が出る

A75（3way）：A72の改良版、機械学習対応の演算を増やしたり

A76（4way）：結局A72やA73じゃAppleに完敗だし、
期待のARMノートも爆死してしまったし、
このままじゃどうにもならないから性能重視にするよ


こう書いてみると行き当たりばっかりにしか見えないなあ…
0434SIM無しさん (ｽﾌｯ Sd94-XKG1)
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2018/10/10(水) 11:13:09.87ID:Nr78ArXyd
>>431
失礼、2本だった
>>432
少ない命令デコードでも性能は出せます！で何故appleAシリに負け続け、頑なに命令デコード増やさないんです？
レスポンス的なものはsnapdragonで遜色ないと思いますが
0435SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-R0DX)
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2018/10/10(水) 11:48:03.49ID:5oJgRgnD0
>>398
Androidは、少なくともデフォでは仮想メモリは使ってないだろ。
RAMが足りなきゃ起動不可か、先に動作中でバックグラウンドに回されてるプロセスが落ちるか(スワップアウトではなく)だ。

Linuxカーネルのビルド設定を変更して仮想メモリを有効にするユーザーや、ひょっとしたらデフォでそういう設定のROMも探せば出てくるのかもしれないが、まあ少なくとも一般的ではないな。
考えなしにswaponしても、eMMCやSDのストレージの書き換え頻度が爆上げして不合理だし。

個人的にはzramでも導入する方がマシに思うが、それも実装RAMが有り余っていればの話だし、
セルラー系のプロセスとかが圧縮されないような配慮もできないと、どんな不具合が出るかも知れんし。
tmpfsにswapを置く設定(一般的に禁忌とされる。動作原理を考えれば自明だが)が試行されていた事もあったけど、
俺が見ていたのは実装RAM容量が1GBもあるかどうかの時期だったので、効果の程もお察しだったし。

まあzramにしろtmpfsにswap置くにせよ、Linuxのカーネルのビルド設定から変えないと
市販のAndroidのROMではそもそも設定すらできないので、そういうのが苦にならないユーザー/用途での話。
0436SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-R0DX)
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2018/10/10(水) 12:40:39.92ID:5oJgRgnD0
kitkat以降の小メモリ機は、市販機でもデフォでzramが有効になっている場合もあるらしい。RAM512MBくらいのやつ。
小メモリ機の事情なんて興味もないから知らなかった。

自分の手元のRAM2～4GBの市販機のStock ROMで、zramが有効のものは無かった。
0449SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2787-SmB1)
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2018/10/11(木) 00:03:06.80ID:DsuRcg3q0
CMOSプロセスの物理限界が5nmと言われてるから
相当苦労してるんだろうな
0456SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-xDJu)
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2018/10/11(木) 11:38:20.26ID:/dqdeDBqM
Appleのやり方はうまいと思うよ、SoCやOSが独自で他社と正確な比較が出来なくなってる。その上でスゲーパフォーマンスって宣伝してるから。
その昔Powerはx86よりずっと早いし先進的って宣伝してたかと思ったら、x86にした途端従来システムより二倍四倍早いとか言っててびっくりしたね。
今のAppleCPUは本当にArm系他社CPUを圧倒してるけど、それがいつの間にかひっくり返ってても、きっとわかんないんじゃないかな
0461SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2787-asin)
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2018/10/11(木) 16:46:22.67ID:DsuRcg3q0
俺も変に省略してる奴見ると虫唾が走る
0462SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7e7-sLhB)
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2018/10/11(木) 16:52:12.39ID:sHbu/R6Y0
びんぼうだから、なんでもためこみがち、ないにかねとけんこうだな
0464SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-xox4)
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2018/10/11(木) 17:39:34.12ID:3KYjdjk60
>>304
アプライドサイエンス、３分でフル充電のスマホ用電池　長寿命で安全性も向上
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/sankeibiz/1147404.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1147/404/01_o.jpg

３分間でフル充電ができるスマートフォン用リチウムイオン電池を２０１９年春に発売する。
繊維・精密機器加工を手掛けるマレーシアのクンプラン・パワーネットと業務提携し、ライセンス生産権を付与した。

月産５万台からスタートし、１９年春から量販店や通販サイトで販売する。
0471SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-tx+y)
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2018/10/12(金) 11:04:40.19ID:l+LjwoGpr
去年はgeekbenchの結果をもとにしてデスクトップ並みとか表現されてたけど、
そもそもgeekbenchでX86とARM比較してどーすんのみたいな意見もあった。
今回はspec_intというより汎用的なテストでの比較。

ソース元が言うには
2.5GHzのA12は3.8GHzのXeon 8176をシングルコアの性能で比較した場合、
12のテストのうちの9テストで上回った。場合によっては44%上だった。
負けた3テストは2%、6%、12%の差があるだけだった。
クロック数にこれだけ差があるので、ワットパフォーマンス(IPC)は少なくとも50%上となる。

ソース元にはX86(cisc)とARM(risc)の違いも言及してるから英語いける人は読んでみるがヨシ。
0474SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2787-SmB1)
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2018/10/12(金) 11:44:19.16ID:WePixkvC0
当分性能アップは頭打ちだから買っとくのもいいな
0478SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c756-VXer)
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2018/10/12(金) 12:31:25.86ID:jXyAYRYo0
>>453,454
ちげーよ、もうOSの差なんて微々たるもの。そこまでプロセッサーは行き着いてる。
確かにAndroidは完全マルチタスクなので、
そこでの不利さはあるが、他に余計な物を動かしてなければ
OSでの差なんて今どきの時代ではほぼない。


差が付いてるのはプロセッサ側。
A11やA12は７命令同時実行可能にして
キャッシュもでかい。
電力消費や発熱が多少あっても構わないから、
とにかくから性能優先思想。
Snapdragonは最新のA76コアでも4Way迄。
発熱と電力消費の増大を嫌った。
サムスンも似たようなもの。
0479SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-yVi2)
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2018/10/12(金) 13:59:12.92ID:vGchQNflr
iPhoneはアチアチなの？
0480SIM無しさん (JP 0Hbb-fw2m)
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2018/10/12(金) 14:05:56.85ID:baGueFnrH
SD845が熱で性能が出せない状態と違ってA12はA11より熱くないと評判ではないか
0487SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-JlWZ)
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2018/10/12(金) 17:49:15.38ID:AXQnjKDF0
日本はiPhoneだらけみたいに言われるけど、
これだけ圧倒的な性能差があるんだから当たり前だろって感じだな
0492SIM無しさん (JP 0H0b-ANPG)
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2018/10/12(金) 18:19:49.71ID:iTfGqIBnH
ARM系なんでapple Aシリーズの粗々設計はARM社に渡ってる
ARM社はファウンダリーの歩留まりやプロセス難易度でCPU部のコア設計するわけで…

ファウンダリー押さえてるappleには勝てへんかも
0494SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-juaT)
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2018/10/12(金) 22:02:03.94ID:vfus/dTEp
samsungがSoC設計してTSMCが製造とパッケージして
Foxconnが端末組み立てと販売すれば相当な格安高性能できそう
どう足掻いてもやらないだろうけど
0498SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b5-qdI9)
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2018/10/13(土) 11:52:25.37ID:2wY3rBi50
とりあえず新型iPad ProのA12Xがどれくらいの性能なのか見てからMacへの話しはしたい。
Apple社内ではAシリーズで動作するmacOSのテストくらいはしてるだろ。
0499SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-fDRf)
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2018/10/13(土) 12:07:19.69ID:W82k94og0
>>496
ごめん。理解した。

既に同じように作ってる林檎さんの値段はアレなので、何処かをケチらなきゃ安くならないだろうな。

Mハゲにしてまで画面サイズ増やしてる構造とかお高いのかな？
0500SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-D8lZ)
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2018/10/13(土) 14:48:09.66ID:gjmBPHeVd
うーん…

GeekbenchでHiSilicon Kirin 980が複数回計測されたので平均を算出。マルチコア性能の1万点超えは常時ではない - ReaMEIZU
https://reameizu.com/hisilicon-kirin-980-average-geekbench-score-singlecore-3344-multiscore-9892/

>22回計測されたHiSilicon Kirin 980の平均スコアはシングルコア性能が3,344.5点でマルチコア性能が9,892.6点という結果です。
マルチコア性能の平均スコアは約9,900点で大台となる10,000点には乗りませんでした。10,000点を超えるのは時々あるという程度で常時ではありません。(22回中8回)
0501SIM無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-xox4)
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2018/10/13(土) 17:01:41.70ID:mWkEckkCM
Huawei、Snapdragon 632搭載スマホ「honor 8C」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1147624.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1147/624/1_o.jpg

Snapdragon 632は6月27日に中国で発表されたミドルレンジ向けSoCで、Snapdragon 625/626の後継モデルだが、搭載製品がなかなか登場せず、honor 8Cが世界初と思われる。
632ではCPUコアがCortex-A53からKryo 250となり、性能が40%向上したという。GPUはAdreno 506で据え置き。
0506SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-tx+y)
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2018/10/14(日) 00:17:37.14ID:fLhiTDKYr
途中投稿しちゃった
Anandは結構がっつり掘り下げるからKirin980のレビューも楽しみだな。
0507SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a727-lx5O)
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2018/10/14(日) 02:01:30.18ID:ezG6T2zA0
appleのaシリーズがシングルスレッド性能高いのはBigコアを2コアにしてるからコア辺りの電力制限が緩くて大型にできるから。armのcortexのbigコアは4コア前提でappleよりコア辺りの電力制限がきつくなるから小型になりがち。
こんなんじゃ一生追い付けないでしょ。

ってこと?
0508SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a727-lx5O)
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2018/10/14(日) 02:04:34.02ID:ezG6T2zA0
まぁ、結局バランスの取り方が失敗しちゃったと思うなarmは。モバイルに大型コア4つもいらねぇよ。2コアもしくは可能なら3コアにしてその代わりシングルスレッド性能をもっとあげてほしかったな
0511SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c735-ANPG)
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2018/10/14(日) 07:25:11.98ID:TbIB+o9t0
>>508
ARMとしては歩留まり考えたんでなんじゃ？
ファブ次第で4コア実装しても、エラッタで1～2殺せるようにと
半導体でよくあるよくある話だけども

appleは資金力でfab押さえてるから複雑なビッグコアも採用しやすいんでね
0512SIM無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-WDmm)
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2018/10/14(日) 10:27:42.58ID:P3ZzWhsFF
もう開き直って、Androidに最適化したスナドラ作るから要求スペック教えて!ってGoogleに土下座しちゃえばいい
0514SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a727-lx5O)
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2018/10/14(日) 12:58:36.59ID:ezG6T2zA0
anandtechの記事見るととりあえずgeekbenchは軽すぎてやめてるね。specintやspecfp使うようになってるね。
>>505にはa12のsmallコアはcortex a73の2.1GHzのベンチではパフォーマンスぐらいあるって書いてあるし。
おappleのaシリーズやばすぎ状態?
0515SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-tx+y)
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2018/10/14(日) 20:19:06.07ID:fLhiTDKYr
A12のスモールコアは3wayデコードout of order
ただし実行ユニットが非力
整数演算に関しては>>514の言う通りa73ぐらいの性能があるが、FP演算に関しては専用実行ユニットがないのでもっと遅い。

Anandいわく、それでもARMのスモールコアA55の2-3倍の性能がある。
というかA55がインオーダで遅すぎるとのこと。
A55では多くのワークロードで性能が不足してきていて、ビッグコアとのギャップが開きすぎている。
そのため、今後多くのCPUがKirin 980のように三段構成を取るようになるかもしれない。
(Kirin 980はA76×2、低クロックA76×2、A55×4の三段構成)
0516SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a704-sLhB)
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2018/10/14(日) 20:23:53.46ID:RXnjlOCr0
ぴんきーまちがえちっったね(^┳^)
0517SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a704-sLhB)
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2018/10/14(日) 20:25:49.98ID:RXnjlOCr0
わし、みごとに、なんもやりたくない、かんたんでもちはこびのいいぱそ、あぷりまでずぶんくだるね



しょーとかっとのふぉるだーつくらないと
0521SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-xox4)
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2018/10/15(月) 14:10:23.13ID:G8OpWkJq0
GPU情報を取得するユーティリティ「GPU-Z」に“偽のGPU”を検知する機能が追加
古いGPUを新モデルと偽り、ラベルの張替えを行った製品を検出、アイコンで警告
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1147880.html

https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1147/880/image1.jpg
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1147/880/image2.jpg
0528SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2787-SmB1)
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2018/10/15(月) 23:36:18.51ID:zIpkvfAH0
Appleは何処でそんな差を付けたんだ？
設計は自社で製造はFabに委託だろ
0530SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a727-lx5O)
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2018/10/16(火) 01:35:18.79ID:QcwEVV990
だから元からappleのaシリーズには勝てるように設計してないんだから今後は一喜一憂するのはやめようぜ。androidは負けて当たり前
0531SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-juaT)
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2018/10/16(火) 04:05:46.82ID:Wh0ju8eS0
>>526
ジムケラーいたの4年だけだし、その後も引き抜きまくってるし
アーキテクチャもABIバージョンも何度も変わってるよ

A4/A5以外関わってないのに名前だけで手柄持ってかれるとか
中の人間からしたらたまったもんじゃないだろ
0533SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-xox4)
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2018/10/16(火) 18:52:53.38ID:6RAylm7O0
>>532
AMDがDECから引き抜いてK7/K8/K12を作ったチームだよね。
AMDはその後、IBMでPOWER作ってたアーキテクトにBulldozerを作らせたけど大ごけした。
で、ジムケラーを再び起用してZenを作らせた。
今、ジムケラーはIntelに居るらしい。

AMDがBulldozerやってた間、Appleに引き抜かれてApple Aシリーズやってたのよね。
0536SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf35-szGd)
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2018/10/16(火) 20:42:15.60ID:o2sy4TPb0
元DEC勢がAMDにいったのはダークメイヤーがAMDに行ったからなのかな
IBMはMACに捨てられAMDでは失敗してでダメダメだ
0538SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-xox4)
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2018/10/16(火) 20:51:52.08ID:6RAylm7O0
>>536
スパコン向けの設計思想をシュリンクしてPCやゲーム機に持って来ようとしたけど駄目だったちゅー事やね。
理屈は正しかったんだろうけど、扱えるプログラマが居らんかったんや。
0542SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2787-asin)
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2018/10/17(水) 13:44:08.04ID:mLQ9kgnB0
ケムラー
0550SIM無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc3-ZdEz)
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2018/10/18(木) 12:48:04.22ID:2JuWxgI9D
sdm636はa73+a53の1.8ghz+1.6ghzでsdm632はa73+a53の1.8ghz+1.8ghzなのになんでCPU性能はsdm636のほうが上なの？
antutuが不安定なベンチマークなのは置いといて気になるから教えて欲しい

Snapdragon 632のベンチマークスコアが判明。Snapdragon 636とSnapdragon 625と比較 - ReaMEIZU
https://reameizu.com/snapdragon632-comparison-snapdragon636-and-snapdragon625/

https://reameizu.com/wp-content/uploads/2018/10/snapdragon632-snapdragon636-snapdragon625-1.png
0552SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-GnXk)
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2018/10/18(木) 13:26:51.11ID:iCbUFkJdd
Samsung、EUV 7nm LPPの開発が完了。ArF液浸露光から大幅コストダウン
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148566.html

EUV露光を採用した7nm LPPの製造技術の開発が完了し、同技術による半導体の生産を開始したと発表。

10nm FinFETと比較した場合に、最大で20%の性能向上、50%の省電力化、40%の面積効率向上がもたらされるとしている。
0561SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3748-xG4a)
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2018/10/18(木) 21:36:28.61ID:49JeFg9I0
>>550
SDM632 DDR3 vs SDM636 DDR4の違いもあるけど
たぶん
SDM632はA73積んでるけどL2cacheが無い
SDM636のコアは660と同じL2 1MB（835は2MB）

SDM625もcacheはないのでSDM632は超低燃費極振りなんじゃね
0564SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e25-F4D5)
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2018/10/19(金) 13:44:22.93ID:vdTTf4FS0
東北大と京大、HDDの超高密度化が期待できる反強磁性体スピントルク磁気メモリを実証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148833.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1148/833/01_o.png

この成果によって、反強磁性体における磁気モーメント操作の新しい手法や素子構造、
磁気メモリの超高密度化などに大きな期待が持てるとしている。
0576SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-xGx2)
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2018/10/20(土) 19:19:57.76ID:h99zI9R+d
それを除いても遅いよね
俺の評価ではAppleのSoC開発チームは優秀なのにOS開発がタコなイメージ
あと、なんとなく初回起動時に読み込むデータ量がandroidとiPhoneで違う気がする。
Androidは1タブ分だけどiOSは全タブ読み込むみたいな。この両OS扱う開発者ならわかるのかな
0578SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a387-Ch9O)
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2018/10/20(土) 19:47:26.69ID:pHTGhS770
A12は優秀だな
A11はゴミだな


デレステ、3曲連続プレイ時の温度変化
機種名
搭載チップ
画面解像度
1曲目
2曲目
3曲目
iPhone XS Max
A12 Bionic
2688×1242
36度
37.8度
38.6度
iPhone X
A11 Bionic
2436×1125
44.1度
47.1度
47.7度
iPhone 6s
A9
1333×750
43.7度
44.8度
45.4度
　結果、iPhoneのなかで最高画質のiPhone XS Maxが、高画質かつ低い温度で安定して動作するという結果となりました。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181020-00000001-ascii-sci
0580SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xGx2)
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2018/10/21(日) 01:41:09.34ID:NkQ2BDypr
>>577
え、ゲームの動作Mate20のが速いん？
0586SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db87-Ab+5)
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2018/10/21(日) 16:06:59.29ID:TE87Wt7J0
iPhoneはメモリの読み込み遅いから仕方ないテストだ
0587SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-6tk7)
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2018/10/21(日) 18:51:14.10ID:iNRud1NG0
結局A12はカスだったのか

持ち上げてるのは信者だけ
0591SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b87-aFI9)
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2018/10/22(月) 03:11:22.87ID:Byl/DKrf0
iPhone XS搭載のA12チップがMate 20 ProのKirin 980を圧倒するベンチマーク結果が発表
https://japanese.engadget.com/2018/10/19/iphone-xs-a12-mate-20-pro-kirin-980/

スマートフォン情報サイトのPhoneArenaは、Mate 20 Proなど各社デバイスを対象としたベンチマーク結果を発表しました。これによると、Mate 20 ProはあらゆるテストでiPhone XS Maxを下回り、CPUパフォーマンスは1年前のiPhone X（A11 Bionic）に及ばない数値が出ています。
0592SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b87-aFI9)
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2018/10/22(月) 03:13:06.57ID:Byl/DKrf0
以上をまとめると、Kirin 980のCPUパフォーマンスはSnapdragon 845搭載デバイスは上回っている（公称37％ほどではないにせよ）ものの、アップルのA12 Bionicはもちろん、1年前のA11にも及ばないようです
0604SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Acdv)
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2018/10/22(月) 14:19:05.45ID:xykapGr7d
>>603
AndroidからiOSってSoCの性能差とかのレベルじゃないくらい使い勝手変わるよ
Android何年使ってるか分からないけどiOSがあなたに合わなかったらいくら高性能だろうが地獄だぞ
0605SIM無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-n2ia)
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2018/10/22(月) 14:22:05.01ID:muFM1QG5d
>>604
iPad Pro10.5はiOS12で運用しているけど
確かにスレで言われるように
オレオ835機の方がずっと動作は機敏なんだよね
ベンチマークは瞬間的な物とは聞くけど
17万と23万では何故17万の方が操作性が快適なのかは分からない
もっとも3DゲームにおいてはA12の方が圧倒的に快適なんだろうけどね
0606SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be56-bItc)
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2018/10/22(月) 14:54:39.43ID:w8V4xfiK0
iosが重いだけ
iosは最新のSoCしか見てない感じがする

泥のosはいろいろなハードウェアを考えて軽さ優先な感じ
0607SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dae0-6tk7)
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2018/10/22(月) 16:22:42.81ID:XdQLXA6e0
iPhoneはCPUが超高性能
iPhoneはハードとソフト両方作ってるから最強
iPhoneはソフトがJavaじゃなくて最適化されてるからサクサク
iPhoneはハードは良いけどソフトが糞
iPhoneはソフトが重すぎる

何が正しいんだよｗ
0608SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b87-aFI9)
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2018/10/22(月) 16:34:24.91ID:Byl/DKrf0
ファーウェイは特定のベンチやアプリでは最適化、iPhoneへほとんどのアプリで最適化。モッサリファーウェイ、ベンチマークチートのファーウェイが正解
0609SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da09-SAxh)
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2018/10/23(火) 02:25:27.19ID:XntzKA910
iphoneがハイスペ泥機なみにメモリを積んだら最強とちゃうの？
0610SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b87-swRx)
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2018/10/23(火) 03:25:35.58ID:Z3NGzOU90
実際あらゆるテストでMate20ProはXSで下回ってるのが正解。所詮一部辺りのアプリで快適とか言ってマウント取っても意味ないだろ
0611SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bfc-PLiX)
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2018/10/23(火) 06:11:21.25ID:jqr4CvoT0
Galaxy S8とiPhone 8の両方を使ってるけど実際iPhone使ってる時の方がもっさりしていてストレス溜まるよ
ベンチマークは何の意味もないな
0612SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2657-I7Lu)
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2018/10/23(火) 07:46:35.12ID:n5BoYa1d0
最近、iPhoneに性能で勝てなくなったから実際の使用感で勝ってると言っているAndroid勢が可哀想に見えてくるな。
このスレのタイトルCPU,GPU,SoCだよ。比べるのはハードだろ？ソフトを比べたいなら他のスレに行ったらどうだろうか？
0613SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-PLhw)
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2018/10/23(火) 08:06:44.87ID:AdLCb1Yqd
iPhone8はメモリ足らんだろうな
iOSでも最低3GBは欲しい
4GBあれば通常使ってるアプリはメモリ内に入るかな
0627SIM無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-PwFw)
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2018/10/23(火) 13:55:36.51ID:ABNNf5e/d
ミドルハイでa75は微妙
ハイエンドでa76は微妙
っていう時期的タイミングに差し掛かってるのか
0631SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db87-Ab+5)
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2018/10/23(火) 17:10:05.03ID:yzELESCi0
実行速度が分かりやすいサイトか動画ある？
0634SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-UPwv)
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2018/10/23(火) 17:30:35.41ID:u4iTiPs8d
>>612
数字だけが良くても実動作が遅いのでは何の意味もないだろ
0635SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-zwvf)
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2018/10/23(火) 19:20:01.49ID:bvkzHUck0
A12が7命令のお化けSoCなのは何となく分かった
多分エンコードが速いのもそのせいだよね
それ以外の実運用で効果が実感できる使い方教えて
0639SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f35-DyxW)
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2018/10/23(火) 21:13:13.69ID:sgaAZ2D40
>>638
ARMの基本設計でメモリアクセス調整とキャッシュ追加ならそこまでビッグコアにはなりにくいかと
GPUはマシマシだけどね
0643SIM無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-zWhD)
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2018/10/24(水) 12:37:31.08ID:vO5MY4A0a
A12のスペックがいくら良くても、変なアニメーションが入る
余計な処理が入る分、もたつく感が否めない
さっさと古いのを切り捨てない限りユーザーにとってはベンチマーク番長でしかない
0644SIM無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-PwFw)
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2018/10/24(水) 12:59:13.34ID:OXFBmffxd
samsungもm4コア着手してるらしいし、Qualcommもここらで一発
バイオ肉にスッキリ勝ってみろ
0654SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d87-zgYZ)
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2018/10/25(木) 14:41:02.59ID:DU3CCfVy0
Androidもアニメーションしてるだろ
0656SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-tInX)
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2018/10/25(木) 16:18:57.84ID:tN0uqTMQd
>>655
iOSとAndroidの考え方の違い！
AndroidはSD400番台や600番台に800のハイエンドまで対応しないといけないがiOSは最大でも３世代前までですむので重い処理を出来る構造にしてる！(ただその分重すぎるけどな)
0660SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5127-mBrP)
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2018/10/25(木) 17:40:21.57ID:e2F4QO5+0
そんなの知ってるし。
実質、cortexとaシリーズの戦いで、armのスペックアップおせぇといったらcortexのことだろうと分かると思ってcortex省略しただけだわ。
0669SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-gREl)
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2018/10/26(金) 11:17:12.35ID:Rfx+HeWC0
>>664
P70のスコアはSD835と一緒、P60のスコアはSD660ぐらい
なのでシュリンク、クロックアップだけじゃなくSD835と同容量のキャッシュ増量もやってる

A75と言ってもSD710はSD845から大幅にキャッシュ削られているので
キャッシュベンチのGEEEKは辛い
0670SIM無しさん (ｽﾌｯ Sd57-+LgC)
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2018/10/26(金) 14:46:25.94ID:ltL7ucEEd
>>669
なるほどありがとう
という事は、a73勢は2.1GHzでもキャッシュのボトルネックに達しシングル2,000弱で頭打ちなのね
0676SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-RtKV)
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2018/10/26(金) 19:04:38.90ID:NVQNh9rk0
キャッシュのボトルネックに達し2.1GHzで頭打ち…？？？
爆笑理論やめてくれ
0678SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-l/Wc)
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2018/10/26(金) 20:12:44.97ID:8wdvKcqaM
キャッシュがボトルネックになるっつーことは仮にCPUを5GHzでぶん回してもスコア変わらないっつー理論なんだよな
それは誰でもおかしいって思うんじゃ
0680SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-6J+U)
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2018/10/27(土) 12:25:07.64ID:wSl/L/cRd
キャッシュにヒットしない場合RAMから読み込むとスコアが落ちるベンチ(RAMがボトルネック)とかあるし、プログラムやデータ量によってはキャッシュでそれが起こることもあるのでは？
俺も詳しくないのでarmの場合は知らんがCore iだとそうらしい(マルチコア動作の話ではあるが)。

「Intelは次のように説明する。(略)
Nehalemでは) (略) CPUコア間で共有されるL3では、全てのコアがアクセスすることで、ボトルネックができる」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0321/kaigai427.htm
0683SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-rU9b)
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2018/10/27(土) 12:38:25.74ID:fGO7UGjT0
ベンチで何をキャッシュすんだよ（笑）
計算結果か？（笑）
0684SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d87-zgYZ)
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2018/10/27(土) 13:25:02.16ID:t+dhGKTs0
Xperiaは意外と実行速度早いらしいね
不正してないからかな
0685SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a5-6ZOO)
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2018/10/27(土) 13:55:10.03ID:OUXn76Nl0
>>683
走ってるプログラムの一部や分岐前の繰り返し部分とかがすっぽりキャッシュに入ればかなり稼げるんじゃない？
ベンチでって言うよりベンチやエンコードくらいでしかキャッシュの差なんてわからないよ
0686SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe5-6ZOO)
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2018/10/27(土) 14:50:21.23ID:7i4OcSs90
プログラムと分岐予測の命令キャッシュ入るし
DOM操作とかメモリ転送が関連する計算ならデータもヒット率で効率変わるだろ
多けりゃいいってもんじゃないけど
0688SIM無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Jo9v)
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2018/10/27(土) 17:00:11.85ID:+sAI1vviM
CPUのベンチはキャッシュの影響受けないように作るのが普通だが
キャッシュの効果を測定する場合には別の項目で測定するようにしてるよ
より実際のアプリに近いテストを目的としたベンチと混同してるように思われるけど
0690SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe5-6ZOO)
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2018/10/27(土) 19:44:01.36ID:7i4OcSs90
>>689は決してベンチでキャッシュが主とかボトルネックになるって意味ではなくて
影響が全くないかのように言ってるからそうでもないという話ね
悪意的でもなけりゃ変に解釈しないだろうけど一応補足
0692SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-bTNk)
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2018/10/27(土) 19:59:55.46ID:fGO7UGjT0
いつもスナドラの発表12月頃だっけ
0711SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-rU9b)
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2018/10/28(日) 20:46:50.63ID:iijcYjUa0
>>710
お前もスルーしろよ
0718SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-4ltn)
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2018/10/29(月) 12:14:04.25ID:6Co2gZ+Fd
エンコとか画像処理関係はAシリーズは早いし性能はいいでしょ
起動遅いのは何かボトルネックがあるのかもね
0720SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d87-zgYZ)
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2018/10/29(月) 15:51:33.97ID:MdDcus3Y0
XS MAXゲームで処理落ち醜いらしいなｗ
0726SIM無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxef-sH+A)
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2018/10/29(月) 22:32:06.09ID:tw9fXKgux
ゲームとか速度のいる部分をjavaで書いてるやつなんているのか？
だいたいネイティブコードで特に早くするところはneonにする
javaはNGワードに入れてもいいくらい
0730SIM無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxef-sH+A)
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2018/10/30(火) 09:01:13.05ID:vPoAEQVLx
>>728
高信頼性用途に注力だな
スマホ向けなんて儲からなくなってしまったからな
センサー単体は供給続けるだろうけどスマホ用モジュールは止めるかもね
0731SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-3UDA)
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2018/10/30(火) 10:13:23.67ID:U36FdX8K0
>>730
スマホセンサーって書いてあるし、続けるだろ
高性能スマホ用センサは独占状態だし
その技術の応用で自動車用センサーが出来るんだし
0736SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d87-zgYZ)
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2018/10/30(火) 15:27:19.98ID:RBzLCHVq0
Androidでゲームは無理だろｗ
0738SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f4-q7gB)
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2018/10/30(火) 16:06:18.01ID:Krfgfe/q0
iPhoneってベンチ凄いのに実際に遅いのはなぜ？
>>708の動画とか信じられないけどな
それこそベンチ詐欺なんじゃねーの？
ベンチ番長
今日からiPhoneのことをこう呼ぶことに決めたｗ
0740SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddb-6J+U)
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2018/10/30(火) 17:25:38.51ID:1pWyp8yNd
ゲームによるとしか
エミュやるならAndroidのが充実してるし、RPGなら軽いし、90-120hzディスプレイ機でヌルヌルにできるし
0744SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d87-zgYZ)
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2018/10/30(火) 18:02:39.17ID:RBzLCHVq0
>>737
アフォなのか
0757SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a5-6ZOO)
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2018/10/30(火) 19:31:48.31ID:hzzKspCM0
ベンチやアプリの起動時間で一喜一憂できるなんて楽しい毎日だね

実際には最新の端末使っていればiPhoneもAndroidも力不足を感じるケースなんてまず無いし
その程度の差を大きく感じるようならエントリークラスのスマホなんて使えないでしょ
0760SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d327-mBrP)
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2018/10/30(火) 20:28:17.34ID:L1KlZWQF0
そうじゃなくて起動時間テストの方がただのベンチより実際のアプリの体感に近いと思って喜んでるんじゃないの?
0768SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Ha4+)
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2018/10/31(水) 00:33:28.07ID:VFHpj+lEd
Vortex 4コアはやばいな。
A10Xからシングルコア35%、マルチコア90%アップをまにうけるなら
Geekbenchでシングル5600、マルチで19800出ることになる
0775SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Ha4+)
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2018/10/31(水) 00:55:13.49ID:VFHpj+lEd
もはやCore i7 8750Hとかと比肩するレベルになってきてるやん
ここがターニングポイントな気がする
0780SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e735-l/Wc)
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2018/10/31(水) 01:37:04.34ID:+G2p3NlX0
>>778
Windowsノート死んだなら、x86系から転換してMac appleAノートでても良い気がするんだが…
GPUもNVIDIAやAMDの3世代前のミドル並のスコア出てる訳で
ベンチ優れてるかも知れないが実際はどうなんだろうね
0781SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d327-mBrP)
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2018/10/31(水) 02:18:27.65ID:qf28GmUj0
a12が68億トランジスターで、a12xが100億ってww
30億も何に使ったのよ。パフォーマンスコアを2つ増やして...
つか、やりすぎだろ
0782SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d327-mBrP)
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2018/10/31(水) 02:42:50.78ID:qf28GmUj0
でも、完全にオーバースペックでソフトウェアがついてきてないだろ??
そこまでパワフルならマウスとキーボードでPC的な使い方できないともったいないし。

ゲームやるにしてもPCみたいな本格的なゲームないと。コンソール並みの端末でタッチゲームメインとか笑えねぇ

ソフトがおいてけぼり
0783SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-i675)
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2018/10/31(水) 03:34:30.30ID:Oyy6IZiq0
>>771
箱oneは32MBのeSRAM、Intel はIris Proの128MB eDRAMっていうネックになるメモリ帯域不足を解消してGPU性能を飛躍的に向上させることを昔やってて
A12は今回L3と言わずシステムキャッシュと言うのを積んでてGPU性能を加速させてるっぽい
これはCPUとGPUを同時設計出来る強みで、CPUとGPUがバラバラな泥じゃ出来ない芸当でかなわんわー

なんだけど
Intelは一世代で辞め、次期箱oneもCPU用GPU用のL2積むオーソドックスな方向に変わったから
なんか欠点があったんだろう
0785SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0187-cTB0)
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2018/10/31(水) 05:08:05.90ID:iR1AL3Tq0
【UPDATE】新型｢iPad Pro｣の｢A12X Bionic｣チップ、RAMは最大6GBか
https://taisy0.com/2018/10/31/103585.html

ストレージ容量が1TBのモデルのみ6GBで、他のモデルは4GBになるようです。
ただ、実際に分解して確認された訳ではない為、RAMの容量で購入を検討しているユーザーは、正式に確認されるまでは様子を見た方が良さそうです。
0789SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e735-hiCJ)
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2018/10/31(水) 06:44:41.03ID:+G2p3NlX0
>>783
速度は速いが共通のキャッシュだとOS上でメモリ空間の指定とか面倒だからじゃ？
アプリ毎に指定するような感じになるからマルチタスクって何？って制御だし

キャッシュでなくRAM（メインメモリ）をBIOS（初期設定）で座標指定するのが楽ではないのかな？
0803SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0303-GwSm)
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2018/10/31(水) 12:45:17.37ID:7ov8U3p50
泥タブは載せて845とかだしな。筐体がでかい分スマホよりはスコア出せそうだが、タブ用にCPU作ってる訳じゃないから性能は普通。
問題はなぜか値段が高い所。
0805SIM無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-1ELQ)
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2018/10/31(水) 13:19:57.30ID:BHeWXt6XM
結局は、ベンチの結果はあてにならない
実使用においてはベンチの通りになってない
一見すると、ハードとソフトを同時開発しているappleが有利に見えるものの、くそ古い5Sがサポートされている以上は早々思い切ったことは出来ない
0806SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-i675)
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2018/10/31(水) 14:11:59.68ID:Oyy6IZiq0
>>803
タブの本質は性能低下しないで最後までサクサクなこと
845や835はMAX8Wで動いてるけど数分で6Wや4W稼働に変わる
bench用の見せかけの数値は実稼働だと三割五割ダウンでしか動かないともいえる

これがiPadだとMAX11Wや12Wが最後まで低下せず動く
0812SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-6RPj)
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2018/11/01(木) 10:52:36.17ID:ga2xbm0j0
実物が出ないとわからないな
冷凍庫に入れないとスペックを発揮できない、MacBookの例があったばかりだし
0815SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-6Iv3)
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2018/11/01(木) 11:42:33.24ID:rUPAU+ynr
ノート向けCPUだとcore i7 8650uと同じくらいのスコアだな
0817SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-6RPj)
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2018/11/01(木) 12:10:24.15ID:ga2xbm0j0
>>811が本当なら、
MacBookにIntelを使わないで、A12X Bionicを使えばいいのにな
アーキテクチャがx86からarmに変わるとは言え、元々は68000とか使ってたし、
あんまりx86に依存しているとは思えないし
0824SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-jOKA)
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2018/11/01(木) 14:11:28.56ID:EcVTxvlj0
>>817
単純に切り替えるだけだとx86の資産が使えなくなる。買い換えを強制出来るかというと･･･
Snapdragon845 Windowsみたいに半ばエミュレーターで本来の性能が出せない形で出すと、A12しょぼおとイメージが付く・・・
0827SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0387-GdCH)
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2018/11/01(木) 14:50:42.12ID:XLQ5HwjF0
>>825
ホントそれ
ブラウザとフォトショぐらいしか使い道ない
0838SIM無しさん (ｽﾌｯ Sdba-34zZ)
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2018/11/01(木) 23:23:50.19ID:HGV8UyBDd
んー…

iPhone XR
2942mAh 301min
9.77mAh/min

oneplus 6T
3700mAh 407min
9.09mAh/min

iPhone XS max
3174mAh 416min
7.63mAh/min

Galaxy note9
4000mAh 427min
9.37mAh/min

Huawei mate20 pro
4200mAh 464min
9.05mAh/min
0841SIM無しさん (ｽﾌｯ Sdba-34zZ)
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2018/11/01(木) 23:35:02.74ID:WVxVRaMWd
前のもあった 進歩しとる

p20
3h59
3400mAh
14.23mAh/min

iPhone8+
4h13
2691mAh
10.64mAh/min

Xperia xz2
4h21
3180mAh
12.18mAh/min

Galaxy s9+
5h00
3500mAh
11.67mAh/min

p20 pro
5h16
4000mAh
12.66mAh/min
0845SIM無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-nifd)
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2018/11/02(金) 14:03:16.85ID:h4z0rBx6M
MSがバーチャルデスクトップに舵を切って、林檎はiPadで落ち目のノートPC市場を狙うか
ジョブズがいないとホント普通の発想しか出てこないな
0848SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3c2-99km)
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2018/11/02(金) 15:55:04.55ID:LETMpqQk0
わかったわ。
ARMはシステムの構造原理上、性能、コスト、コスパでWINDOWSに永久に勝てない×コスパゴミが確定したのな

この答えは安直にいえばARMの「省エネ最適化構造」が二重3重的にCPUのコストを無駄に倍数倍上げてしまうということ
もう一つはTDP1-3wに無駄に省エネ最適化させる構造上、TDPを15w、65wと無理に引き上げても2コア53wのCPUにパワー負けすること
これらはOS最適化の事情ではなく「省エネ最適化しすぎるという無駄にコストを上げパワーを下げる理論」の結果原理的にCeleron2コアに勝てないシステムができた。
これはパワーでもコスパでもね

無駄の一つは「省エネのためのハイ・ロー2モジュールコア構造」でありこの構造性のために最小構成のモジュールコストがAMD、INTELよりも2-3割も無駄に高くなる。
もう一つは省エネのためにでコーダなどを無駄に多数搭載してコストを引き上げる

例えばINTELやAMDの最小構成は1モジュール×GPUのみでその他無駄なツールをつけなくていい
原価25-30＄くらいから製品をつくれる単純に。
ところがARMの場合無駄なツールともジュール無駄のせいで2モジュール品は安くて45-50＄、高くて70-80＄と倍々コストを原理的に食う

また多モジュール、多デコーダ構造は部品数を増やし（コスト悪化）システムが統合化、トータル化せずばらばらに動かして省エネを図るようにできてる

結果AMDやintelがシステム統合で電力があればストレートにパワーが上昇するのだが
Armシステムは電力増やしクロックあげても内部バラバラでうごいて交互のデコーダ、コアを交互的に動かし高速化するシステムとして組み込まれてない
高いのにだ。
その結果高速化してもCPU単体だとか部分しか早くできないからトータル実行速度が伸びない

対しAMDもINTELもGPGPU統合化で交互的な処理で速度向上を目指せるからひねればトータルパワーが増える
よっていまのINTELもAMDもより省エネ高速なスマホ向けCPUは作れる。しかし作らない。
理由は薄利多売競争がえすかれーしょんして、シェアで勝っても利益がゴミだとわかってるから

結果高速化ではなくさらなるコストカットが求められ、そもそもそれが技術的に可能なスマホ業界はさらに薄利多売になり、無理な参入はするいみがないからと

それならTDP3wとATOMより省エネフルWINDOWs7インチタブレットでも作ったほうが儲けになるだろうとわかってる
結果スマホ勢はババ掴んだ。
0849SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3c2-99km)
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2018/11/02(金) 15:56:38.97ID:LETMpqQk0
スマホは原理的にsocの進化とosの進化で楮原理上ていたいした。
結果スマホをやるならlsiは金にならなくて、ならガラケー風スマホをつくったほうが金になるって理屈になってる

それだけ停滞したし、10-15年前に提唱されたコンセプトから進化、イノベーションがおこらずに
ただやすく作ることしかできなくなってしまった
0854SIM無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-+4SA)
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2018/11/02(金) 17:18:12.07ID:M8vh0Wa9M
x86が内部コードへの変換が必要な為に無駄なオーバーヘッドがあるとかいうならわかるが
でもこれも10年以上前からいわれてたことかw
0855SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
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2018/11/02(金) 18:16:41.37ID:UaMNC+7M0
ARMのISA(命令セット)自体が高TDP/高性能に超絶不向きと言う訳ではないらしいよ。
32bit ISAは癖が強かったって話だが、64bitは素直なアーキテクチャらしい。

ARMやQualcommの実装は組み込み/モバイル向けだから、電圧とクロック上げてぶん回しても効率悪い事になるけど
最初からそのつもりの設計思想で実装すればそう言う用途にも使える。
AMDもやろうとしてたし、理研と富士通が作ってる「京」の後継のスパコンはISAにARMを使ってる。
0856SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
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2018/11/02(金) 18:32:07.36ID:UaMNC+7M0
ARM Windows向けにIntel/AMDへの対抗として、スマホ向けとは別の設計思想のコアを作れば性能的には戦えるだろうね。
でも、そんな事してもQualcommにメリットないんでやらないだけだよ。
TDPのターゲットをx86勢と同じで設計するのなら、PCメーカには乗り換えるメリットがないし、
Qualcommには設計のノウハウがないんでアーキテクトを雇わないといけない。コストが掛かるだけ。
ファウンダリのハイパフォーマンス向けのプロセスに最適化するノウハウもないだろうし。

IntelはAtomで逆方向の事をやろうとしたけどね。まぁ、Intelには桁違いの体力があるから。
0861SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
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2018/11/02(金) 19:26:29.97ID:UaMNC+7M0
>>859
IA64はIntelが諦めたんだがｗ
名前が解りづらいんだが、IA64はIntel64/AMD64/x64/x86-64とは別物だよ。
IA64はItanium系統の事だよ。
0862SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6e-75/g)
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2018/11/02(金) 19:48:48.85ID:b7eQW0MN0
>>861
去年やっと終わったばかりなのにか？
その後釜にarmが入り込むのか注目されてたけど
結局RISCでは無理という判断になったんじゃないかって思ってたんだけど
0863SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
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2018/11/02(金) 20:44:31.67ID:UaMNC+7M0
>>862
IA64の後釜は普通にx64でしょ。それ以外だとIBM POWERとか。
つーかRISCじゃ無理って、x86系以外は殆どRISCなんだが。
IA64はVLIWだがね。
0864SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7657-D+Aa)
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2018/11/03(土) 07:01:38.94ID:DwHIwDPt0
おいおいついにサーバのCPUの話まで始めたぞ。スレ違いも甚だしいな。
ああ、Android用の話題がないからな。仕方ないな。
0866SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0387-GdCH)
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2018/11/03(土) 10:04:47.00ID:UC9o/8T60
まあ省電力設計のARMに突然スパコン並の性能を持たせるのは土台無理だな
0870SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e5-kTxa)
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2018/11/03(土) 13:40:43.26ID:HbKHMYz10
去年やっと終わったから失敗じゃないって、
意地で続けてたけどやっと失敗を認めたから手を引いたんだそ
Larrabee(Xeon Phi)も同様の状態
SoFIAだけすぐ引いたのは、比べ物にならない赤字垂れ流したからだよ
Atomそのものは実質縮小してる

つかIA64擁護するって、いくらなんでも技術オンチなだけじゃなく、Intel単体の時勢も読めてなさすぎだろ
0871SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a303-Ylt7)
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2018/11/03(土) 16:05:23.83ID:S76//BRL0
つい最近、ARMはサーバ向けの新ブランド立ち上げたからな
どうなるかは知らないが


96コアの高性能サーバーCPUも目論むArmの新ブランド「Neoverse」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1148482.html

Arm、「Neoverse」で再びサーバ市場を狙う
http://eetimes.jp/ee/articles/1810/18/news030.html

ARMが新ブランド「Neoverse」発表　データセンターからエッジまで狙う
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/1149089.html
0872SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a303-Ylt7)
垢版 |
2018/11/03(土) 16:07:44.22ID:S76//BRL0
ARMの強みは、ARMが設計したコアならライセンス契約さえすれば
技術力のない中華半導体メーカーなどでも作れてしまうこと
一番導入が進むのは中国とかインドじゃないかな
0873SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a303-Ylt7)
垢版 |
2018/11/03(土) 16:44:56.74ID:S76//BRL0
特に中国は一部のIntelプロセッサが安全保障上の理由で
輸出制限されてて使いたくても使えない状況にある
0874SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0387-GdCH)
垢版 |
2018/11/03(土) 17:03:27.01ID:UC9o/8T60
ARMはイギリスで良かったなｗ
0875SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6e-75/g)
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2018/11/03(土) 17:31:02.28ID:MYkODj9t0
>>863
サーバー向けでx86とIA64と書いて理解できないのがなんでこんなところに居るんだろ？
しかもPowerの名も出してて・・・
あまりかっかせずに冷静になろうぜ
0884SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:51:28.35ID:PCHcfw250
Sandy Bridgeから最新第9世代まで新旧CPU・徹底ベンチレポート
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1151575.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1151/575/bench_01_o.png
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1151/575/bench_02_o.png
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1151/575/bench_03_o.png
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1151/575/bench_04_l.png
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1151/575/bench_05_o.png
0889SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bmYx)
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2018/11/05(月) 15:34:47.66ID:mWI6Kudyr
>>883
こいつの良さはOCよりも、周辺ガジェットと充電ケーブルを横に出せることぁと思うんだ。
0904SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0387-GdCH)
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2018/11/06(火) 10:52:54.74ID:2GnkDAqa0
>>898
凄いな
A11Xはいくつだったんだろう？
0907SIM無しさん
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2018/11/06(火) 11:16:31.27ID:28HrV+U7
A12もiOS12.1搭載機で38万超えたって書き込みがあった
Appleを上回るにはGoogleがCPUを設計するしかないんじゃね
0908SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e5-kTxa)
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2018/11/06(火) 11:39:04.75ID:YxQtdk5V0
Googleの作るハードは微妙だぞ
端末は外かモトローラ部門に投げてるしProject Araもポシャったし
まともなのTPUぐらい？
0911SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bmYx)
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2018/11/06(火) 13:22:34.31ID:ndUb5NSxr
cpu速くても既出ネタに追いつけないんだな
0914SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-6RPj)
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2018/11/06(火) 16:15:49.84ID:6h4CAkb30
iPhone XSのバッテリー持続時間は「昨年のX以下」

iPhone XS Max　10時間38分
iPhone XS　　　9時間48分
iPhone X　　　 10時間49分
ちなみに、同環境下でのファーウェイのP20 Proのバッテリー持続時間は14時間13分であり、iPhone XS Maxと4時間近い差が開いている。
グーグルのPixel 2 XLは12時間9分、サムスンのGalaxy Note9も11時間9分でアップル製品を上回った。
https://forbesjapan.com/articles/detail/23172

そりゃあバッテリ使い放題なら、ベンチも上がるよな
0915SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-6Iv3)
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2018/11/06(火) 16:30:03.48ID:tnZ6d3+zd
Antutu 55万か、Snapdragonがこのレベルに達するのは何年後かな？
2019年は無理だろう。2021年ぐらいかな？
0916SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bmYx)
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2018/11/06(火) 16:33:01.40ID:ndUb5NSxr
>>915
よかったやん
0917SIM無しさん (ｽﾌｯ Sdba-GcCt)
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2018/11/06(火) 16:45:35.80ID:u66N8wlpd
>>915
意味のないものは作らないだけだよ
同じプロセスノードで突出したワッパなんてありえないんだから
アップル信者って精神安定の拠り所間違ってるね
0920SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bmYx)
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2018/11/06(火) 17:17:47.05ID:ndUb5NSxr
iPhone最強でいいから同じこと何度も言うのやめてほしい。

もうスコアまで覚えたから、リマインドはいらねぇ。
0921SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0387-6RPj)
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2018/11/06(火) 17:27:25.67ID:2GnkDAqa0
>>905
すまんA10Xね
0923SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
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2018/11/06(火) 17:37:20.55ID:B4tTTMxD0
>>918
モデム(ベースバンドプロセッサ)まで内製化するって噂もあるけどね。
ライセンスで揉めて訴訟しまくる事になりそうだがｗ
0924SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-P/29)
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2018/11/06(火) 17:43:07.96ID:xnzPEqdjM
ベンチの数字がいいのは喜ばしいけどさ、アンツツなんて15万もありゃ十分だから、その分を低発熱やら省電力化に振ってくれよ
1年たったらバッテリー劣化するんで性能落としまーすとかクソすぎんだろ
0926SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 17:59:16.70ID:hv7Oimb00
次はモデムの内製化らしいよ
0929SIM無しさん (JP 0H73-+JWG)
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2018/11/06(火) 18:12:49.51ID:tdBGUlk0H
A12XのGPU性能が馬鹿みたいに高いな
これを使い切れるアプリケーションは存在するのかと言いたくなる
0930SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca35-E7Wq)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:30:54.75ID:wbfEPYsq0
Kirin980の本当のベンチスコアってどこに載ってるかご存知ないですか？
探しても広告収入目当てのなんちゃってサイトか不正発覚後でもオープンアプリでのスコアしか見つからなくて
0931SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:38:09.85ID:B4tTTMxD0
>>926
>>923にも書いたが、ライセンスがねぇ。設計チームは金出せば雇えるだろうけど、
ライセンス関係はどっかのモデムベンダー買収して手に入れる必要がありそう。
0933SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
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2018/11/06(火) 19:15:31.26ID:B4tTTMxD0
AnTuTuにはWindows(UWP)版もあるんだが、RTX2080Tiと8コア16スレッド以上のCPU積んだハイエンドPCだと総合スコア数百万行くだろうな。
0938SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fac3-8J8n)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:38:46.08ID:b7Cfwkfv0
2080tiとか300W以上食ってるんじゃないのか
正直突然死とかするしワッパも前世代とほとんど変わらんし微妙
0940SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0387-6RPj)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:59:24.51ID:2GnkDAqa0
インテルもヌビディアも頑張れよ
このパワーはVRでしか発揮出来んやろ
0951SIM無しさん (ｽﾌｯ Sdba-cGwn)
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2018/11/07(水) 09:03:57.77ID:48R35dyMd
>>947
一般事務用途ならsandyCeleronでも十分なのはわかる
それ以前に日本の企業用PCはメモリケチりすぎでスワップまみれ
起動時間とかで結局余分にコストかかってそう
0952SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-i1og)
垢版 |
2018/11/07(水) 10:43:33.30ID:6qswdld/M
>>951
SoCに関係ないぐちだけど
うちの会社なんて、標準でwin7 32bit 4gbのpcしか提供していない状況なのに、
今使っているpcの殆どが4gb以下だから新pc(win10 64bit)のメモリは4gbで十分とかいう謎の判断を堂々と掲載して、4gbのマシンしか提供してくれない…せめてマトモな分析をしてくれよ…
0956SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-8J8n)
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2018/11/07(水) 12:40:34.39ID:pg436l3Md
>>955
映画とかはストリーミングならあんまり関係ないですよね
1本丸ごとDLするなら早くなるのかもですが
ゲームのラグも格ゲーかFPSとかしかメリットなさそう？

スマホにおける5Gじゃないと！と思えるメリットがあまり浮かばないんですよね
0972SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bmYx)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:03:47.02ID:jaRGnjPkr
>>971
まぁ能動的に行かないだけで、世間の流れには流されるタイプだから別にいいと思うよ。

頑なにスマホ使わないやつとは違う。

PCが速くなっても、何に使うの？
通信が速くなっても、何に使うの？
ストレージがでかくなっても、何に使うの？
フルHDになっても、なにをみるの？


ずーと言ってるけど、今は全部家にあったりするのさ。
0974SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0387-6RPj)
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2018/11/07(水) 14:52:35.64ID:h+POmIUI0
5Gとか建物の影で直ぐ繋がりにくくなるのにアフォか
0983SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-ZA70)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:28:52.21ID:Dq2B1CQy0
これ以上PC速くなっても一太郎じゃ使いきれんな
0984SIM無しさん (JP 0H73-+JWG)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:30:03.25ID:QHzl8DKIH
>>981
やろうと思えば何時でも出来るだろうけど困ってるのはCDMA2000のauだけだし楽天がローミングでau網を使うからまた国が介入する事になるのかね
0987SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-pYQz)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:59:41.06ID:1wPlsDIJ0
>>986
そりゃそうだろう。Intelは10nmは来年のクリスマス商戦には量産出荷が間に合うとか言ってるんで。
次期iPhoneがターゲットだとそれじゃ間に合わん。
XMM8060も同じプロセスだろうね。
0989SIM無しさん (JP 0H73-+JWG)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:04:40.77ID:QHzl8DKIH
A12Xはやり過ぎだけど林檎がフラグシップとして引っ張ってくれるから安くて良いAndroid端末が買えるので感謝はしてる
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