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4号機の思い出を語るパート14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:17:58.50ID:25im58Mq0
発売日2000/12　12月に撤去された記憶があるから　ヤッパリ九州は数日だったorz
あの頃、関東は数週間早く導入する傾向があったから11月中旬位に導入されてたのかな？
それだと九州数日、関東は1ヶ月と計算が合う。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:29:48.10ID:25im58Mq0
あれ?ハードボイルド2001/5発売
俺の記憶が混乱してるのか…
周辺にHB打てる店はなかったから、調整台出されるまで導入しなかったのか…
もう記憶がメチャクチャやわｗ

とにかく喰えてた人が羨ましい！
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:34:19.44ID:25im58Mq0
>>899
記憶に自信がないけど、ドナドナされて新しい獣王を初打ちした記憶。
間違えてる可能性が高いから無視してくれｗ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:36:34.08ID:a9wTcDw30
発覚は猫で小判からだよ
猫で小判が出てしばらく経った後だった
2001年8月ごろ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:41:58.69ID:LbLj4ekJd
プログラムに詳しい人に聞きたいんだけど、バグで前フラグコピーなんてしてしまう可能性なんてあり得るの？
コピーするってプログラムが書き込まれてた仕込みじゃないの？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:49:20.89ID:Tgf0SDAm0
仕組みはごく単純
普通レバー叩いたときに乱数の取得と乱数の結果を参照した回転（ゲーム消化）を行うけど
サミーの新筐体のレバーはこの判定が同時になってなくて
叩き方具合で回転はしても乱数の再抽選をせず前ゲームの乱数の結果を出す不具合があるという事
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:52:07.73ID:Uy6E1fNp0
ちゃんとレバーONにしないと取得乱数値を更新せずに
ゲームを始めてしまう的なイメージらしい

あるプログラマーが匿名での雑誌インタビュー（パチ系雑誌だったかも忘れた）では
あんなセキュリティホールみたいな処理は自分としては考えられなく、
仕込みとかの不正意図だろうということを暗に言っていた

まあでもそういう不注意というか危険性の過小評価による重大事故というのは
歴史上つねに起こってはいる
燃料の残量表示が故障で表示されないまま、
まあいつものように補給はしてるんだからいいだろうで飛んだ飛行機とかね
（もちろん実際には燃料不足で飛んでいる）
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:53:57.37ID:1qnL6v/R0
発覚の一ヶ月前くらいにどっかの掲示板でハードボイルドかなんかで攻略法を使って毎BIG500枚くらい取れるとか自慢気に書き込んでる奴はいた。
これが公になればサミーが潰れるかもとも書いてた。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 01:59:48.79ID:dYg1ibO60
>>903
コピー打法って言われているけど
あれ実際はコピーじゃない
本来ならレバオン時に乱数取得→その数値を元にフラグ決定→回転スタート
この流れが普通なんだけど
当時のサミーのレバーはアナログで
わかりやすく例えるなら光を遮断した時にフラグ感知するみたいな方式で
ゆっくりレバー下ろすと光を遮断する前に次回転突入してしまった
これはレバオン→回転スタート→乱数取得と順序が逆になってしまい
台は仕方なしに前回取得した乱数をそのまま使用した
もっと言えば回転スタートした時点でレバーを戻してやると
乱数を取得しない状況が発生したので何度でも同じフラグを立てることができた
ちなみにこの連続コピーは超シビアで筐体差もかなりあった
4号機スレ等で偶に1枚掛け後に3枚がけでフラグコピーとか
ボナ終了後にコピーで猛獣王でハズれ引きまくりとかレスが見られるがあれはデマ
コピーしても前回の乱数をそのまま活用するだけなので
通常時3枚掛けの純ハズレ乱数を1枚掛けやボナ最終プレイで引いてない限り無理
要はプログラム上のミスではなく完全に筐体レバーが欠陥品だっただけ
まあ乱数取得をそのようなあえてそのような方式にして
コピーありきだったのかは開発陣しか知り得ないけどね
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:00:23.27ID:LbLj4ekJd
2ちゃんで書いてた奴がいたんだよね
ゆっくり ってだけしか書いてなかったけど
世に大々的に発覚する半年前に既に書かれてた
誰1人としてその書き込みに対して相手してなかったけど
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:03:28.42ID:LbLj4ekJd
詳しくありがとう
俺はそれを利用した仕込みだと思う
その道のプロがそんな凡ミスしないはず
自分らのプライベート打ちでバレないようにジワジワ色んな店渡り歩いて抜いてたんじゃないの？
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:11:44.42ID:dYg1ibO60
>>908
顎外しの書き込みに関しては偶然だと思うよ
こんな攻略を知っていてネットに書き込む馬鹿はいない
寿命を極端に縮めるだけで何のメリットもないしね
広まるのを承知で自分で抜く時間効率を考え
高値で売りつけるってのなら理解できるけど
ちなみに自分はスターゲートをツレと初打ちした際に
休憩で昼飯食ってる時にツレに小役が異様に偏り
その間は状態中のB物じゃない？って言われ
単に小役の偏りだろって一蹴したんだけど
あの時の俺を殴りたい・・・
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:18:56.55ID:dYg1ibO60
ちなみにスターゲートの攻略ネタは
スターゲートはレバオン時に乱数取得じゃなく
ウエイトが切れた時に乱数取得だった
これにより体感機を使わずに打ち手は常に一定の周期で
乱数を取得することができた
これだけでは攻略に繋がらないが
スターゲートの乱数は4.2秒付近に小役とボナが固まっていた為
一度小役を引きフルウエイトで回せば小役揃いまくりの
その内ボナまでくっついてくるという仕様
後から実機買った奴いたから試したがスイカ後が特に熱かった
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:27:15.02ID:LbLj4ekJd
バッドボーイのネタってどんなのだったっけ？
三択なのが二択に出来るみたいな感じだった記憶があるんだけど
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:39:22.11ID:Tgf0SDAm0
たしかそう、単純に２色フォローできる場所を押せばいいだけだったはず
設置見たことなかったからうろ覚えだけど
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:46:20.23ID:LbLj4ekJd
ドリームセブンマックスにも何かあったような
嘘みたいな話だからネタかもしれないけど
20コマぐらい滑るってやつw
さすがにそれは作り話なのかな？
裏あったからそれの限定ネタかもしれないけど
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 04:04:34.56ID:r1hpb0XhK
バッドボーイは3択役が右リールにあるやつだろ
打ったことないがガイドに攻略ネタが載ってたのは覚えてる
配列に欠陥があって順押しでベルと3択役が同時揃いする配列になってたからその同時揃いを避ける色が正解
たしか2択と確定の1択になるんじゃなかったっけ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 04:06:12.24ID:Uy6E1fNp0
バットボーイはリール制御でAT役の色がわかってしまうというやつだったかと
右リールの色なんだけどテンパイ形がフラグによって変わってしまう
メイクエでもしむけんでもリーチ目避けで小役こぼすし
スロ参入当時はやらかしてる台の連続
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 04:14:43.63ID:LbLj4ekJd
サファリラリーのクレジット99とか
あれどんな原理でそんなのになるんだろ？
昔のって作りショボすぎるよねw
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 04:28:42.59ID:Uy6E1fNp0
>>916
ふむふむ
そういう配列自体は4号機中期までは結構あって、
当たり前のように取りこぼさせられてたけど、
AT役で目押ししたのに取りこぼさせるわけにはいかんから
直したらそうなったわけか
大江戸桜吹雪は順ハサミ打ちでビッグ中のアシスト役取りこぼすけどね
タコスロやエスプでも揃わないダブルテンパイはあるね

コアの攻略も、あれは普通だったらあんなとこ狙ったら取りこぼすだけなんだけど
同一フラグのダブル揃いだからまたちょっと違うんだろうね
2連チェリーのダブル停止も複合揃いとして不可だったのが
可に切り替わったころだったような
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 07:40:17.00ID:JuQxcluHrSt.V
>>891
メテオよく打ってたんだが、もう音を思い出せない・・・
動画もあがってなかったよなあ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 07:58:50.05ID:TcyPR1sOdSt.V
フラグコピーは何度も出来るわけじゃなくて一度だけだぞ
獣王だとハズレが2回抽選出来るからワンチャンでサバ抽選が二回出来るからめっちゃ甘くなる
ボーナスはコピーできない
本人かは不明だけどコピーは意図的に仕込んでたと某パチ系コミュニティサイト掲示板に開発者が暴露してた
数千万稼いだから暴露って感じで書き込まれた日に近所は島閉鎖になってたな
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 08:11:13.76ID:QqG9vSG+dSt.V
YouTubeでBOSSが4号機時代の旅打ちの動画上げてるけど
あれ観てると昔も一部の店が鉄火場なだけでほぼクソ店ばっかだったんだよな、それでも機械の性能考えると今よりマシだけどw
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 08:48:59.92ID:/Fcp1dnpdSt.V
フラグコピーは2連続でもたまに出来たよ。ハードボイルドなんかはボーナスコピーしてストックしまくり！AR中は成立Gわかりやすくてよかった。
打ち込めば成立Gわかるし、レバ音バキュンは成立G限定だったし。
ただ、ボーナス自体当たりにくいから、日当はだいたい15万くらい,それでも月に500万くらいで、美味しかった。1日4店舗くらいまわってた。
長文書いたけど、よくこんな妄想したもんだよ。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 08:51:07.01ID:a9wTcDw30St.V
>>922
その糞っぽい店でも前日の出玉ランキングが
１位〜５位くらいまで万枚突破してるんだよな

今じゃ月に１回万枚あるかどうかのレベルの店なのに
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 08:53:47.83ID:a9wTcDw30St.V
>>920
ニコニコに実機動画あるよ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 09:02:57.01ID:K3qb/kzW0St.V
BOSSの動画って予習も何もなしに
「あれ？ここだっけ」「あれ？入ってない？」「あれ？間違って覚えてる？」
終始何なんこのおっさん、ってイライラしっぱなし
時代について行けよ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 09:17:06.13ID:QqG9vSG+dSt.V
この前おもスロい人々かなんかにBOSSが出演した時に「当時はメチャクチャ天狗になってて調子に乗ってたら周りから嫌われてパチンコ業界から干された」って素直に言ってて笑ったわ
それ観てから4号機旅打ち動画観ると感慨深い
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 11:23:06.53ID:XDwS9XcQ0St.V
パチ屋の店員の話だけど、4号機以前、4号機初期に出た攻略法はメーカーのプログラマーが自分の小遣い稼ぎの為に仕込んだのもあったって言ってた。
プログラマーにしてみればその時点では墓まで持ってく話なんだろうから当時の取材なんかで正直に言う奴なんていないんじゃないか？
サミー系の台のコピー打法だってレバオンからの乱数取得時のエラーなんて理由だったら永久に出来そうなもんだけど１Ｇ限定なわけだしバグって言うより仕込んだんじゃないかって思う。
あと仕込み、バグの話は置いといて、コピー打法発覚時に実際ホールにあって、それまで活用してたっていう代表は猫ＤＥ小判とハドボ。
猫はＡＲ突入条件であるリプレイ連チャンのため、ハドボはストック機だったからボーナスを連チャンさせるため。
獣王は人気凄かったために隣に人がいるケースが多い。且つ、高確時じゃないと効果が薄い等があってあまり使われていなかったという話だった。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 11:32:01.79ID:5i/8ps2edSt.V
唐突にロング隊長って名前思い出して今何してんのか探してみたら
普通にその名前でツイッターやっててスロ画像も上げてた
完全に一般人になってるっぽいけど
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 12:33:09.24ID:8/S4eswjMSt.V
>>927
BOSSのこと好きだったから、その動画見るために有料会員になったわ

bossの貸し切りタクシーで攻略した店巡り
あれいいなと思ったw
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 12:35:39.02ID:WX9Z2X5+dSt.V
ちょくちょくポルカノの話題が出るけどこのスレBOSSが書き込んでんじゃないかと思ったりする
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 13:14:06.02ID:go0G8XlDdSt.V
大学入学して知らない土地でひとり暮し パチ屋開拓しようと徒歩でいけるボロい店に江戸のネズミ ジロキチ スペースウイング アタナシアなど好きなラインナップ うち始めると台から漏電？ なんかビリビリする店だったな
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 13:59:52.03ID:WfCiaipAMSt.V
ワニマルはチャラチャラしてるころの尖りういちろうも思い出す
あの頃はいい感じに壊れてて好きだった
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 16:42:30.06ID:8/VBepLX0St.V
>>834
こんなもん2秒も考える間もなくハクション一択
爆発力ではコンチやサイドラに劣るが
安定性ではハクションに勝るものはない
なんせ６のアベレージが万枚で大抵15000~20000枚は楽に出る
6で8000枚とかで終わったら引き弱雑魚とバカにされるれべるだったしな
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 16:53:28.59ID:Gn+mtSC6dSt.V
>>834
コンチかハクションか金太郎だろうな
猛獣は150だから駄目だな
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 16:55:33.64ID:Uy6E1fNp0St.V
ハクションは出玉率がコンチの次に高いしガマグチ（スイカ）で入るからな
コンチだって、6は実質常時高確で、1/241のビッグの26%でラッシュの初当りくるんだから
全然大丈夫とは思うんだけどな
レグでも自力1/960の31%でラッシュあるし、ビッグでSRくるほどレグナビ増えるし

うーん。連とかゲーム数振り分けに見放されるとだめなんかね？
まあ所詮は当時でもコンチ6は妄想に近いものなんだけどさ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 17:42:12.57ID:wGlnBfnb0St.V
>>943
今で言えばコンドル＝アイム5、タコ＝アイム6だからな
交換率悪かったけど
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 18:15:55.95ID:KpyJeeRUdSt.V
色弱はきついな
コンチ打てんわ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 18:24:40.27ID:go0G8XlDdSt.V
ハクションの6なんか体験したことも見たこともない 周りではクソ店にしかおいてなかったし… ゲーム性もあれおもしろいか？
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 18:39:16.34ID:tnS5elnVdSt.V
>>834
この中に
ナイツファウストネオプラアラベスク初代チーパオトリガーゾーンHbキャッツマッカチンべティブープ大吉倶楽部トリックモンスターすっとこゴルゴ13ディノベイダーワードラのどれかがあればそれを打つのに
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 18:53:48.66ID:Uy6E1fNp0St.V
ハクションのAT抽選システムって他の台にはない変わったシステムなのね
どうも覚えてないからネット検索してフムフムって思った
ガマグチが1つ成立すると必ず10Gのチャンスタイムになり
チャンスタイム中に再度ガマグチを引けばいい
（一発抽選ではない）
AT抽選確率ではなくガマグチ自体に設定差

連チャンは基本しにくく単発中心
とは言え連チャンの薄い所も合算すればそれなりにあり無視はできない程度
プレミアに割をさかれてるという要素もある
あとAT中の通常ガマグチでもチャンスタイムはストックするので
設定6でいったんAT複数ストックするとなかなか止まらなくなる
※AT放出を遅らせることで、ATストックが残っていても、
チャンスタイムを先に放出することもある工夫がある

常用設定（低設定）だとガマグチ確率で設定差を見せ付けられて
誤爆もしにくいからつまらんとしか言いようがない
AT機では重要だったビッグもこの台ではうれしくないしリール制御もあかんかったね
独創的なアイデアでチャレンジしたのだろうが、確かに面白くない

北斗をはじめて理解したときはハネモノみたいでオモローって思ったんだけど
ハクションの場合、似たようなシステムでも明確にAT当たりかはわかってしまうので
妄想で難しいことを考えて、いまは高確だったかも？きてるのか？という楽しみがない
のちに小役の連続で当てるシステムが北斗に生かさせた、とも言えるだろうね
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 19:24:43.01ID:PUvvY/gVdSt.V
16年くらい前に友人に大量にあげたスロ雑誌未だに保管してるらしいw
何冊か中身見てもらったら花火、アステカのリーチ目、解説、シュワちゃんのターミネーターのミッション演出、リズボ、ガルフなどの裏情報、とのこと。
懐かしいからとりあえずちまちまと回収して読みふけることにする
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:08:34.05ID:6IlxQo6O0St.V
体感機って初めは合法だったよね。低周波治療器は初めから違法扱いだった毛
覚えていないや
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:10:26.15ID:YF1eMGCpaSt.V
>>950
俺はマンクラがいいな
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:25:24.06ID:weG6BAS70St.V
>>943
タコスロはどうか分からないが、コンドルは機械割を微妙に落とした、誰も気付かないような裏が結構出回ってたらしいよね

俺が当時打ってた等価の店も実はそれだったかもしれん
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:28:52.50ID:lTwSKeXwDSt.V
ジャックポット７のボタン連打は良かったなぁ。

すぐに７Ａに改修されてしまったが。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:33:40.83ID:ttEKgriO0St.V
＞＞誰も気付かないような裏が結構出回ってたらしいよね

誰も気づかないって事ってことはノーマルってことだろｗ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:41:16.47ID:weG6BAS70St.V
>>957
意図的な連チャンやハマリを繰り返す一般的な裏モノと違って、ただ単純に機会割を抑えるためだけに改造された裏ってことだよ。

ボナ確率を微妙に落としてるのか、小役確率を落としてるのかは分からんが、実際に打ち手は誰も得しないような非正規基盤が存在してたという話
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:57:00.36ID:f7AWOaOC0St.V
JACゲームの払い出しが14枚だったり、2000枚以上流すと
50枚くらい抜かれたり、指摘すると怖い人に絡まれたり
換金所で消費税取られたりした思い出。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:57:50.46ID:lVNcZfp70St.V
>>958お前の噂話など知らんがな
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 21:15:35.36ID:wGlnBfnb0St.V
>>958
大花火の体感機で回ってた時周期の配列が全然違う店が何件かあった。どこも全然裏っぽくない。ただ配列が無茶苦茶だった。ハウスものかもしれないけどね
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 22:43:55.09ID:wCYbckQzd
それコンテストやで
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:17:42.34ID:Qvum39WKd
スーパージャックポットで7告知後の台の目押し頼まれて、三枚掛けで斜めに揃えたら何にもならなくって、おばちゃんと一緒にビックリした事あったけど、アレは何だったんだろう？

ナンジャコリャーとか言いながら直ぐ回して揃えたら普通にビック始まったが、振り返ると店員呼べば良かったな
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:37:36.71ID:wCYbckQzd
初代GODで奇数揃ってベットボタン押したら
通常画面に戻った事あった
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:51:53.58ID:WGMpi4OM0
>>888
導入から攻略雑誌に載るまでかなり間があったから、少し頭が回る人間は抜きまくってるよ
投資金額、総回転数、全ボーナスの獲得枚数、総獲得枚数から千円辺りの回転数が分かったし、配列見れば攻略法丸見えだったからね
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:57:29.87ID:Tgf0SDAm0
ビーナスは雑誌で手順載る前にすでに閉鎖してたよ
その前にファイヤーコングがフルDDTでまともに営業できないほど強烈な機械割になるのが発覚して
じゃあ導入したてのビーナスもフルでやれば凄くなるんじゃね？となって案の定ヤバい事になったから
導入から一か月もまともに稼働しなかったんじゃないかな
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:04:21.83ID:/KZ/KkY40
毎日5万枚出して美味しかった
今は全然出ないね
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:40:25.76ID:1aywNTBxd
かなりレアだと思うけどタコスロの裏が近所に存在した
酷いのになると2500Gノーボーナスまである
当たりかなり重くて1000ハマリならいくらでもある
連荘入ったらほとんど一桁でBIG連打
ボーナス中はリプしか来ないので外しやるだけ無駄
35-10の20ゲーム以内の45連が最高記録
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:54:03.04ID:K33WnPROd
裏モンは外される直前になると、ノーマルに戻されてたんだが、俺の地域だけかな？

ノーマル海人で5000枚出したのが懐かしい。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 01:00:16.67ID:1aywNTBxd
店はノーマルROMもちゃんと大切に持ってるからね
いよいよヤバイって時になったらノーマルに戻すだけ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 02:01:30.95ID:pQYssdY80
サルーンも末期はノーマルやらブドウやらリプ連やらベニヤが混在してカオスだったな
座って2ゲーム回してウェイトの有無で判断て感じだった
当然そんな状況で出る台なんてほぼ皆無だったから俺含む中毒患者しかいなかったけど
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 02:26:19.17ID:UQZG1rBgd
ミコトのノーマル打った事あるけど糞つまらなかったな
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 02:29:04.83ID:FT0Z7VC+d
4号機だろうが糞台は糞台
代名詞ともなったポパイを筆頭に
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 02:31:51.81ID:ncCFz8fQa
>>968
あの当時は意地悪制御があったから配列見ただけで分かった気になるのはバカ丸出しなんだよなあ。
大体攻略もなにもただ小役目押しの効果が高すぎただけだし。
配列見ただけで小役確率や補正の有無までわかるの？
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 02:59:25.33ID:BLoB3GAW0
ファイヤーコングもビナスも、順押しだと配列以外に制御でもこぼすんじゃなかった？
こぼし前提で確率くんだら逆押しはほとんど全部取れちゃったと
これも危険性を甘く見てて過小評価した例だと思うよ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 03:44:59.22ID:wrkOApGU0
一部こぼすみたいなこと書いてた気はするけど
それを考慮しても順押し小役目押しですら平常営業できないほど高い
打ち手の技量を過少評価していたってのはオリンピアの開発者がガイドのアニかつの対談の記事で言ってたな
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 06:00:49.59ID:3AoUkXcHr
>>976
機械割さえまともなら、普通に楽しめる台なんだけどなあ…
新規参入メーカーじゃあるまいし、なんであんなやらかししたんだろ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 06:01:12.58ID:BPiOq7hl0
あのころ毎Ｇビタできるヤツなんてたくさんいたのに？
過少評価なんじゃなくて設計ミスなんじゃないの
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 09:20:09.72ID:9basxc04M
誌面でミス認めるのは会社的にNGなんだろ
あくまでも打ち手の技量が想定を超えていたってテイで
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 10:52:36.86ID:9OCqXjBG0
>>974
チャンピオンカップが打ちたくなったｗ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 15:55:31.87ID:0cCNw3jr0
ビーナスラインのって本当にミスなの？
老舗のオリンピアであんな凡ミスある？
まあ、わざとやってたとしてもメーカーにメリットなんか無いからミスなんだろうなぁ
とてもじゃないけどミスとか信じれない
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 16:53:03.78ID:TXFkhu3wd
>>993
コーマンはわかるけどシマンコがわからないけど
シマコになるのでは？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 17:17:40.09ID:BLoB3GAW0
そういえば順押しでも食えるって言われてたね
ビーナスの小役確率表とかはまだネット探せば落ちてると思うよ

古くはマジベンの攻略みたいのがあったので、そういう対策もあってか
変則押しは制御でガンガンにこぼすような設計は4号機初期までの間めずらしくなかった
ユニバ初期だってハサミ打ちしただけでほとんど揃わなくなるんだし

でも、そういうのはやっぱりよくないって業界が思ったのかしらんけど
変則しても目押しすればちゃんと揃うのが主流になったのよね
（左のチェリーがらみは気をつけるって知識があればの話だけど）
まだ変則ストップした場合のことまでしっかり考えて
きちんと時間をかけて作りこむ習慣がなかったのだろうとは思える
それまでは適当にこぼさせてたからそれでオッケー、みたいな感じでね

ネット様はかなり後までハサミ打ちでも取りこぼしまくる制御だった
ネットで変則打ちできるようになったのっていつからなんだろう
やっぱりブラックジャック777からなのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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