パチスロ1000ちゃん Part.6
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A+AT
設定 CZ AT初当り 出玉率
設定1 1/489 1/446 97.5%
設定2 1/461 1/432 98.5%
設定3 1/429 1/409 100.7%
設定4 1/409 1/388 103.5%
設定5 1/376 1/361 106.0%
設定6 1/342 1/334 110.0%
天井G数 777G+α
恩恵 AT確定のCZ
前スレ
パチスロ1000ちゃん Part.5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1580944703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured AT 1000☆CHANCE
役割 ループ型AT
継続G数 1セット30G
純増 約2.0枚
CZとのループ率 約60%
CZとATが約60%ループするAT。レア小役やボーナスで「1000☆PARTY」突入を目指す。カットイン時の図柄揃いで「1000☆PARTY」確定!ゲーム数消化後は期待度約60%のCZに突入。 1000☆PARTY
役割 ST型AT
継続G数 1セット20G
純増 約2.0枚
継続率 65〜83%
消化中はベル・レア小役で継続を抽選。「アンコール」発生で継続となり20Gを再セット!ボーナスは継続確定!7セット目突入で「プレミアム1000☆CHANCE」のチャンス! お昼だぁ〜☆ちゃれんじ
成功率 約50%
7セット目の最終20G目で発生する「プレミアム1000☆CHANCE」突入を掛けた演出。成功率は約50%。失敗しても「1000☆CHANCE」をストック。
https://i.imgur.com/zOcPsQq.png プレミアム1000☆CHANCE
役割 差枚数型AT
継続G数 1000枚獲得まで
純増 約2.0枚
1000枚獲得まで継続するプレミアムAT。消化中は「1000☆CHANCE」の大量ストックに期待。特定の条件を満たすとエンディングBBへ。 1000ちゃん とは
2013年5月1日、オーイズミの看板キャラクターだったチキンジローに代わり、新宣伝担当に就任した。毎日、昼の12時(正午)に「おっ昼だぁ〜☆」の合言葉とともにTwitter上に現れ、ファン(=マスター)と交流する。
8月27日、新田恵海が声を担当することが発表された[7]。新田は1000ちゃんプロジェクトの企画段階から参画していた[8]。12月29日、コミックマーケット85にて
「1000☆CHANCE!!」と「銀色*粉雪*SnowDays」が収録された『1000ちゃん公式読本「1000載1遇」』が発売され、歌手デビューを飾った。 ちなオーイズミの看板キャラクターをリストラされた真の主役チキンジロー
https://i.imgur.com/30SJJGu.jpg http://jump.5ch.net/?http://www.1000chan.jp/download/collection/1000chan_collection_004_1024x768.jpg 立てるなって言っただろカス
舐めてんのかよお前
あ? プレミアム入ると、1000パーティーのストックは消えてしまうのが残念
https://i.imgur.com/o6QR33L.jpg あぼーんはみうスレでも行けば?
あっちのほうが香ばしいぞw 面白いんだけど高設定でも荒れるし、そもそも設定入ってないし
難しいわな。こう考えるとA+ARTってよく流行ったよな リアルで誰からも相手されないからってネットでも迷惑かけるなよなほんと みうより愛姫のほうが構ってくれるぞ
こういうのがいいんだろ?ww いやそこまでじゃないと思うぞ
1000ちゃんは可愛いし
ただATが渋いっていうかなかなか上がらないとか入らないのはあるかもしれんが 1000ちゃん俺がうつと弱チェ強チェレグするのやめてください
エンドカードでばれてるんです
でも赤単独は嬉しい 普段ハナビとかディスク順押し消化してるせいかいちいち狙ってるつもりでなくても中リール7二連あたり押してることが多くて単独赤7で77ス突然止まってビクってなる 高設定だと面白いよね
まあ出ないけど
もう少し値下がりしたら家スロ用に買おうかな 導入前は期待されてたんだけど。
まぁ蓋を開けてみたらいつものオーイズミ。イキリせん太郎ってとこかな ノルバトルが公表値通りに入って勝てる仕様だったらここまで廃れなかったとは思う ノル前兆とか5%あるでないでないでくらいだからな
まぁ頭オーイズミにして打てる俺にとっては6号機一番だし
頭オーイズミじゃないやつからしたら演出でむかついたりするんだろう というか酷評してるやつに逆にどんな機種が好きなのか聞きてぇわ 演出がどうとかはどうでもいいんだけど、低設定厳しすぎんのと厳しいところしか使われてない(のは打ってる店が悪いんだろうけど)のが難しいところ。
とかいいながら設定なさそうな台でもイケイケになれば3000枚越えられる台でもあるんだけど。 3台導入してる店で毎日2台は朝イチ有利区間ランプ消えてんのよ
でもどの台も出ないのよ
1000ちゃんに小細工するのやめて! 設定変更で有利区間ランプ消えて1G回すと点灯するけど、同一設定の打ち直しもあるからなー。
電源on/offだとランプは点灯したままになるよ。 今日の入れ替えでマイホの1000ちゃん撤去されたわ
スカガじゃなくて1000ちゃん残してほしかった… ボナ100ゲーム台で引き続けても1000chance入らないと揉みも見 他メーカーが5号機で看板だったタイトルを6号機にするにあたって殆どを擬似ゲームに置き換えて誤魔化してる中、今の規制で5号機のゲーム性をリアボつきでRT状態でのチャンスリプ出現率変動までつけて再現してきたって技術面の挑戦に意味がある台だからな
だからめちゃくちゃ失敗しても構わないよう他所からの版権とってくるんじゃなくて自者キャラクター使ったんだとしたら規制がなければ逆にそもそもこの台は生まれてこなかった可能性も ええこというやん
ただミルキィはスーパードラゴンやけどな 星矢式よりリゼロ式と言うしスードラ式よりもミルキィ式と言われる
1000ちゃんもブラッシュアップされたものが○○式と言われる運命にあるだろう
別にそれは悪ではないし先駆者としての功績も失われるものではないかと 1000ちゃん式はまんま1000ちゃん式じゃなく、素直にセットストックにしてほしいわ。プレ千入った時のイケイケ感は確かにあるんだけど、あれのせいでATどころかCZすら重すぎる。
かといってAT入ったらそこそこ続くかというと単発も多いし。 AT中にレア役やボナでATのセットストック増やしまくるビビオペ方式でいいと思う(ビビオペはARTだけど)
AT終了後のCZは残したまま純ボで増やす低純増ATでいいよ 人気無いから話題にならなかったが
1000ちゃんの数倍激荒波だったなビビオペ
設定6二度打って平均投資50kとかキツすぎ ビビオペ方式というか、ビビオペってやってることほぼマジハロなんじゃないの?
ちがったっけ?
あ6とか7とかの疑似ボ機はのぞいて。あんなん外伝みたいなもんだし、Rとか4みたいなw やっぱこの台面白いわ。
欲を言えば、もうちょっとCZ軽くしてほしかった。
低設定はマジでCZ来ないからな。
3000G回して、通常時からのノルバトル一回も入らんかった事もある。 1000パーティーはスロット屈指の面白さだと思う
その他がキツ過ぎて人気ないのも納得ではあるけど 糞台連呼されてるけどこれ程楽しい現行機種はAタイプ除いて1000ちゃんとミルキィくらいだわ
1000チャンスでPARTY×PARTY!!選択するとせーのでジャンプ!の歌詞に合わせて
1000ちゃんがビルからジャンプするとこ好き PARTY×PARTY‼で音楽に合わせて一人づつくるんて回るとこ好き 糞台君は1000パーティー引けなかったのかな
歌と絵も良いしやれば楽しさがわかるぞ 質問なのですが設定変更有無にかかわらず電源ONしたら通常ステージから始まるので、
設定変更して1G回したら有利区間ランプ点いて、据え置きっぽく見せることが可能な認識で
間違ってないですか? 1Gでは点灯しないこともあるけど可能
設定に素直なこの台でそんなことする店は…あとは分かるな? 前日のグラフがひたすら右肩下がりだと据え置きだと思われ0回転放置で夕方まで置かれてんからな 回答ありがとうございます。
設定変更してるっぽい店なのですが朝一有利区間ランプがいつも点いてて気になったもので。
客側に設定変更のメリットなんて殆ど無いので、設定1の打ち直しでも有利区間ランプは消して欲しいのに、
面白い台と思うけど店の使い方も悪いのでもったいないですね。 メーカーが売る相手は客じゃなくて店だからねえ
そういう風に店に有利に働く要素がなかったらそもそも買ってもらえないっていうジレンマがあるのは確か >>103
設定変更後は数ゲーム後に添い寝ステージ移行や高確煽り演出がでる場合が多い
前日にボナやAT後即辞めとかされてなければ判断材料にはなる 添い寝はガセもよくあるけどガセ添い寝中に電源切ったらどうなるんだろ
またガセ添い寝に入るのかな >>106
設定変更で高確状態になる振り分けもあるから無駄ではないよ。生かせるかどうかは引き次第だけど。
RTは設定変更でも引き継ぐから、RT1なら多少は超高確にも期待できるかもね。
>>108
実機持ちだから各設定100回くらい朝一挙動見てみたけど、そこまで判断材料にはなりにくいかな。
設定6ならそれなりに高確スタートするけど低設定はなにもない場合が多いよ。 やっと高確なしの1000ちゃん揃い引けたわ
さすがにフェイクないよね? プレ1000中以外に揃うことあんのか
知らんかった お昼チャレンジて絶対1/2じゃないよな。
7回やって一回しか当たったことないんだが。 解析見た感じ高確ない時の1/128くらいで揃うらしい
ついでにRT上がってる時は1000ちゃん揃いフェイクどっちも1/512 >>114
7セット目の20G中に引いたもので抽選だから
ボーナスや強レア役引かなきゃ無理よ ボーナス引いてお昼スルーの悲しさといったら・・・
1000ちゃん揃いとか要らんからこれ確定か9割とかにしてほしかった 前に7セット目のボーナスは失敗確定とか言ってたやついたが解析でたらいなくなったな
10連続で失敗してるとか言ってたような なんかそういうどうしようもないやつ機種板に居着いててあっちこっちのスレに出没するけどスルー推奨 >>120
話盛るのは機種スレの定番だぞ
化物スレとか悪い方で盛ってそうな書き込みばかり そいういもんなのか
解析出るまでガチで信じてて7セット目に強レア引いた時はボナくるなって祈ってスルーしたらラッキーて思ってたわ 初打ちの時はびっくりしたなあれ
てっきりボナ後に抽選すると思ってたから
心の準備どころか何が起こってるのかすら認識できなかった まだ成功率1/0なんだけどお昼だー成功して突入するPSCもBGMなないろワンダーランドなの? 1200ゲームでビッグ7回バケ7回SC8回PSC1回
物凄く楽しかったw 歌は同じなのか
エピボ後にPSC入って歌で感心して途中のバトル演出の相手が全部ジーロでまた感心した 今日初打ちしたけど面白かった。3連1000ちゃん押すの緊張するわw 7セット目はベルだけだと期待値どれくらいなのかな
ベルだけで突破した猛者はおらんのか 1000ちゃんより1000ちゃんのライバルキャラのが好きです 個人的6号機ランキング
1位 ドンちゃん2
2位 1000ちゃん
3位 リゼロ
4位 オーバーロード
5位 星矢SP >>134
ドン2のBIG中に3連ドン1回ビタ押しする必要あるんだけど、それやり慣れてるおかげで3連1000ちゃんの目押しもできた
俺目押しそんなに得意じゃないけど、練習すればちょっとよくなる この台設定4の出率ゴミよな。
最低でも5はないと勝てる気全くしねぇ。
いまんとこ6号機では唯一楽しい台だけど。 面白いよな。1000パーティのドキドキ感まじ好きだわ >>131
おるで
その代わり全部弱だけどレア役7回引いて外したこともあるけどね お昼だーって7セット目の最終ゲームの小役で抽選じゃないの?
7セット目の1000ちゃん揃いが100% ボナ成立で75%
でトータル期待度50%だから最終ゲーム小役だけの抽選だと実質もっと下がるっていう解釈の仕方してたんだが 初打ち初BIGから初ATから初パーティから初プレ1000だった
うおおおおおこれは止まらんんんn完走確定いいいいいと思ったら1400枚くらいでオワタ >>140
>7セット目の1000ちゃん揃いが100% ボナ成立で75%
>でトータル期待度50%
??? すまん理解したわ
1000ちゃん揃いやボーナスという強力なフラグがあるのに50%ってことは他の小役は確率低いんじゃないのってことね 2000回転でボナ確率1/144
単独白7一回
スイカ白7三回
プレ1000無しで2500枚ぐらい出た。
めちゃ楽しかった。
当たり前だけど、低設定と全く面白さが違う。 リールロックからの3連1000ちゃん狙え演出きて「フリーズワンチャン!」と思って図柄狙ったのに外れて恥ずかしい思いした上に実は1000ちゃん揃いはフェイクでその後の確定画面でREG単独でした〜って演出を考えたオーイズミの開発は地獄の業火に焼かれてほしい... もうあと数日で全面禁煙か
タバコなしじゃとても打てない台だからお別れになるかな ボーナス合成は6以上
通常からノルバトルにもまあまあ行く
単独白7も引いた
でもSCがまっっったく続かなくてずーっともみもみ
さすがに辛かった >>146
演出は完全に単独1000ちゃんBIGの一確狙ってください演出だったんよ
第一停止で3連図柄の下ひとつががスベって画面もBB中の1000ちゃん揃わなかったときみたく暗くなって(チャン目のリールフラッシュも音もなし)
次ゲームでプリマのババ抜き演出が来て「確定デス!」からの確定画面(白白赤)
あまりの衝撃に写真撮れなかったんだけど今思うとめっちゃレアな演出だったのでは.... 強チャンス目B重複の一部と単独1000ちゃんの1/2でなるんだよなあ
割合1:1だったけか お昼チャレンジて絶対1/2じゃないよな。
7回やって一回しか当たったことないんだが。 糞台すぎて誰も打ってない
夕方行っても全台0開店放置 演出イライラ
システムゴミ
出玉チン毛
糞台のお手本 そんな板に連投するなんて余程打ち込むマゾなんですね!尊敬しますよ元養分パイセン! お昼だチャレンジ、ハズレ目で2/3だったので案外ボナ1000ちゃん揃い以外は出目での成功率に大きな差はないんじゃないかと 結局解析出なきゃわからないんだけどこれ以上出そうにないんだよね 5月に出るムック本には載らんかな?
その頃にどんだけ残ってるかって話だけど 白7の一確目なんて言ってるか分からなかったけどあれゲチェナはラーカゲーアでも鉄板って言ってるのか
パチスロにお詳しいんですね第一皇女様 天井って前兆入ってればボーナス引いても大丈夫なんだね
771gでボナ引いてもボーナス後ノルバトル行った >>149
強チャメのレギュラーもこの告知振り分けある
単独レギュラーはこの演出経由しない
逆回転は単独1000確定じゃない >>162
本前兆でボーナスひけばボーナス消化後バトルだけど、それ天井関係なくね?
天井777だし前に引いたレア役で本前兆入ってただけだと思うが。 リアボだし自分もそう思うけど
ただこの台天井の24G前から前兆が来るとか言う珍しい挙動するから
実質的に天井が24G前にあるって可能性もゼロではない、かも
大体の台は天井踏んでから前兆だから
こういう混乱することは無いんだよなw >>164
1000ちゃんの前兆は16.24.32だからあってるんじゃない
天井本前兆踏めさえすれば確定CZくるよ
ボーナスで図柄揃いした場合どうなるかはしらんが この子って…
目の中に「大」って描いてなきゃ可愛いんだけどな… 前兆解析出てからチャンス目引いたらゲーム数数えるようになったけど16、24、32でcz行くことほぼ無いからガセだよなあれ ミリオとプリマはレズって意味での1000ちゃんが好きなんだろ?
でも1000ちゃんは変態的な事をしても許してるレベルでマスター(キモオタ)が好きなわけでしょ?
ミリオ達はマスター(バケオヤジ)のことをどう思ってる設定なの? ノルバトル中のレバーON無演出+レア役or単独BIGってエピソードボーナス確定かな
思い返すと圧倒的に無演出が選ばれてる気がする ノルステージからczへの専用演出欲しかったなぁ
普通のボナ判定演出から失敗レバオンで
急にバトルスタート、って何かおかしいだろ 初代まどマギのマミのスイカ割りとかほむらのモグラ叩きみたいな日常系演出とバトルで分かれてんからやろうと思えばできたよな
オーイズミらしいて言われたいからワザとの可能性高いけど お昼だーーーー!ってどういうこと?おなかすいてるの? パーティーにストッパーあるんじゃねーのってぐらいどんなにレア小役引いても6で止まるな
せめてお昼だ見せてくれ わかる
何故かその時に限ってレア役が異様に固まってくるんだよな >>179
大繁盛本舗色んな意味で語り草になってて一度くらいプレイしてみたかった 今日イベントの店があってちょっと遠征したらうちの娘の小学校の先生がいて並び打ちしたんだが気まずかったわ 別にこの台にエッチな演出無いだろ?
これは硬派な台だよ、うん プリマちゃんの靴下演出とかエロいと思います
なんかや大勝ではない物の今日も負けなかった
ボナ途中まで1/300とかだったけどCZが突破しまくって
ボナ15AT23で終了+300枚
フリーズ見るまでは打ち続けるんや・・でも設置が少なすぎて
いつ消えてもおかしくない >>183
演出があまりに意味不明だった
ボーナス確定画面なんだろうけど本当に確定画面なのかよくわからない台とか後にも先にもあれだけ 6万入れてAT無しで最後に大人つぐみ出やがった
なんじゃそら閻魔あい○すわ ついに5スロ落ちしてたわ…
2ヶ月か…早かったな… ボナ後揃ってないのに1000チャンスペカッたのも意味わからん CZ前兆中にボナ引くとボナ後バトルか直SCってことがあるよ
揃えてないのに有利区間ランプ点きっぱなしでちょっとニヤっとできる 低設定しか打ててない俺は案の定前兆からのボナ、すやすやなしとかばっかで悲しくなるけどな。 まあこれに設定入ってないから他も設定期待できない、みたいな台ではないしなあ。バラ1〜2だとほぼピンなのがこの台の惜しいところ。 前兆でもなんでもない所でLB引いてSC付いてきたのはなんだったんだろう >>202
これマジかー。333天井の直前だったとか?あるいは旧スカガ方式でボナ付の小役でも抽選してるのか…でもだとしたらさすがに報告例少なすぎるよなあ。これ以上解析出るのも絶望的だしわからないままかもね…。 え?
メダルブーストも一撃チャンス(はAT中だけだっけ?)も引いてないのに?
としたら直撃(もしくは天井)してて演出入る前にボナ?
他可能性あったっけ? 天井近くでもなかったしそもそも天井踏んでても出てくるのはczのはず
思いついたのはボナの残り枚数が少なくて演出なしで内部的にメダルブースト→成功かなって AT終了後1Gボナ引いたら
有利区間ランプ点かなくて、まさかの無抽選って絶望したけど
ボナ中JACIN後のベルで点灯したわ
その直前に引いた押し順リプは無抽選だったんだろうなw >>206
これ気になってたから報告ありがたいわ、サンキュー LIVEボーナス中のスイカでのメダルブースト当選率、一撃のサイトで32.8%とか書いてるけどホント?5%くらいしかないでしょアレ.... 直撃する時はノルステージ非経由パターンが多い気がする
知らぬ内に前兆入っててそこでLB引いたんじゃないかなあ 残り枚数少ないとメダルブースト潜るから謎ATは大体これじゃない?リプも潜ってそう 1000ちゃんの中の人って最近凄く老けてない?もしかして年齢詐称とかw >>211って外側は老けてるのに心は少年のままだよね >>195
マイホ新台入れ替えの時点で5スロにしか無かったぞwww >>214
5%はちょっと盛りすぎたけどBB中のスイカでの高確移行率と同じ確率とは思えないレベルで外してる >>220
何%だろうと当たるか当たらないかで見ると50%だぞ
そう思うと幸せになれるよ! この台って正当期a+rtで1000枚獲得できて6号機の革命児!みたいな感じで言われてたけど、フタ開けたらレア約何回引こうが当たらないたただのオバロだったよな。ボーナス偏るしまともな抽選してないから入れてないホールも結構あるけど。 天井経由だとストック持ってる率高いんだけどストック抽選優遇されてたりするのかな まぁでもこうなるのもある程度は予想出来たからねぇリアルボーナスと言っても枚数制限がある以上AT入れる為には何らかの犠牲無いと無理だしねぇ通すなら 天井に限らず通常バトルからのSCで次回バトルしれっと赤文字出たりするよねえ。このへんのストック周りの解析情報ほしいね。 パチで一時代を築いたVSTの元祖を牙狼鋼と勘違いしている人が多いように、
A+ATの元祖がこの台だと知られることなく、後発のA+ATに元祖の称号奪われるんだろうな。 A+ATの元祖って4号機やん
しかもこいつはAですらない ノーマルタイプとAタイプとわかっていても納得いかないのわかるよ こいつじゃジャックゲームすらやらないからAタイプとは呼べない
他のは一応オートジャックでジャック三回分程度のことはやってるし そもそもリアルボーナスって言っても打ってる感じは完全にART そうなんだよねぇARTなんだよねぇ感覚は。ボナ+ATでようやくスタートラインだからAT入らないとキッついわ
まぁそれは仕方ないけど最近はデータ公開してる店の見てると設定下しか使われてないっぽいし5スロに増台かなぁ
コロナ落ち着いたら行くか 6号機においての元祖A+ATってことなんだろう
そもそも4号機は規則が違うやん ボナにつながるチャンス目とチャンスゾーンに行くチャンス目があって結局低設定はどっちでも外すからクソみたいなグラフができる。
煽って煽っで外すのはオバロでやってきたんだからいい加減学べとは思うけどね。 低設定でも噛み合うと高設定みたいな挙動するよね
朝イチうまく噛み合って1000枚くらい出したあとダラダラ下がって結果プラマイ0みたいなグラフよく見る >>233
糞システムだから追従されることもない
元祖っていう存在自体ない ボナなしAT機にした方が良かったろ
サクッと500枚程度出りゃそれはそれでそこそこ遊べるんだし ボナ無しAT機が打ちたいなら他にいくらでも選択肢がありそうだが この台で設定見抜こうと思ったら、ボナ確率よりも
ノルバトルにどれだけ入り易いか見た方が良い気がする。 >>247
いやそんなところよりボーナス終了後画面の方がよっぽど大事
設定差相当ついてるし
それとコイン食い
設定1と6ならともかく中間とか入ったらCZ確率なんかでは分かるわけない ミリオ誕だから久々触ってきた
1800回してBB8RB5のAT0 -1000枚ちょいくらいかな
ノルちゃん強すぎた。時間あれば追っても良かったけど 結局設定差あるとこトータルで見ろってことになるんだけど6号機の中ではかなりコイン持ち悪くて下なら早く見切りたいから強チャ目以外からのCZがかなり引っかかるようならもう少し追ってみるかっていう理由にはなると思う 最近スロ打つようになった新参なんだけどこんな感じの台が好きなんだけど他にいいの何? 6号機でこの仕様は今のところこれだけかな、もう打てる店少ないけど愛姫ってのが近いかも知れん お昼と同等のがないからな
お昼なしならツインARTが近い お昼ってプレミアム1000ちゃんすのこと?それならなくていいATかなんかで延命しつつリアボ連打するやつ教えてほしい 今残ってるのだとなんだろか、まどか2、ハイフリ、ダンまちとかかしら >>251
気に入ったのはスペックなのか
キャラとか演出なのか
って一瞬思ったけどスペックはねーか >>258
>>254で言ってるようにスペックってよりゲーム性でしょ、最近スロ始めた人にスペックの高低は多分判断つかんよ オーイズミの演出バランスが好きで打ってる変態も世の中にはいるんだろうな 意図して初見騙すみたいな演出はks&ksだと思うけど、色んな演出バランスや特色はあったほうがいいとは思う
声でかいやつがあれはだめこれはだめって騒ぎすぎるから結局金太郎飴みたいな台ばかりしか出てこなくなったわけだし 作るのは自由だがそれで稼働しなかったら
誰の利益にもならない
煽りを極めたいならパチンコくらい突き抜けたほうが良いと思う
今のオーイズミは中途半端 WICAってオーイズミで出しているサンドの名称ってさっき初めて知ったw オーイズミならカグラのアホみたいに入らないARTが好きだった
天井から一撃1800枚とかあったから入ってから乗れば遊べたし。
ただボナ判別してもART入ってないと悲しくなる中チェ引いたら後はバー揃ってくれと祈るだけ外れても1/8で赤7だったし >>265
ノルの蛇腹式のソードもサンドのノズルなんだろうな オーイズミは居酒屋とか旅館とか手広くやってるからね。
パチスロがこんな感じになってしまうのは仕方ない部分もある。
俺はドリームクルーンとかひぐらし祭とか大好きなんだけどね。もちろん1000ちゃんも。
わんはけっこううまいよ。ちょっと高いけどね。
伊豆の旅館は行ってみたい。 ひぐらしだと礼が好きだったな
マイホ無くなったけど マイホ、未だに1000ちゃん3台置いてくれてるし来週スナイパイ4台入れるらしいし技術介入大好きマンとしてはとても嬉しい レバーを叩いてボタンを止めるだけなのに技術とか言われてもねぇ 止めたい絵柄をおよそ0.037秒以内に狙った場所に止めるのは十分技術だろ
どんどんその必要がある台減ってきてるけど
1000ちゃんも猶予その倍あるし >>271
出来る人が少なければ技術になるよ
それで金稼げたなら尚更
昔から打ってるなら出来るか出来ないかで
スロ収支1000万くらい違う人もいるんじゃね >>271
技術介入って難易度よりできるかできないかで機械割にどれだけ影響あるかで語られるべきかなって思うんよね
1000ちゃんも目押し自体はビタでは無いんだけどミスった後に1000ちゃん揃いフラグ引いてたらAT突入契機をみすみす逃すことになるわけだし、実際やっちゃってめっちゃ損したことあるけど ペドフィリア御用達の台だしあながち間違いではないな >>273
ボタン押すだけが技術とかマジで笑かしにきてるの? >>278
球蹴りちょっと上手いだけで技術あると言われるのが人間社会です >>279
ワロタ、社会に出たことないお前は引きこもっとけ。 バカをイジると面白いな
捉え方の問題って意味なのも気づかない cz前兆中にボナ引いてノルバトル負けても天井までのゲーム数引き継がれてるっぽい コロナがあれでこれだから働かなくてもいいのだ!
明日もお昼だぁー! >>277
おまえはよく知りもしない単語を使うのをやめなさいw
モノホンのペドなら地獄少女できくりたんきくりたんいってるはずw >>287
アリスコンプレックスって言ってもマイナーだから使わなかっただけなんだが >>291
俺達と一緒くたにされたら一般的なロリコン達に怒られんだろうが
話変わるがショフリからのトリせん狙えで揃うとフリーズなくても1000ちゃん付いてくる?
ボナ中一回揃えただけでパーティー出てきたんだが ついてくるわよ
1000ちゃん揃いのBIGは
フリーズ:RL2:RLなしが1:2:1で発生で
RL2ならちゃんす付のはず
まぁ結局のところフリーズしなくて残念だったね・・ってとこだけど 今日初めて打ったんだがLiveボナからプレミアム千チャンスいったんだが薄い所引いたの? >>293
俺はロリコンでもアリスコンプレックスでもペドフィリアでもないからなw
どちらかというとBBA(以下略
>>295
ライブ準備中になんか引いていきなりプレ千いったことあるけど、あれはAT中だったなあ(遠い目 >>294
詳しくありがとう
今日は早めに一回プレセン引いてたからダメージ少なかったわ
赤カットだったしボロ負けしてたらオーイズミに生ゴミ持って聖地巡礼しにいってたわ これボーナス中に白くフラッシュしたら赤7狙うんだな
この時に逆押し三連狙うもんだと思ってずっと打ってたわ 最近打ち始めたんだがCZ中の外れでチャンス目みたいな音鳴るのなんなの? >>299
SB入賞。次G約1/3でチャンス目一枚役が引けるかも。 1500枚以上続いて出てるときとかはプレセンの抽選どうなんの?まずプレセンに入るのか?そこらへんの仕様がよくわからんのだが 獲得1500枚以下なら1000パーチー入る。
俺は1450枚くらいでパーチ入って1500枚に到達した直後のセットがどうしても抜けられなかった。(2回経験済み)
たぶん1500枚以上出てたら1000パーチー抽選が全部1000ちゃんす抽選になるんだと思う。
思う。
当然プレ1000は入らんやろ。1000枚とれねんだから 夕方から打って最初の当たりがスイカ白BIGだったので上期待して打ち続けたけどマイナス1000ちゃんして終了...1回引いただけで期待したらダメだね 朝イチ設定差あるとこから始まってズルズルいかれて終わるのノーマル機でよくある… ラジオ糞台ちゃんに反応するのもなんだが
100万負けるまで打ち込む気になれる台ってそれもう超絶良台じゃね? 金突っ込んだから良台とは思わんけどエヴァフェスとか2万で天上いってAT駆け抜けたらもう打つ気にならなかったからなあ。
出るときゃ出るとかじゃなくて通常時が苦痛で苦痛で。で150枚で終わりだし、まだ化のほうが打つ気になるわw マジハロ5みたいなもんだろ
悪いコイン持ちで軽いボナと重くて全く出ないAT
でもキャラの人気で好きな人は残り打つ
無乳好きの真性しか残らないから淘汰間違いなしなわけだが 1000ちゃん揃い1確の時の「ズキューーーーン」って音脳汁出る 赤背景の狙え!も脳汁出るような気持ち良い音鳴らしてくれるよな
黄色でもジワっとくる
ほとんど揃わないから嬉しいような嬉しくないようなエミツンのAVみたいな不思議な感覚になる ピッタリ50%なイメージ
こういうとこで人が離れてくんだよなとは思う >>312
まぁ頭オーイズミなので仕方ない
チャンス系演出は総じてクソなんだけど確定演出はマジで気持ちいいの揃えてるから中毒になる
まどかみたいな金扉演出とかノルバトル敗北からの次ゲーム引き戻しとか
バトル演出中に右の1000ちゃんランプがチカっと光る演出も良い 演出でどうにかして欲しいのはCZ当選時に一回通常落ちてからCZ突入するやつ
夜プリマとかノルchanceとか熱い演出来るから分かる人にはわかるんだけど知らない人通常落ちた時点で捨てるかもしれないし、ユーザーに優しくないよね フリーズの条件て通常のみ?
1000チャンス1G目に単独1000ボナ引いたけど無演出だったわ >>319
単独の1/4は知ってるんだが通常のみじゃないのか
演出の出ない1000チャンス1G目とかに狙え出たらフリーズ確定なのか >>320
https://p-town.dmm.com/machines/3575
解析見てもその辺りの情報はないね
1000チャンス中も単独1000ちゃんでのフリーズの抽選は行われてるってことなのかな 毎回思うけど運太郎と営子は生まれた順番逆じゃなくてよかったな >>321
誰かのAT中のフリーズ報告あればあるんだろうって事になるけどここじゃまだ出てないよね?
まぁなんかないのかなと思ってるけど >>321
フリーズ抽選はチャンス目高確じゃないときのみ
なのでAT中はチャンス目高確に入った時点でフリーズ抽選はされてない >>321
PSCのとこに通常時のフリーズ演出って書いてあるしAT中はしないっしょ >>325
そういう仕組みなんだ
てことはババリ後転落前ってわかってて演出来たら絶望しかないのか ボナでアホみたいに貯めた1000パーティだけで1500枚ぐらい出て草
PSCなんかいらなかったんや 自力で事実上PSCみたいな出し方気持ちいいよな。モノホンのPSCが突入してしまうと消化試合感強いから尚更そう思うのかもしれん。 PSC中のBB、これビタ押しチャレンジとかレア役後の高確隠してるんだな
ということはフリー押しじゃなくて逆押しで常にビタ狙った方が良いのでは?揃ったらPSC後のATストックになるし 閉店1時間前にラストチャンスのATでPCSぶっ刺して捲ったが閉店時間との戦いすぎた...
こういう逆転ができるので1000ちゃんは楽しい
https://imgur.com/9exY7Bd 連呼くんまた負けたの?
きみ才能ないからスロやめたほうがいいよ >>337
高設定は打ったことないからわからないけど低設定でも解析上GOD揃いくらいの確率でPCS突入するらしいので1000枚飲まれる前にPCS刺せば勝てるよ GOD揃いくらいの確率って言ったけど実感ではもっと入りやすいと思う
今週マイホの禁煙化に感謝の気持ちで毎日会社帰りに1000ちゃん打ってたんだけど1日平均2000回転くらい回してエピボ1回お昼だチャレンジ成功1回失敗1回だった
1回ボロ負けしたので週間トータルでは+1500枚くらいだけど普通に平日平打ちできる台だよ AT当たらんってキレ散らかしてる人は一度ボーナス中の逆ハサミで1000ちゃん狙って見てほしい
デキレじゃなくてちゃんと抽選してるので高確状態と噛み合わなければ高設定でも全然AT入らないし噛み合えば低設定でも連続してAT入ることあるってことがわかるはず >>340
×逆ハサミで
◯逆ハサミナビ無視して順押しで 1000ちゃん揃い高確中にレア役引くのもったいなすぎるな色々と >>342
あとボーナス確定画面中の強レア役とかも
ある程度は仕方ないとは思うし、PCS中のスイカはボーナス中も含めて1000枚にカウントされず無駄引きにならない配慮に気付いてからは多少のことは許せるようになった 展開にイラついてやめようとしたGで添い寝行ったからここだけやるかって追加投資した1G目でフリーズしたわ
スイカくんのおかげっすわ ベルが大きいVの字になってリールが光るのって弱チェってことでいいのかな?
見た目チャンス目っぽいけどノルバトルで勝ち確じゃないし演出が赤色でチェリー対応してるし
けど一度それ契機でCZ入った気がするんだよなぁ.... >>337
パチンコ・パチスロは適度に楽しむ遊びです
楽しんだ方が勝ちよね。 この台打つならコロナウイルス100グラム食った方がマシ >>345
たぶんチェリーだけど強弱は出目じゃわからなかった気がする、音で判断しよう >>347
楽しむのはお店だけどね
いくら抜けたぜとか >>349
やけに当たるなとは思ってたけどあれ強チェもあるんだ!カウントの仕方考え直さなきゃありがとう スイカ白7も単独赤7も開始1000Gは何故か出易いからカウントなんか意味ないと思ってる
BB0 RB8で4万負けた時なんて強チェバケが設定10くらいの勢いで引けてたぞ ノルバトルでウィカソードから弱チェ来て白BIG引けた
いつもボナ引いてもバケだったのに
プレ1000も獲得したし久々に楽しめたわ
設定示唆はぶくぶのみだったからやめてきたけど 絵描きの名前だよ、終了画面の示唆カードの左上に名前出てる 仕事帰りにどうにも打ちたくなっていってきたけど
1時間で600枚失ってあきらめて帰ってきた
700ほど回してCZもなかったしまぁアカン空気で粘るわけにはいかん・・・ LB中の押し順ナビ、たぶん1確ちゃれんじの隠しだと思うんだけどどれがどれか試した人いる? LB中の押し順ナビ、たぶん1確ちゃれんじの隠しだと思うんだけどどれがどれか試した人いる? 逆らったところで得するわけでも無いからなぁ
台によっては損することはありえるし CZ天井で中押しベル狙いしたら13G外したわw
偏りすぎぃ 今までビタ押ししても虚無感しか無く、メダルブーストとはどんな演出なんだろうと思って打ってきたけど、
高設定だと、カットイン揃いまくり、メダルブーストもレア子役引かなくても当たるのね。
これって高設定→通常時高確中が多くなる→高確中ボナだと揃いやすいみたいなことなのかね? おそらく割はボナ率だけで制御してるからその辺は関係ないと思うがぞ
高設定かはわからんがおまえさんの引きがたまたま良かっただけだろう
だいたいその辺を割に含めちゃったら
PSCの発生率にほとんど差が無いことに説明が付かんし 1000揃い一確出る確率ってどんくらいなんだろ
3つ並ぶとめっちゃ気持ちいいな >>365
解析サイト見たらわかるけど1000ちゃん揃いは完全に確率一定よ
高確じゃなくても逆ハサミナビ出た時に無視して順押しで1000ちゃん狙えば普通にテンパイするか揃う
ヒキがよかったんやね >>367
確率はわからんが青カットインで成立してると出やすい気がする
確定音と3連図柄揃い両方楽しみたいならカットインで中押しがオススメ
揃いフラグ引いてたら中段1000ちゃんで一確なのであの気持ちいい音が常に鳴るしそのあとの左ボタンは狙えば100%三連図柄が止まる
6号機でこんなに変則打ちが楽しい台ってできたんだな 昨日初打ちしてボナ中のフラッシュ意味不明すぎた
パーティーへの道のり険しいね 行っても続かないのに 俺は4で良いや
>>369
良いな
今度から中押しでやってみるわ >>360
押し順3のとこで1確図柄狙ったら揃いましたよ
押し順ナビがベルの時は揃わないけどリプの時に揃ってるんじゃないかな
セグ出てないから押し順無視しても問題ないし試してみるといいかも 久々にカラアゲ画面見れた
smiley☆place最高だったわ 打ち初め初期
1000ちゃんかわええ・・・
ちょっと慣れた頃
ミリオかわええ・・・
今
プリマ性格いいしおっぱいでかいし演出熱いし最高じゃん・・・・
神台ですわ 1000Party開始画面のミリオが衣装の腰のあたりからちょっとお肉がハミっててかわいい、カップラーメンばっかり食べてるからだよ! ついにマイホから撤去ちゃん…
コロナ明けたらもう一回打とうと思ってたのに 1000Partyってアンコール当選しても数ゲーム後ろに告知回ること多いけど、その間にレア役やベルでまた当選してたらどうなるんだろ?無駄引きかな... この台ってさ。
設定変更後にAT入ったら音楽リセットされてるよね。
前日にランダムしておいて次の日1000ちゃんすになっていたら・・・・・
まぁ音量とか有利区間ランプとかあるけど全部店に対策されちゃうからさ 前日ベルベルリプでRT状態上げといて...ってのもアリ わずか100ゲーム中にスイカ白7....
これはツッパすべきか...? 赤7の一確しか聞けんけどもしかしてそれぞれの色で一確言ってくれる押し順違うのかな?
もうずっと中押ししかしてねぇや >>390
3連千ちゃんも喋るし右リール下段に白7止めても喋る >>390
青左 お黒だぁー☆
赤中 ミリオがなんちゃらかんちゃら
白右 ラーカゲーアでもゲチェナは〜 >>389
スイカ白7が3連続で来た後680ハマりで全飲まれ...
その後のATが続いてなんとか捲ったけど示唆も合算も弱かったし低設定の事故だったのか...?事故で2.8%3回も引けるか...?? >>375
情報ありがとうございます
セグなしナビの時なら安心してナビ無視れますわ なんでオールスター目1000ちゃんミリオプリマの順じゃないんですか >>391
>>393
あんがと
全部聞いてくるわ 決して万枚は出ないけど、低設定でも1000枚+αは期待できる、いい台じゃないか 設定1だととことん出ないよ
天井引けない限り望みは無い もし初打ちで1を打ってたらここまで好きになってなかった自信がある
唯一の希望のプレ1000のチャンスすら貰えないあの絶望感は相当にヤバい 純増なんて求めてないし無抽選に比べたら全然良い
閃乱カグラ早く出してくれんかね 引くべき所で引ければ1でもなんとかなるし引くもの引けなきゃ6でも爆死する実にA+ART(AT)らしい台だよ 1000ちゃんは台のクオリティは高かったが如何せんスペックが辛すぎた
ホール側に設定を期待できないこの現状では下のスペックが甘い機種が話題性を勝ち取る
これまでリリースされた6号機の中で五指に入る名機だが特定日でも無いと攻められない 丸一日打つには(設定確信でもしない限りは)辛いけど
短時間で運試しするには充分だと思うけどね
まぁこの台に限った話じゃないが6号機に期待するのは5.xが消えてからだな 設定4丸一日打ったけど、4あればさすがに一日打っても楽しい。
設定1を半日打ったこともあるけど、地獄のようにキツかった。 めちゃくちゃCZ入るけどビッグ全く出ないって奇数? 単独REG1/8192の割には恩恵無いのな
1000ちゃれんじ確定とかなら良かったんだが レア役当選も振り分け考えたら似たような確率だし仕方なくね?
数万分の一のプレミアレベルならともかく 恩恵がってより無意味にガッカリする要素になってんからいらないんだよな
とりあえずビッ確なら白で激熱 赤で粘る要素 青でやらかした感て色々と楽しめるのに
オーイズミらしいで片付くんだけどさ 熱い演出→普通の出目で「よっしゃ単独!赤か?白か?」からのREGのがっかり感よ... 1日に2回単独REG引いた日があって「ミリゴならプレミアム1500ちゃんす2回分のヒキ...」ってなった思い出 苦節10回目くらい?の実践で初めてプレ1000取れた
1000パ6セット目からREG100ちゃれんじ1確成功で引いたから
お昼だーの成功パターンを見たことが無い・・・
なんか中序盤ボナがクッソ1/100くらいで軽かったんだけど
B4R9とか言うクソ引きだったから全然増えず
プレ1000引いたあたりからそのボナもぱったり来なくなって
通常時戻って200回してやめといた、多分運全部プレに持ってかれたわ・・・ 都内でも大手チェーンじゃなけりゃ営業してるしあるんでね? そうなのか?
出来れば厚木で打とうと思ってるんだがピアってチェーン店だけどやってればいいな プリマちゃんが「もっとも〜っと」って言うと脳内で「たけもっと」って流れるのやめてほしい >>420
10日の小池の発表次第じゃないかな?
まぁ今日開けてた所は知らん顔すると思うけど 関西で1000ちゃん置いてるところは大抵大手ばっかなので5/6までは休業確定ですね...誕生日打ちたかった... 不遇というかタイミング悪いなあ
6/1のプリマの誕生日に期待しておくか ミリオの誕生日は完全にスルーされてて草
あと謎なんだがサクラ咲クラッシュの時のプロフィールに身長130cmてなってんのって何故なんだ? マイホの癖を見たところ最低でもあと4回の入れ替えには耐えられるので誕生日にも1000ちゃんは残ってる
というか仮にシマ単位で消えても確実にバラと低貸しの両方に残る
コロナも今のところは大きな影響を受けてない地域なので4月の人の移動で持ち込まれてなければ店も空いてる
でも流石に行かないかなあ… >>426
ミリオ誕は終わった後だし…
単純に誤植だと思う、他にも涙色アバンチュールの1000ちゃんB78とかも間違えてる 1000ちゃんのおっぱいは可変式パーツだから・・・
ttp://www.1000chan.jp/download/creator/1000chan_creator_018_1024x768.jpg
ttp://www.oizumi.co.jp/machine/1000chan/images/panelattack/panel_16.png おっぱいでっかって思ってたら盛られてたのね
確かにカグラやオバロに比べたらちっぱいが多すぎて物足りなく感じる人がいるかも 今更初打ちしてるけど、面白すぎて追加投資が止まらない💦 >>435
はわわ!!
こんな時期にパチ屋に行っちゃうマスターは4んでくだサイねっ☆ CZ本前兆中にボナ引いたらCZ消されることってある? そらあるやろ
ボーナス経由でもAT行く台なんだから CZ本前兆中のボーナスで1000ちゃん揃えてAT当選したらCZ消えるよ
ボーナス中に何も当たらなかったら設定示唆画面の後にCZに突入するよ
結果として無駄引きにはならないけどちょっと勿体無い感じにはなるよ
と今日CZ1ゲーム前に強チェ引いて50%のボナを外し33%のAT直行も外した引き弱野郎が言ってみるテスト >>444
CZ確定の演出からは消えた事ないけど確定の出てないマイ鉄板パターンは出てこなかった事が何回かあるな
入ってなかっただけなんだろうけど
ノルステージの演出発展前って何故かレア役連打したりするから色々疑わしく感じるよな 書き方悪かったわボナ中AT入らなかったときね
サンクスサンクス あの漫画のコマみたいなステップアップ4段階まで初めて行ったけど強レア役対応なのかな
強チャ目で普通に外れた >>450
ステップ5まであるよ
画像貼ろうと思ったけど薄ら自分の影見えるから止めとくw 1000パーティ中の強チャ目てほんとに80%あるのかね。
体感50%もない気がする 4(改造してやる〜!)からのレア役否定で単独ボーナス確定めっちゃ好き パーティ7セット目からのニブイチ外したけどATだけで1500枚回収できたから許した この前なんも引いてないのにノルステージいって??ってなってそのGで弱チャメ。次Gプリマ月確定。少し驚いた 昨日久しぶりにお昼食えたけど
>>5に書いてある1000chance大量ストックどころかまったくストックしたことない フリーズからだと複数ストックスタートか高ATレベルスタートとかあるんじゃないの
あとエピボも優遇されてそう
パーティー突破だと単発経験あるし冷遇なのかな >>458
強チャンス目の10%強チェリーの20%、他は数%程度なのでヒキが悪いと全くストックできないことあるね
あとはボーナス消化中に通常時と同じ1000ちゃん揃いの抽選をしてる
一度ボナ消化中に3個ストックしたことある 多分プレ中は内部で1000ちゃん図柄揃い引くと押し順で消されるけど1個乗ってると思う エピボとかエンディングBB中もカットイン出ないけど内部的にストック貰えてるはず PSC中のボーナス消化でスイカ出た後にカットイン入って1000ちゃん揃いでストックしたし、何も引いてないのにカットイン入って揃ったり外れたりしてるし内部的に高確でも隠してるんだろうね 逆ハサミじゃなくて中押しナビの時に内部的に高確入ってるよ エピボでもその後のPSC中ボナでもストックなんて一回もしなかったぞ >>465
何も分からないのにwwww
デキレって何すか?wwwwww
何すか?wwwwwwww 一確チャレンジから取ったPCSもストックせんかった 1000ちゃんの可愛さで許されてるところあるよねー 1000ちゃんってですますが固定でカタカナって訳じゃなくて語尾2つがカタカナになるんだな パーフェクトコレクション予約したわ
ストックの振り分けと7パーティー目の突破率の詳細が書いてあれば嬉しいんだが ノルちゃんの体がいやらしすぎる
あの少女特有のスラっとした肢体たまらん ノルってマズグルメ獣の一種なのかジーロと同じニワトリなのか気になる
卵でノルがたくさん産まれるなら10匹くらい多頭飼いしたい 1000ちゃんと同じメカ枠だったはず。だからかオプションみたいなパーツは似たデザインになってる。 そういや腕に1000ちゃんと同じようなわっか付いてんな メカなのか
なんで1000ちゃんのWICAソード効くんだって真面目に考えてたわ エンディングBBてやつ?
見たことないな
ジーロのおチンポ奴隷だったらパチンコ自粛するわ ジーロ様は1000ちゃんのからあげ奴隷という三つ巴 1000ちゃん→俺
↑ ↓
ジーロ←ノル
四巴だな 俺もED見たことないわ
条件なんだろね
エピボからのプレ1000かつ完走確定かつBBを引くこと、とか? ロンフリからかつ完走せずでエンディング見たから違うと思う
SCのストック数とかが関係ありそう 確かにストック運は全然ないな・・・
あと怪しそうなのはノルとのバトル演出でのBB当選とかもあるかねぇ >>490
俺がED見れたのは、エピボからのプレ1000中のBBだった。
ちなみにBB中にプレ1000が終わった(表示が1000/1000になった)ので、
それが条件なのかもしれない。 そういえば確かにエンディングBB中に1000枚到達したな
話が繋がらないといけないからエピボ引いた後PSC900枚以上でBB引くとかかな エンディングBBでノルが仲間になるので1000枚取った後のATは発展演出のノルの役割が全部ジーロになるのはちゃんとしてるなと思った 久しぶりに1000ちゃん打とうとパチンコ屋行ったら
一台置きの稼働で1000ちゃんの電源落ちてから何も打たずに帰った エンディングって皆んなで唐揚げ食うやつ?
それならエピボ経由無しで見たけど>>495の言う通りBB中に1000枚到達した
ノルと1000ちゃんのバトルはPSC中に引いたBBがそれになった 俺がエンディングBB見たのはエピボからのPSC中で、
1000枚到達しないタイミングだったわ。
んでPSC終了後はCZ経由なしでSC復帰。
なので条件としてはエピボは必須
ストック有でBBを引く
仲良しでバトルできない→ストックあるからバトルなしでいける
って納得しながら当日打ってたよ、推測だけど >>498
バトル演出がジーロのみになるのはエピボ後もだぞ 厚木の街は少しコロナが出てたがオーイズミは大丈夫かな
1000ちゃんはメカでミリオは引きこもりだから大丈夫としてプリマは普通に患ってそう そういえばプリマってどこに住んでいるんだろう
やっぱオーイズミ本社なのかな 1000ちゃんと同居なんじゃないの
1000ちゃんがどこに住んでるか知らんけど社内に部屋があるのかな プリマが落ちてきた時に会社の屋上に出てたけどあれって1000ちゃんの家での出来事だったか仕事中だったか忘れた
家でだったら会社に住んでるっぽいね これ確か作者がオーイズミの社員に本プレゼントしてたよな 1000ちゃんポータルサイトにほぼあるから見に行くといいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています