X
スマートフォンのCPU/GPU/SoC 26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57cf-NmL4)
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2018/02/19(月) 03:04:43.41ID:QA6BHCrH0
本スレあげ
0023SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-j/oD)
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2018/02/19(月) 08:48:31.89ID:64I4vYAa0
>>21
即落ち回避は10まで行けばええんやで。
それに即落ちまでの時間もスレが立ってからの経過時間じゃなくて
最終レスから24時間レスがない事なので、半日以上経ってたら保守で何かレスしとく位で充分やで。
無意味なレスを連投して20まで埋めるのは荒らし紛いやで。
0035SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f710-3YoW)
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2018/02/20(火) 22:49:37.56ID:sN//eYaT0
CPUはエンコあるから青天井で性能いるとして

GPUってまだパワー要るかな？VRでも前世代で賄えてそうだし
ワッパ上がれば継戦力上がる側面もあるけど
0036SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-rKKb)
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2018/02/20(火) 22:57:57.22ID:DBoZUk0A0
なんのエンコ？
0037SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-tCcf)
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2018/02/20(火) 23:00:25.32ID:X4nzF9J40
性能はあればあるだけ快適になるだけじゃなくて、できることが増えてやれることを考えられるようになるしね。
VRも高解像度になればいまより性能食うだろうし、MSがやってるMRみたいな実像+ARとか複雑なことやるには余裕あった方がいいだろうし。
性能が十分高くなったからやっと実現できるもの、ってのも今後出てくるんでないかな。
0038SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-rKKb)
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2018/02/21(水) 02:28:08.93ID:4a/iVGLq0
ARM SoC自体はCortex-A53でもそれほど大きくないが、各種センサーとディスプレイ、バッテリーが嵩張るからな。
フリスクケースくらいのARM64(aarch64)デモボードは存在するから自作できなくもないが、LTEとWi-Fiの技適が日本だと通らないだろうな。個人では払えない額の上納金を総務省に献上しないと技適は通らないからな。
海外では特に技適とかの規制がない国がほとんどなのでindiegogoで金を集めて実際にスマホの設計図だけ作って中国とかに製造委託して実際に自作してる奴もいる。

というかこれ、indiegogoとかのアイディアだけパクって中華が発売ってパターンなんじゃないか？超ミニスマホってコンセプト、半年くらい前にネットで見たぞ。

ただ、このサイズだとバッテリー容量に自ずと限界があるのに64bit ARMプロセッサ動かして大丈夫なのか？デモボードでもARM 64bit SoCは最低3A供給しないと起動すらしないし、クッソ熱くなるから放熱対策も気になる。
0046SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da25-DVEw)
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2018/02/22(木) 20:28:09.39ID:UhZlJdWM0
>>43
それはAP向けのチップでしょ？そのニュース(>44)は前スレで既出。
AP向けのチップはQualcommもIntelより先に発表済みだし。

>>42はクライアントの方のお話。スマホにも使えるらしいんで、.11ax対応スマホが年末か来年辺りに出るかも。
0049SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b9-X8qQ)
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2018/02/23(金) 12:24:50.90ID:jvbh6wG00
あっちに書き込む奴はしね
0055SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da25-DVEw)
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2018/02/23(金) 17:07:47.81ID:wfzl/wC10
>>54
ARM版Windows 10の制約とは？
https://developers.srad.jp/story/18/02/21/051213/

リストアップされていた制約は以下のようなものだ。

・使用できるドライバーはARM64版のみ
・x64アプリは動作しない
・OpenGL 1.1以降またはOpenGLのハードウェアアクセラレーションを使用するアプリは動作しない
・「アンチチート」ドライバーに依存するゲームは非サポート
・ネイティブOSコンポーネントから非ネイティブコンポーネントを呼び出すことはできないため、x86版のIMEやユーザー支援技術、シェル拡張などは動作しない
・モバイル版Windowsデバイスを想定したARMアプリは正常に動作しない可能性がある
・Hyper-Vを使用するバーチャルマシンは動作しない
0060SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e6c-je3A)
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2018/02/23(金) 20:24:21.72ID:6Cf3D1IH0
>>40
>スナドラ4xx以下の存在意義とは

3Dゲームやらない、挙動が多少もっさりしても動けばいいよって層向け。
はやくガラホに450載らないかなーと思っている自分とか
0061SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da25-DVEw)
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2018/02/23(金) 20:29:01.97ID:wfzl/wC10
>>59
Intelがスマホ向けから撤退したのがなぁ。
MSにもx86版のWin10Mobileの計画あったのに。

Intelは5Gモデムを統合したSoC出すって言ってるんで、
10nmでXMM8060統合したAtomでスマホ向けに再参入してくれんかね。
0062SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f427-Gb4f)
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2018/02/23(金) 21:58:43.39ID:1S4nbn7C0
スマホよりwinの安いタブレットの性能をどうにかしてほしい。cherrytrailもうおなかいっぱいだし、coremになると最低7万ぐらいになるからな
0064SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baa0-f0ks)
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2018/02/24(土) 00:45:36.80ID:BEBp13MT0
リーク性能は良くても期待しないわ
実際に出てきて良ければすぐに買う
性能が良いなら早く出せ
話はそれからだ
0071SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-TVig)
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2018/02/24(土) 16:57:49.17ID:B5YLN2Bzp
>>68
自社SoCによる最適なチューニング
galaxyの場合だがいつもスナドラとExynosはスペック的に大差ないけど
使ってみたらExynos版の方が実使用の評価が高い
0072SIM無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdc-4m1+)
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2018/02/24(土) 17:32:57.14ID:32MGIBjsM
スナドラのGalaxyは
820のS7とか他社の820機より圧倒的にもっさりしてたし

自社SoCのおかげでExynos版が良くなってる、ってよりは
スナドラ版Galaxyだけが何故かダメダメだから、相対的に高く見えてるだけなんじゃ…という感じがする


9810はシングル圧勝しすぎて最適化云々とかのレベルは超えているように見えるし
0081SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c87-gylq)
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2018/02/25(日) 12:06:12.03ID:q9hZJbOr0
CPUのエクシノス、GPUのスナドラ
そしてその2つを常に凌駕し続ける大正義Apple Aシリーズ
Aシリーズが黄門様ならエクシノスとスナドラは助さん格さんのポジション
0083SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9128-X8qQ)
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2018/02/25(日) 12:28:54.88ID:mUcAEm3A0
iPhoneとAndroidのantutuスコアを見れば性能比が段違いなのは分かるし、
バッテリー容量のwAhからアプリの連続稼働時間を測定してやればワットパフォーマンスが計算でき、同じバッテリー容量に換算するとJavaのオーバーヘッドやCPUの速度の差が出る。

CPU上でネイティブ実行されるiOSアプリと、Java仮想マシンで実行されるAndroidアプリの速度なんて比べるまでもなくiOSの圧勝なのはアプリ開発者なら誰でも理解していることだ。
起動速度が違うのはAndroid APIやネイティブライブラリのロードが後ろで遅延されてるだけの話。adbで実行ログを見てみれば起動時に必要なライブラリしかロードされていないってのがすぐ分かるぞ。USBデバッグをオンにすれば誰でも見られる。
つまりAndroidは、起動時にはスプラッシュ画面に必要なAPIしか呼ばれてない。iOSは内部実装がよく分からないから推測でしかないが、ロード時に初期化をまとめてやってるんだろう。XcodeやAppStoreで規約として決まってる訳ではないけど。

そもそも、アプリの起動速度よりも実行速度の方が実際に使う時には重要。iOSがLLVM最適化objcバイナリなのに対して、AndroidはJavaを仮想マシンで実行しているのでどうしてもオーバーヘッドが乗る。
このオーバーヘッドを誤魔化すためにAndroidはiPhoneの数割多くバッテリーを積んでいる場合が多い。特にフラグシップ機はiPhoneに劣る稼働時間だと購入時に選択肢にすら上がらないので大容量バッテリーを無理に載せてる。

しかしながら、Androidがあのクソ遅いJavaをここまで高速化したのには驚いた。ARM側のJava支援機能(jazelle)てのが昔はあったんだが、dalvik VMのdexコードに変換したせいで互換性が無くなりCPU側の支援が受けられないのにここまで速くなるとはな。
0084SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9510-93zz)
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2018/02/25(日) 13:02:17.02ID:UCn5b+I00
>>81
ただでさえ少ないバッテリーをむしゃむしゃ喰うのはなんとかなりませんかね
だからiPad用プロセッサとしか思えんのよ
0085SIM無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM3a-KBmL)
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2018/02/25(日) 13:37:31.35ID:RotD1n7MM
性能でも、OSのバージョンでもなく自分たちの動作確認したキャリアの機種にしかインストールすらさせないポンコツアプリ開発者をなんとかしない限りAndroidをメインで使おうとは思えないわ。
0086SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac48-xrDx)
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2018/02/25(日) 13:45:40.63ID:taJIe4Dr0
>>85
勘違いしてる
キャリアかメーカー謹製アプリ以外なら
root関連ファイルか痕跡か一部のカスROM弾いてるだけで普通に動くからね
0088SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b403-KBmL)
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2018/02/25(日) 14:04:00.73ID:Rti3nuyu0
Twitterとかで機種名+非対応で検索すれば山のようにインストールすら出来ないって嘆きの声が見つかるよなw
0089SIM無しさん (JP 0Hd2-WHye)
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2018/02/25(日) 14:05:39.57ID:EFsKVsCqH
>>83
その仮想の上で動くアプリが電卓とかなんだろｗ
それで速度競うのはどうなんだっていう
処理速度が必要なゲームは泥もネイティブで動いてる

一番の差はブラウザでここがネイティブで動くiOSと仮想上の泥で差が出やすい
ブラウザベースでクソ国産ゲーで差が出る

泥とiPhoneの本当の差はここだけ

あとはM2ストレージで一見速いiPhoneより
メモリ6G8G積んでアプリ起動しっぱなしに出来る泥の方が
普段使いのレスポンスが上
0091SIM無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-4m1+)
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2018/02/25(日) 14:09:06.31ID:z1A0PftbM
ドマイナーなソシャゲだと
ガチで動作確認した型番以外弾いちゃうのとかあるのか

OSバージョン古すぎてインストール出来ない！ってのは偶に見るけど
そんなん初めて見たわ
0093SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7686-p6ZF)
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2018/02/25(日) 15:20:20.27ID:yKhmdEXO0
APIの要求レベルが無駄に高いとかじゃね？

ストアに表示されない上に起動できないアプリでもマニュフェストのAPIレベル下げたら普通に起動できるぞ、まともに動くかどうかは別だけど
0095SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da25-DVEw)
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2018/02/25(日) 23:53:34.81ID:kC1LXIjl0
【Mobile World Congress 2018】
世界最大のモバイルイベント、スペイン・バルセロナで開催
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/mwc2018/1108249.html
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1108/249/01_o.jpg

世界中の携帯電話事業者や端末メーカー、ソリューションベンダーなどが集結し、各社の最新技術が紹介される。
開幕前日となる25日には端末メーカーの新製品発表会が予定されている。
0099SIM無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM3a-xOks)
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2018/02/26(月) 09:27:44.86ID:F1W5b3++M
>>84
iPad用は更にパワーアップする
数年間アップデート見込むなら非力なCPUよりは悪くないかも
0101SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c487-KKLU)
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2018/02/26(月) 14:22:27.64ID:fIfF0VWL0
>>89
さすがにiPhoneで6GBや8GBの
オンメモリ環境は無いもんな。
少々バカ食いのゲーツでも、
二つぐらいなら余裕で起動できる。
0109SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ace5-6ihg)
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2018/02/26(月) 16:35:01.97ID:BIIJpRQV0
iPhone Antutuだとスコア全然振るわないんだな
一応新しいの出るたび、泥よりスコア更新はしてるみたいだけど
0110SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-kQve)
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2018/02/26(月) 17:43:38.75ID:Kc1w6etBd
むしろiPhoneの実レスポンスの遅さを見る限りiPhoneのベンチブーストを疑う
Antutu6やGeekbench4から急にAndroidよりスコアが上がったからベンチアプリ側がiPhoneが有利になるように仕組んでるんだろうけど
0112SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f235-xOks)
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2018/02/26(月) 17:57:46.30ID:n8o/oTY90
>>110
実レスポンスはアプリのロードとかを言ってるんだろうけど、OSの違いあるし、ベンチ並みの負荷掛からないから関係なくないか
0113SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f235-xOks)
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2018/02/26(月) 17:59:21.41ID:n8o/oTY90
アプリを連続で閉じたり開いたりって実際しないし
0114SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac48-/WG7)
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2018/02/26(月) 18:09:02.22ID:zLp6Iozt0
>>110
iPhoneはメモリ少ないからアプリいくつか立ち上げてバックに回すと
すぐにストレージへ退避しちゃう、でバックから開いたときラグる
iPhoneも4GBは必要
0116SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b9-X8qQ)
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2018/02/26(月) 18:10:36.74ID:FffJJSu70
iPhoneとAndroidのantutuスコアを見れば性能比が段違いなのは分かるし、
バッテリー容量のwAhからアプリの連続稼働時間を測定してやればワットパフォーマンスが計算でき、同じバッテリー容量に換算するとJavaのオーバーヘッドやCPUの速度の差が出る。

CPU上でネイティブ実行されるiOSアプリと、Java仮想マシンで実行されるAndroidアプリの速度なんて比べるまでもなくiOSの圧勝なのはアプリ開発者なら誰でも理解していることだ。
起動速度が違うのはAndroid APIやネイティブライブラリのロードが後ろで遅延されてるだけの話。adbで実行ログを見てみれば起動時に必要なライブラリしかロードされていないってのがすぐ分かるぞ。USBデバッグをオンにすれば誰でも見られる。
つまりAndroidは、起動時にはスプラッシュ画面に必要なAPIしか呼ばれてない。iOSは内部実装がよく分からないから推測でしかないが、ロード時に初期化をまとめてやってるんだろう。XcodeやAppStoreで規約として決まってる訳ではないけど。

そもそも、アプリの起動速度よりも実行速度の方が実際に使う時には重要。iOSがLLVM最適化objcバイナリなのに対して、AndroidはJavaを仮想マシンで実行しているのでどうしてもオーバーヘッドが乗る。
このオーバーヘッドを誤魔化すためにAndroidはiPhoneの数割多くバッテリーを積んでいる場合が多い。特にフラグシップ機はiPhoneに劣る稼働時間だと購入時に選択肢にすら上がらないので大容量バッテリーを無理に載せてる。

しかしながら、Androidがあのクソ遅いJavaをここまで高速化したのには驚いた。ARM側のJava支援機能(jazelle)てのが昔はあったんだが、dalvik VMのdexコードに変換したせいで互換性が無くなりCPU側の支援が受けられないのにここまで速くなるとはな。
0121SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac48-EoUg)
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2018/02/26(月) 18:30:56.64ID:zLp6Iozt0
>>117
そのおかげでWebアプリが速いんだよな（速さが必要なら）
けどこれもGPU最適化が進むから
いずれスナドラもOSの壁超えて追つくだろ
0126SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f427-Gb4f)
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2018/02/26(月) 21:45:45.36ID:DEVMybaR0
そろそろ過去の負債をなくした新モバイルOSが必要。メモリかつかつの頃に設計されたメモリ足りなくなったらストレージに追い出してメモリ回収とかの仕組みがうざい。
0127SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f427-Gb4f)
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2018/02/26(月) 21:51:58.96ID:DEVMybaR0
プログラマ的には仮想メモリ備えてメモリがらみで制約受けないWindows系のほうが開発すごい楽なんだけど、流行らなかったのが痛い
0130SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8487-sPXD)
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2018/02/26(月) 23:23:26.77ID:bU8kLJD00
>>105
A75をいじっただけのスナドラと完全自社設計のExynosの違い。
A75は最大4つ分しか同時に命令発行できないのに対して、
A7以降のAシリーズプロセッサや今回のExynosは最大6つ同時に命令を発行できる。
当然命令を実行する実行ユニットの数もAプロセッサやExynosはリッチ。
ベンチが速いのにはちゃんと理由があんねん。
0131SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9163-kZSZ)
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2018/02/26(月) 23:25:23.28ID:QvIIM4ms0
>>126
いまgoogleが開発してんじゃんフクシアだっけか
0132SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac48-J/D3)
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2018/02/27(火) 03:28:41.44ID:jwnl3ILu0
Galaxy S9 Exynos 9810　

>Geekbenchは良く見える
https://www.anandtech.com/show/12478/exynos-9810-handson-awkward-first-results
>私がテストしたExynos 9810 S9 +には何かが非常に間違っている

最適化されていないだけ･･･なら
E9810の浮動小数点性能だけは凄い、S845はコレじゃ物足りない
　　Exynos 9810　　S845
L3　　4MB　　　　　 2MB
0138SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da25-DVEw)
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2018/02/27(火) 21:53:12.34ID:0flNbYLy0
>>136
う～ん、筋が悪い気がするなぁ。
ハイエンドが高いのは、GPU性能重視でGPUのクラスタ数やクロックを上げてるからで
でもGPUだけ強化しても無意味で、メモリのクロックやメモリバスのch数、bit数などをリッチにしないとGPU性能は上がらない。
これがハイエンドが高コストになってる要因。

800番台と600番台の間を作っても、600番台と性能が変わらないか800番台とコストが変わらないかのどちらかにしかならず、無意味な気がする。
0140SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-TVig)
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2018/02/27(火) 22:12:50.99ID:8ioKLQXPp
>>138
現状スナドラ660搭載機も安くないしな
820搭載機の方が余程安く買えたりする

カメラやメモリーやディスプレイは820機の方が
いいもの積んでそうなんだけどな
0141SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7087-KBmL)
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2018/02/27(火) 22:26:58.68ID:P67qGytz0
今時はSD625でもゲームとかしなければ、そこそこ動作するわけで
一般的消費者が625からステップアップするための、ウリになる機能として、AIだったり写真撮影時の処理だったり、青葉5載せましたってことかな～

ギークはコスパのよい型落ちハイエンド買うってのは同意。
0142SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-XaiM)
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2018/02/27(火) 22:33:06.89ID:5M12ohVR0
もともと600番台前半と600番台後半でナンバリング詰めすぎだったしな
650、660とか700番台名乗っても良かったのに
0144SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d87c-blIE)
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2018/02/27(火) 23:12:12.10ID:1Jb6kc470
Kirinって最適化されてないアプリ多そうなイメージあるけど、実際どう？
0146SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-AwFM)
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2018/02/27(火) 23:40:15.06ID:Fq+z4KHU0
>>143
じゃないの？
Snapdragon800系は、新プロセス使うことが多いから歩留まりは悪いままだし、エラッタ殺して700系作るんでないかな。
0149SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-4sh6)
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2018/02/28(水) 01:06:02.15ID:A6sZSFVs0
出荷時期を加味して考えると、
ごくシンプルに650系列を700番台に再リネームして
>>142の指摘する問題を解決するつもりでは?

今の法則だと単にわかりにくいだけでなく、
640/670の次に割り当てるスロットがない。
0150SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9510-93zz)
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2018/02/28(水) 01:32:48.61ID:Kfh4N5gY0
Kirinは最適化よりGPUワッパひどいのが恒例になりつつあるのがねー
mateなら容量でゴリ押し出来るけどPだと厳しい
0151SIM無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM3a-xOks)
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2018/02/28(水) 09:23:38.37ID:XHNPNOHYM
でも、象さんのほうがもっと好きです
0153SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1af3-pZbB)
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2018/02/28(水) 17:09:07.08ID:FElxknK50
アップルはもうすぐ7nmのA11X発表だな
そして半年後には同じく7nmのA12発表
スナドラはいつ頃7nmになるのやら
0155SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b9-X8qQ)
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2018/02/28(水) 17:42:57.51ID:uX7ZH85b0
iPhoneとAndroidのantutuスコアを見れば性能比が段違いなのは分かるし、
バッテリー容量のwAhからアプリの連続稼働時間を測定してやればワットパフォーマンスが計算でき、同じバッテリー容量に換算するとJavaのオーバーヘッドやCPUの速度の差が出る。

CPU上でネイティブ実行されるiOSアプリと、Java仮想マシンで実行されるAndroidアプリの速度なんて比べるまでもなくiOSの圧勝なのはアプリ開発者なら誰でも理解していることだ。
起動速度が違うのはAndroid APIやネイティブライブラリのロードが後ろで遅延されてるだけの話。adbで実行ログを見てみれば起動時に必要なライブラリしかロードされていないってのがすぐ分かるぞ。USBデバッグをオンにすれば誰でも見られる。
つまりAndroidは、起動時にはスプラッシュ画面に必要なAPIしか呼ばれてない。iOSは内部実装がよく分からないから推測でしかないが、ロード時に初期化をまとめてやってるんだろう。XcodeやAppStoreで規約として決まってる訳ではないけど。

そもそも、アプリの起動速度よりも実行速度の方が実際に使う時には重要。iOSがLLVM最適化objcバイナリなのに対して、AndroidはJavaを仮想マシンで実行しているのでどうしてもオーバーヘッドが乗る。
このオーバーヘッドを誤魔化すためにAndroidはiPhoneの数割多くバッテリーを積んでいる場合が多い。特にフラグシップ機はiPhoneに劣る稼働時間だと購入時に選択肢にすら上がらないので大容量バッテリーを無理に載せてる。

しかしながら、Androidがあのクソ遅いJavaをここまで高速化したのには驚いた。ARM側のJava支援機能(jazelle)てのが昔はあったんだが、dalvik VMのdexコードに変換したせいで互換性が無くなりCPU側の支援が受けられないのにここまで速くなるとはな。
0158SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-QTO/)
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2018/03/01(木) 04:09:58.90ID:jdAtoUQ30
>>157
600番台のナンバリングが尽きそうなのと
同じシリーズで上下関係あるのがおかしかったから
既存の600後半を700にするだけだろコレ
0161SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-0+jG)
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2018/03/01(木) 10:18:50.07ID:4LHMDJPT0
SDアソシエーション、PCIe/NVMeインターフェイスを備えるSDカードの仕様を公開
～WDがいち早くPCIe/NVMe SDカードの実働デモを実施
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1109123.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1109/123/06_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1109/123/07_o.jpg

PCIe/NVMe SDカードはUHS-II/UHS-IIIとは排他になって互換性維持はUHS-I用の端子になるのか。
0171SIM無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcb-mke+)
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2018/03/01(木) 23:00:35.10ID:moQYU9HuM
OnePlusのベンチブーストみたいにクロック上限張り付けさせてるだけじゃないの？あれ

着信音調整とか色温度補正とか明らかにAI関係ない奴まで
AIリングトーン！AIディスプレイ！って名付けて無理矢理演出してるし
AIブーストも同じ類に見える
0173SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IjNu)
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2018/03/01(木) 23:37:08.30ID:i8pNFha+d
そもそもAIって自身で考えて自身のプログラムを改変できることを指すのにただのプログラムをAIと言い張るメーカー大杉
0175SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 676c-t7aK)
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2018/03/02(金) 00:52:21.42ID:TZO5jcpF0
>>165
intelの22nmFFは2012年のIvy Bridgeからで
Broadwellが2014年9月発売だから2014年は14nmFFで合ってるよ
その後いまだに10nmチップが発売されないからめっちゃ足踏みって言われまくってる
0176SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-OhsS)
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2018/03/02(金) 08:01:20.31ID:yweBx+jLd
iPhoneはベンチブーストどころかベンチマーク側が勝手にiPhoneに有利なスコアにしてくれるから楽でいいな
実際レスポンスではiPhoneは遅いからベンチ詐欺ってよく言われてる
0179SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4748-07XF)
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2018/03/02(金) 14:10:06.29ID:rhQNDvPf0
>>176
ブラウザだけはくっそ速いんだよ、泥はブラウザが一回り遅いんだよ
ココだけ、これ以外は泥の方がいい、特に2画面とか
0180SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-OhsS)
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2018/03/02(金) 16:10:05.92ID:yweBx+jLd
2012年辺りまではiPhoneの方がレスポンスは快適だったな
その頃はベンチマークではAndroidの方が高かった
今はAndroidの方がレスポンスは快適でベンチマークはiPhoneが高い
0182SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff91-2ncT)
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2018/03/02(金) 17:21:56.83ID:Iq3IR+iM0
PCのメモリーテストみたいに独自OSで立ち上がって測れるものが使えれば色んなもの解決するんだろうにな
0183SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-OhsS)
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2018/03/02(金) 17:49:02.34ID:yweBx+jLd
>>181
両方使ってないお前みたいなバカには分からんだろうが今はAndroidの方が快適なのは事実だ
昔はiPhoneの方が快適だったけどな
0184SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67e0-s382)
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2018/03/02(金) 17:52:25.17ID:gpWERZMn0
>>179
泥のブラウザというかChromeが糞なんじゃね
PCのChromeも一番重いブラウザになってるし
昔は軽いって宣伝してたのにどうしてこうなったのか
0186SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-DwtG)
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2018/03/02(金) 18:26:31.28ID:QWe+8cG30
iPhoneとAndroidのantutuスコアを見れば性能比が段違いなのは分かるし、
バッテリー容量のwAhからアプリの連続稼働時間を測定してやればワットパフォーマンスが計算でき、同じバッテリー容量に換算するとJavaのオーバーヘッドやCPUの速度の差が出る。

CPU上でネイティブ実行されるiOSアプリと、Java仮想マシンで実行されるAndroidアプリの速度なんて比べるまでもなくiOSの圧勝なのはアプリ開発者なら誰でも理解していることだ。
起動速度が違うのはAndroid APIやネイティブライブラリのロードが後ろで遅延されてるだけの話。adbで実行ログを見てみれば起動時に必要なライブラリしかロードされていないってのがすぐ分かるぞ。USBデバッグをオンにすれば誰でも見られる。
つまりAndroidは、起動時にはスプラッシュ画面に必要なAPIしか呼ばれてない。iOSは内部実装がよく分からないから推測でしかないが、ロード時に初期化をまとめてやってるんだろう。XcodeやAppStoreで規約として決まってる訳ではないけど。

そもそも、アプリの起動速度よりも実行速度の方が実際に使う時には重要。iOSがLLVM最適化objcバイナリなのに対して、AndroidはJavaを仮想マシンで実行しているのでどうしてもオーバーヘッドが乗る。
このオーバーヘッドを誤魔化すためにAndroidはiPhoneの数割多くバッテリーを積んでいる場合が多い。特にフラグシップ機はiPhoneに劣る稼働時間だと購入時に選択肢にすら上がらないので大容量バッテリーを無理に載せてる。

しかしながら、Androidがあのクソ遅いJavaをここまで高速化したのには驚いた。ARM側のJava支援機能(jazelle)てのが昔はあったんだが、dalvik VMのdexコードに変換したせいで互換性が無くなりCPU側の支援が受けられないのにここまで速くなるとはな。
0193SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-Vmra)
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2018/03/03(土) 17:05:43.29ID:do4X+MWO0
6
0195SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-Vmra)
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2018/03/03(土) 17:20:31.25ID:do4X+MWO0
マジかよ
その論理だとアップルのハイエンドまじやばやん
道理で馬鹿売れするわけだ
そういう話を聞くと買いたくなるよねえ
ただアップル4GBよりも、泥の10GBみたいな馬鹿スペックが出たらそっちに魅力を感じるだろうなww
0196SIM無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-gs6V)
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2018/03/03(土) 17:41:01.36ID:RRSeXdiDa
>>192
最初期は3.1のノリでメーカーもメモリ一桁MBで出してたけどな
48MBでまだ少し引っかかる所があって、マグナRAMで80MBくらいになったら快適になってっけな
あれ以降、PC組むときは最低でも推奨の倍は積むようになったな
0207SIM無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-ulnW)
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2018/03/03(土) 22:17:23.71ID:qFoN1Qn0a
アプリからの呼び出し無しで常駐させとくだけなのなら常駐させられるだけさせといた方が
無駄な読み込み無くなってバッテリー食わんくなるしな
0208SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-wtWO)
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2018/03/03(土) 22:26:49.65ID:Uiu2/fR70
大容量のRAMに通電し続けるよりもRAM上のアプリ実行イメージをストレージに保存して、必要な時に展開する方が省エネじゃない？
今はストレージの読み込み速度もかなり早くなっているし
0209SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0786-sGeh)
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2018/03/03(土) 23:09:10.51ID:yeMOZFGX0
プロセッサとIOに負荷かけてストレージからRAMに戻して実行するのと大容量RAMに通電させといて実行するのだとどっちがエコなんかね
0211SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4710-p+Ty)
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2018/03/04(日) 08:19:25.55ID:GCpm5rs40
PCの話だが、RAMにデータ乗ってる乗ってないではバッテリー消費誤差レベルらしい
もちろん書き換えがあればしっかり喰うと
0215SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-rpxx)
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2018/03/04(日) 17:22:58.77ID:j9EvNdrA0
DRAM、SRAM問わず、書き換えと言うか電圧の変化で電流が流れる

DRAMの場合、ほっとくとデータが消えるので時々読み出してもう一度書き戻す(リフレッシュ動作)
なのでDRAMはSRAMに比べて、データを保持し続けるだけで電力を喰う

でも、CPUからの読み書き動作に比べたら電力使わないし
ストレージからの転送に比べても喰わないので
誤差扱い
0216SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-0+jG)
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2018/03/04(日) 17:35:03.15ID:k9Qez+vA0
>>215
後、DRAMは破壊読み出しなので、読むとデータが壊れる。
なので、読み出しは書き直しとのセットとなる。
破壊読み出しのDRAMでは、読み出しのみなので消費電力が～的な事は有り得ない。
0217SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-wtWO)
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2018/03/04(日) 17:44:30.31ID:OpJYSX9I0
>>215
PCなんかの場合はそうだけど
モバイル機器はスリープやDozeに移行する頻度が高いから、その度にストレージへの退避や読み出しが発生
当然RAM容量が大きいほど処理時間と負荷は増える事になる
電池持ちに影響があるほどか、と言うと今のスマホなら誤差程度なんだろうね
0219SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-LlFz)
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2018/03/04(日) 18:41:50.43ID:KFlsa+Bbr
>>217
スリープ～
ストレージへの退避や読み出しが発生

スリープ時でもずっとRAMにデータ保持してんじゃないのか
当然、電源オフや別処理発生してRAM容量オーバーしそうならストレージ退避するだろうが
0220SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4748-UkkY)
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2018/03/04(日) 19:25:53.33ID:VIVWkq280
画面消灯から1時間や2時間くらいならタッチで瞬間に立ち上がるしゲームが落ちないのは
RAMにデータ展開したままで

消灯から一晩空けてタッチ起動時によっこらしょって1,2秒間があるのは
Dozeでストレージに一部退避してるし、保護しないとゲームが落ちる

こんなかんじでしょ
0221SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e727-M8Jk)
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2018/03/04(日) 19:34:16.62ID:qZWaogAq0
後、仮にストレージに退避するにしても、
メモリのストレージの退避方法もWindowsとは全然ちがうでしょ。
Windowsの場合は、基本は使われてるメモリ内容をそのままダンプする必要あるような気がするが、
Androidとかの場合はメモリ足りなくなったらバックグラウンドプロセスがキルされてメモリ回収されて
他のアプリに回されたりする仕組み上、元々、
アプリ自体で必要なデータだけを保存して復元する仕掛けを作ったりするから、
メモリ内容そのままダンプするよりかははるかに軽量。
0222SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e727-M8Jk)
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2018/03/04(日) 19:35:35.96ID:qZWaogAq0
まぁ、詳しく知らんが、スリープはメモリは保持してるイメージだけどね。
Windowsも休止にするとハイバネーションファイルができるけど、スリープだと
メモリ保持じゃなかったけかな。
0223SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e727-M8Jk)
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2018/03/04(日) 19:39:06.93ID:qZWaogAq0
Androidは軽量っていったが、よく考えるとアプリのデータだけ退避しても意味なかったなww
やっぱ、スリープで仮にストレージに退避するなら全部ダンプする必要あるか・・
すまん
0224SIM無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-chee)
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2018/03/04(日) 19:51:31.55ID:UvTwrl5Ca
Androidは原則カーネルレベルでスワップが無効にされてるから、ストレージへの待避はフレームワークかアプリで対応するしか無いんじゃなかったっけ？

SoCやLPDDRの消費電力に関する資料で一般公開されてるのはめったに見ないねぇ
0225SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-0+jG)
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2018/03/04(日) 20:32:50.79ID:k9Qez+vA0
>>221
PCは状態を完全に保持しないといけないからね。
メモリの内容を追い出すのなら1bitの漏れもなく全て完全に保存しなければならない。

AndroidやiOSの勝手にプロセスがキルされたりメモリ上のデータが失われたりする仕様は
PCやサーバとしては有り得ないんで。
こんな物はとてもじゃないがPCの代わりにはならない。
0233SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-eV1L)
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2018/03/05(月) 17:22:25.75ID:0Go7cr3c0
スマホはもう伸びしろがないし仕方がないね。
Qualcommがユーザーに今後どうなることを希望しますか？って聞いたら一部のオタク以外はもっと安くしろ一択だろうし。それじゃあ旨味がない。

スナドラ600シリーズ、Kirin600シリーズ搭載のスマホの感想をアレコレ見ても性能面での不満なんてあまり出てないしな。
0236SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0735-16sr)
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2018/03/05(月) 19:27:19.51ID:ZDhKDPHa0
>>232
車載向け（自動運転）か各種デバイス（lot）が販路拡大につながると見越してるよね。

車載関連は安全要求激しく高いから
スマホ以上の耐久性・品質・長期保守求められるから、乗り気じゃないかもだけどね。
0241SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6728-DwtG)
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2018/03/06(火) 04:01:14.32ID:JmWmwQ3d0
おっとじゃねぇよバーカ
0254SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-VWwo)
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2018/03/06(火) 14:48:24.59ID:xpKrQlDDM
しかしこんだけの市場になったら少しくらいニッチな商品が出てきてもおかしくないんだがどうなってるんだ？
王道ばっかりやん
グラフィックに特化したモデルとか
0258SIM無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-0+jG)
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2018/03/06(火) 15:26:44.54ID:Ozoqx+7nM
>>254
GPU性能の足枷になってるのがメモリ帯域。
メモリ帯域増やすと端末の値段が上がるんで、
高いのにGPU重視でCPUがミドルじゃ売れないだけ。

ミドルハイがCPUがハイエンド級な割にGPUがケチ臭いのにはちゃんと理由があるのよ。
0262SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0786-sGeh)
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2018/03/06(火) 16:08:48.55ID:NOTZKdQd0
コスト上がりそうだしそれ以前にGDDR5は発熱エグいからスマホに入れるのは無茶じゃね？
ゴツいヒートシンクとクーラーのついた箱型スマホでいいならできそうだけど
0269SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-IhxS)
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2018/03/06(火) 20:19:28.30ID:/hFZnX0I0
>>248
例えば、ルネサスだと今はメインで
8bit/16bitのRL78、ミドルレンジ32bitのRX、最上位32bitのRZなどがあるが
RZはCortex-AやCortex-Rだよ
RZ/G1MやRZ/G1Nなんて最大1.5GHzのCortex-A15を使ってる
RZ/G1Hは最大1.4GHzのCortex-A15x4と780MHzのCortex-A7x4だぞ

Arm＋Linux＋クラウド＋ミドルウェア＋量産ボード。一括供給で産業分野に攻勢をかけるルネサスの底力
ttps://www.a ps-web.jp/magazine/renesas/v14/
0272SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-IhxS)
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2018/03/06(火) 20:32:00.99ID:/hFZnX0I0
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzg/rzg1n.html
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzg/rzg1c.html
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzg/rzg1h.html


また、ルネサスの車載情報機器向けのR-Car H3にはCortex-A57、Cortex-A53を使ってる
https://www.renesas.com/ja-jp/solutions/automotive/products/rcar-h3.html
ルネサスの第3世代「R-Car」が半自動運転を可能にする
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1512/03/news050.html

NXPのi.MX8はCortex-A53やCortex-A72を使ってる
http s://www.nxp.com/jp/products/processors-and-microcontrollers/applications-processors/i.mx-applications-processors/i.mx-8-processors:IMX8-SERIES
0274SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-IhxS)
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2018/03/06(火) 20:51:05.92ID:/hFZnX0I0
>>248
例えば、ルネサスだと今はメインで
8bit/16bitのRL78、ミドルレンジ32bitのRX、最上位32bitのRZなどがあるが
RZはCortex-AやCortex-Rだよ
RZ/G1MやRZ/G1Nなんて最大1.5GHzのCortex-A15を使ってる
RZ/G1Hは最大1.4GHzのCortex-A15x4と780MHzのCortex-A7x4だぞ

Arm＋Linux＋クラウド＋ミドルウェア＋量産ボード。一括供給で産業分野に攻勢をかけるルネサスの底力
https://www.aps-web.jp/magazine/renesas/v14/

https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz.html
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rza/rza1h.html
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzn/rzn1d.html
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzt/rzt1.html
0275SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-IhxS)
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2018/03/06(火) 20:51:22.40ID:/hFZnX0I0
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzg/rzg1n.html
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzg/rzg1c.html
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzg/rzg1h.html


また、ルネサスの車載情報機器向けのR-Car H3にはCortex-A57、Cortex-A53を使ってる
https://www.renesas.com/ja-jp/solutions/automotive/products/rcar-h3.html
ルネサスの第3世代「R-Car」が半自動運転を可能にする
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1512/03/news050.html

NXPのi.MX8はCortex-A53やCortex-A72を使ってる
https://www.nxp.com/jp/products/processors-and-microcontrollers/applications-processors/i.mx-applications-processors/i.mx-8-processors:IMX8-SERIES
0282SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-hJdC)
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2018/03/07(水) 00:23:14.09ID:KYuwjKmdM
>>244
今は省電力での高効率化がメインになってると思う。
おかげでラジオ垂れ流し程度なら全然バッテリー減らないもん
(対象がTegra4とMT8735だからアレだけど)
0283SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-Y0pY)
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2018/03/07(水) 07:56:21.96ID:3nwxuxyZa
ああ車で言うとAndroidはプリウスや軽自動車などの低燃費車、iPhoneは大排気量、高性能車って感じか。
このスレの初期の頃は高性能化を争って煽りあってたけど高性能化競争については結果が出そうだな。
0285SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e728-V7E+)
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2018/03/07(水) 11:17:12.25ID:gHzzU1AV0
iPhoneとAndroidのantutuスコアを見れば性能比が段違いなのは分かるし、
バッテリー容量のwAhからアプリの連続稼働時間を測定してやればワットパフォーマンスが計算でき、同じバッテリー容量に換算するとJavaのオーバーヘッドやCPUの速度の差が出る。

CPU上でネイティブ実行されるiOSアプリと、Java仮想マシンで実行されるAndroidアプリの速度なんて比べるまでもなくiOSの圧勝なのはアプリ開発者なら誰でも理解していることだ。
起動速度が違うのはAndroid APIやネイティブライブラリのロードが後ろで遅延されてるだけの話。adbで実行ログを見てみれば起動時に必要なライブラリしかロードされていないってのがすぐ分かるぞ。USBデバッグをオンにすれば誰でも見られる。
つまりAndroidは、起動時にはスプラッシュ画面に必要なAPIしか呼ばれてない。iOSは内部実装がよく分からないから推測でしかないが、ロード時に初期化をまとめてやってるんだろう。XcodeやAppStoreで規約として決まってる訳ではないけど。

そもそも、アプリの起動速度よりも実行速度の方が実際に使う時には重要。iOSがLLVM最適化objcバイナリなのに対して、AndroidはJavaを仮想マシンで実行しているのでどうしてもオーバーヘッドが乗る。
このオーバーヘッドを誤魔化すためにAndroidはiPhoneの数割多くバッテリーを積んでいる場合が多い。特にフラグシップ機はiPhoneに劣る稼働時間だと購入時に選択肢にすら上がらないので大容量バッテリーを無理に載せてる。

しかしながら、Androidがあのクソ遅いJavaをここまで高速化したのには驚いた。ARM側のJava支援機能(jazelle)てのが昔はあったんだが、dalvik VMのdexコードに変換したせいで互換性が無くなりCPU側の支援が受けられないのにここまで速くなるとはな。
0286SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-ulnW)
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2018/03/07(水) 12:55:38.46ID:aA6+QIEPa
qualcommが独自CPUを実質やめちゃっただけで
Cortex系は順調に性能伸ばしてるしSamsungなんかは独自CPUの性能かなり伸ばしてるんだけどな
0298SIM無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-OKOe)
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2018/03/08(木) 18:23:21.29ID:Wby0RXwta
>>293
Remember, you don't need a supported Pixel device to test or develop on Android P. For most uses we highly recommend setting up an Android Virtual Device on the Android Emulator as a test environment instead. 
0302SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e25-3Nec)
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2018/03/08(木) 20:24:06.27ID:ZkM8qYdz0
>>301
UFSもMMCも本来はカード用のインターフェースなんだがね。
なので、eMMCと言うようにeUFSと言うのが正しいんだろうし、eSDも規格はあるのよ。
0304SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb63-rxGU)
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2018/03/08(木) 23:57:05.72ID:1RvAJd/t0
>>299
てめー林檎くせーんだよボケ
0316SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-O2Ss)
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2018/03/10(土) 12:14:59.05ID:e/nLPNsw0
iOSは省メモリなのだが
0319SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2387-392q)
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2018/03/10(土) 13:33:39.61ID:sECKn8su0
Galaxy S9はAndroidスマホの中で最速〜それでもiPhone Xには勝てない
https://iphone-mania.jp/news-205387/
Adobe Premiere Clipを使った、2分間の4K動画を1080pに変換する際にかかる時間を比べた実験では
iPhone Xが前述の他4機種と比べて圧倒的な速度を発揮しました。
Galaxy S8は4分7秒、Galaxy Note 8は3分3秒、Pixel 2 XLが2分55秒、Galaxy S9+が2分32秒かかったのに対し
iPhone Xはわずか42秒という、圧巻の数字を叩き出しました。
0322SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL)
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2018/03/10(土) 14:52:04.39ID:KQOoaGPFd
動画エンコードなんてアクセラレータ次第だから、CPU性能を直接測ってるわけではないわな
GPUもアクセラレータの一種だけど、そちらの方は・・・な訳だし
0323SIM無しさん (JP 0Hda-bk+P)
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2018/03/10(土) 14:55:24.12ID:VUNdTWArH
エンコ速度競うようになったら終わり
パソコンもそうだったように
一般利用とかけ離れた特殊用途で競うって
一般用途で差がないからなわけで
0324SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f36c-Osi7)
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2018/03/10(土) 14:56:57.67ID:w5spiz3v0
あほか？一般用途じゃ比較が難しいからだろ
0338SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-/FpW)
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2018/03/10(土) 19:01:59.39ID:jOaoBcE9M
>>337
しかもあれだろ？
iOSではアプリはネイティブ（笑）で、同じ物でもAndroidより圧倒的に高速で動作するってのが林檎信者の言い分なんだよな？

CPU単体は圧倒的に高速
アプリも圧倒的に高速

でも実用的なアプリの速度は負けるんだからどんだけiPhoneって欠陥品なんだって話だよな（笑）
0345SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-uvGA)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:16:32.06ID:cnv3o5qAM
>>321
そうだけどどうした？よっぽど悔しかったのかなｗ
0349SIM無しさん (JP 0Hb6-KZxp)
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:55.17ID:ifBRMFvPH
>>346
残念違う
ブラウザ（UA）だけなんだ
0351SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-Osi7)
垢版 |
2018/03/11(日) 01:42:40.30ID:dSFS7zP90
結局のところMeltdownとSpectre対策ってどうなるんだろうか？
売りっ放しで放置されてる端末だらけの現状だとこのままスマホを使い続けていていいのか不安になる
0357SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-/FpW)
垢版 |
2018/03/11(日) 07:33:41.14ID:Sle8eqgf0
>>352
Android6.0以降の機種からは三大キャリアも大手SIMフリー機メーカーも毎月のようにセキュリティ更新出してるの知ってる？
0362SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-uQtz)
垢版 |
2018/03/11(日) 09:46:29.72ID:Sle8eqgf0
>>361
例えば今の俺の使ってるChromeのUAはこうなんだけど
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.146 Safari/537.36

君の言ってるUAってなんなの?
0363SIM無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM77-5+9j)
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2018/03/11(日) 09:52:39.63ID:jXnVfypgM
今の下四桁「/FpW」は

Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.10 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0.1; 6045F Build/MMB29M)
みたいだな
chmateならUAに機種型番とかまで入る

今時6045F＝alcatel IDOL 3(5.5)とかいう
低スペマイナー機使ってる奴が
このスレに複数人湧くとも思えんし同一人物だろうね
0370SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6abe-SYHz)
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2018/03/11(日) 10:24:01.93ID:NVzvsp/H0
>>360
グーグルは毎月パッチ提供してるが機種ごとにメーカーが対応しなければならないから毎月やってるメーカーはほぼない
0371SIM無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-OKOe)
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2018/03/11(日) 10:43:45.21ID:nBFxaH+1a
>>370
そうだな。
Android Oneは毎月あるはずだが。
メーカーには負担になってる。project Trebleが進めばGoogleからパッチが供給されるようになりそうだが。
0377SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Glyr)
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2018/03/11(日) 12:40:46.05ID:fxl6gvb9d
>>370
昨今はセキュリティ面での強化をアピールしているAndroid。

しかし、毎月配信されるセキュリティパッチをタイムリーに適用できるメーカーは少なく、また、そもそも最新のAndroidにアップデートされない端末が大多数でもあるため、セキュリティを重視する企業にとっては、そうした点からなかなか導入しづらいという側面もあります。

こうした点を解消すべく、Googleは以前からAndroid Enterpriseという取り組みを実施しており、Androidのビジネス利用促進に力を入れてきました。
そして今回新たな施策として、ビジネス用途に最適なAndroid端末を定義する「Android Enterprise Recommended」を開始、この要件を満たす端末を発表しました。

今回発表されたのは、BlackBerry KEYoneやHUAWEI Mate 10 Pro、LG G6、Xperia XZ Premium、そしてGoogle PixelとPixel 2シリーズなど、7メーカー21機種です。

http://japanese.engadget.com/2018/02/22/android-google-7-21/

https://androidenterprisepartners.withgoogle.com/?&;_ga=2.77160149.1991407283.1519271636-1519242554.1488203562#!/results/browse-all/2
0378SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1717-uQtz)
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2018/03/11(日) 12:46:37.21ID:nrMRxXM80
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0385SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b748-cQJG)
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2018/03/11(日) 23:59:11.88ID:sw77HdrX0
FPS制限掛けてるんだからソレはない
ウエイト掛けてないアプリサなら速度必要ない＝差が無い
ごくごく一部のブラウザゲーが一昔前の泥だとヤバかったって昔話なんだ
0386SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 667f-Wwmn)
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2018/03/12(月) 02:29:32.33ID:WbeA/+xH0
>>314　ぼったくりではないだろ
スコアは誰でも確認できるんだから自分で確認しろよ
んで宗教みたいなメーカーなのだから必要な人が買えばよいだけだ
誰もおまえに「買え」とか命令していないだろ
命令されているならメモリ3GBは愚痴りたくなるだろうが、嫌なら選ぶなってだけやん
何が不満なのか理解できないぞ
メモリとスコアが直結しないのは何年も前からだし、3GBでも十分なスコアだから問題ないやん
スコアの出ない3GBならゴミ扱いでええけどさ
0387SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Kq1W)
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2018/03/13(火) 23:04:56.41ID:2vHQybdNd
iPhoneは買うもんじゃなくてもらうもんだよ。
今も8乗り換え一括ゼロ円だの機種変実質0円だのやってるじゃん。
自分はXを4万円ぐらいで買ったけど、まあ4万にしては性能いい方なんじゃと思ってるよ。
0398SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e367-0BKO)
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2018/03/15(木) 13:13:47.00ID:2HpAQjlI0
824 [Fn]＋[名無しさん] sage 2018/03/14(水) 22:36:21.85 ID:QFZ2rLWd
>>814
AMD株の空売り仕掛けてるところと
このセキュリティ企業の代表が同一人物
0401SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b502-+UeM)
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2018/03/15(木) 22:45:50.46ID:5o2PBWqr0
そもそも同じアプリが使えないんだから比較する意味なんてないしOSが違っても共通して使える機能は基本的な機能だけなんだからスペック必要ないと思うんですけど
0404SIM無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-NB4c)
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2018/03/15(木) 22:52:40.34ID:1kGPc8QRa
しょうじきね泥信者としては
林檎様にごめんなさいしなきゃいけないなとは思ってる
0405SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf48-SPbp)
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2018/03/15(木) 23:37:44.15ID:yyZ1cHGn0
ベンチ番長で分かるように
　　シングルタスクならiPhone最強

ユーチューバーの比較動画で分かるように
　　マルチタスク（通常使用）なら泥
0407SIM無しさん (JP 0H23-sBgc)
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2018/03/15(木) 23:46:11.97ID:PzndNvJTH
iPhoneはメモリ3GBのうち2GBをシステムで持ってかれるから
そのへんはどうしようもない
あれ…それじゃ2GBのiPhoneは
0418SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737f-PYx6)
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2018/03/16(金) 22:28:23.80ID:wzc3c+o10
痛いねえ
流通量が減り価格が上がるだけでなく、
流通しているものの信頼性が失われることのほうが痛いねえ
高値でようやく変えたと思っても、
使ってみるとエラーでまくりみたいな感じだったら踏んだり蹴ったりだわww
高い上に不良率も高いとか地獄やん
それなら最初から他のメーカーに流れたほうがええでー
サムスンには期待しているだけにこういうのはマジで避けてもらいたかった
0422SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d35-x8JX)
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2018/03/16(金) 23:30:17.63ID:sIMemEge0
韓国電力公社自体が万年電力供給不足だからそっちかと思ったら工場内の変電設備の故障とかがっかりだよ
まあメンテナンスって概念もない連中だからこんなもんか
0429SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5e0-hKdO)
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2018/03/17(土) 19:35:19.83ID:WjUqbdFs0
>>428
自社Fab
SONYって結構頭おかしいというか、TSVなんて他のFabに先駆けて量産化してたし、
今はTSVはもう辞めてCu-Cu接合とかいうピンを開ける必要すらない謎技術を量産化してる
先日もそれでダイを垂直積層して300万個もの接点で接合してた
一体どうなってるのやら…
0435SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 731d-PYx6)
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2018/03/19(月) 14:53:58.14ID:/GugXlf+0
でもベンチである程度の体感はわかるでしょう
そのせいもあって最近の比較動画はいろいろなアプリの起動・停止も入れているし
0444SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba5-q682)
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2018/03/19(月) 22:56:45.42ID:56OUTRxQ0
iPhoneのアニメーションがオフに出来たとしても
アニメーションで誤魔化してた反応の遅さが目立つようになるだけ
0447SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad63-o33M)
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2018/03/21(水) 01:26:04.23ID:BPEdFePP0
林檎バカの糞OS話はチラ裏でも語ってろや
0450SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b61d-zL8s)
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2018/03/22(木) 18:47:16.72ID:qXB2G2dM0
これまた無難にまとめたものが来たねえ
へたするとミドルはこれに取って代わられますね
Snapdragonはともかく、helioはただでさえ居場所が減っているのでやばいでしょう
消費者としてはミドルにもサムスンが入ってくるのは大歓迎だねえ
0456SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-w2E6)
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2018/03/23(金) 09:16:47.20ID:TQnm7j+R0
>>453
セルラーモデムが欲しいのかねぇ？
Intelが単体のモデム買収してSoCに統合するのに苦労してるから
単品じゃなくてSoCへの統合が既に出来てる奴が欲しいのかね？

MediaTekだとNPUとかでも被るけど、Qualcomm買おうとしてる位だからスケールメリットも狙ってるんだろうし。
0457SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-w2E6)
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2018/03/23(金) 11:07:19.82ID:TQnm7j+R0
>>456
つーか、BroadcomってルネサスのLTEモデム買収してたよな。
スマホ向けSoCに参入したいのなら必要な物は既に持ってるような。
IoT時代に向けて5Gモデムが欲しいのかな。
0459SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f338-e6Sk)
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2018/03/24(土) 10:44:24.63ID:YLeLPPhj0
性能が停滞しつつあるいまのスマホはもうオールインワンチップやるしかない。
オールインワンにすると量産、共通化、在庫管理コスト激減、余剰生産激減
と安く打って利益がでる。

いまのスマホのsoc性能はたいさなくて、しいていえば
・CPUのTDP
・GPUのTDP
・メモリがデュアルかシングルか
しか選択肢がなく似通ってる。ワンチップ化することで、デザイナーの設計負担が激減

スマホの型番を小型化、共通化できて、コストを減らせてさらにローコスト製造できる。
というかメーカー的に過剰生産にならないって感じか
0463SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-M6uF)
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2018/03/24(土) 15:54:26.08ID:1KcCAcpWM
俺はこれだけの市場になったらピーキーな性能を目指す路線もありだと思う
メジャー路線では成長も限界が見えてるし
昔みたいにもっと多様なメモリにチャレンジするとか
外部バッテリーありきで凄いグラフィックチップ積むとか
0465SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3392-VIVI)
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2018/03/24(土) 19:26:28.85ID:PcI8Yk3G0
最近のゲーム機でそんなのあったかな
SwitchのX1はデグレード品で落とす方でのカスタマイズだし
ゲーム機で特化してるのはPS4のGDDR5メモリくらいじゃね
どこのハードもCPUGPUは汎用品に流れてるよ
PS2PS3みたいなのはもうやってない
0467SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-/01P)
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2018/03/24(土) 20:24:56.08ID:P2fnzsOO0
>>466
X1そのものって奇抜でもなんでもないじゃんそれ
10W食うチップの載ったコンピューターにファンが付いてるのは当たり前
それをファンレスで作ったほうが奇抜なハードになるよ
君には珍しいのかもしれないけどハード構成としてはUMPCみたいなものに近いから
0468SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ae0-zkh5)
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2018/03/25(日) 01:17:33.74ID:NcUZRnsY0
>>466
ゲーム専用機ならファン付けるのが当たり前
スマホみたいにベンチ数回で不快なほど熱くなったり熱保護掛かって性能低下とかだと使い物にならんし
0471SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3392-VIVI)
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2018/03/25(日) 10:08:45.56ID:+lFHu7Jv0
>>466
携帯機にもなる据え置き機なんだからファンが付いてるのはむしろ当然
というかあれでも小さすぎる
本体が高温になりすぎたため、スリープしますなんてメッセージが出るのはある意味ピーキーだけど求めてるものとは違うよね…
0472SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7657-+yq1)
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2018/03/25(日) 11:56:47.77ID:2KUn+NOK0
>>461
Appleは時代を逆行してるのか？、それとも先端を走っているのか？
他のメーカーが後追いしてきたら先端なんだろうな。
とりあえず今年のA11XとA12には期待している。
0474SIM無しさん (JP 0He7-drqE)
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2018/03/25(日) 16:21:52.75ID:nRmObdLzH
シングルパッケージ化とか3D積層が先。FinFETじゃRF周りでさえ取り込めないしな
0477SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ebb-AVm1)
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2018/03/26(月) 11:43:35.96ID:yJDKMqrK0
>>465
PS3が空前の大失敗だったし
PCマルチの海外大型タイトルがメインの現状だとPCとの互換重視で汎用になるのも当然じゃないか
0484SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca8e-rryb)
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2018/03/27(火) 04:58:06.27ID:pRyrNZdT0
ハイエンドPCですらも$500なんて
価格のプロセッサなんか使わない。
どんだけ化け物価格の端末なんだよ。
0486SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ebb-AVm1)
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2018/03/27(火) 11:52:19.51ID:3+bs7rXA0
>>484
小売への流通価格で500$ならハイエンドPCには珍しくないんじゃないかな
原価500$だと数十万とかするサーバー用プロセッサーとか？
0488SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f338-e6Sk)
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2018/03/27(火) 17:08:29.11ID:l1t+88Wr0
>>463
そうなるみたいよ。
ARMの強みはWINDOWSより大量生産→安い→高性能ができること

ARMは需要と供給で高い3-5nmプロセス製造を許容できる。
3-5nmくらいになるとちょうど2400gの全性能超えるくらいのことが実現できる
クロック上げればRYZEN1700+PS4並みの事もできるようになるだろう。


たいしてノートPCとかは需要と供給で、ARM並みのプロセス小型化にてきおうできない。だから将来負けるだろうと
0491SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-w2E6)
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2018/03/27(火) 18:42:06.55ID:oH9wBnCe0
>>488
クロック上げてもメモリ帯域不足でPS4並の性能になどならんよ。
eDRAMとかHBMとか使うんなら別だが。
SoCに統合出来たとしても廃熱に苦労するだろうね。
0492SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6e-h0dl)
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2018/03/27(火) 20:08:05.84ID:RjgkjKJF0
とりあえずはゲームもVRも使ってないからDDR4デュアルくらいの性能で十分なんで低発熱バッテリー長持ちで頼む
0493SIM無しさん (JP 0H12-5T2d)
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2018/03/27(火) 23:46:29.36ID:a7HteP/AH
>>488
ARM系は成長するがPC向けは今のまま停滞するという前提で願望を騙られても、痛々しさしか無いな…。
0501SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-JrLX)
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2018/03/29(木) 03:54:43.99ID:FT9AtlAG0
iPhoneとAndroidのantutuスコアを見れば性能比が段違いなのは分かるし、
バッテリー容量のwAhからアプリの連続稼働時間を測定してやればワットパフォーマンスが計算でき、同じバッテリー容量に換算するとJavaのオーバーヘッドやCPUの速度の差が出る。

CPU上でネイティブ実行されるiOSアプリと、Java仮想マシンで実行されるAndroidアプリの速度なんて比べるまでもなくiOSの圧勝なのはアプリ開発者なら誰でも理解していることだ。
起動速度が違うのはAndroid APIやネイティブライブラリのロードが後ろで遅延されてるだけの話。adbで実行ログを見てみれば起動時に必要なライブラリしかロードされていないってのがすぐ分かるぞ。USBデバッグをオンにすれば誰でも見られる。
つまりAndroidは、起動時にはスプラッシュ画面に必要なAPIしか呼ばれてない。iOSは内部実装がよく分からないから推測でしかないが、ロード時に初期化をまとめてやってるんだろう。XcodeやAppStoreで規約として決まってる訳ではないけど。

そもそも、アプリの起動速度よりも実行速度の方が実際に使う時には重要。iOSがLLVM最適化objcバイナリなのに対して、AndroidはJavaを仮想マシンで実行しているのでどうしてもオーバーヘッドが乗る。
このオーバーヘッドを誤魔化すためにAndroidはiPhoneの数割多くバッテリーを積んでいる場合が多い。特にフラグシップ機はiPhoneに劣る稼働時間だと購入時に選択肢にすら上がらないので大容量バッテリーを無理に載せてる。

しかしながら、Androidがあのクソ遅いJavaをここまで高速化したのには驚いた。ARM側のJava支援機能(jazelle)てのが昔はあったんだが、dalvik VMのdexコードに変換したせいで互換性が無くなりCPU側の支援が受けられないのにここまで速くなるとはな。
0506SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-cJHs)
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2018/03/30(金) 11:25:56.67ID:jMqFY7ZA0
メモリ帯域の話か
最新のTegra系SoCのXavierはLPDDR4、256bit、137GB/s
PS4は176GB/sだからまだ届いてないな
年末にはLPDDR5が来るんだっけ？
0509SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a138-R7kx)
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2018/03/31(土) 10:39:19.61ID:skRB9xGQ0
ARMの進化は10nmで終わりやろと思ったけど、そうじゃないのかもな

いまスマホとかのバッテリあるだろ。これコバルト原材料高騰+バッテリ需要クソ拡大で高騰確定
確定して最終的にあと40年でコバルト尽きるの確定しとる。尽きる前に高騰で死ぬやろと

相対的にコスト上より細分化プロセスが実現されないといけない。
28nmのスマホが4000mahのバッテリがほしいなら
14nmで3000mah
10nmで2500mah
3nmならば1800mah+メモリその他省エネ化で1000mah以下で実現できる。

小さくしてバッテリの依存度を減らせば、低品質のレアアース不使用代用電池類でもスマホを動かせるようになる。

ARMが細分化成功したのは需要が多いからで、需要の多さで細分化＝高い→けど量産→安いを実現できる

スマホやARMはもう進化する意味のないスペックは実現した。けど将来的にバッテリコスト高騰都合で小型化するために
パネルも含み省エネ化させる必要性がある
0510SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a138-R7kx)
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2018/03/31(土) 10:45:41.88ID:skRB9xGQ0
それこそ原価ベースでみれば、理屈的にはパネル、SOC、メモリはどこまでも安く作れる。
原価ベースでそれらは合計50＄いかない

たいしてバッテリは順調に高くなっていって、将来的に高くなる+尽きることが確定
で代用電池に意向するしかない。代用電池は低電圧+容量小さい。


けど代用電池最適化できれば部材都合つくし、コストもクソ糞安くなると
また細分化して電力使用量糞にすると、組み込み用CPUなんかをクソ糞高性能+安くできて
ai+ic管理社会ですごい使えるよと

こういう恩恵だよね
0511SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a138-R7kx)
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2018/03/31(土) 11:20:18.73ID:skRB9xGQ0
理論的にARMや組み込み用のARMはゼロ消費電力級まで求められて、いまは省電力研究の比重が大きい

いま3nmまでのARMを作れるが、3nmならば普通に回してRYZEN1500並み、ノート並みに回してRYZEN1700、キャッシュ増やしてTDP100wにしたら1950x並みにまわっておかしくない

でこのARMはクロックを抑えて低電圧化すれば0.5vのTDP0.1-0.5wでスナドラ410-615並みの挙動で動作すると
併せてメモリも低電圧化かまして、液晶も消費電力殺せばTDP0.5wのスマホとか作れる

TDP0.5wくらいまで減ると500-1000mahバッテリでいいと、極論で電池いらずの電卓並みのTDPでも動くよな事が求められてる
0519SIM無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-BU5o)
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2018/03/31(土) 16:00:17.43ID:PyS6wJVaM
これ以上微細化しても性能上がらんって話だが、最終手段が忘れられてるのよね。
それは、脱シリコン。
カーボンナノチューブとかダイアモンドとかに乗り換えれば性能の向上余地は充分残ってる。
0532SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8948-eDmw)
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2018/04/03(火) 12:57:54.95ID:VnNZBWBX0
>>529
>ユーザーエクスペリエンス（UX）スコアがリストの最初の数字である理由があります。これは
>デバイスの「ユーザーエクスペリエンス」が現実世界でどのようになるかを表す全体的なスコアであると考えられています
>これは、以下のベンチマークを掘り下げたり、全体的なスコアにあまりにも頼ることなく、デバイスの全体的なパフォーマンスを感じるために見ることのできる数字です。

>UXは、マルチタスクとランタイムの2つのサブスコアに分かれています。マルチタスクスコアは、デバイスがマルチタスクできるかどうかを表しているため
>マルチコアCPUがここで役立ちます。ランタイムスコアは、AndroidのDalvikランタイムがアプリをどれだけうまく実行しているかを表します。

GAMEはあまりやらないけどねって人が一番注目すべき項目
0535SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c163-G9pO)
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2018/04/03(火) 21:37:12.66ID:rbQ9N1nB0
いいねー終わりの始まり来たね
0538SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-HILB)
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2018/04/04(水) 13:32:32.42ID:2yHoaU23M
>>534
これフラグ立ってるよね
MACが転げ落ちていくいつもの展開じゃん
0549SIM無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMde-EMs9)
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2018/04/05(木) 07:26:46.48ID:uVXks/X5M
会社規模が小さいからリース会社の方針転換で新しいの発注出来なくなったんだよな
一応業務端末はWin7乗ってるけど（現場は知らん）
0550SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-aGOb)
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2018/04/05(木) 10:22:07.56ID:9GrRsNYvM
core2なんて使ってそうな古い企業は真っ裸で攻撃され放題ってことだろ？
IT役リテラシー低いお役所とか大丈夫か？
0551SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:30:53.20ID:jh10ZBI10
なまほうそうみたでしょ　とーたる　あれもあれもちょっとみたし　2.5じかんくらいおきてたかな　あとくっちゃね　こたつねなんかいもして　から　いどうしたんだよなよるねに　よるねから　あさおきてにどねで　あれ　まいいや　にどねしてないっけな　
0552SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:30:53.46ID:jh10ZBI10
なまほうそうみたでしょ　とーたる　あれもあれもちょっとみたし　2.5じかんくらいおきてたかな　あとくっちゃね　こたつねなんかいもして　から　いどうしたんだよなよるねに　よるねから　あさおきてにどねで　あれ　まいいや　にどねしてないっけな　
0553SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:32:16.24ID:jh10ZBI10
みんなしんじゃいな　
0554SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:34:48.05ID:jh10ZBI10
しぶやとはらじゅくのあいだでしょ　１０ねんいじょうまえだよ　もっとまえかな　いたんだね　にやついて　
0555SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:36:02.75ID:jh10ZBI10
こうえんもいた　ゆうがにきゃんぷせいかつの　すごいまえだけど


かとおもえば　かわのまんなかにたってて　さむいだろうなっておもったｋど
0556SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:36:02.75ID:jh10ZBI10
こうえんもいた　ゆうがにきゃんぷせいかつの　すごいまえだけど


かとおもえば　かわのまんなかにたってて　さむいだろうなっておもったｋど
0557SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
垢版 |
2018/04/05(木) 10:44:28.55ID:jh10ZBI10
さめにくいけどあぶないな
0558SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:46:14.18ID:jh10ZBI10
せいかいがわかんないからわかんない
0559SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:47:22.59ID:jh10ZBI10
ようもくじゃないの？　あれ　みんなようもくだけ
0560SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:48:32.04ID:jh10ZBI10
すごいこーしー　もうちょっとあまくてもいいかなっておもうけども　じきだなじき
0561SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:49:42.90ID:jh10ZBI10
くろばっかりだね　あにまるとかきれば　
0562SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:50:11.32ID:jh10ZBI10
けがわでおｋｋなそうにしてさ
0563SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:50:46.96ID:jh10ZBI10
もうあったかいね
0564SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:52:19.40ID:jh10ZBI10
けこうのんでないなこ＾－しー　ふつかくらいのんでないかな　あｍたいたいや　でもさっきほどじゃないな
0565SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:52:58.73ID:jh10ZBI10
わかんなかった　そういえばにてるね　ってごほんにんか
0566SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:56:26.76ID:jh10ZBI10
じぶんでつくるここあまずいんだｙな　どうしよっかな　あそこのここあおいしかったけどな　３ばいくらいのんだかな

おべんとうがすごい　にぎわいがすごいんだよね　いなかだから　こういうｔこにあつまるのかなっておもったけど

かわなかたな　やきがしとあまいのみものははいりやすいな　もっとよわるとおかゆだけど
0567SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:59:44.88ID:jh10ZBI10
はずれはあるけど　あのとーりさ　いがいと　はいりやすいおみせないんだよね


ふつうかな　なんかいもちじれたけをいれまくってきた　おみせのほうが　ちいさいからかな

やっとなくなって　すいませんでしたねっ　って　こっちがわるいありありのいんぎんぶれいの　めがねだっけな　おすがでてきて

はんじょうってるよな　あのと＾りにあったしれすとらん　　どうろもまえのまちなみどんどんわかんなくなてる

おひざもとだよな　しゅうだんすとーかーの
0568SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 10:59:44.98ID:jh10ZBI10
はずれはあるけど　あのとーりさ　いがいと　はいりやすいおみせないんだよね


ふつうかな　なんかいもちじれたけをいれまくってきた　おみせのほうが　ちいさいからかな

やっとなくなって　すいませんでしたねっ　って　こっちがわるいありありのいんぎんぶれいの　めがねだっけな　おすがでてきて

はんじょうってるよな　あのと＾りにあったしれすとらん　　どうろもまえのまちなみどんどんわかんなくなてる

おひざもとだよな　しゅうだんすとーかーの
0569SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 11:00:49.70ID:jh10ZBI10
ぺこちゃんのほっぺともういっこわがしのかえばよかったな　こんびにで　でもいちにちまえっておいしくないな
0570SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 11:02:00.19ID:jh10ZBI10
おとなのＥｔｅｒｅｍｉｔａｉｄａｙｏｎｅ
0571SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 11:02:41.95ID:jh10ZBI10
これおもしろいけど　さんが　あｔまおかしいひとみたいだよ
0572SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a13-l38M)
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2018/04/05(木) 11:05:07.63ID:jh10ZBI10
おたがいちょこれ＾とおくりっこしなよー
0579SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-9Mp6)
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2018/04/05(木) 19:34:28.06ID:+AbOnocjd
>>578
その動画目にした時に計算しておいたやつ

p20
3h59
3400mAh
14.23mAh/min

iPhone8+
4h13
2691mAh
10.64mAh/min

Xperia xz2
4h21
3180mAh
12.18mAh/min

Galaxy s9+
5h00
3500mAh
11.67mAh/min

p20 pro
5h16
4000mAh
12.66mAh/min
0584SIM無しさん (JP 0H1d-ALEf)
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2018/04/06(金) 02:30:51.52ID:oo30N7pBH
>>542は画面点灯輝度一定だけどGPU使わない、リトルコアしか使わないようなテスト
だからS625でバッテリーでかいやつがとんでもスコアになってる

>>578はゲームやる奴が一番知りたいスコア

ゲームやるならiPadかえは変わらんな
0588SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f9-xaMc)
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2018/04/06(金) 20:16:05.36ID:Wq5U+1dN0
そこまでしてクアルコムが欲しいのか
0592SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca87-zB+D)
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2018/04/08(日) 07:59:17.17ID:x0jOyH3R0
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!
0607SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-HH9N)
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2018/04/10(火) 08:33:17.42ID:wyHzs0jgM
Kirin980は単にGPU演算機強化するんじゃね？
（Kirin960 MP8→Kirin970 MP12→Kirin980 MP16～20）

とりまディープラーニングに舵きってるGPU（ARM Mali）利用できる訳で
970も盛んにAIアピールしてたしね
0611SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5da7-glfZ)
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2018/04/10(火) 10:02:12.64ID:C2L9jKMN0
7nmは高いコストからappleとサムスンだけと去年は言われてたがQualcommもやはり決めた
ハイエンド需要も限られてるしサムスンのExynos 7nmで共倒れにならないといいが
0613SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-HH9N)
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2018/04/10(火) 12:22:34.36ID:wyHzs0jgM
>>611
そのためのsnapdragon700系なのかもしれんね
歩留まり悪いのは目に見えてるので、多種回路設計製造委託するより
エラッタ見越して、コストはかかるけど単調ある設計にし
snapdragon855で規定以上のエラッタあったら700にまわすとかね
0614SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1535-0/Ph)
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2018/04/10(火) 17:48:08.21ID:C3u31TZt0
スパコンの、とにかく演算能力に期待してのGPU強化と
省電力重視のクライアント機に求められる機能は違うからなぁ

ってか、今はAI機能にしても模索してる状態だからね!
0618SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c625-u9U1)
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2018/04/10(火) 18:26:21.54ID:v11ovoHb0
>>617
記事ではZen4には触れられてないが(動画は観てない)、バックアッププランとして並行開発してるのかも知らん。
Intelが良くやってる事らしいけど、AMDにそれだけの体力があるのかは疑問だけど。
0619SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5da7-glfZ)
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2018/04/10(火) 20:08:44.30ID:C2L9jKMN0
>>618
AMD Zen 5 CPU Core Now in Development, Chief Architect Confirms
https://wccftech.com/amd-engineers-now-working-on-zen-5-cpu-core/

> According to VCZ, AMD appears to be skipping Zen 4 due to the negative connotations associated with the number 4 in the Chinese language.

zen4の4は中国語では不吉だからスキップだと

Tetraphobia - Wikipedia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tetraphobia
0625SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-lf7o)
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2018/04/13(金) 14:07:42.78ID:Ufd3pamy0
Android端末の大部分でパッチが不完全、独セキュリティ企業調査
パッチ未適用の脆弱性数はGoogle、Sony、Sumsung、Wikoが最少
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1116968.html

また、MediaTekのチップを採用するスマートフォンはパッチの適用率が低く、平均9.7のパッチが欠落していたという。

https://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1116/968/srl2.png
https://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1116/968/srl1.png
0626SIM無しさん (JP 0He7-8mS6)
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2018/04/13(金) 14:18:50.60ID:S3AEHmgsH
MTKが悪いわけじゃなくてそれを使った有象無象の中華スマホが悪いんだよな
0629SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f91-x9ai)
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2018/04/13(金) 20:10:55.66ID:scU1MpPd0
売りっ放しや無理やりな買い替えってのはメーカーは一時的には儲けが出るんだけど
日本はガラケーでこの辺の道踏んできてるからこういったことしてるとそっぽ向かれんだよなー
0637SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f335-RVxI)
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2018/04/14(土) 20:16:08.58ID:b4lqnqf00
>>635
転けそうというか、クロックアップやモデム対応で様子見る可能性あるわな

いきなり新プロセスで、多くの新しい事は歩留まりの絡みでやらんやろし
0671SIM無しさん (JP 0H47-f7a2)
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2018/04/19(木) 23:10:25.20ID:aK70c0rKH
>>669
それをZTEが推奨するってか？
野良サイトからアプリ入れたらウイルスだったぞどうしてくれるんだってクレーム殺到するぞ
アマゾンのアプリストアも更新放置で使い物にならないし
Kindleにわざわざプレイストア入れてアプリ更新する人の気持ち考えたことあるの？
0672SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-Gz93)
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2018/04/19(木) 23:21:31.28ID:w9wb507H0
GoogleがAndroidを強化して提供してるからメーカーやキャリアが飛びつくのであって
まったくの素のAndroidだけでは、元からgoogle排除済みの中国以外のマーケットでは相手にされないってこと
0678SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ebb-hSpC)
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2018/04/20(金) 10:52:26.90ID:PplgDJgC0
素のAndroidがGoogle純正なのになんでGoogleがわざわざそこにカスタマイズすんのって言ってるんだが
二度手間だしそんな事する位なら最初からカスタマイズ済みの方をリリースするんじゃねーの
0679SIM無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-Rjd2)
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2018/04/20(金) 11:20:45.81ID:BD8SZy3Xa
>>678
カスタマイズではない
スマートフォンとしてのプラットフォーム部分と、サービスを行うアプリケーション層で、開発モデルが違うというだけの話
0681SIM無しさん (JP 0H47-f7a2)
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2018/04/20(金) 14:12:41.26ID:6GY3KmtMH
nuans持ってるけどあれ軽快じゃないぞ
lumia下位だとスペックの割には軽いねってなるからそういうイメージあるけど
0682SIM無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-KlCk)
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2018/04/20(金) 15:43:11.88ID:us0u5nyAM
福田昭のセミコン業界最前線
6月開催予定のVLSIシンポジウム、次世代のトランジスタ技術とMRAM技術に注目
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1118156.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1118/156/photo010_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1118/156/photo011_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1118/156/photo012_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1118/156/photo013_o.jpg
0690SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-/wj4)
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2018/04/20(金) 21:25:12.80ID:7KT3esoX0
ios版のantutuが新バージョンになってからメチャクチャ不安定になった
Xのスコアが15万点とか明らかにおかしい
0692SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-miAp)
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2018/04/20(金) 22:22:04.21ID:HNXeVNGP0
>>671
Google無くても中華スマホだとそういう選択肢もあるという意味で言っただけだよ
Amazonは皆知ってる一例として出した
Playでなくなったら売れなくなるというのを否定してるわけではない
0702SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-miAp)
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2018/04/21(土) 01:08:02.63ID:wyWNojwP0
>>701
知ったかが低レベル過ぎて草
AndroidのHALはベンダーが自前のサービス用にsysやprocのラップしてるだけだよ
ベンダー設定ファイル程度も開発とか抜かしそう
0704SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-miAp)
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2018/04/21(土) 01:18:15.32ID:wyWNojwP0
突っ込まれる前に言っとくわ
ライトやタッチとかは自前のサービス用とは限らないな
ただこの手のはデフォ実装あるのとInput系はevdevのeventhub経由でInputManager通してのFlinger経由だから違う
0705SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-m5QP)
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2018/04/21(土) 01:48:03.35ID:SIg9Yv24d
>>690
ついにiPhoneの化けの皮が剥がれたな。
所詮その程度のSoCってことなんだよ。

というのはさておき、iPhone7 > iPhone8 Xという結果も出てるし、何度測ってもエイリアン落ちてくるシーンの3Dスコアが0になる。
この適当な感じがantutuクオリティ。
0707SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3c0-j6Sv)
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2018/04/21(土) 02:07:16.05ID:h/sWZG2P0
ギークは論外
antutuも最適化とか言う謎仕様がある
よって3DMarkがベスト
0708SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-m5QP)
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2018/04/21(土) 09:10:02.17ID:SIg9Yv24d
Antutu、冷凍庫に入れてやったらiPhoneXでも23万出るな。
RefinelyのGPUスコアは相変わらず0のままだから、ここがちゃんとスコア出れば27万ぐらいだろう。

おそらく、Antutu7になってGPU処理が重くなり、しかもベンチの最初でその重い処理をやって
熱ダレしてるところにCPUスコアとかUXとか測るから低い結果になりやすいんだろう。

つまりA11は即熱ダレする欠陥SoCということだね。
0723SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a27-cQJ7)
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2018/04/25(水) 15:52:58.19ID:uu4/MaHy0
ARMにも圧力かけてきたらどうすんだろう。ARMは日本企業になるのかしらんが、アメリカから圧力かかったら逆らえないし。ZTEの時クアルコムじゃなくて大元のARMに圧力かけてきたら、ARMからのライセンス停止されて中国企業即死するな。
0731SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-KlCk)
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2018/04/25(水) 20:44:38.06ID:2QlCL8930
>>728-730
ファーウェイってネットワーク事業者向け機器が本業やで。
つまり、基地局とか光ファイバの中継器とかクライアント側じゃなくてインフラ屋向けの機器が本業。
LTEとかの知財も大量に持ってる。それらを武器にスマホ端末市場に参入して来た。
ぽっと出の新興ではない。

潰れたらキャリアとかのインフラ屋が普通に困る。Kirinのモデムも自前だろう。
Qualcommも此処とガチで知財訴訟戦はやりたくないだろうな。
仮にスマホから撤退するような事態に陥ったとしても会社自体は安泰だろう。
0736SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-x1l3)
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2018/04/25(水) 22:17:58.55ID:OX72cXX9r
そうでなくても中国共産党キモイリで国策企業みたいなものだと思われ。
まぁ何にせよスナドラが自爆してた暗黒時代は終わったので不要。
0737SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-ey0r)
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2018/04/25(水) 22:30:18.99ID:LChPcPhO0
kirinはどうでもいいけどmateシリーズは必要
鉄板機種の中で筐体(サイズ・重量)を破綻させずに4000mAhバッテリーというのは確固たるオリジナリティ
0745SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-lIMe)
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2018/04/26(木) 17:49:32.94ID:miCvAsJn0
中華スマホに制裁
次は小麦増税で中華の食卓を制裁する
経済政策の勝利者はアメリカ
中国は跪くか負ける戦争を始めるしかない
0746SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9327-xN2z)
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2018/04/26(木) 19:30:35.32ID:iU6HJ14C0
>>741
でも、今さらファーウェイつついてどうする気なの?もう、既にアメリカ市場から閉め出されてんだろ?
まさか、ファーウェイと取引する外国企業まで制裁するとかになったら笑える
0751SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9327-xN2z)
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2018/04/26(木) 21:31:21.72ID:iU6HJ14C0
>>747
あっそっか。現状は単にアメリカのキャリアがファーウェイから通信設備買わない、スマホ扱わないレベルで、アメリカ製品をファーウェイに売ることはしてたか。スナドラみたく。
0758SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab25-HM/q)
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2018/04/27(金) 17:23:13.41ID:7xMi9ZHa0
>>756
欧米では優秀な人程渡り歩くんやで。
毎回チーフアーキテクト(設計主任)級として迎えられる訳やからね。

AMDに居ってもZen2/Zen3やらされるだけやし。
改良や建て増しが得意な人とスクラッチから起こすのが得意な人と適材適所言う事もあるやろうし。
0776SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de25-5GkY)
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2018/05/03(木) 09:48:36.65ID:zTZ+QpEa0
>>774-775
なんか間違ってる気がする。セルラーモデムの事をベースバンドプロセッサと言うだけあって
あれにはCPUが使われてる。
それなりの処理能力もあったので、大昔のケータイではUIやアドレス帳等のアプリも全てベースバンドプロセッサにやらせていた。

今でもモデムにはそれ相応のCPUが使われててそれはアプリケーションプロセッサやGPU等と統合されたSoC内のモデムであっても同じだ。
QualcommのモデムはMIPS使ってるとかって話もあるし。
0777SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de25-5GkY)
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2018/05/03(木) 09:59:31.73ID:zTZ+QpEa0
>>776
>>773は5G時代に向けてベープロセッサとして使うのに適したCPUを用意したって事だろう。

で、このnanoMIPSってのはネットワークプロセッサに特化する為に新たな命令セットになってて、従来のMIPS 32/64と非互換であるのが新しい訳だが
それだと、MIPSとは名ばかりで過去の資産もノウハウも使えない訳で、別の何かでもええやんって事にもなりかねない。
0781SIM無しさん (JP 0Hef-uriT)
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2018/05/03(木) 16:00:56.85ID:g74RubgdH
>>780
>>776は内容が正しいかどうかは別にして、別チップが必要になるかどうかとは関係ない話してるように見える。
0793SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-WOA0)
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2018/05/08(火) 06:39:45.66ID:72V54dFL0
>>792
友達いなくてソシャゲ楽しめない
一人遊びが苦手でコンシューマーゲームのようにエンディングが決められてないと楽しめない
自制心にかけているので課金で痛い目にあった
札束で殴りあってる連中をみて嫌になった
そもそも面白そうなゲームを探せない

ま、そんなトコだろうけど
他人が道具をどう使おうが関係なくないか？
お前もこんな事言われたらウザいだろ？
0801SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-XpHP)
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2018/05/08(火) 21:21:44.34ID:mTEuMG420
エミュレーション事情に詳しくないけど、エミュだから独自技術アル、ライセンス無視できるアル
って中国以外通らないような？！
0804SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a35-ASjM)
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2018/05/09(水) 00:45:19.70ID:ZQMzpwHV0
660は今年も現役で600番のハイクラスが700へ移行するから
安くなってお買い得なモデルが多く出そう
625のポジションを引き継ぐ気がする
636はGPUがちょっと貧弱で中途半端

660はゲームも概ねいい感じだけどフレームドロップする時はガツっと落ちるから
肝心なときに処理落ちされるとイラつく時がある
0806SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8abe-ztF9)
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2018/05/09(水) 07:33:25.84ID:McxwRjfL0
結局フルHDだとスナドラ660が1番バランスがとれてる気がする。それ以上だと発熱が気になるしそれ以下は性能不足
0818SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-cY0q)
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2018/05/09(水) 20:00:53.92ID:JHV2kNf1r
Amazonで個人輸入になるけどPH-1も安いし技適あるよ
しかもXperiaよりピュアなAndroid環境でテストできる
日本人ユーザーの数でいえば圧倒的にXZ2だけど。
0820SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-cY0q)
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2018/05/09(水) 21:22:43.08ID:kCE1GbGer
それで済ませてしまうとP3日本発売は絶望的なんです。
ま～今回ベータ配信メーカーが多いのはプロジェクトtrebleの成果みたいなんで、
treble済み端末が今後どんどん増えて、Pixcel輸入してた個人ユーザーも別の端末に乗り換えるかも知れませんね
0821SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-1onG)
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2018/05/09(水) 21:43:55.11ID:d9EPBgfC0
essentialPH1は日本で公式販売するんじゃなかったっけ？
0822SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de25-5GkY)
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2018/05/09(水) 23:00:15.28ID:4KNP+hW30
孫氏、スプリントとT-mobileの合併に熱弁振るう
楽天参入に「刺激がある」と余裕の面持ち、ソフトバンク上場準備にもコメント
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1120949.html

Arm、数年後に再上場
孫氏はArmについて「5年後、7年後にもう一度上場させる。
再上場のときには、生まれ変わったほど高収益な会社になる」と自信を見せた。
0829SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-u95g)
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2018/05/11(金) 17:29:59.29ID:UUYtdLSk0
シャープが国内シェア2位に、2017年度の端末出荷が大幅増
フィーチャーフォン出荷台数は最盛期の10分の1以下に減少、SIMフリー市場はファーウェイが首位に
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1121337.html

https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/337/01_o.png
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/337/02_o.png
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/337/03_o.png
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/337/04_o.png
0831SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b8e-kcCY)
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2018/05/12(土) 12:40:59.06ID:HS9s4neX0
Android Pのアプリ履歴のスライダーとかタスクカードの並ばせ方とかセンス古過ぎじゃないか
使い勝手には言及しないけど
0836SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-u95g)
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2018/05/12(土) 18:27:48.80ID:bnrK7ncS0
>>834
5G対応って、モデム積んでないのも3桁番号は同じだし、モデムにもX○○って名前付けてるからそれで900番台に変わったりはしないだろう。
0837SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd27-+rbc)
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2018/05/13(日) 08:43:05.77ID:GYoEbQ0T0
xperiaZ2（スナドラ801）からzenfone4（スナドラ660）へ乗り換えたら
激重スマホ版サイト（ユニクロなど）がそこまで軽くならず困惑も
よくよく考えたらシングルスレッドのブラウジングだし2倍に伸びた程度じゃ当然なんですかね…？
iphoneの高いシングル性能基準にweb側も作ってるとかあるんでしょうか
0838SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-TKlZ)
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2018/05/13(日) 10:05:39.38ID:1hUhvK+qd
>>837
回線速度とブラウザのほうが影響出るんでは
泥にsafariないからfirefoxとかedge試してみたら？
chromeどんどん重くなってると思う
0840SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd27-+rbc)
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2018/05/13(日) 11:07:19.90ID:GYoEbQ0T0
>>838
firefoxやユニクロアプリでもあまり変わらない感じです
CPUstatsで使用率見ると1コアだけ100%で集中してる感じでサイト特有かと

>>839
ちょうどgeekbenchシングルでiphone6とnote7が同じくらいなのでどうなんでしょうか
0841SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-nHQD)
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2018/05/13(日) 11:56:56.71ID:ouDTEOQw0
体感なんてのは目茶ｱﾊﾞｳﾄなもんなんでまぁ置いといて
ちょい昔、PCをｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞする時は「体感で速くなったと感じるのはCPUｸﾛｯｸを1.6倍以上」と言われてた
その屁理屈からすりゃ801から660じゃ大してかわらねーというのは理解出来る
0842SIM無しさん (JP 0Ha3-B771)
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2018/05/13(日) 12:33:41.26ID:iKaoW/fQH
>>840
Snapdragon845のスコア
Kraken JavaScript Benchmark　1.1（Chrome）
2438.5ms

Snapdragon660
3937ms

Snapdragon801
6963ms
0843SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-4Ye1)
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2018/05/14(月) 00:31:47.82ID:Wxb3GOM6d
例えば完全シングルスレッドのjava Scriptベンチのsunspiderだと、
S801が760ms、S660が530msってところで処理時間3割程度は減ってるんだよね。
それが体感できるかはまあどうだろうね。
0844SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-PtyH)
垢版 |
2018/05/14(月) 01:03:07.11ID:FXIHhkHA0
801から835に変えるとめちゃくちゃ速くなったなと感じたよ
835機でユニクロのページ開いたが特に重いとは感じなかったので660だと性能向上を体感できないんだと思う
0856SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-u95g)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:41:53.45ID:eSw9dcOV0
新しい「ZenFone 5」は“原点回帰+AI”で新たな体験目指す
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1121916.html

https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/916/04_o.jpg
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/916/05_o.jpg
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/916/12_o.jpg
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/916/13_o.jpg
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/916/14_o.jpg
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1121/916/15_o.jpg
0857SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236e-H2Xp)
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2018/05/15(火) 19:03:34.74ID:xtOBcVxr0
5Zをこの価格で出せるとなるとキャリア端末の9万だ11万だってのはいったいどういう値付けなんだってなるな
0859SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-vYye)
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2018/05/15(火) 19:34:49.39ID:InQzRLXRr
半年から一年待って、値段下がったらゲーム機として買うかな
メインは買い換えたばかり
2chMate 0.8.10.10/Essential Products/PH-1/8.1.0/DT
0864SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f56c-H2Xp)
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2018/05/16(水) 15:59:25.58ID:7DHJZXau0
やっとこさ普通にSD450が手に入るようになりますね。
富士通がキャリアスマホ１番手で出すとは思わなかったけど、
450も5年ぐらい使いまわすのかなあ。
0865SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e590-MOV2)
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2018/05/16(水) 16:03:54.57ID:kvA5T5HG0
410は長かったからなあ
0872SIM無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dpm6)
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2018/05/16(水) 20:22:57.83ID:RLXjiO9KM
>>864
ゆーて450は625のクロックダウン版だからなぁ
430の後継としてはかなりの底上げになるから評価されると思うけど
目新しさが何もないというか。
0876SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-wvmP)
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2018/05/17(木) 01:15:08.93ID:DLhb/0Ppd
845機今日初めて触ったけど、サックサクやね。
ネットサーフィンしてるだけで違いはわかる。
0880SIM無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-08ag)
垢版 |
2018/05/17(木) 06:22:47.31ID:0AJSoO5SM
200番台はアプリ一切触らず通話さえできれば良いってレベルの層で
従来3G専用の最底辺SoCが使われてたところに
Qualcommお得意の4Gを普及させて差別化しようって流れだったからなぁ

現状性能的にライバル不在だし置き換える必要もないし
MT6735Pあたりに食われそうだし、
なんなら撤退って線もあるだろう
0882SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a35-08ag)
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2018/05/18(金) 22:47:42.59ID:PuehLqw50
>>866
肝心の差別化である最新ハイエンドゲー共が馬鹿みたいに重くしてきたせいで
855でも最高設定+60fpsでなさそうだから
845は中途半端な感じがするな
実用もゲームも835で十分
0884SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 913c-IUC3)
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2018/05/19(土) 22:01:59.33ID:RBgKiIG10
>>841
スマホのsocの弱点はそれだよ。
ハードのクロックは1.2-2.6ghz程度と落差がすくない。
CPU以前にアプリが基本1-1.5ghzマルチで設計されてるから、クロックがあってもパワーを引き出せない。
本気だすと暑くなる
CPUなんかがほんとに高速×爆速感でてくるのは3ghzこえてからだがまだ届かない。

ARMの1-2wの縛りは未だ大きい。このペースだと7nmで3.2ghz、5nmでやっと4ghz到達で十分な速さだせるのはそこからアプリが最適化されてから
で時期的には2021-2022だな早くて

まだスマホsocはアプリと周辺環境あわせて万全じゃない。
先にwidowsarmでどれだけパワー出せるか証明して、それからだろう

けど万全な環境ととのうのは2025とかそれくらい
0885SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a5-hzx1)
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2018/05/20(日) 01:58:05.40ID:r+bOeIj80
タブレットやノートなら放熱にも工夫できるけど
防水のスマホでは放熱良くし過ぎてもガワが熱くて持てなくなるし結局発熱自体を抑えなきゃならないのが辛いよね
0888SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-qXRP)
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2018/05/22(火) 13:31:43.27ID:HsFL+qH8r
仮にA9 コアが 1.8GHz ×2 でマルチコアのスコア3000として
砂ドラなんとかが 18.GHz ×4 マルチコア3000 の場合のは、nmが同じと仮定すると砂ドラは4コアなので倍の消費電力がいるってこと？
0889SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-fwXw)
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2018/05/22(火) 13:55:47.76ID:BO9+UKtrM
IPC次第じゃないかな
かつてのintel(高IPC&中クロック少コア)対AMD(低IPC&高クロック多コア)ではAMDボロ負けだったけど
それに似たapple対qualcommでは何かいい勝負してる感じ
0892SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2603-P1GW)
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2018/05/23(水) 00:48:20.79ID:kShpW03c0
素人だが、ｽﾅﾄﾞﾗ636のantutuスコアが6桁行ったって聞いて640にも期待できそうかと続報探してんだけど
670が710に名前変えて以降640については無かった事になったのあれ？
0900SIM無しさん (ｽﾌｯ Sdfa-ZybE)
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2018/05/23(水) 17:21:59.55ID:6wxMsnkKd
>>898
AQUOS Rに比べ、放熱性は公称で約2倍、最高性能持続時間は約7倍 らしいね
サーモグラフィーの熱分布見ても高い放熱性の割に表面に高熱出てないの不思議でどこに熱逃してるのかちょっと眉唾なデモ
0901SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-tnmb)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:28:29.57ID:K9wUqn21r
最高持続時間ってbigコア全てが最高クロック維持できる時間だとすると、七倍って凄いけど
そんな急に上がるとか不思議w
0902SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-k/9O)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:52:06.60ID:riFPcundM
A11といい835といいプロセス据え置きで
やたらベンチ爆上げしてきたのはアツアツだな
んでベンチ対策だけは万全と

A11は長時間稼働でパフォーマンス落ちが酷かったけど
845もそれに続くか?
小米はiPhoneXを爆熱だと煽りまくってたのにｗ
0903SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6910-xeGO)
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2018/05/23(水) 20:12:29.94ID:kvOubYuA0
プロセス進まないときのあるあるだな
Exynos7420→8890は例外的

バッテリーが控え目だったS6ファミリーからちゃんと容量積んでマシュマロdoze合わさってで隙のない仕上がりだったのにnote7は
0909SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-wvmP)
垢版 |
2018/05/23(水) 23:15:28.87ID:tUQENVsKM
>>906
キリンさんもサーマルスロットリングすぐかかる
つか、主に発熱するのはA11もKIRINもGPUやね
A12の第二世代Apple GPUはマシになるかねぇ。
0926SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 14:05:31.07ID:pThkDIE60
Qualcomm，新型SoC「Snapdragon 710」を発表。ミドルハイクラス市場向けにAI処理性能とグラフィックス処理効率を強化
ttp://www.4gamer.net/games/128/G012876/20180524026/

GPUコアの「Adreno 616」について，今回も詳細は明らかになっていないものの，前世代のGPU（※具体的なGPU名は未公開）と比べてグラフィックス性能は35％向上しており
ハイエンド向けSoC以外では初めて4K HDRビデオ再生にも対応するのが特徴とのこと。また，4Kビデオ再生時やゲームプレイ時のバッテリー消費は，Snapdragon 660と比べて40％も低くなっているそうだ。
0944SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c987-7ikP)
垢版 |
2018/05/25(金) 16:35:26.33ID:4mvzjb+90
調べてたら興味深いのが、既出かもだけど

Snapdragon 845 Benchmarking Workshop：Snapdragon 845の実力は？　レファレンスモデルでベンチマークテストをした結果 - ITmedia Mobile http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1802/12/news016.html

>そして廃熱の問題か、比較的すぐにプロセッサの温度が上昇してベンチマーク結果に影響を及ぼす傾向が見られたことだ。

>例えば、AnTuTuを最初に実行した時点では30度台だった温度が、ベンチマークを数回実行した後に47度まで上昇し、当初27万近かったスコアは25万付近まで落ちてしまった。
>テスト中は何度か冷却時間をおきながらベンチマークを実行したが、特にブラウザ関係を中心に後半に行ったベンチマークほどスコアが落ち込む傾向が出てしまっている。>そのため、ベストな状態ではもう少しだけスコアが高く出ると考えてほしい。
0948SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c148-NQxL)
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2018/05/25(金) 23:01:23.94ID:Fu+f+ROg0
つうか
Snapdragon835も短時間なら
　1440pManhattan 19.1fpsのスコアも
長時間稼働時は
　LongTermManhattan　9.8fpsでしか動かん
https://i.imgur.com/famUHBn.png
そのときの稼働時間が219分

Snapdragon660なら
　1080pManhattan　14.9fps
　LongTermManhattan　14.5fpsと最期まで性能一緒
https://i.imgur.com/4zAFy82.png
そのときの稼働時間は300分
（解像度が違うから一律で比べちゃダメよ）

ハイエンドの短時間ベンチが
最期まで性能発揮しますと思っているヤツが多杉てビックリだよ
0967SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a5-+tr9)
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2018/05/29(火) 02:42:04.41ID:J8jQm0vt0
>>960
0.5型でUXGAは凄いね
スマートグラスとか高解像度のVRが楽しみ
有機ELは熱に弱そうだけどプロジェクターとかに使えるの？
使えるならポータブルプロジェクターの小型化やスマホやスマートウォッチへの搭載も期待
0968SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-Gx1W)
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2018/05/29(火) 07:30:49.18ID:sSaJLmhq0
>>967
プロジェクターへは半導体の画素発光型のディスプレイでは無理、光源が別の透過型か反射型になるね
発光型はブラウン管であったけど、巨大な代物だった
0978SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-FH/P)
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2018/05/30(水) 10:47:03.19ID:y00trAV/M
今頃になってSD625機を買ってしまった　しかしこのCPU息が長いよなー
初搭載はZenfone3だったっけ、一昨年の秋だったよね
0981SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-kCVI)
垢版 |
2018/05/30(水) 11:55:27.65ID:VhKBq85Er
まぁゲーム、VR、ARしなくて
オフィス文書、PDF、ブラウズの速度にもこだわりない人なら必要十分だよね
アプリのアプデや、端末立ち上げもスムーズでクールだし

geekのシングルはかなり低いけど快適という不思議
0984SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-w/cW)
垢版 |
2018/05/30(水) 15:56:45.66ID:/cy0/oZSM
>>978
625と今のローエンドの450って似たような才能だよね
0989SIM無しさん (ｽﾌｯ Sd33-Dzuv)
垢版 |
2018/05/30(水) 18:15:59.66ID:62aG9y2xd
GPUってそんな高価なんかな
今のミドル中のミドルってSDM630や636辺り？
アンツツ2万くらいとかハイエンドの1/5程度やん
0991SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b25-ynLY)
垢版 |
2018/05/30(水) 18:39:55.23ID:tRRC2cBA0
>>989-990
GPUのクラスタ数増やすとメモリ帯域がボトルネックになるのよね。
で、バス幅広げたりチャンネル数増やしたりすると高コストでハイエンド機になってしまう。
なのでミドル以下ではGPUから削られる事になる。
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