【変態物好き】 中華スマホ 59台目

1SIM無しさん (ワッチョイ 7f00-ESIF)2017/11/09(木) 07:40:43.18ID:E2uAKY/20
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に↓をコピペして立てて下さい(http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは中華スマホについて語るスレです。

前スレ
【変態物好き】 中華スマホ 58台目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1508828880/

LTEバンド とは
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/keyword/20150526_703689.html
ドル/円
http://info.finance.yahoo.co.jp/fx/detail/?code=USDJPY=FX
Kimovil (中華スマホ探すならここから)
http://www.kimovil.com/en/
Will Phone My Work(中華スマホのメーカー、型番入力で日本での対応キャリアを検索出来るサイト)
http://www.willmyphonework.net/

【関連】
中華スマホの配送状況を報告するスレ Part.3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1487698016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2SIM無しさん (ブーイモ MM83-we94)2017/11/09(木) 08:11:21.62ID:/pyMmgPZM

3SIM無しさん (オイコラミネオ MM8f-muya)2017/11/09(木) 08:34:19.78ID:t0kUwz2eM
2chMate 0.8.10.1 dev/LGE/LGV32/6.0/LRこの二年間
中華端末にシフト去らば韓!

4SIM無しさん (ブーイモ MM83-9BtK)2017/11/09(木) 08:35:19.21ID:HtoBC1rHM
60だろー

5SIM無しさん (ワッチョイ df91-Wa79)2017/11/09(木) 09:07:43.79ID:pN7bAJlH0

なんか前スレ見れなかったからよかった

6SIM無しさん (ワッチョイ ff24-ySnM)2017/11/09(木) 13:35:56.39ID:q4UAw+2M0
一乙
そもそもなんでワッチョイ消えてたの

7SIM無しさん (ワッチョイ df03-UvXr)2017/11/09(木) 13:55:20.42ID:b+4YMKRF0
嵐が立てたんだろ

8SIM無しさん (ワッチョイ ff63-RIW3)2017/11/09(木) 14:23:15.33ID:HzOZA9rA0
ただの凡ミス
あっちの>>1みりゃわかんだろ

9SIM無しさん (ワッチョイ df03-UvXr)2017/11/09(木) 14:47:40.88ID:b+4YMKRF0
で、このスレどうすんだ?
あっちから移住?
だれかあっちに、このスレは荒らしが立てたどうこうってAAあんだろ、アレ貼ってこいよ

10SIM無しさん (ワッチョイ ff24-ySnM)2017/11/09(木) 15:09:42.77ID:q4UAw+2M0
ElephoneS9のデザインが順当に進化したHonor9って感じでいいな
比べると値段はほとんど変わらずスペック若干落ちるけど

11SIM無しさん (ワッチョイ df9a-eUx0)2017/11/09(木) 16:09:47.12ID:YV7JEmSu0
SD660なら充分だわ

12SIM無しさん (ブーイモ MMa3-oFP0)2017/11/09(木) 17:51:15.56ID:FGuF5fQmM
テンプレ追加希望。
反対多かったらあきらめる。

次スレは>>950>>980ぐらいの方よろしく。

中華製スマホ(国内正規販売ルートの無いブランド中心)を扱うスレです。
国内正規販売のある中華の大手メーカー製スマホは該当製品スレでお願いします。(HuaweiやZTE等の国内販売モデルは該当スレで。国内販売無いモデルは当スレの守備範囲。)

■「中華スマホ」は『道楽』(ここ重要)です。
 お金が惜しい、失敗したくない人は国内量販店や各MNOや各MVNO扱いの製品を購入しましょう。
 バッテリーも中華クオリティです。短命、突然死の可能性もそれなりにあります。
 保証無し、仕様違い、文鎮化等のリスクを自前で負える漢気を持って楽しみましょう!

欲しい端末が掴めるbandは下記を参照。
W-CDMA - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/W-CDMA
Long Term Evolution - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Long_Term_Evolution

13SIM無しさん (ワッチョイ 7f00-ESIF)2017/11/09(木) 20:29:14.98ID:E2uAKY/20
>>12
あんま指定しすぎない方がいいんじゃない?楽しみ方は人それぞれだと思うしMazeやUhansみたいに中華クオリティ以上の中華もあるしね
まぁみんなの意見も聞きたい

14SIM無しさん (ワッチョイ 7fda-mOVQ)2017/11/10(金) 00:57:54.42ID:ABf3mop10
>>12
俺もまあ実際道楽なんだけどさ、中華端末=道楽だというメッセージになんの意味があるの?

啓発したい気持ちはわかるが、善意のメッセージというより、牽制あるいは排他的なニュアンスが強くて違和感がある

15SIM無しさん (ワッチョイ ff63-RIW3)2017/11/10(金) 01:24:22.95ID:aqwxjYrP0
牽制しないと動物園化しますし
チンパンジーの面倒見るのは懲り懲りってのが多いんじゃないの

16SIM無しさん (ワッチョイ 5f2a-GakD)2017/11/10(金) 01:26:09.31ID:pVzjNJ140
牽制したところで質問してくるやつは質問してくるんだから分からないことはまずネットで調べろでいいんじゃないの

17SIM無しさん (ワッチョイ ff24-ySnM)2017/11/10(金) 01:35:04.89ID:tVFX9fca0
俺も>>12はかなり冗長的だと思う
とはいえ今のテンプレは簡素過ぎるしスレ誘導はあるに越したことはない
■部分をカットしてマージするって程度なら賛成

18SIM無しさん (ワッチョイ 7fc7-zEdj)2017/11/10(金) 01:47:13.19ID:xxJ00AG10
テンプレ更新する度にあーだこーだとごちゃごちゃと似たようなこと述べるのはいいけどさ、
同じ板仕様違いで2個建てどうすんだよ?そっちの方が七面倒くさいわwww

19SIM無しさん (ワッチョイ 7f00-ESIF)2017/11/10(金) 02:59:48.64ID:Tj+rdW0o0
ミスった方が悪いでしょ
なんだったら46台目も合わせて3個あるよ

てかxiaomiがグローバルで5位につけた
https://i.imgur.com/YBh7Bll.jpg
Huaweiはグローバルに力入れてるから中国国内ならOppoに次いで2位かもしれない

20SIM無しさん (オイコラミネオ MM8f-A0B4)2017/11/10(金) 04:42:16.09ID:0Mj6r0tjM
2chMate 0.8.10.1/EveryPhone/EP171EN/7.0/LR夜明け前だよ〜

21SIM無しさん (ペラペラ SD73-FglF)2017/11/10(金) 07:15:12.56ID:1UAdRktlD
>>19
Growthは前年同期比かな
Xiaomi去年どれだけ売れていなかったんだ
中国内だけじゃなくてインドとかでシェア伸ばしたのも多少は貢献している筈

22SIM無しさん (ワッチョイ df03-UvXr)2017/11/10(金) 10:55:16.53ID:/2z/iOoH0
立て直すならもっと早くにするべきだった
半端にあっちのスレ進んじゃってからとか、バカじゃね?

23SIM無しさん (ブーイモ MM83-agZK)2017/11/10(金) 11:10:47.08ID:xhqWhOldM
療法読んでるから問題ない
片方終わったら合流しよー

24SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-6OHF)2017/11/10(金) 16:00:24.12ID:Qb22v3KE0
GIGAZINE勢うぜぇ

25SIM無しさん (ワッチョイ ff85-nj2u)2017/11/11(土) 08:16:23.84ID:kPuUJL3H0
vernee M5のケースどこかに売ってないかな
なんなら代用とか汎用でも
子供に持たすからケース無しはあかん

26SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-arsb)2017/11/11(土) 08:24:03.50ID:wxq5ZqJh0
>>25
aliで大量に出てるけど、どこ探してる?

27SIM無しさん (ワッチョイ ff85-nj2u)2017/11/11(土) 10:32:29.22ID:kPuUJL3H0
アリババってとこ?
M5用ケース見つけられない
どこだろう

28SIM無しさん (ワッチョイ ff85-nj2u)2017/11/11(土) 10:35:37.77ID:kPuUJL3H0
手帳型ならあったけど、子供に手帳型は……

29SIM無しさん (ワッチョイ 7f00-ESIF)2017/11/11(土) 11:10:15.12ID:FFPSqIDg0
>>27
aliexpress

30SIM無しさん (ワッチョイ ff85-nj2u)2017/11/11(土) 11:42:16.13ID:kPuUJL3H0
ありがとう!
ハードケースあった
しかも$2.16 安い

31SIM無しさん (ワッチョイ df63-GRa1)2017/11/11(土) 12:08:33.77ID:lF/kjkzd0
>>28
シリコンケースみたいなのを探すなら
vernee m5 fitted case
手帳型みたいなのを探すなら
vernee m5 flip case

32SIM無しさん (ワッチョイ 7f02-PHdq)2017/11/11(土) 13:00:45.22ID:uKktAb0B0
>>31
有能マン参上

33SIM無しさん (バッミングク MM93-lj3T)2017/11/11(土) 13:32:00.35ID:oRvcOkWUM
ま〜ん

34SIM無しさん (ワッチョイ 7f17-w2Mw)2017/11/12(日) 23:14:01.73ID:ff/AEXbo0
タイ旅行中にOPPOの新機種F5を発見。これは買いかどうか、詳しい人教えてください。

35SIM無しさん (ワッチョイ 5f03-/7nL)2017/11/12(日) 23:57:57.43ID:O5xbLX4J0
r11s買ってほしい

36SIM無しさん (ワッチョイ 7f9a-eUx0)2017/11/13(月) 04:44:45.06ID:HIOB53Yg0
OPPOっていつまでmicroUSB使うの?

37SIM無しさん (ラクッペ MM73-2VJk)2017/11/14(火) 15:37:42.35ID:TkSIgaJnM
誰か、mi mix2が、band6しっかり掴んでるか確認してください

38SIM無しさん (ワッチョイ ff9c-arsb)2017/11/14(火) 15:41:00.75ID:xvEOyHwb0
>>37
自分でなんでやらないの?

39SIM無しさん (ササクッテロロ Sp33-hzgi)2017/11/14(火) 21:50:23.28ID:8EW+Oo4Sp
>>37
掴んでる掴んでる。だから安心して買っていいよ。

40SIM無しさん (ワッチョイ c600-d6aX)2017/11/21(火) 08:22:31.02ID:W9fVr8Zw0
【変態物好き】 中華スマホ 60台目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1511219453/

41SIM無しさん (ワッチョイ c624-RjUU)2017/11/21(火) 13:58:49.36ID:Fe3FOFR50
なんでここ再利用せずに新スレ立てたんだ

42SIM無しさん (ワッチョイ 7d03-5hYC)2017/11/21(火) 14:10:04.29ID:LxDwA/2h0
そういうことはあっちで言わないと

43SIM無しさん (オッペケ Srd1-aRMJ)2017/11/22(水) 21:07:10.32ID:sU+KRzBJr
こっちか

44SIM無しさん (ワッチョイ 52c7-TpkF)2017/11/22(水) 22:07:57.05ID:xgU1fhro0
1000レス消費して一気に足が鈍くなったなw
同じスレを微妙な時期に建てて、かつ60も新たに建てて混迷させようとしたテメェのせいだぞ >>1
同一人物かは知らんがw

45SIM無しさん (ワッチョイ c600-d6aX)2017/11/22(水) 22:20:00.85ID:1E1lDU/00
ごめんなさい

46SIM無しさん (ワッチョイ c600-d6aX)2017/11/22(水) 22:26:29.01ID:1E1lDU/00
Leagoo T5c が14nmの8コア1.8GHzで125ドルって安くね?
SoCスレの情報によるとこのSoCのIPCがzenfone 2に搭載されてたZ3580と同じレベルらしいから
パフォーマンスはそれなりに期待できる(A53オクタ以上だと思われる)

47SIM無しさん (ブーイモ MMcd-xhq7)2017/11/22(水) 22:31:11.09ID:oQs97ScKM
umidigi s2 pro のようなギャラクシーライクなスマホでB19対応してる安い機種が出たら買いたい。

48SIM無しさん (ワッチョイ 029a-RjUU)2017/11/22(水) 22:41:50.10ID:kmAgSw+J0
来週日本でmate10proの発表だけどついでにliteも出してくれないかな

49SIM無しさん (ワッチョイ 9117-3RqY)2017/11/22(水) 23:22:43.30ID:yb8LC8d+0
みんなバンドB19に拘ってるみたいだけどそんなに変わる?
非対応のスマホばかり買ってるけど困ったことないわ

50SIM無しさん (ワッチョイ 918e-JQjT)2017/11/22(水) 23:26:14.58ID:KGTnXmYb0
流石に6750とP25の端末は飽きたな。食指が動かん

51SIM無しさん (ワッチョイ a232-xoHb)2017/11/22(水) 23:30:32.70ID:7UId8rfl0
小島や山間なんか行ったりとかいざという時に役立たないと意味無いからとか?

52SIM無しさん (ワッチョイ fee0-E0d6)2017/11/22(水) 23:32:36.95ID:3GENd/Io0
JUST WILD BEAT COMMUNICATION
雨に打たれながら
色褪せない 熱い思い 身体中で伝えたいよ TONIGHT...

>>46
MT6750Tよりマシって時点で低コスト帯では選ぶ価値があるかもしれない
でも実物がでないとなんとも

53SIM無しさん (ワッチョイ 318f-TE9D)2017/11/22(水) 23:38:40.93ID:CT7brp5I0
>>46
x86系だからアプリ対応ちょっと心配だが、とりあえず買う予定
こういうのばっかり買わずに、50000くらいの買うほうが実用的だとは思うけど、ガラクタ中華はやめられない

54SIM無しさん (JP 0H52-YzZM)2017/11/22(水) 23:56:15.93ID:h1mhukhqH
田舎行くときだけ、ペリア使ってる

55SIM無しさん (ワッチョイ 0767-RJBd)2017/11/23(木) 00:00:05.08ID:prxat72F0
>>50
だが待って欲しい
ブラックフライデーセールで激安なのは全部6750Tだが
80〜90ドルだと1台くらいは。。。と思わんか?

俺は思わんw

>>49
B19に拘る層は9割は中華初心者、1割は趣味だ
異論は認めない

56SIM無しさん (ワンミングク MM3f-lfJn)2017/11/23(木) 00:07:22.79ID:iw/rhAgiM
660のmi note3がでる
完全防水の予備あると
お風呂場でみれていいよね

57SIM無しさん (ワッチョイ bff0-kg3Z)2017/11/23(木) 00:09:53.81ID:uJ9hlOhO0
>>49
それだけしか使ってないとそんなに不満なく使えるけど
対応端末と両持ちして出かけると差がわかる

田舎にさえ行かなければ〜と思ってる人もいるけど
都内でも建物の奥まった所や地下にある店とかでの
安定性も変わるよ

58SIM無しさん (ワッチョイ 7fe9-5mWG)2017/11/23(木) 00:10:37.45ID:zQWXCNoF0
B19非対応2台持ってるからこそB19端末も欲しいわ

59SIM無しさん (ワッチョイ bf63-kNBC)2017/11/23(木) 00:13:21.88ID:BkJh/1Xx0
非対応で困ったことはないけどメインは対応してる

60SIM無しさん (ワッチョイ 5f67-VE91)2017/11/23(木) 01:02:48.71ID:2Czcntfk0
>>55
確かに。自分は初心者なので、B19対応にこだわって買った。問題なく普通に使えているので、次買うとしたら次もB19対応モデルにするつもり。

61SIM無しさん (ワッチョイ 5f74-qKw1)2017/11/23(木) 01:09:13.33ID:5O0QCMNe0
B19対応してても輸入モノだと地下鉄駄目だったりするしなあ
ソースは俺
nut pro2買ってしまおうかなあ

62SIM無しさん (ワッチョイ bf6c-6WDD)2017/11/23(木) 01:21:04.58ID:fy44KFhp0
B19対応でMEIIGO M1っていう機種を買ったけど、既に故障したよw

一度ポケットから取り出すときに自宅の床に落としただけでサイドのボリュームキーが使えなくなって、指紋認証も反応しなくなった。
通話も3G3Gじゃないとできないし、室内だと受発信できないことが多かった。
購入当初から、バッテリーセーバーをonにしてスリープ状態に入ると液晶がチラついて消えるし
ベゼルレスではないが、四隅の処理ができてなくて普通に持ってても誤作動が多発。

いいところといえばバッテリーのもちくらいかな。
個体差が激しいみたいだし、この機種はお勧めしない。
というかMEIIGOというブランド自体がこんなもんなのかも。

63SIM無しさん (ワッチョイ ffe0-h0F/)2017/11/23(木) 01:22:05.79ID:SGvUgf7Y0
>>55
異議あり!
栃木県民(海沿い)と鳥取県民(全域)は拘ると思います!
※個人の偏見です

64SIM無しさん (ワッチョイ bf63-A3OK)2017/11/23(木) 01:26:43.20ID:B413agtf0
SD450で4000mAh以上の5インチスマホはよ

65SIM無しさん (ワッチョイ bf00-yYc8)2017/11/23(木) 01:31:25.23ID:7mf/5F+R0
>>63
広島とかの中国地方の方B19しかカバーできてない範囲が広いよね

66SIM無しさん (ワッチョイ 2735-a3rN)2017/11/23(木) 01:53:17.57ID:bippnIR60
だからB19なんてどうでもよくて3G B6が大事なんだとあれほど

67SIM無しさん (ワッチョイ 6748-ezvC)2017/11/23(木) 02:03:00.06ID:GfBe3xHo0
>>64
それSD625でよくね

68SIM無しさん (ワッチョイ 7fe9-5mWG)2017/11/23(木) 02:07:17.65ID:zQWXCNoF0
B6B19対応でSD625程度で15000円以下のはよ

69SIM無しさん (ワッチョイ bfaf-xs3+)2017/11/23(木) 02:10:53.06ID:Wn3PM+GJ0
>>62
新興ブランドの最初の機種っぽいし品質安定期待するもんじゃないわ
まぁうちのはそん中だとサイド持った時の誤作動というか作動不良しか心当りないからハズレ引いただけなんだろうけど

70SIM無しさん (ワッチョイ dfc7-8VBs)2017/11/23(木) 02:14:16.44ID:gnmHcIL10
>>64
SD450って…SD450ってwwwえ?釣りじゃないよな?なぜいまさらそんなの要求するの(笑)

71SIM無しさん (ワッチョイ bf6c-6WDD)2017/11/23(木) 02:25:57.02ID:fy44KFhp0
>>69
はじめから期待なんてしてないよw
予想以上にダメだったって話。

72SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-5mWG)2017/11/23(木) 03:14:51.04ID:8CiJNxJl0
栃木県って海あったの

73SIM無しさん (ワッチョイ 5f67-D7KE)2017/11/23(木) 03:24:10.47ID:2Z3n59jB0
SD636に期待
SD670搭載はSD660搭載機みてると高くなりそうだもんな

74SIM無しさん (ワッチョイ 5f74-qKw1)2017/11/23(木) 03:26:16.82ID:5O0QCMNe0
>>62
当たりやんけ

75SIM無しさん (ワッチョイ bf00-yYc8)2017/11/23(木) 03:28:09.98ID:7mf/5F+R0
sd450って普通に最高だと思うが
クロック抑えてるから電力効率はsd625以上だしモデム周りも引けを取ってない
そして何より$10.5でOEMに販売されるから今までのMT6750キラーになれる

76SIM無しさん (ワッチョイ bf00-yYc8)2017/11/23(木) 03:35:30.66ID:7mf/5F+R0
>>73
めっちゃわかるぞ
sd636にこそsd660リーク当初の噂のような端末に搭載されることを期待したいな
最近RN5にsd636って噂もあったしな。それでいて23,000円ぐらいで期待したい
sd670は今年のsd660みたいになりそうだよなw

77SIM無しさん (ワッチョイ c771-l6Tq)2017/11/23(木) 04:19:19.92ID:KqfJV7Uu0
おしえたる


(でし)の かわいい おもいねん

78SIM無しさん (ワッチョイ bf63-kNBC)2017/11/23(木) 04:19:47.71ID:BkJh/1Xx0
450と625はほとんど変わらんと思うけどな

79SIM無しさん (ワッチョイ 5f9a-qzFV)2017/11/23(木) 04:53:37.51ID:rJ0J+xXV0
山陰の日本海側に住んでるけどB19無いとキツいな
自宅でも場所によっちゃアンテナ2本しか立たない

80SIM無しさん (ワッチョイ 5fe0-5mWG)2017/11/23(木) 05:22:23.68ID:zEws68vl0
3Gのプラスエリアのエリア外だけどB19は繋がるってとこもあったりする?

81SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/23(木) 05:41:26.10ID:yGGInJ+20
OnePlus5は欠陥品だったらしいな
液晶パネルを上下逆に取り付けて、ソフトウェアでいちいち逆表示するようにしたせいで描画に遅延がでていたらしい
海外掲示板でも中途半端な時期に5Tが出たのもそれが原因だろうって話があがってた

82SIM無しさん (ワッチョイ 878f-lfJn)2017/11/23(木) 06:06:20.77ID:LFWdPCap0
>>76
でも現実はHelio P25。。。

83SIM無しさん (ワントンキン MM3f-a42G)2017/11/23(木) 06:11:48.55ID:Y5ReOTIMM
都市郊外に住んでredmi note4X使ってるけど地下にでも行かなきゃBand1,3でなんとかなるもんだね

84SIM無しさん (バッミングク MM0b-jLYN)2017/11/23(木) 06:50:36.93ID:yRizR0KNM
>>66
そうなん?
B19のほうがLTEだから快適なのでは?

85SIM無しさん (ワッチョイ 878f-lfJn)2017/11/23(木) 06:53:18.87ID:LFWdPCap0
為替で50万のあぶく銭できたから、Mi mix2買おうかと思ってカートに入れたけど決済する勇気がなかった。。。

86SIM無しさん (アークセー Sxfb-nf4/)2017/11/23(木) 07:46:05.75ID:dslVU0/Ox
>>78
値段がかわるよ!

87SIM無しさん (ワッチョイ c73e-sYF+)2017/11/23(木) 08:04:05.69ID:7MKZzQvJ0
Band19議論なんて不毛
ワイモバか、禿系MVNOか、禿でiPhone8系のMNP安売り即転売(乞食技術要)すれば解決するんだから

中華でdocomo系使うのは
au系使うよりアホや

88SIM無しさん (ワッチョイ 5f6c-alkm)2017/11/23(木) 08:09:02.29ID:B8FWquYW0
>>87
お前がアホなのは良くわかった

89SIM無しさん (ワッチョイ 87bd-QzmV)2017/11/23(木) 08:16:37.02ID:ZXCoxdQT0
>>81
Oneplus 5Tの発表、発売は去年のOneplus 3Tと同じ日にちだったから5Tに限った話じゃないぞ

90SIM無しさん (ワッチョイ 8717-13do)2017/11/23(木) 08:23:53.16ID:SEx5DXKD0
>>55
>>57
なるほど、埼玉中央で地下にあまり用事がないから気付かなかっただけかな
ちなみに自分はIIJmioのSIM刺してる
一度ソフバンの友達と秩父に行ったときに電波の差が出たけど格安だしこんなもんかと思ってたよ

91SIM無しさん (ワッチョイ 5f13-xiCw)2017/11/23(木) 09:02:34.93ID:mYfnT8wH0
6.44インチ使い始めてwebサイトがギリPC表示できるのがいいわ。
普段パソコンで見てるからいらいら感が随分へった。
7インチTAB替わりになるかもと買ったけど使えそう。

92SIM無しさん (ワッチョイ 5f6c-3Ct2)2017/11/23(木) 09:37:37.42ID:YS1Aw9Vk0

93SIM無しさん (ワッチョイ 07e5-L8dh)2017/11/23(木) 10:23:46.85ID:foZwnekc0
>>84
速度はそうかもしれんが、繋がる繋がらないの問題でいえばB6のほうが大事
そもそもLTEって電話が3Gだからね

94SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-KKnt)2017/11/23(木) 10:43:11.85ID:lcCFeebt0
AmazonでDOOGEE X30がタイムセール、\8999が30%(1350)引きで\7649、残り20点!

95SIM無しさん (ワッチョイ 5ffe-kufM)2017/11/23(木) 10:57:34.70ID:Z/x7Synp0
>>93
VoLTE「えぇ‥」

96SIM無しさん (ワッチョイ ff85-teI1)2017/11/23(木) 11:21:22.15ID:OBOGuxVT0
MTK6580なんて今更感が

97SIM無しさん (ワッチョイ df7f-Uow9)2017/11/23(木) 11:58:28.35ID:8xXRuiNi0
>>93
LTEの電話って、3Gだったんか!4Gだとばかり思ってた。

98SIM無しさん (ワッチョイ 5fcf-oKh7)2017/11/23(木) 12:14:35.81ID:L9pJ+BbM0
>>95
ドコモ系MVNOはVoLTE使えないんだよ

99SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/23(木) 12:50:42.47ID:yGGInJ+20
>>89
そうなのか、ならば欠陥機を最後まで売り切ったってわけか
大した根性だぜ

100SIM無しさん (オイコラミネオ MM4f-oKh7)2017/11/23(木) 13:33:20.83ID:yiJBAvxUM
>>98
何言ってるのお前

101SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-HU5m)2017/11/23(木) 13:37:04.24ID:0Fjxoqoa0
あう見たいに音声圧縮しすぎて何話してるんだかわからないよりいいよ

102SIM無しさん (ブーイモ MM7f-BhdA)2017/11/23(木) 13:45:37.43ID:yx84HgJsM
b19じゃないと通信できないエリアってどのへんなの?
宮城の田舎に住んでるけどなんの問題もなく暮らしてるけどな

103SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/23(木) 13:50:46.96ID:yGGInJ+20
>>102
九州とかはけっこうあるぞ
黄色いところな
http://servicearea.nttdocomo.co.jp/inet/GoRegcorpServlet?rgcd=04&cmcd=FOMA5&scale=500000&lat=35.176962&lot=136.909522

104SIM無しさん (ワッチョイ 07e5-L8dh)2017/11/23(木) 13:52:59.47ID:foZwnekc0
>>98
通信サービスとしてはMVNOでもVoLTE使えるだろ
端末が対応してるかどうかっていうのはあるけど
あと、通話相手も同じドコモ系じゃなきゃ(VoLTEとしては)通話できない

結論。やっぱり3G B6はまだ大切

105SIM無しさん (ワッチョイ bf6c-6WDD)2017/11/23(木) 14:12:26.52ID:fy44KFhp0
MEIIGO M1ってB19対応だったが東京出張でも通話が不安定だったし
福岡市でも不安定だったぞ〜w
まぁ、この端末が例外なんだろうが・・。

今日iphone8買っちゃった。

106SIM無しさん (オイコラミネオ MM4f-oKh7)2017/11/23(木) 14:13:50.73ID:Lo+Gw0FLM
>>104
相手に関わらずVoLTEはVoLTEだぞ
ハイサンプリングレートの恩恵を受けられないだけ

107SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-5mWG)2017/11/23(木) 14:23:10.72ID:8CiJNxJl0
おまいら僻地に住んでんの?

108SIM無しさん (ワッチョイ 5f6a-z9aA)2017/11/23(木) 14:25:51.09ID:g13OLDaS0
中華スマホにはソフトバンク系使え
もういい加減わかりきってる話題をなんどもなんども繰り返すな

109SIM無しさん (ワッチョイ ffe0-h0F/)2017/11/23(木) 14:28:35.69ID:SGvUgf7Y0
なんだかんだで田舎在住は多いんだな…

110SIM無しさん (ワッチョイ ffe0-h0F/)2017/11/23(木) 14:29:17.21ID:SGvUgf7Y0
>>108
いつの時代の知識だよwwwww

111SIM無しさん (バッミングク MM0b-jLYN)2017/11/23(木) 14:29:29.16ID:M2Qv1vNyM
ソフバンはデフォで地方だめだろ

112SIM無しさん (ワントンキン MM3f-637v)2017/11/23(木) 14:31:54.14ID:BF6th82IM
>>108
ソフバン(笑)
ワイモバイル(笑)

113SIM無しさん (アウアウカー Sadb-Hdag)2017/11/23(木) 14:40:35.68ID:zW9+BzMQa
ガラパゴス機能いらないから安価で高スペックな中華スマホにしようとおもったけど
そういや電話めちゃくちゃするわ
通話品質の良さは中華スマホには無さそうだな……無念だ

114SIM無しさん (バッミングク MM0b-jLYN)2017/11/23(木) 14:41:45.86ID:M2Qv1vNyM
B6とB19
どっちがエリア広いの?

115SIM無しさん (ササクッテロレ Spfb-98Gi)2017/11/23(木) 14:47:24.61ID:he5sQeX1p
>>108
Band19対応とか
意味のない事何度も繰り返すからだよ

116SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/23(木) 14:48:48.52ID:yGGInJ+20
>>110
またいつものマルチSIMあらしかよ
お前いい加減死ねよ

117SIM無しさん (ササクッテロレ Spfb-98Gi)2017/11/23(木) 14:49:12.69ID:he5sQeX1p
>>111
ドコモband1とワイモバイルでDSDSしてるけど
地方に旅行いけば圧倒的にワイモバイルだけ繋がる地域が多い

118SIM無しさん (オイコラミネオ MM4f-oKh7)2017/11/23(木) 14:52:33.70ID:Lo+Gw0FLM
>>117
そらB1と比べたらなぁ
ここにいる引きこもりたちは問題ないみたいだけど

119SIM無しさん (ササクッテロレ Spfb-98Gi)2017/11/23(木) 14:54:12.53ID:he5sQeX1p
>>104
VoLTEに繋がってれば
相手方問わず
通話音質はともかくとして
着発信は必ず4Gで繋げる

だから、最近のXiaomiなんかは
LTE側が4Gに繋がればいい

120SIM無しさん (ササクッテロレ Spfb-98Gi)2017/11/23(木) 14:58:59.69ID:+sLL/hcVp
>>112
末尾M(笑)

121SIM無しさん (オッペケ Srfb-0fwy)2017/11/23(木) 15:28:01.66ID:DkHwWt07r
>>119
でも、俺のMi6はVolteがON出来ない。romは.euだが原因不明

122SIM無しさん (ワッチョイ 5f32-7fAy)2017/11/23(木) 15:34:12.67ID:6wkST5jP0
ソフバンはビルとか地下はダメって聞いたけど実際どうなん?

123SIM無しさん (ワッチョイ 87bd-QzmV)2017/11/23(木) 15:45:03.10ID:ZXCoxdQT0
>>99
いや、そうじゃなくて…
欠陥機でもなかった3Tと同じスケジュールで5Tも発売されたから無印の後6ヶ月未満でTを出すのは慣例なんだよってこと

124SIM無しさん (ワッチョイ 87bd-QzmV)2017/11/23(木) 15:45:51.35ID:ZXCoxdQT0
>>113
そうなんか?中華スマホだから音質悪いとかあんの?

125SIM無しさん (オッペケ Srfb-FZM9)2017/11/23(木) 15:48:48.95ID:HnPl3IUzr
>>122
大阪市内では地下だろうが、ビルの奥だろうが
圏外になったことはない

ただ地下鉄でキャリアwifi繋がるようになったみたいだが
ソフトバンクは0002だけで
中華端末は0001しか繋がらないのが悔しい

126SIM無しさん (オッペケ Srfb-FZM9)2017/11/23(木) 15:51:09.06ID:HzgLS5uQr
>>124
VoLTE非対応だったらそうなるな

127SIM無しさん (ササクッテロレ Spfb-98Gi)2017/11/23(木) 15:52:54.47ID:he5sQeX1p
>>124
俺のBluboo S1の音質は最低
VoLTEにも繋がらないし

128SIM無しさん (オッペケ Srfb-z9aA)2017/11/23(木) 16:29:50.86ID:vYRAXxKIr
>>122
プラチナバンド手に入れる前の話だろそれ

129SIM無しさん (ブーイモ MMeb-BhdA)2017/11/23(木) 16:30:24.58ID:dKjp1iCdM
>>103
宮城も同じ感じだけど山登りとかしない限りは大丈夫そうだな。
遭難したら絶望しかないな

130SIM無しさん (オッペケ Srfb-QEku)2017/11/23(木) 16:35:24.82ID:Db5wwoHZr
俺が行ってる研究科の図書館地下ではdocomoSIMdocomo端末(XperiaZ3)はLTE3G共に圏外、auSIMau端末(京セラの古いやつ)とsoftbankSIM中華端末はLTEの電波を受信する

131SIM無しさん (ワッチョイ 2735-a3rN)2017/11/23(木) 16:55:02.06ID:bippnIR60
LTEで繋がろうと3Gだろうと、上流が遅いから一緒だよ

132SIM無しさん (ワッチョイ 2735-a3rN)2017/11/23(木) 16:59:11.13ID:bippnIR60
B6にしろB19にしろそれのお世話になるところは結構な山中だったりして、
そういうときに速度がどうだとか、VoLTEの音質がどうだとか関係ないし、
VoLTEにつながらない場合にB6がダメだと着信・発信の瞬間に圏外になるから
結局大事なのはB6への対応。

普通に人を見かけるところでB1で繋がらないケースなどほとんど無い。
関西の田舎に住んでるけど、端末がB6を掴めるかどうかちゃんと
テストができるところに行くだけのことでも、車があっても一苦労だよ。

133SIM無しさん (ワッチョイ 072c-s8cX)2017/11/23(木) 18:16:00.19ID:RCQzdsH40
また基地外が湧いてるね
おまけに大した知識もなさそうだし質が悪いわ

134SIM無しさん (ワッチョイ 8753-mCG2)2017/11/23(木) 18:32:20.04ID:QDiQhspO0
流れを変えて悪いんだが、UHANS MAX2
でWiFiに繋がらない症状が発生していて困ってる
宿泊先のホテルで繋げようとしたら接続済みと表示するがネットは利用できないとも表示される
WiFiのセキュリティがWEPだからなのか、本体の不具合なのかわからん
他のスマホだと簡単に繋がるんだわ
MT6750Tの機種ってダメな子?

135SIM無しさん (ワンミングク MM3f-lfJn)2017/11/23(木) 18:39:34.64ID:VDNaHX7/M
ネットワークリセットで様子見かな

136SIM無しさん (ワッチョイ 8753-mCG2)2017/11/23(木) 18:51:56.11ID:QDiQhspO0
ゴメン
後出しになってしまったが、ググってすぐ出てくることは全部試したんだ
ついでに本体の初期化まで行ったが同じ結果なんだ

137SIM無しさん (ワッチョイ 6748-MV4p)2017/11/23(木) 18:53:21.96ID:GfBe3xHo0
>>136
NTTがやってるフリーWIFIじゃなくて
キャリアの契約ないなら金払え系のWIFIでしたってオチじゃないよね

138SIM無しさん (オイコラミネオ MM0b-oKh7)2017/11/23(木) 19:01:05.23ID:Xc2Kq6ylM
>>132
関西の快速停車駅に住んでたけど原付5分でB19テスト行けたぞ
どうせ今時音声通話なんて使わんし3GのFB少ない方がいいでしょ

139SIM無しさん (バットンキン MM3f-IwOp)2017/11/23(木) 19:01:53.23ID:Pr8706COM
他の宿泊客のWiFiに繋いじゃった可能性

140SIM無しさん (ワッチョイ 8753-mCG2)2017/11/23(木) 19:17:07.75ID:QDiQhspO0
>>137
>>139
ホテルのWiFiであることは何度も確認してるから、その間違いは無いよ
それに他のスマホでの接続はできていて、実際にこうやって2ちゃん(5ちゃん)に書き込んでいるから

141SIM無しさん (ワッチョイ 5f9a-5mWG)2017/11/23(木) 19:51:38.98ID:cdLW6awc0
Axon7の投げ売り凄いな

142SIM無しさん (ワッチョイ ffe0-h0F/)2017/11/23(木) 20:30:21.39ID:SGvUgf7Y0
>>116
いきなりマルチSIM荒らし認定とか、ソフバンユーザは頭おかしいなw
落ち着けよハゲ

143SIM無しさん (ワッチョイ bf00-yYc8)2017/11/23(木) 20:31:39.26ID:7mf/5F+R0
>>103がFOMAとb19を勘違いしてるんだが
正しくは薄紫の部分な
http://servicearea.nttdocomo.co.jp/inet/GoRegcorpServlet?rgcd=02&cmcd=LTE&scale=250000&lat=38.265868&lot=140.875533

144SIM無しさん (ワッチョイ 874c-F2Wf)2017/11/23(木) 20:32:41.82ID:HadbHRtm0
bf買うもんある?

145SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/23(木) 20:33:11.06ID:yGGInJ+20
>>143
ちがうそうじゃない

146SIM無しさん (ワッチョイ ffe0-h0F/)2017/11/23(木) 20:33:42.65ID:SGvUgf7Y0
>>140
WiFiに繋がってるけどインターネット接続不可って事は、ローカルIPアドレスの割り当てが正しくないんだろ
諦めて他の繋がってる端末から更にテザリングするか、面倒な事は忘れて寝るか

147SIM無しさん (オッペケ Srfb-irUJ)2017/11/23(木) 20:52:11.21ID:hk+wGFKcr
koolnee k1ええなあ
新興ぽいから飛び付くか迷う

148SIM無しさん (ワッチョイ bf24-5mWG)2017/11/23(木) 21:04:35.43ID:KrMlwZQe0
MTK6750TだぞあれのSoC

149SIM無しさん (ワッチョイ bf96-dwfP)2017/11/23(木) 21:05:23.28ID:Mx07mR320
625だったらなぁ

150SIM無しさん (ワッチョイ 5f6a-QEku)2017/11/23(木) 21:06:11.82ID:g13OLDaS0
ゲームとかしないなら6750tで充分すぎるわ

151SIM無しさん (ワッチョイ bf00-yYc8)2017/11/23(木) 21:23:11.57ID:7mf/5F+R0
ぶっちゃけ6592あたりもいける
6737や6580ってなるとうーんってなる

152SIM無しさん (ワンミングク MM3f-eI2i)2017/11/23(木) 21:28:26.35ID:p2tpzKFtM
>>134
SoCがダメというより
uhansmaxの不具合ぽいね

153SIM無しさん (ワッチョイ 0767-RJBd)2017/11/23(木) 21:46:42.07ID:prxat72F0
>>147
SoCはローコストの定番だからしゃーないが
バッテリーの大きさの割に210gってのは重過ぎる
S8クローンなんざ他にもあるだろーよ
センサー類が豊富なのはまぁまぁかな

154SIM無しさん (ワッチョイ 5fee-We0b)2017/11/23(木) 21:48:59.27ID:iGZak4vG0
最近の安物はデザインも質感も上がってきてるけど
やたら重いんだよな

155SIM無しさん (ワッチョイ a767-oKh7)2017/11/23(木) 21:50:08.75ID:rvv1OjcX0
他にどこでケチるんだよ

156SIM無しさん (ワッチョイ 5f6a-8Ex9)2017/11/23(木) 21:51:17.77ID:ZnReD0CS0
逆だろ
プラスチック使ってる安物のほうが軽い
よくわからん高級感を出すため金属を使うと重い

プラスチック使ってケチればいいのに見栄えよくしようと金属使うから重くなる

157SIM無しさん (ワッチョイ 87bd-QzmV)2017/11/23(木) 22:02:20.04ID:ZXCoxdQT0
>>126
いや、今使ってるスマホがVolte非対応だから多分思ってるほど音質悪くないと思うんだけどな

158SIM無しさん (ワッチョイ 5f6a-QEku)2017/11/23(木) 22:10:58.55ID:g13OLDaS0
重くなる上電波の受信感度も悪くなるから金属素材を使う理由は理解不能

159SIM無しさん (ワッチョイ ffe0-h0F/)2017/11/23(木) 22:11:07.39ID:SGvUgf7Y0
>>156
ほんとこれ
高級感出さないと売れないとは思うが、実利を求めるなら軽い方がいい

160SIM無しさん (ワッチョイ 5f9a-5mWG)2017/11/23(木) 22:15:08.70ID:cdLW6awc0
xiaomiのセラミックってどんな質感なの
身近な物で近い質感の物ある?

161SIM無しさん (JP 0Hcb-Thyi)2017/11/23(木) 22:42:41.18ID:GmfQLrGdH
>>134
そのuhansmaxは
そのホテルのwifi以外のwifiにつながった事があるの?

162SIM無しさん (ワッチョイ 0747-Vmz1)2017/11/23(木) 22:57:20.41ID:fq9g9cHK0
>>160
包丁

163SIM無しさん (ワッチョイ bf96-dwfP)2017/11/23(木) 22:58:02.93ID:Mx07mR320
わろた

164SIM無しさん (ワッチョイ 5f67-VE91)2017/11/24(金) 00:23:40.59ID:wFge5Lxf0
製造の観点からみると、薄さと強度とESDについては金属の方が扱い安いからじゃないかな。

165SIM無しさん (ワッチョイ 5f67-VE91)2017/11/24(金) 00:24:11.42ID:wFge5Lxf0
あ、安いじゃなくて易い。

166SIM無しさん (ワッチョイ 7f67-ViWj)2017/11/24(金) 00:31:23.95ID:U8bNHQX20
xiaomi Lucky Bag
気にならざるをえない

167SIM無しさん (ワッチョイ 4732-BhdA)2017/11/24(金) 00:41:18.19ID:OD2RA/b30
>>156
これか。oukitelの新しいやつ同じバッテリー容量なのにやたら重いと思ったらこんなことしてんのか。

168SIM無しさん (ワッチョイ 8753-mCG2)2017/11/24(金) 01:10:38.97ID:qGD0OvSb0
>>161
家のWiFiなら繋がるよ
あと他のスマホのテザリングも繋がる
今居るホテルのWiFiに繋がらないのが初めて
とはいえ購入して数日しか経ってないが
諦めて寝るのが正しいかも
この話に付き合ってくれた人ありがとう

169SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/24(金) 01:27:06.74ID:DftCEUP00
>>165
そこまでこだわるなら「観点から見ると」ではなく「観点で見ると」にも直さないと!
観点は場所ではなく在り方なので「〜から」は不適切よ!

170SIM無しさん (ワッチョイ 0747-Vmz1)2017/11/24(金) 02:02:02.97ID:aLpc/Yew0
。゚(゚ `Д)ノ。゚ヽ(  )ノ゚。ヽ(Д´ ゚)ノ゚。。゚ヽ(゚`Д´゚)ノ゚

171SIM無しさん (ワッチョイ 5fe0-5mWG)2017/11/24(金) 02:04:02.77ID:g7qDezkA0
MEIIGO M1 と ULEFONE T1
同時期に出てきてB19対応で価格帯も近い
製造委託先が一緒なんだろうか

172SIM無しさん (ワッチョイ 0747-Vmz1)2017/11/24(金) 02:12:06.04ID:aLpc/Yew0
>>171
ほとんど同じじゃねーかと思ったな

173SIM無しさん (ワッチョイ 6790-eI2i)2017/11/24(金) 02:37:51.24ID:cRmjDHHM0
>>168
単にWi-Fiのチャンネルの問題じゃないのか

174SIM無しさん (ワッチョイ 0787-hkP2)2017/11/24(金) 03:27:51.96ID:M0arSaD50
嬉ションのタッチパネル良くなってんの?
昔からどの機種もtouchレスポンス悪かったりガクガクだったりズレてたりしてるけど

175SIM無しさん (ワッチョイ 6748-Ca+J)2017/11/24(金) 04:44:19.96ID:3CmzAitp0
>>168
繋がる端末のIPアドレスを繋がらないUHANSへ直接書き込んでみてわ

176SIM無しさん (ワッチョイ 5f9a-qzFV)2017/11/24(金) 05:40:16.36ID:nd7Q8IXw0
フレームに金属使わないと強度出ないんじゃね
中華スマホってバックパネル押すと凹むぐらいペラペラじゃん

177SIM無しさん (ワッチョイ 0747-Vmz1)2017/11/24(金) 06:09:57.22ID:aLpc/Yew0
oh......

178SIM無しさん (ブーイモ MMeb-13do)2017/11/24(金) 06:36:57.54ID:N0NxOZuFM
>>121
どこのSIM使ってるんだ?
https://i.imgur.com/53xMYuX.png

2chMate 0.8.10.1/Xiaomi/MI 6/7.1.1/LR

179SIM無しさん (ワッチョイ 5f6c-3Ct2)2017/11/24(金) 08:09:38.60ID:BuY76lY/0
>>178
volte設定だと0120にかけられないから使ってないわocn mobile + mi5s

180SIM無しさん (ブーイモ MMeb-13do)2017/11/24(金) 08:11:49.75ID:N0NxOZuFM
>>179
なるほど、フリーダイヤルはVoLTE駄目なのね

181SIM無しさん (オッペケ Srfb-0fwy)2017/11/24(金) 09:05:36.88ID:rRqIuTYxr
>>178
Yモバのsim使っている。
RN4Xで同じバージョンの.euでvolteが使えているからsimの問題じゃないと思う。でも、DSDSの運用で行く事にしたからvolteはどうでも良くなった。
ありがとうね

182SIM無しさん (ブーイモ MM4b-QzmV)2017/11/24(金) 09:13:34.20ID:nCy5RD+mM
>>171
でも、SoCがUlefone T1の方が性能良かったよな
Helio P25だっけ?

183SIM無しさん (ワッチョイ bf00-yYc8)2017/11/24(金) 09:20:25.66ID:ozkxYm2k0
>>182
どっちも6757の2.3GHzだよ

184SIM無しさん (ワッチョイ bf00-yYc8)2017/11/24(金) 09:23:55.74ID:ozkxYm2k0
2.3GHzタイプのやつは6757CHって呼ばれてんのか

185SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-5mWG)2017/11/24(金) 11:40:52.35ID:OlbE2K1/0
ANTUTU12万ってどこらへんのSoC?SD以外で

186SIM無しさん (ブーイモ MMeb-QzmV)2017/11/24(金) 11:48:47.99ID:uY/4ROyTM
>>185
kirin960とか?
Helio x30は16万点超えちゃってたよな
でx20は8万点程度だよな

187SIM無しさん (ブーイモ MMeb-QzmV)2017/11/24(金) 11:52:25.33ID:uY/4ROyTM
>>183
ググってスペック調べてもギアべの情報でもUlefone T1のSoCはHelio P25 Octa Core 2.6GHz なんだけど、違うの?

188SIM無しさん (ドコグロ MMbb-Zmu3)2017/11/24(金) 12:59:50.39ID:qi7rphINM
>>156
亜鉛合金重いよぅ

189SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/24(金) 13:04:51.31ID:DftCEUP00
何よりもメンツにこだわる中国人の文化を含めて楽しむのが中華スマホだと思うんだけどなー

190SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-5mWG)2017/11/24(金) 13:36:12.96ID:OlbE2K1/0
うちのBBAが買ってきたあいぽん6Sで3Dゲームしたらぬるぬる動いてくやしぃ

191SIM無しさん (ブーイモ MMcf-13do)2017/11/24(金) 13:43:27.03ID:nIH2a1e0M
iPhoneはゲーム特化型スマホだからしゃーない
まだ擬似マルチタスクなの?って聞くと黙ってしまって誰も答えてくれなくなるのが困りもの

192SIM無しさん (ワッチョイ 5f87-jLYN)2017/11/24(金) 13:44:41.97ID:NvLqL7ul0
>>178
中華スマホで広告消さない人って・・・

193SIM無しさん (フリッテル MM4f-vYmF)2017/11/24(金) 14:10:14.40ID:z/MIpMi2M
>>189
その割には中華料理的な装飾、意匠は使わないんだな

194SIM無しさん (ワッチョイ 276e-FON5)2017/11/24(金) 14:15:26.88ID:DftCEUP00
>>193
そりゃ日本にチョンマゲやゲイシャを求めるのと一緒

195SIM無しさん (ブーイモ MMcf-13do)2017/11/24(金) 14:30:58.26ID:nIH2a1e0M
>>192
スマホはノーガードだわ
脳内で認識しないように訓練されてる5chの荒らしにNG使わないのも同じ理由

196SIM無しさん (ササクッテロロ Spfb-kufM)2017/11/24(金) 14:36:37.29ID:lbF7lM+yp
>>191
どういう意味?

197SIM無しさん (ワントンキン MM3f-kNBC)2017/11/24(金) 14:37:46.88ID:TN8iCnuIM
ガードというか読み込みがね…
あと見栄え悪くなるのが嫌

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