【悲報】旧基準機、年内全撤去へ [無断転載禁止]©2ch.net
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警察庁、高射幸性パチスロの取扱いの再検討を要請
業界6団体（全日遊連、日遊協、日工組、日電協、全商協、回胴遊商）の代表者が5月9日に警察庁を訪れ、
高射幸性遊技機の取扱いについて指導を受けていたことがわかった。
複数の団体関係者によると、警察庁からは、6団体が平成27年9月30日に合意した新基準に該当しないパチスロ機や
高射幸性パチスロ機の取扱いの内容について、
合意した2年前と今では依存問題への対応など業界を取り巻く環境が大きく変わっていることなどから、
その内容を再度検討するよう求められたもようだ。
平成27年9月の合意では、新基準に該当しないパチスロ機の設置比率目標として、
平成28年12月1日までに50％以下、平成29年12月1日までに30％以下を掲げていた。
http://web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00009556 年内設置比率30%とかちんたらやってんじゃねーぞって事ですね 本当に無くせよ
パチンコは399一気に消しやがって 豚がウザいからまどかは早くなくせ
エナがウザいからハーデス凱旋は早くなくせ
ウザガキがウザいから絆は早くなくせ パチンコパチスロを今になって禁止には出来ないから
出させない方向で客離れをさせ、店を減らしていく作戦だろうな
最後はギャンブル中毒の馬鹿と低貸しに群がるニートとジジババだけが残る >>17
メイン管理かつ下限割規制の時期だから新基準ATの時代だな
北斗強敵とかと同世代
今の基準的にはアウト これって5.5号機以前の新基準機も対象なのかな？
せめて北斗強敵やガルパンは残してほしいな まだそうなると決まったわけではないのか
今の新基準とジャグラーだけとか打つ意味ねーべな >>27
高純増新基準機は残して欲しいね
南国物語、ガルパン、十字架3etc スロ屋か苦しむ様は本当にたまらないね
泣き叫んで抵抗してください 絆やゴッド打たないから関係ないと思ってんなら大間違いだぞ
あれがあるから他の機種にも設定入れれてるんだぞ 二万枚出るぞリストに乗った撤去対象じゃなけりゃ残してもいいんじゃないのか？ >>40
(ボナ込み)純増2枚未満の台残ったところで新基準と対して変わらんような
パチのマックス規制みたいに古い台はリストから漏れてるとかあるの？ ユニバがサブ基盤で違法機作りまくったから
ついに警察が切れたんだろ。
そのまま死んでどうぞ。 業界潰したいなら喫煙禁止にすりゃ終わるのに
細々と殺していくんだな
戦コレなくなったら行く意味がない デビサバとか強敵とかの準新基準ATも純増3だからアウトなんかなと思ってさ
リストには乗ってないはずだが…頑張れば2万枚でるが… 旧基準撤去もいいけど裏モノみたいな出方する荒波ノーマル機も規制しろよ？
とりあえずハナ、ガールズ、ハッピー、バーサス辺りから 旧以外でもART準備中が酷く長い台は全て撤去でいいわ。 >>51
準備中は良心だろ
現状維持か微減でゲーム数稼げるんだから
最近のゴミボとか150枚機だと気持ちはわかるけどさ
初代モンキーの準備中レベルで初めてゴミと言っていい 新基準でも番長とか獣王とか割りとヒットしてるんでね？ 凱旋、沖ドキ
このあたりの台って4号機ミリゴ並みの投資スピードだしね
しかも設置台数も4号機ミリゴの比じゃない
これなくなるのってパチ屋に結構なダメージ与えれるよ 3割残しすら撤回させられそうなのか
つか、やるなら最初から徹底しろよ無能 2000枚だか3000枚打ち止めの話って5.5号機？
どんなに上限を規制しても下限は変わらない客舐めすぎ産業だから、今以上に金吸い込む台になるんだろうな 年内撤去はベニア使わないと無理じゃないか？
もしくはフロア半減だよな
・北斗修羅
・北斗強敵
・バジ3
・まどマギ2
・モンハン恐竜
・番長3
(´・ω・｀) ここいらがメイン台になるのか？ 誰が打つんだよそれｗ 沖ドキ 凱旋 ハーデス 絆 ハナビ 番長3 ついでにジャグラー全シリーズ設置したら死刑でいいんじゃね？
あとはポセイドン・廻るピングドラム・まどマギ2・ソウルキャリバー・ロストプラネット・ゼクス・回胴のジャンゴ・モンキーターン3辺りを店の主力機種として経営していけばいい >>55 縦横はダメっぽい。５スロに大量に落ちてきた。 パチンコの方は一気にガッツリ撤去したのにな。
スロの方は、警視総監がユニバに天下りしてるし、
ウラのチカラでも働いてたのか？ 全撤去になったら旧基準買う中古業者がなくなるな
ホールは産廃として金払って処分するか客やネットでただ同然で売るかしかなくなるな >>63
恐竜に入れてくれるなら打つわ
6は別格にART入るしARTも楽しいし 毎年年内撤去て聞いてるが
来年になってもまた年内だろ 別にいいけど警察あほじゃね？
間違いなく業界終わるぞ
これがユーザー不利のズレた規制からの脱却につながればいいが
警察無能だからな
みんなで手をつないで仲良く負けましょうとか無理だから 設置割合減らすといいつつゴッドや転生増台させたりやかましいことしてるからな
設置比率調整するため台数自体を増やす店も出てるくらいだよ >>63
強敵は純増3の旧基準扱いだぞ
ガルパンあたりも旧基準
ギアスぐらいから新基準 バジ3 獣王 修羅 競馬
このあたりは店はキープしとくべき
リミット機なんて入れても粗取れないし稼働も短命だから無駄 5.9号機施行が早まるとか聞いてたからそれに準じての旧基準機全撤去も
噂ではあったがどうやらホントなんだな 来年3月まで持つかな？ リノがメインの時代が来るとは、誰が予想しただろう！ 年内とか言ってねーでさっさと明日にでも撤去してみろよ無能警察どもが 年内全撤去なんてどこにも書かれてないんだが？
絆好きだから困るよ >>63
バジ3の6はバジ2の設定5と6の間くらいな感じでかなり安定して出るっぽいから設定入るなら余裕で打つわ パチのマックスは撤去したのにスロは何でこんないつも遅いんだよ
だからはよしろなんて言われんだ クラセレ、夜から良さジャグしか打たないからどうでもいい パチスロ無かったら別の事に金使ってたと思うよ 釣竿の10万くらいするやつ買ったりサーフボード買ったり 違った人生を歩んでいたかもね
パチスロに使う時間を飲みの時間に使ったりさ 飲み屋って自分で開拓していくもんじゃん
この店いいなぁって常連になったり
隠れ家的な大人の居場所を作ったりさ
パチスロしてるとそういう人との関わりが希薄になりがちなんよね 台と向き合うだけだから 1人が一番なんて思うようになったらそれこそおしまい
お前らもパチが無かったらもっと深い内容のある人生送れてたと思うよ >>92
釣りの途中高波にさらわれて死んでたかもね
サーフィンしてる時にサメに食われてたかも
酒飲み過ぎでアル中になって早死にしてたかもな 最近古い旧基準機巡りくらいでしか楽しめてなかったのにそれもなくなるとか パチンコ全く知らないんだけどマックス撤去されてから客付きどうなったの？
あと専業の人は収支結構落ちたの？ 来年末で旧基準完全撤去と予想してたけど、甘かったかな
低貸し専門店のメダル下ろしとかないとな >>92
すんげえしょうもないことに人生の理想を見出してんだなお前・・・
他者の価値観に依拠して初めてわかる「深い内容の人生」ってなんなのよ？ｗ
古書・名著を買い漁って乱読してた方が億倍マシ てか5.5とか5.9とかアホみたいなことしてないで6号機にしろよ 絆を早く撤去しろ
縦横や番長
メインになるやつやっと出てきただろう >>102
1時間で2200枚と1時間で1600枚
この差は埋まらないから純増3枚は完全撤去のお触れが出るまで消えないよ >>95
ゴッド絆はともかく
オキドキなくなったら店やばいだろうな
絆の客は既に番長という後釜見つけたし
ゴッドはもう天井狙いしか稼働な 天井廃止で知識あるやつが勝てるような台ばっかりにしてくれ パチンコの方はV-STでやりすぎたから一斉撤去は仕方ない
スロは別にそこまでって思う どうせされないんだろ
「○○中に撤去されるから今のうちに打て！」って何年前からやってんだよ 絆は本気でころすべき
こいつのせいで規制は厳しくなるのにスロ自体なんの進化もしてない
店も甘えてるし客も甘えてるし業者も絆に甘えてる 年内撤去が落としどころじゃないかな
半年以上も猶予期間あるんだから入れ替え準備云々みたいな言い訳も出来ないしな 56なら新内規でも安定するんだろうけど
56置く店舗なんて皆無なのが問題なんだよなぁ 現時点では>>1の最後の行に書いてあるように
11月末までに店内設置比率30%以下にするだけ >>92
こういう痛いカキコ見れただけでもこのスレの存在意義がある >>115
なんとなればスロゲーセンかな。
パセラに改装できるような建物でもなし。 10月に小遣い積立が満期になるので
それまでにハーデスが残っていればいいよ いっそパチンコ、パチスロは禁止してほしい。
新基準を打つと客が不利になるだけだ。
機械割もかなり嘘くさい。 パチ屋を本気で潰してくれるなら全力で警察応援するわ 外国人が見たら異常な光景だろな。
真っ昼間から老若男女が賭場にあれだけいるんだから。 パチンコもスロットも新基準以外全撤去してくれよ
したら辞めれるから たかだか10万20万レベルで射幸性とかバカじゃねーの?
煽りまくりの宝くじとか競馬競輪競艇を先にどうにかしろよ。 でも最近新基準にも
マイホそこそこボッタ店だが
割かし設定入るようになった気はするな
AT機にがっつく客から採取パターン
どんどん増やして欲しいな(悪) 逆に年内まで設置オッケーとも言ってないので、いきなり来るかも分からんね… 撤去するなら早くして欲しいんだけど
旧基準機も思い返してみるとクソイライラする展開ばっかりだったし >>127
外国はもっと平日でも人が溢れてるよ
日本ではおっさんが仕事以外で平日昼間外にいるだけで不審者扱いだけどね カナダは確かにプラプラしてるわけわかんねーやつよくいたわ はよ無くなれ
無くなったら興味もなくなりスロなんか行かなくなる まこまこのこんなに大っきいの初めて♡さえ聞ければどうでもいいです ライター来店動画配信も規制しろよ、見たら打ちたくなるだろ、射幸心煽りまくり スロット好きだけどマジで無くなるなら無くなってくれていい、多分安い家なら買えてる位負けてる 100万人近くが合法的範囲で抗議活動すれば状況も変わりそうだが
日本人って素直だよね、、 パチンコ無くすって公約で政治家になったら消されるん？誰か居ないの？ 凱旋、ハーデス…エナガキとヒキ強専用台だから撤去
絆、サラ番、転生、沖ドキ…貯金箱だから撤去
新基準機…出ないから撤去
パチ屋がスカスカになるね 景品交換不可にしてやりゃ1発なのにジワジワやってるのがいいな地獄だろ >>39
それも一理あるけどジャグのほうが絶対数多いしクソ割な1～4でも見た目ビッグが多い、ハマってるから吹くという理由でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは入れ替わり立ち替わりほぼ終日関係なく打ってくれて安定して抜けるで、店としては利益あるでしょ >>96
一撃無くなった分客は半分くらい少なくなったよ、店もメーカーも規制のコンセプト通りに扱うつもりもないし
ただしこれはマックスがどうこうってよりは払い出しと最高継続率が見直されたのが大きいかな >>150
日本人は行動力が必要だよね、、
文句言っている人間は多いらしいけど、、 もうさ やるならバッサリやれよ
どうせパチスロ止めねぇし
これからも新基準機はクソクソ言いながらパチンコ屋に行く生活はどうせ変わらんわ 絆まどまぎ凱旋月下番長すぐ撤去していいぞホールが平和になる 4～5号機の混在期は普通にエヴァの6とか札ぶっ差してあったけどそれでも専業みたいな奴等くらいがセコセコ回すくらいで全然可動してなかったな
今ああいう状況なら新基準打つんだけど未だに真逆に近いから新基準打たねぇんたよ ホールさんよぉぉ 別に旧基準だから出るのは純増が多いからだろ。
無くなればそれなりの機種と設定を入れるでしょ。
唯一、天井恩恵が無いのと、ゾーンが弱くなっているのが立ち回りでキツイな。
あとは、設定入らなければ、殆ど変わらんけど。
ノーマル機を増やして欲しい。
特にアクロス系。 >>162
それは凄く分かる
でもホールもあの当時と景気が違うからなぁ
あの当時はホールも５号機を打たせようと必死さが伝わって来たけどね
今年の下半期半ばから後半ぐらいに状況が変わってくるかもね 全日遊連あたりが「規制により加盟店が減り、もう規模が維持できない。ついては毎年の警察ＯＢ受け入れを5名から3名にして欲しい」とかやれば一発で規制緩和されると思うんだけどな。 最近多い119%台はこれ見越しての開き直りなんだろうな
てかそれでもつまんない新基準は破綻しとる でも絆のおかげで店が潤ってるならギリギリまでバジキッズから吸い上げてほしいわ
んで他の台で還元しろ エヴァまごだったらずっと打ってられるのに
まったり打てる台が少ないからな >>171
これから冬が来るの分かってるのに他に還元する訳ないだろ
これから稼いだ分で設備投資ラッシュだよ
新基準に設定入るとしたら旧基準消えて焦った時だ まぁメーカーもパチ屋も阿漕だし台はつまらんし
前ほどの熱意も湧かないしいつ終わってもええで >>174
うむ、一語一句同じ気持ちであります
まあ、昔は面白かったよ、昔はね 高射幸性遊技機の取扱いについて
指導を受けていたことがわかった
これ、行ったらたまたま言われたんじゃなく
「雁首揃えてオマエラ来い」
って呼びつけらたんだろ？
50→30とかマイルドな調子で
ちんたらしてっから
「舐めるな」だわな 台を入れ替えないといけない店の負担が増えてそのぶんの費用を客から搾取されるんやろ
結局台が売れまくるメーカーの一人勝ちか どんなスロットを出してもいいけど2スロか1スロしか駄目ってするのが一番良くね？
ゲームセンター化していいんだよ >>178
ホールの維持費はどっから出すのって事になる
とにかく面倒だから規定を微妙にいじる程度でなんとかしたいと思ってるのが現状
ある程度固めたつもりでいるから古い台は邪魔だよーとクソガキみたいな事言い出してる始末 50 30 29 28 27 26 25 24.9 24.8で勘弁してや 空いたところに5.9号機が入るんだろ
旧基準がなくなったところでスロカスがスロ辞めれるわけねえし
今度は5.5号機の取り合いになるだけだろ 5.9入れるくらいなら現行の修羅とか戻したほうがいいだろ
1500Gリミットじゃ安定感ありすぎて粗利も取れないし客も付かない そもそも警察庁的にはギャンブルじゃなくてただの遊技なのに
何を問題視してるんだって話だよな
さっさとパチ屋ごと潰せよ そそ
規制ってユーザー不在だものね
メーカーの利益ありきの規制っておかしい
店がどのマシーン使うかまでお上が決めるって
庶民のささやかな(少し刺激のある)娯楽を奪わないでもらいたい。うまくガス抜きさせないと為政者には困った状況になると思うがどうだろう パチスロって娯楽はあっても構わんがさっさと在日から権利を奪えよ 財産も奪って日本から追い出せ
代わりに日本国がしっかりパチ屋を管理しろ
チョンに一切経営させるな 国土交通省が道路を管理してるようにパチ屋も省が管理しろ 実際どうなるのかね
業界団体トップが呼びつけられて従来のままってわけにはいかんやろうしな >>180
それだとホールの総設置台数もジワジワ増えそうだな 年内に設置比率30パーだから絆ゴッドはどこでも残すだろ
来年末が本当の終わりだろ Aタイプのみ４号機基準に戻してAT機排除すりゃいいよ
損する基準が客次第に変わるし 5.5号機やもろもろの規制の時もデマだのなるわけないだの必死だったな >>196
お前は4号機末期を知らないからそんなこと言えるんだよ、ベニヤの恐怖が蘇る
とりあえず2万枚リストのやつだけならなんの問題もないんだけどな 一体いつになったら規制が緩くなった6号機が登場するのやら… 当初の30％未満に抑える目標時点で今年度末に閉店ラッシュ突入必至だったのに、完全撤去となれば年度末どころか年末にラッシュ突入あるわ
店舗フリーズw 年内全撤去が本決まりなら盆明けくらいから閉店する店が一気に増えるだろうな。
貯玉シカトでいきなり閉店する店もあるからお前ら気を付けろよ。 吸い込みが初代ゴッド並だけど機械割は1から104%で6は150%だけど1は1/4000、6は1/2000で設定変更するまでリセットされない24時間フリーズ発動
これならいけるんじゃね？ 専業いないと思うけど
年内になんアか仕事ついたほう(^^;がいぃぞぅ 今から職を探す奴と5.9号機なってから探せばいいやって奴じゃかなり差がつきそう
早めに定職つけ >>185
戦争もない安全で豊かな国日本に暴徒が出るとでも？ マックスも撤去がきまったのは撤去の1年ちょっと前までだっけか
年末よりはあとかもな やったね北電。ジャグコーナー10列、バラの1/2もジャグの時代が来るな ○がやけに去年から出し渋りしてるからなんかあるのかと思ったら
これが原因なんか？連休終わったらどこもかしこもガラガラだけどなまあ 1000円で 50回転以下の悪質機械和食撤去即撤去 は？ふざけんなよ 今年の春からスロプロになったばっかだぞ >>1
今までがお目こぼしだったんだから仕方ないね。
ホールは番長3やピングドラムでしのぐしかないよ。 ゆとりが開発に携わるようになってスロは腐ったよな
しかも今の中心はゆとりの中でも一番酷いゆとり
まだ今の10代に作らせた方が良いものできそう さっさと撤去しろよ
クソうるさくて邪魔なモンキーターンもどーぞ >>119
２、３枚ってレベルじゃねぇじゃねえかよ… 確か新内規は5.9号機までのつなぎ機種って名目だから
設置後3年で終わりとか聞いたな 再認定できないとか
まあそのころには5.9が出回ってるだろうからそれほど痛くもないが >>92
パチスロなかったらパチンコ打ってただろうな まあ酒に溺れてキャバにハマってどうしてこうなった？っていいそうだわ >>214
沖縄基地前に、米軍基地大歓迎と書かれたＴシャツ着て歩いてみろ
テロリストからぼこられるぞ >>210
7号機って
ジャグラーのビッグが211枚でバケが61枚の台だろ？
ベースが1K50回転に上がってはいるけどよ >>132
搾取だろ。オマエは昆虫か草花でも集めてんのか？() 店「新基準キツイっすねー。6ですら出ませんから」
だったら6大量に入れとけばいいだけの話だろバーカ
新基準が出ない事をいい事に新台から糞設定入れ続けてんじゃねーよクソ店 これ最高じゃん
俺5スロしか打たないから新台5スロに入れて旧基準は20スロでいけるだろ？
プラマイゼロの演出見たいやつには神規制だな まあ無くしても打てる台はあるし
別にいいけどな
今は絆ハーデス凱旋にしか設定使わないホールだらけでつまらんのよ 新基準に慣れてきてる打ち手には朗報でしかないんだよな >>246
さすが乞食は言う事が違うなぁ
何言ってるか全くわからねぇ まじか。パチ屋終わりじゃね？
まあ設定入れなかったのが悪いんだけどね この情報で中古価格がえらいことになってるな
番長3が150万で取引されてるwwww 数か月怪我で打てなかった。打つ前は早く治して打ちたいって思ってたけど
いざ今日打ってみたら出てる時も全然前みたいな脳汁の出方しなくなってた
演出見て一喜一憂してたのもやたら薄れてて当たっても何だか淡々としてた
個人的には新基準機肯定派だったつもりだけど自分のモチベが駄目かもわからん てかよ
新基準も旧基準も吸い込み一緒って何なんだよ
射幸心も何もよ
負けたら取り戻そうとする心理で逆に廃人増やすだけだろ
今まではたまに勝たせる事で救ってた命なのに
そのたまにも無くなってひたすら吸い取り続けるとかよ
廃人や犯罪者を増やすだけだろ >>257
それが目的の規制。
救う気などもともとない 今のパチ・スロを見てると、スマートボールの末路そっくりやね。 新基準でもよ
エウレカAOやAKB薔薇みたいに
設定6なら爆発台が検定通るんだからよ
何で同じような台作らないんだよ
メーカーそのものがわざと糞台作ってるだけだろ
同じ新基準でも
初期の新基準と今の新基準が違う訳でもあるまいし >>257
お前ら規制をそのまま飲み込みすぎ
規制を強化する
つまりパチ依存症を減らすためやないからな
それは建前で
本当は警察が上納金が足りん
もっと納めろって圧力かけてるだけだから
業界が現状で一杯一杯って返答すると
警察がもっと客から搾り取れば良いだろ
といううんだよ
でも業界は平均設定これ以上さげたらお客様が来ません
と言う
なら警察はそもそも出なくすれば良いんだよ
と思いつき
吸い込みは現状で良いから出玉を減らしなさい
と圧力かけてるのが現状 >>92
スロットなかったら競馬競輪競艇に行くだけ 天井も規制の対象にしろや
あんなもの無しにしろ
あれこそ射幸心だろ >>271
5.9号機から無くなることは決定してるっての 依存症対策っていうけど、
新基準機打ってる奴のほうがどう考えても依存症なわけだから、
旧基準撤去しても意味無くね？w 新基準機はヤバイよ
この間どう考えても高設定のまどマギ2打ってたけど6000枚13万円近く負けたもの >>273
こういう規制を考えてる黒幕って官僚だろどうせ
リア充でスロットもパチンコもやらないような奴らだろ
客の心理が分からないんだろな >>275
分かる！！
マイホのマド2なんてどの台打ってもこぜ6なのに全然出ないしマイナスだらけだし 5号機 初期の頃より良いんじゃない
初期の頃、右押し、中押しでRT不可能
RTボーナス後のみ
しかも1000円
50ゲーム回る
外しも絵柄だったね だって国会でサブ基板の問題を警察に問いただした次の週位に、凱旋の不正基板が見つかったんだろ？
そりゃあ警察が犯罪の片棒担いでいる様なもんだし、面子がボロクソになるもんな >>273
旧基準の一番の問題はサブ基板だよ、細谷基板とか裏で仕込み放題になってる 3000枚規制やるやる言っておいて全くやらなかったからな
そらお上もおこだよ どーでもいーけどこの類の話題にアンテナ立ててる奴らって惨めだよなw >>280
5号機のモエるまりんバトるは好きだったな6確なら午前中はビック中に現金追加投資して昼から全放出させてめちゃくちゃ食えたし万枚も10回ぐらいはやった糞だと3000枚ぐらい、6以外だとソッコー終わる 笑 ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) クソイカサマ賭博が！全滅しろい！！天命じゃ
｀u-｀u--u ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) イカサマ！麻薬みたいなもん！！破壊されたワシの脳みそ返せ！脳みそを返せ！！！！！
｀u-｀u--u ,＿_.,､＿,､
( (´･ω･｀) 脳みそかえせ！！！！
｀u-｀u--u
| | | | ﾋﾟｮﾝ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ,＿_.,､＿,､
( (´･ω･｀) 脳みそかえせ！！！！
｀u-｀u--u
| | | | ﾋﾟｮﾝ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>297
,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) ナメくさっとんの
｀u-｀u--u ,＿_.,､＿,､
( (´･ω･｀)
｀u-｀u--u
| | | | ﾋﾟｮﾝ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>216
地元がそれやったわ
増床してジャグ倍増したけどジャグの稼働が落ちたww
その分他は減らさずすんだから痛し痒しなのかな >>283
中古導入が当たり前になった弊害だな
はるか昔の注射屋とかがぼろ儲けしてる様が思い浮かぶ >>273
真の依存症対策は、実は5スロ未満というね
金賭けてるという意識と、事故を夢見る射幸性と、投資が(比較的)少なく済むという、あらゆる問題を一気に解消できる素晴らしいリハビリ事業だよあれは
実機買えばという意見を聞くけど、あれは金賭けてるという最も本能的な部分がフォローできないから議論の範囲外なんだよな >>222
お前まじかよこの最悪の時期にスロプロとかさ
逆に短くてよかったな
空白の言い訳考えとけよ 依存症対策とか建前に決まっているでしょ
ここの住人でも少ないだろうけど、一般のサラリーマン並みに
稼いでいる人いるだろ
そういう勝ってる人をなくしたいんだよ、みんなが平等にうすく負けてほしいの
世間一般にギャンブルは負けるものという認識じゃなくて、
ギャンブルは安定して稼げると浸透したら、労働意欲の低下につながるだろ 役人て仕事で関わると如何にご都合主義なのか肌身に感じるよ。
警察も然り。 >>308
でもそれだと誰も行かなくなるよね
絶対に勝てないとわかったら誰も打たなくなる
糞釘のパチンコは誰も回してくれないだろ
宝くじと違って勝ちの上限もしょぼいし
更に3000枚が上限になるし >>308
それ以前に、確定申告しようがない現状を遠回しに是正したいだけ
あとは五輪対策か
つか、今じゃ頑張っても一般サラリーマン程度しかしアガリが出ないのか？
働く方がマシだな 昔スロプーが社会現象になったけど
そいつらもみんな５号機で辞めて就職していったからな
うまく卒業させたもんだと思ったけど
まだ国民から労働力を絞りきれてないと政府は判断しているのか >>312
ぶっちゃけ今スロプーやってるやつなんて社会不適合者の集まり
怖いのは今軍団が流行ってるからそいつらが半グレ集団になることだな
マイホの軍団は店員から設定聞き出してたし
なんでもありやで
ちなみにその店員は飛ばされたのになぜか軍団は出禁になってない怖すぎ >>313
人、それを半グレと呼ぶ
元締めは大半がちんまいヤクザだけど、ベラジオ宮脇みたいな例もあるからなぁ >>315
何も知らない人が損することになっとるんですわwww >>318
昔はそれでも良かったんだけどな
遊戯人口が減った今じゃ自分らの首を絞めてるだけだわ >>315
ホールは軍団に厳しくすべきだと思うわ
ありゃひでぇマナーもクソもない
並びでも平気でゴミ散乱放置するわ
並び順のホールでは物置き放置
撤去されたら店員を恫喝
引き子に打ち子
掛け持ち遊戯に設定漏洩
百害あって一利なし 軍団みたいなのが一般社会に紛れ込んで来る方が迷惑じゃね？
バチ屋は一種の隔離施設だと思えば良い。
中毒にさせて遠隔使って借金させて最終的に臓器でも売らせれば多少人の役にも立つだろ。 サブ基盤無くされたら液晶が無くなり、ジャグもBGMが無くなるぞ >>326
メイン基盤の容量すくなすぎぃ
増やして欲しい 全撤去決定って書いてなくない？でもパチマックスは撤去したのにスロはセーフってのもおかしな話だしな しかし社会を取り巻く環境が大きく変わったとは具体的にどう変わったというのか、
依存問題への対応とか２年間で何かすごい変化あったか？ふわふわすぎんよ 時代はどんどん進んでキロ、メガ、ギガ、テラって進化してくのに
スロットはずっとファミコンのロムレベルのメモリで作れってさ ジャグがある限りスロはやめれまへんなぁ～
絆？ゴッド？あんなもんさっさと撤去したらええんやで 毎日のごとくブログで番長3ネガキャンしてたコンサルはどうすんだろ >>131
どうせ金落とすなら宝くじや公営に落としてもらった方が国や自治体も喜ぶに決まってんだろw >>338
でも番長３すら満足に稼働してない残念なホールも少なくないんだよな
ホールもメーカーも随時淘汰されるべけだな 既にノーマル台の抽選すら胡散臭いからな
潮時だろ八百長業界 これホント業界壊滅するんじゃね？
誰もやらないでしょ(｀・ω・´) まあ本当に依存症減らしたいのなら演説とかしても良いはず
働かせないと自分達が飯食えないからね、、
絆撤去反対デモは実際あったら面白そうw パチンコは無理矢理にでも昨年内に完結させたわけだから、
不可能なんてのは詭弁でしかないのよね
まあ、スロットの場合パチンコと違って甘デジ機やライトミドル機みたいなのがないから
軽めの旧基準機で誤魔化すってわけにもいかんけど
（ジャグラーは増やしたくても簡単には増やせないし） ハナビ等のアクロス台で埋め尽くされ謎のマイナーノーマル機までもがシマ導入とか4号機初期～中期の雰囲気になるなｗ
謎のノーマル機が裏なら文句無しなんだけどなｗ いやいや20スロ廃止で終わることをいつまでやってんだよ
最大貸出単価5円/枚以下にしろ
パチンコも1円以下
だからパチンコップとか言われんだよ まあつい最近ミサイル発射で影響少ない時間とはいえ首都圏の鉄道止まったからなあ
安全と経済活動脅かす資金元と見なされてるのかもな アクロス台で埋め尽くされたらノーマル機すら終焉迎える気がするが
あんな悪い意味で頭のおかしい履歴してるような台打ってたら最後の信用すら失う 東海地方で沖ドキ無くなるとどうなるのか…
今やハナより設置台数多い店が多いし沖ドキジャンキー達がハナに戻るとは思えんけど 何故か沖ドキみたいな動きをするハナがひっそり出てきそう 最近は全然だけど、プチタックスヘイブンな脱税温床なのは事実だしな
こういうのは、いい加減是正しないと未来の糧にならん
一番の是正方法は政治家・官僚の間引きなのは言うまでもないが ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) 本当に辛い。20年近く働いて稼いだ金スロットルに取られた。洗脳機械！違法賭博の被害者
｀u-｀u--u いやこれ別に全撤去とは書いてないよな。
わざわざ呼んだ事を理解しろゴミ共って警察庁が圧力かけてるだけだよ。 釘問題がうやむやになっている現実を見ると
「一応しましたよ」という警察のアピールでしょう。
結局変わらないと思う。 新基準は手抜きすぎて無理
無駄引きとか引き損とか多くてストレスやばい
ボーナス後天井恩恵発動とか馬鹿なの？ >>9
まだ旧ガロ、リング381、沖海MAXがあるホールが近所にあるんだ
初代アクエリ甘が20回るからたまに遊びに行く カジノ法案通したから、パフォーマンスで既存のギャンブルをキツくしてる、
カジノ法案通したけど、ギャンブル規制強くするからってことで、俺はちゃんと考えてますアピールを無駄にしてるだけだ
カジノできちまえば、パチスロの規制なんてどうでも良くなると予想 >>333
逆押しのナビをサブ基板でやってるから問題なのよ ギャンブルではないはずなんだから凄い勝つ奴も負ける奴もいては駄目
5スロ以下にしてゲームセンター化で良いじゃん
これで生き残れないホールは全部潰れれば良い サミーは政治家に肩入れしてるくせに、こういうのを撤廃させられてないのか
パチンコはあんまりやる気ないから、スロの規制だけは頑張って
阻止しろよ >>219
専用スレがあるけど
悪どい連中に食い物にされて潰された 正直打たず嫌いされてるだけで絆より面白い台結構ない？ ある、新基準がはいってきてバラエティのマイナー台を解析見ながら打ってるけどなんで打たなかったんだろってのは結構ある >>348
ねーよ
今まで出玉に直接絡む規制が緩和されたのはパチの確変五回リミット撤廃のみ。
それだって全国のパチ屋がほぼ全台CR化とパッキーシステム導入完了というとんでもない巨大利権を御上に差し出した引き換え。 全部新基準になっていいよ
5号機初期に戻して欲しい
サクラ大戦最高だった。 >>366
パチンコのマックス規制なんて大した意味なかったな。 一撃三千枚規制ならパチスロやめる？
純増二枚だから新基準は勝てない？
爆裂フラグや高純増が無いと勝負にならないって言ってる時点で､お前は旧基準でも高設定なんかには座れてないし､収支も絶対プラスになんかなってないってのｗ 今後は設定廃止
朝から引き子大量に並ばせてる奴ら死亡 >>265
なんかどっかの漫画のヤクザ屋が
シノギの匂いがするって言いそうな話だなｗ 絆凱旋ハーデスまどマギ沖ドキこの辺ははよ無くなってくれや ユニバーサルさえ消えればいいよ
ガイジを量産した罪はデカい 凱旋なくなれなくなれとかいってるバカばっかで笑えない
あれほど単純でゲロ甘な機種ないのに 昔は3000枚出れば大勝ちだっただろ？
今ではそれが万枚だ。
射幸性が上がりすぎて客は減り
中毒者しかいねーじゃねえか
また5号機初期に戻すしかねえよ 100枚未満駆け抜け台ばかり
ハイエナしてても余裕で負けるのに、０ゲームから当たるまで打ったら簡単に死ぬ >>151
現存のAT機が無くなったところに変わってジャグラーが入るわけじゃないだろ
そこに入るのは新基準なんだよボケ ジャグラだけになればオタクはいなくなるからいんじゃね？
アニメ規制だけでも大分人工減らせるだろ 5.5号機以上を年内に50%？5.9号機を年内に50%？
どっちだ？ スロは5.5でもクッソ重くてクッソ遅い。この遅いのは本当に無理なレベルで無理。5時間はないと触れないぞ。
まだパチのライトのが10倍早いからな。319ミドルは触っちゃいけないが199ならまだ戦える。
スロは3000枚出すのに半日潰れるぞ。 >>396
割のことを考えると朝一からですら触れない。 >>393
むしろコンテンツとして負けてもいいから楽しませることを考えると
アニメタイアップとかのほうがマシなのでは 出る方ばっか規制して、吸い込む方はお咎めなしだかからな
みんな潰れろ むしろまだパチ屋に来るような奴は全員依存症なんだからホールにカウンセラーや精神科医を常駐させるべき >>399
沖ドキとか凱旋くらいの低ベースは出せなくされたから
吸い込み規制されてないわけではない
それに1k50回転以上とかに規制されたところで誰も喜ばん >>398
負けて楽しいギャンブルなんかあり得ない。
出玉より演出って言い張るならまず換金なくすしかない。 旧基準はとっとと排除した方が業界の為だわ
置いてある限り新台として出される新基準の評価にマイナス補正掛かる一方でしょ 5号機初期の劣悪な状況より悪いことはこの先あるんだろうか スロキチの俺でもエウレカ出るまで辞めれたけど >>403
まこまこ否定すんな
まこはオリジナルだからG1打たないと出会えないんだよ >>403
出玉より演出じゃなく
どちらとそれなりにでいいでしょ
どっちかとったらどっちか捨てなくちゃいけないものではない １・２スロの島もどんどん減っていくぞ乞食ども
改装工事の受注が２月頃から増えてだしてるからｗ 設定入れないならどんだけ規制が出来ようが緩くなろうが同じだわ >>377
いや、みなし認定で置いてるだけだから、壊れたらアウトだし他店への移動も撤去後再設置も出来ない
パチンコはリストに載ってる機種の撤去はほぼ完了済み
置いといたら新台（中古含む）を設置させないからね >>390
確かにそうだが、ｽﾛはｼﾞｬｸﾞ、もっと言えばｱｲﾑｼﾘｰｽﾞで抜けてるから他の機種を入れられるし利益を出すことが出来ると言っても過言じゃないくらいﾎｰﾙはｼﾞｬｸﾞ依存だろ
なんせ1だって老いも若きも男も女も稼働してくれるし6入れたって大した損害ないしそれも打ち手には絶対にわからない訳だしね
オレにはｼﾞｬｸﾞそのものの良さがわからんが
新基準ももちろんクソだが2013年までの既存のAT機だって明らかにクソだろ もうパチンコ廃止でいいよ、廃止して10年も立てば、パチンコのない生活が当たり前になってるよ パチ屋の回収が半端ないね
5000ゲーム天井以外当たりなしを同じ店で当たりなしとか体験したわ
まるはんで、、、 まぁスロの完全確率とやらも荒れるけど
パチは釘死んでて更に管理されたような挙動示すからな更にヤバイわ
潰れた方が社会の為になる放置してきたパチンコップが異常 早く国営ギャンブルにすればいいのに
無職ナマポは出禁で >>396
半日で6万も稼げるのに何が問題なんだよwww金銭感覚無さすぎ >>92
お前タバコ吸わないでベンツ買ったちくわ大明神だろ？ 設定があるからおかしくなるんだよなこれ
全台機械割100%にすりゃいい
それでも新基準なら十分利益が出るはず >>421
換金ギャップとか閉店取り切れずがあるから割100%でも店が勝つのは当たり前なんだよね
税とか人件費とか光熱費とか店をやっていく上での必要経費を考えると換金ギャップを相当きつくしないと赤字だろうが 閉店取り切れずで割5％以上持っていかれてるだろうな 公表機械割95％なんだから、実100％→ホール割95％でちょうどいい ２０ＸＸ年、ホールはベニヤ板に包まれた
ベニヤモード突入！ >>423
遊技ならゲーセンと同じように運営すれば赤にならん
ギャンブルなら尚更胴元が赤になるわけがない
設定や台の内部構造システムを何故隠す？ もうカジノに本腰入れるから
本気で潰しにかかってきたな
2020にゃゲーセンでしか打てなくなるな 全部リノみたいなやつでいいよもう
南国SP復活させろ リアル2027年にはスロはもう違法賭博になってそう >>265
そこまでバカじゃねーよ。
なら全盛期に戻せばいいだけじゃん カジノの布石だろうな
パチンコ屋がディーラー養成する時期も近い >>434
これだよ
そもそもスロパチの規制は0号機の頃からそう言われてた
カジノ構想は高度成長期の頃から計画されてたんだから もう全台Aタイプ(ノーマル機)のみでいいよ
当たり(ボーナス)を引けば勝てるって
基本に立ち返ろう
勝ちも負けも1万前後
庶民の娯楽っていう位置付けに戻ってさ どっかの製紙会社の奴みたいに
億単位でぶちこむのがいるからな 新基準でもつまらない台とショボいが圧倒的に多いから本格的に業界が下火になりつつあるよね。 >>437
五号機のコンセプトは正にそれだったんだよなあ…
でも、ホールは四号機時代のバブルを引きずってそのコンセプトを受け入れられなかった。
結局、低スペック高単価という歪なシロモノが出来上がり。 >>437
ほんの少しでもいいから人並みにアタマ働かせてごらん？
それで店がやってけると思う？
そもそもお前みたいな輩のために低貸用意してるよな？
ガキみてぇな駄々こねてないで大人しくそっちいけよww >>443
ジャグハナがある限りスロプは死なず
番長3もあるし
死ぬのは兼業()だな
仕事終わりのハイエナが出来ず
高設定は既にスロプーが朝一から判別しててもうない 正直カジノはまだどうなるか分からんからな。
そうとう地元から抵抗があるはずだからな。パチンコを盛り上げんとダメだわな >>380
カード利権
>>436
カジノ構想のカジノは外国人向けで日本人は御断りってスタンスだぞ 新基準推してるのに、旧爆裂機ガンガン再導入ではお上の面目丸つぶれだもんな。
やり杉なんだよ。 >>449
別に法律にそんなこと書いてないから日本人お断りになるかは分からないよ
周辺には外国人向けと言って建てていざできたら日本人も金持ちならウェルカムなんで普通にありえる つかなんで警察が取り締まってんだ？あいつらただのヤクザやん 大負け大勝ちするから中毒になるんだ、まず20スロ無くして全部5スロとかにしろ。
勝ち負けなくなればアホらしさで飽きがくる というかなんでパチスロなんて作ろうと思ったんだよ！！パチンコだけでよかっただろ！！ >>380
古くはパッキーカードみたいなプリペイドカードから、現行のICカードまで、カードを読み取って貸玉ボタンで玉を借りるパチンコ台をCR機と呼ぶんだよ。
昔あった、台横の貸玉サンドから玉を借りる＝パチンコ台自体には貸玉ボタンが付いてない台は現金機。
今の台は羽根物すら貸玉ボタンあるから全部CR機。
スロットは台自体には貸メダルボタンが無いからCR機ではない。
これの使い捨てプリペイドカード・カード販売機・CRシステム(対ホール)、カードリーダーや貸玉ボタンシステムの特許使用(対メーカー)等の莫大な利益がパチンコ利権。
一応、名目上の見返りが確率変動の許可。 >>458の続き
で、CR化に非協力的な、主に小規模ホールは「摘発」の名目でどんどん潰された。
今の中小よりももっと小規模な、コンビニくらいの広さのパチンコ屋が昔はたくさんあったんだよ。それがまず絶滅。
さらにスロ四号機くらいの時代になっても、一部をCR化し現金機と併設してる店もたくさんあった。
それを淘汰するために確変五回リミットを設定。
当然、パチンコから客がぶっ飛ぶ。
焦ったホールから現金機コーナーが消滅し、CR機やスロットシマに変わる。
業界全体でパチンコのCR導入率が95％だか99％だかの目標に達したとこでリミット撤廃。 >>444
おまえはスロプーの稼ぎはパチンコ人口に比例するって事がわかってないな。養分がいないと設定が入らんし、数少ない優良店があったとしてもスロプーどもがそこに集まって競争率が激しくなり勝てなくなる。
現にパチンコ人口が減るに従ってスロプーも減ってるだろ。数字は嘘をつかないってこった、わかったか？
まぁスロプーはあほだからわからんだろうがなｗ 別にカジノは金持ち専用じゃないだろ
アメリカのだってマカオのだって庶民が遊べるレートもあるよ。
スロがカジノと決定的に違うのは店が設定変更出来るとこじゃね？ むしろここ最近の機種で事故って出そうなのって何あるんだ？ 事故ったら出るけど吸い込み酷くて事故るまでまわせないんだよ パチの釘いじるなの方を徹底させろよ。あの話はなくなったんか 最近はクランキーばっかり打ってる
2を使う店を5店舗も押さえとけば何も困らんが
四号機初期に戻った感じでキツイわ >>461
なんで怒ってるんだか？まさか兼業?
スロプーは絶滅しないよ
どうでもいいけどさ
スロプー絶滅させるなら設定禁止にしないとな パチ屋が終わるのにスロニートが終わらないっておかしくね？ >>474
だからパチ屋を完全に終わらせたいなら設定禁止もしくは換金禁止にするしかない
設定がある限りなんとでもなるのが現実 意味わからんのだよな
終わらせるならキッパリやれ
徐々に終わらせるならそう言え
どっち付かずの無能国営ヤクザのせいで店もメーカーも客も振り回されてる そりゃあ警察庁も怒るだろう。
ホールはモンキーターン2とか蒼天の拳2とかの
旧基準機をわざわざ再設置してるわけだから。 >>475
換金止めたらパチ屋終了だよ
誰が金にもならないお遊びで一玉四円や一枚二十円で喜ぶかよ(笑) 射幸性上がると客が減るのは当然。
そして中毒者しか残らなくなる。
5スロ行けとか言うが、20スロは打ちたいんだよ。
打てないから行かなくなる。
今は射幸性を下げて客を増やすしかない。
このままだとさらに客が減って
そいつらから絞り取るしかなくなる。 >>480
景品価格の上限を4万まで上げれば喜んで打つよｗ
スマホとかタブレットとかCPUとかメモリとかさｗ
スロで勝って自作PCを組むｗ 換金やめても、喫煙者の自分としては煙草交換出来るまでは打つかな
今は金のための２０スロ、煙草の為の１パチって感じだから
２０スロの方は当然完全撤退になるが
景品交換すらなくなったら終了
つーか、それもうゲーセンだし、しかも既存のゲーセンより遥かに劣化版の そもそもギャンブルなのに警察に金渡せばいいよってすごい国だよな
殺人も強盗も警察に金わたしゃチャラか？目つぶるんか？
マジで舐めんなよwんな馬鹿なことあるかよ >>483
また駐車場の隅にタバコ買い取る謎のオッサンが現れるわけだな 好きな台をバラエティーの5スロでいいわ
金欲しいなら競馬やればいい ・イベントとか広告やばい規制→分かる
・射幸心やばい稼ぎにくくしよう！→分かる
・等価交換やばい非等価にしよう→分かる
・出難くしたけど金はガンガン使わせる→さっぱり分からん
,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) 吸い込み規制しろよクソボケ、レート見直せ
｀u-｀u--u >>487
いちばん金欲しがってるのは客じゃなくホールなんだよなあ 広告一切禁止のほうがいいよな ホントに出す店だけが口コミや評判自分で見てわかるし
今でも来店イベントなんかやってるとこは例がいなくボッタだしな
しかもなんか来店イベントじゃなくて取材みたいにして抜けてるし うわぁ・・やっぱりマジなんだ
某ライターが言ってたけど
ハーデスとまどマギはもう撤去が近いらしいね
あとは知らんけど
まあ実際打てるのは１０月までだよな 前みたいに俺の空状態になるのかw
年明けには6.◯号機でRT普及かな
なおボーナスは150枚
まあ打たんわなw 過去に爆裂機問題で撤去されたメーカーが、懲りずに好き放題やったから、こうなったんだろ？
UとSは、この業界を潰したいのか？ こんなもん完全に廃止しても誰も困らん！！店員は原発行け >>492
でちゃうのイベントとかがなんで許されてるのか分からんわ、マジカだの超ガチだの
あれ警察と癒着してんのかな >>475
設定って一番射幸心煽ってるよな、ノーマルとかどこでもやめられるなんてキャッチフレーズは設定って言う概念で崩壊する >>492
それは思う
今の機械に1000人とか並ぶのバカみたい >>494
クラセレの出玉を減らしてRT付けたようなもんだな
絶対触らねえ ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) 地元のパチ屋はどこもリニューアル繰り返して客呼んでる、けどかなり厳しいみたい
｀u-｀u--u 唯一立地が凄まじく良い店だけが他所の数倍客つけてる。それでも減りまくってる >>500
崩壊ってか壊滅してたのな
まぁ中古市場にもメスを入れるっぽいし、直近だとメーカーしか得しないな
中古市場は例の細谷基盤も影響してんのかねえ ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) パチ自動計量したりして、店員も減ってる。でも潰れる店がない！不思議
｀u-｀u--u ゴッド沖ドキ頼みのライター様はどうすんの？
新基準なんて6以外はほぼ無理ゲーだぞ？ うん、大分県は関係ないよ。
漢字って音読み、訓読みってあるの知ってるよね？ ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) 普通おおわけって読むよね
｀u-｀u--u そんだけ規制して潰そうとするなら
さっさと完全禁煙場所にすりゃあいいのに
あとライター来店とか雑誌イベとかは
とくに射幸心煽ってんだから完全廃止にしろや >>510
大量に仕込まれたセットロムに細谷さんの検印があったから通称細谷ロム
本人が関係あるのかは知らん >>507
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l またまた ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _ ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ / ベニヤは何気に高いから、今のホールには負担だろう
段ボールかビニールシートが流行るのでは！？ ダンボール屋さんの株買えばいいんですね！わかりました！ ∧兵∧
<*｀∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ！
ﾋﾞｼｯ /⌒ .:::::: ⌒: ウリナラ軍は逃しはしないニダ
（m0っ__人_;;;ﾉ}
Σ ヽｰ" ..:. ::∧
〉 ＿_ .::にﾖ
|ニ|lXｌ|ニ| アメリカに言われたんだろうな
アメリカ「朝鮮人が核開発できる資金は日本のパチンコマネーがあるからだ、パチンコを廃止しなさい」ってね >>520
現状サブ基板黙認してるのに、裏基板見つかって警察の面子がヤバくなっただけだよ まあサブ基板は悪戯されない神話がアッサリ崩壊したからね
今のメインチップもじきに突破されるっしょ 単純にbig250枚でreg100枚
ART低純増でボナで増やすタイプ作ってほしい
りんかけやらツインをARTにしたみたいな >>512
ライター来店が射幸心を煽るかどうかはともかく、ライター来店と芸能人来店のどちらが酷いんだろうね。
俺はどっちもどっちだと思ってるんだけど、なんで芸能人来店が規制対象に入ってないのかが不思議で仕方がないんだよ。
どっちもダメだろ。 >>526
芸能人来店は客は芸能人見に来るだけで設定入るとは思わないだろ >>525
上乗せやらなにやらあったら滅多なことでは検定通らないぞ >>525
セレブ打てば良いんじゃない？
ART無いけどクソみたいなARTのために確率下げられるよりまし
どうしてもART必要ならハナビでいいし 新基準はそれしか選択肢がなくなっても全国的に打たない奴ばかりなんだよな
ガラガラのパチ屋が物語っとるわな
つまんねーもんに金使いたくねーもん ノーマル機一切打たない層も多いから旧基準無くなると
客結構飛ぶだろな 新内規は特にヒットする台がないし
5号機初期のガラガラ再現だ 射幸心を煽る=爆裂機って言うイメージはまやかしなんだよなー
勝つかも知れないと思わせる事が射幸心を煽る事
要は機械割を一律98%ぐらいにしちゃえば簡単に解決する話
宝くじで借金苦になったり生活破綻したヤツって聞いた事あるか？
どんなに当たりが大きくても負け前提なら人はまず無理をしない これでなくなったとすると新基準の安い中古で埋めて更に体力無くなるだろうし客も減るだろうし新台は売れないだろうな
もう利権はいらないのかな 射幸性を低くする＝勝ちにくくする
ってことになるのがわからん >>534
パチンコ屋の最大の利権は機械割を100%以上に出来る事だよ
これが一番の肝
ゲーセンのパチスロ機とかは機械割を100%以上に基本的には出来ない仕様になってる
理由は射幸心を煽るから
どんな爆裂機だろうがゲーセンに置いても構わないし
ウェイトカットや確変機能を持たせても全く構わない
が、機械割だけは100%を超えたらダメ
お金を賭ける訳ではないのにね
逆に言うとこれだけ重要な利権なんだよ >>536
勝てなきゃ誰も打たないだろ？
夢を見させたら駄目ってことよ そもそも結構新基準機出たのに、旧基準再導入しまくってるのが問題だろ
何が健全化だよ >>537
ゲーセンのメダルゲーとか90%とかだもんなぁ
スタホで90%設定だと良心的ないい店みたいな扱いだし 5号機出た頃
スパイダーマンは4号機を凌ぐポテンシャルとか無理やり煽ってたけど
誰も箱積んでねえじゃねえかっていう
面白いギャグがまた見れそうだな >>540
誰も打たなくて置物になってるからな
維持費のかからないベニヤの方が優秀なんじゃない >>527
ライター来店は設定・芸能人は集客と穿った見方をするのはジャンキーの話で、ジジババ養分からすればどちらも似たような感じだよ。 旧基準なくなったら設定不問で突っ込む客がいなくなるから新基準含めて設定入らなくなって終了だろうな。 パチスロライターどもの仕事がなくなってくのはいいこと 一回警察が焦るぐらいパチンコ屋減らすしかないな
じゃないと規制緩和されないし
どれだけ客に理不尽なズレた規制してるかわかってないから アクロスノーマル
絆
沖ドキ
ハーデス凱旋
転生
サラ番
こいつら全部消えろ 沖ドキ残ってれば問題ないからそれ以外は消していいぞ 設定廃止にして
知識、技術介入クッソ高くしてフル攻略101%くらいにすりゃ良いのにな
遊戯らしく、技術ありゃ勝てるかもくらいで
まあホール今の1/100以下になるだろうけど、べつに良いだろ >>538
メダルゲームのPO率とごっちゃになってるな
PO率が100未満だから増やそうとするとハイエナするか
PO率に影響されない固定配当て抜き続けるかしかなくなるな 来店イベントはもうダメなんだろ
なんか雑誌取材みたいに逃げないと
ホントにヤクザ業界だよな
屁理屈捏ねて警察に賄賂わたして見逃して貰って
今度の禁煙問題も金ばら蒔いて終わりだろ？オリンピックに通じるか知らんけど
カジノ利権を警察がとったらホント無慈悲にぶっ潰す気だろうな まど1無くなったらスロットやめれるかな(´・ω・｀) 全６で3回交換くらいにしたら5.9でもやれそうな気がする なんでパチスロより射幸性の高い競馬、競輪、ボートレース等は規制されねえんだ？ >>556
公営は公営でいろいろ規制あるし
あっちは割が低すぎだろ >>556
そのうち株の売買も禁止しだし、不動産屋も廃業率だよ
カジノのためにギャンブル要素があるものは全部禁止にしたいみたいだよ >>556
競馬みたいにスロも機械割８０%にすればいいんじゃなち？ 新基準機は並みの店ならまずほとんど客がいないぞ。
とにかく出ないんだわ。
その代わり出すと思われてる店は超並ぶし、可動もいい。
ホールの二極化が激しい。
まあ前からあったけど、特に最近は激しくなったね。
誰か呼べないホールはまず落ち目だし、呼んでもボッタホールばかり。
その中でも割と信頼あるホールはえらい人が集まる。 >>556
パチは悪さしようと思えばいくらでもできるからじゃね
あと民間がやってるからっつーのもあるだろうね
官吏は無能なくせに民間を規制するのが大好き スロの還元なんて宝くじ以下じゃん
おまけに遠隔でさらにコントロールしてるし 継続的な遊技と1回ごとに分かれた公営を還元率で比べるのは難しいけどね
時間当たりの平均負け金額でいうなら
1レース5000円くらい使うとぱちと競馬が同じくらいかな
そう考えると大差はない 何回読んでもわからないんだかが？
もっと厳しくしてくださいってこと？
換金廃止にすればすべて解決する話なんだが？
警察はアホなの？ 単にブラックボックス過ぎるからだろ
公営ギャンブルとの違いは透明性がどれだけかって話
いずれ業界が消えた後、ROM解析してみたらえげつないロジックだらけだと判明していくことだろう まぁ来店イベントしようが何しようが客はわかっちゃうわゴールデンウィーク酷かったもん
いい店はマジで空台なかったし
座れなかった人がせっかく普段がらがらの近隣の店行っても初見のその人達からぶっこぬき余計に人が寄り付かない
いい店は人が居すぎアホ店は人が居なさすぎ
イベントとかいみないから乞食潰せよ
半端にでかい店が一番やべぇな維持費とかでマジで余裕ない
マルハンの１人勝ち もうやりたい放題だから家スロも禁止方面なんだろ
警察に金渡せば無罪放免のとんでもない国だからな >>565
機械割40%以下のスロットがあるなら教えてくれ 割40ってホルコンにそう入れたらホントにそうなるんじゃないの
定めた割とかじゃなくて店で自在ってのがそもそもあかんでしょ >>573
割40って1000円で30回転するだけで超えるぞ >>554
家スロ買えばもうホールに用無くなるがな 糞害悪の絆が無くなるとか朗報じゃん
台自体もそれに群がるハエも害悪極まりない 絆乞食はエヴァにモンハンに糞虫 Ζ 好きなの選べるよ 祝ってくれる？今日が73歳の誕生日。
家で一人で2ちゃんやってエロビデオ見てる。 >>573
割40とかwww
これだからホルコンホルコン言ってる奴はバカにされる これだけプレイヤーから恨みかってるのに存続してる業界なんてこの業界くらいだろうな
お前らみたいに文句言いながら打ちに行ってる依存症で成り立ってる業界＝パチ業界 そもそもよ
来店イベントって何なんだよな
指定台座ったライターの出玉以外はいつも通りの糞設定だろ
しかも
ライター来店こそ最大の射幸心煽りだわ
俺達からすりゃ何も踊らされないけどよ
養分なんて完全に踊らされて金ジャブジャブだろ 抜け道つくってもらうのにアホみたいに献金するんだろどうせ つうかどうせならパチスロ自体全部無くせよ
中途半端に勝ちにくい機種だけ残す方が打ち手にとってはムカつくんや 海外みたいに数万人単位でパチ屋に暴動でも起こせば少しは緩和されんじゃね
日本人そういうのないから泣きべそ書いてこんな所で愚痴愚痴言うハメになんだよ >>559
生命保険
ネズミ講
年金
も禁止すか？ >>537
1筐体で何人もプレイできる時代に何言ってんだ
一筐体での総合割だからスロでいう設定みたいなことできるだろ
てきとうに言ったけど >>582
これはホール次第だわ
盛り上げるホールもあれば普通に回収に回るホールもある >>587
むしろパチ屋の店員がキレていいレベルの規制だぞ
無職になれってことだから >>588
リノタイプはすぐ警察に目をつけられて作れなくなった まあ来店や取材と称したイベントに文句言いたくなる気持ちもわかるけど
裏を返せば店選びすら出来ない養分ですと言ってるようなもんだからな
代理店に流れる金を客に還元しろって暴論は流石に笑う >>593
ゲーセンの話？
ゲーセンのスロットにも設定はあるけど最高設定でも機械割は100を超える事ないよ
よくゲーセンで設定6とか最高設定とかあっても割100は超えない台
ゲーセンでもスロゲーセンは別だけどこれはもうパチンコ屋に近い存在
JAMMA規定を通してない台なので
この規定を通ってるかどうかを見分ける方法はJAMMAシールとかよりも
台に1000円札が入るかどうかで簡単に見分けられる
JAMMA通した台にお札は入らない >>587
数万人がパチ屋で暴動起こしたら、あっという間にパチンコ禁止になるわｗ
緩和されるとか超理論すぎるｗ >>595
パチ屋の店員なんて朝鮮人かその仲間ばかりだから野垂れ死にしていいよ 地元の鉄拳2と凱旋が撤去されたら引退だな
他に打つ台無いし 抗議だのデモだの言ってるやつはどんだけ依存症なんだよ 出ない出ない言ってる馬鹿はなんなんだ？
機械割変わってないんだから出ないわけがない
波がおだやかになりじわじわ死ぬならまだ分かるけどコイン持ち30の台なら機械割だけ見たら荒い仕様多いから出ないわけがないんだがな >>596
無理だろうけど設置的にはどうなの？
リノ以外打てない体になっちまってるんや 警察がゴミにしか見えない
無能な集団なんだし利権手放せよ ここ１年くらい全然入替してない旧基準だらけのホールはどうすんだろ。
まさかジャグだけでやろうって思ってたりしてな。。。 吸い殻を植えているような状況…渋谷駅前を中国で報道
確かに日本の街はきれいだが、そうでないところだってある！
渋谷駅前の惨状を見よ！＝中国メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/13051962/ まあ遅かれ早かれ、どうせ撤去せなあかんのやし絆がなくなるだけで俺はいいわ。 旧基準はベタピンでもゾーン狙いとかで打つやつはいるけれど
新基準になるとそういうやつも減るだろ
割に合わんし
それでAタイプにある程度還元されてきたけどATARTから搾取できなくなるからAタイプも設定キツくなる
もう悪循環でしかないだろ ジャグすら規制されそうな勢いだしなあ
まあジャグだけ残ってもハイエナ乞食が設定狙いでウロチョロする未来しかないけど こんな事やってるけどいつかまた釘がどうのとかで現行機種いつ撤去になってもおかしくない
いい加減司法に訴えればいいのに 現状でさえAタイプから回収してるんだけど
ホールにしてみりゃジャグ様々だろ
稼働の無いクソ新台の機械代すらジャグで回収してるんじゃねーか？ むしろジャグを筆頭に絆ハデス凱旋辺りを全撤去して欲しい 機械割の話調べたら単なるよっわい自主規制でわらった
そりゃそうだわな交換できないメダルが何枚出ようが射幸心なんてあおんねーもんｗ
単に店が儲かるために絞ってるだけだろｗ 公営ギャンブルと遊戯の違いも分からず騒ぐ奴が居るけど、こんなバカが居るからまだまだ安泰やね(´・ω・`) >>618
スロットの本来遊び方ってなんだ？
設定を推測する遊戯？ パチンコはどんな遊戯性があるんだろう？
釘調整禁止、変則打ち禁止じゃ遊戯も糞もないよね いくらメーカー救済用の規制してもメーカーにまともな人材が入らないから
客が付く台作れないので売れないから無意味
次は規模の縮小で店は乗り切るのかな ざまぁみろ！
ざまぁみさられ！
転生削除！絆削除！凱旋削除！
削除削除削除さぁぁぁぁぁくじょぉぉぉ！ >>616
そういう自主規制がちゃんとできてるからゲーセンは自由度が高いと思うんだが いやメダルゲーは自主規制守られてないから
単に店が儲からないからパチスロと同じで絞ってるだけ
堂々と大当たり確率1/10とか書いてるパチが置いてある時点で察しろ ラウンドワンなんか100円10クレでBIG引いたら5000枚！！なんてやってるよね 本気で削除してくれ
もうこのままだと社会人になる前に俺が死ぬ
本気で全部撤去でいい今年中 なんなら明日から >>624
そういうの100円入れてメダルでるやつとかでしょ
メダルインメダルアウトで100%越えはまともな所ならないよ >>616
表面しか見えてないなー
単に店が儲かるために絞ると言うなら逆にパチンコ屋も機械割100以上の台を置けなくすればいい話
でもそうはしない、何故なら店が儲からないから
これじゃ客が来ないんだよ
ここが射幸心の本質
パチンコ屋に行く時に大負け覚悟で行くか？
どちらかと言うと勝つ確率の方が高いような気がするから行ってないか？
これが射幸心ってヤツの本質
爆裂機がどうのこうのは本質ではない ちょっと前の新基準機が再導入されるのかな
偽とか割と好きだったな 設定6なら爆発台のAKB薔薇を大量最導入する日が来たようだな 勘違いしてる奴がいるみたいだが
パチンコ&パチスロは「遊戯」ではなく「遊技」
戯れてどうすんだよ >>403
マイナス3000枚からマイナス200枚まで戻したときは負けてるけど、やってやった感あるけどな 昼くらいに5万くらいアッサリ飲むクセにな
吸い込みは何故規制しないんだか、、、
-5000枚吸い込むグラフ何回見たか、、、 ならベース1k300ぐらいにするか？
それなら1日どんだけ吸い込んでも3万負けだ
くっそつまらないだろうけどな
吸い込み規制なんてむしろいらないんだよ
今のすらくっそ邪魔 吸い込まないと利益でないじゃん
5000枚吸い込むまで打ち続けるなんて大金持ちとしか思えない 警察はなんでこの業界だけ斜陽にしようとしてるんだよ
パチンコ屋で働いてる奴
メーカーで働いてる奴
のこと考えてんのか？ >>632
頭悪そうじゃなくて頭悪いよ、俺
そんな頭悪い俺から射幸心についてもう１つだけ
それは射幸心の裏返し
負けた時に何を思うか？どういう感情が産まれるか？って事ね
射幸心が煽られているほど、
まあいいや、賢い皆さんならもう分かりますよね？ パチンコ入場禁止を制度化へ
共同通信 2017/5/13
政府、与党は、パチンコや公営ギャンブルの競馬などで深刻な依存症に陥った顧客に対し、事業者が入場禁止措置を取れる制度を導入する方針を固めた。
国内のカジノ解禁を踏まえた依存症対策強化の一環。
本人や家族の申告を基に適用する仕組みを想定している。
関連法改正も視野に入れ、今夏までに制度の骨格を固めたい考えだ。
政府関係者が13日明らかにした。 >>598
いや1筐体で複数遊べるのあるじゃん
競馬とかメダルゲーとか >>638
転職するなり異業種に手を出すなりしろや
別に短期間で強烈な規制をしたわけじゃなくて真綿で締めてきてるんだから
いくらでも脱出する機会はあるだろ >>640
死ぬほどいいシステムじゃん 本当にありがたいわ
正直よくやった
このシステムに乗らないで色々文句言う奴は的外れだよな
俺はこのシステム採用されたらすぐに申告するわ 自分で自分をコントロール出来ないなら
ギャンブルじゃなくてもダメになると思うんだが・・・
マルハンで既にやってるでしょ >>489
依存性患者を減らすのが目的だからなの
『楽しくない』『面白くない』台に仕上げて
また打とうと思わなくなる様に仕向けたいんだよ どう入場規制なんてするのかね 無駄
顔認証()で見つけ次第引きずりだすのか？
パチスロで頭いっぱいの涎垂らした奴を目の前に「お客様はご家族の申告でご入場を～とか講釈垂れんの？
不可能
お前の持ってるカードで店内のATMから金が下ろせなくなるだけ a+art機でボナがくそ重いとかまじで意味ねーよな
修羅とかバジ3とか
エウレカAOは糞だけどよっぽどa+art打ってる感じある コントロールできないからパチ屋に一生捧げようと言う奴のが馬鹿だろ
依存症対策にこういうことしてくれてて、なんとかして脱出したい輩も結構いるわけですよ
俺もそりゃ今は死ぬほど打ちたいけど、打ちたくない気持ちもあるわけ
それをなにやってもダメで押し返すのは人として最悪な発言だな >>647
『関連法改正も視野に入れ、今夏までに制度の骨格を固めたい考えだ。』とあるでしょ？
つまり法律をつくる可能性を示唆している
法律で入場制限をする
このあと予定されてるマイナンバーカードによる入場制限への
布石 やるなら本気でトコトンやって欲しい
韓国もそれで全てなくなっただろうし、日本も絶対にそこは見習うべき マイナンバーカード無いと打てないようにするだけだろ
規制緩和してやるから協力しろって言われたら従うだろうし 少し前に話あがってたけどマイナンバーの話進んでんのね
これは絶対やって欲しい、無職やナマポや税金滞納者が入れないように 泣いて喜ぶわ
警察GJ もうこの環境ぶち壊してくれ
もっと客側に規制かけよう
マイナンバーはよはよ マイナンバーカードとか必要だと現役一般人の方が嫌がるだろ スロなんて金ある富豪者の土日の暇つぶしだけでよかったんや
無職スロカスの別荘未来のないジジババの第2の墓場ハイエナ古事記のレストラン借金持ちの処刑場なんて必要ないんや
スロを潰せ！スロを潰せ！店ごと全て潰せ！
t u b u s e ! ! >>659
それが狙いだろ馬鹿野郎
そこまでしてもスロットやりたい人は来てねー＾＾ってことだよ言わせんな恥ずかしい
まぁそこまでしてスロやりたいやつはもう好きに落ちてくださいって感じだわな マイナンバーカードの交付枚数は３月上旬で約１０００万枚。
現時点では個人がカードを保有するメリットに乏しいと受け止められ、普及率は８．４％にとどまっている。 マイナンバーだけじゃ無理だろ
貸し借りや転売とか変な犯罪に繋がりかねん
クレカ紐付けとかして転売対策しとかんとな 今年から確定申告の時にマイナンバー必須
マイナンバーカードは写真もつけられるから、身分証的に免許証レベル
最近は写真のない身分証じゃ何点も必要になる様になったから、少しずつだけどマイナンバーカードを作る人が増えてるよ >>662
カード作ってまで打ちたくないから、パチスロ辞められそう ギャンブル依存症対策閣僚会議で注目すべき点とは
Harbor Business Online 2017.4.13
先月の3月31日、首相官邸において「ギャンブル等依存症対策推進関係閣僚会議」が開かれた。
12月26日の第1回会議に続く今回の会議では、ギャンブル等依存症対策に関する論点の整理が行われ、公営ギャンブル、パチンコ等の現状の対策状況と今後の課題について話し合われた。
既報ではあるが、同日厚生労働省からは、ギャンブル依存症の疑いのある人が、成人の2.7％（推計値278万人）と、前回の調査から大幅に「下方修正」されており、
政府は、今国会での「ギャンブル等依存症対策法案」の成立、秋に予定される臨時国会での「IR実施法案」の可決に向け一気に加速したい構えだ。
「カジノ推進法案」に対する議論のなかで、ギャンブル等依存症の問題が議論となり、
メディア等ではパチンコがその槍玉にあがったが、実のところ、競馬や競輪、競艇等の公営ギャンブルではほとんど依存症対策が講じられていなかったことも注目された。
しかしギャンブル等依存症対策の必要性が急速に高まるなか、今回の関係閣僚会議では今後の課題として対策が講じられている。
公営ギャンブルの一番の問題は、インターネットによる投票権の購入が可能なことである。
当面は、購入時の注意喚起やアクセス制限、購入額制限（自己申告）等の対策を打つが、
未成年者や依存症者の排除のために、マイナンバー等を利用した事前登録も議論されている。
現時点では、マイナンバーの普及率等の問題で早期の実現は困難であると思われるが、もし個人が識別できる方法での事前登録制が導入されれば、税金等（配当金は臨時収入となる。ちなみに投票権購入費用は「経費」にはならない）の新たな問題も浮上しそうだ。
パチンコ業界は、公営ギャンブルに比べ、依存問題について一定の取り組みは行っていた。
リカバリーサポート・ネットワークとういう民間の電話相談窓口の支援や連携をはじめ、テレビCMの自粛やチラシ広告における注意喚起、機能的には不十分ではあるが、自己申告プログラムも導入済みだ。
注目されるのは、遊技機の出玉規制の基準等の見直しである。
昨年の、パチンコ釘の問題による、いわゆるMAX機全撤去は記憶に新しいところではあるが、
撤去された機械に関わらず、パチンコ、スロット共に、昨年の1年間、その仕様は低射幸性の遊技機へと大きく様変わりしている。
スロットユーザーであれば、新基準機の出玉の鈍さは既に体験しているはず。
これはあくまで業界側の自主規制という体裁ではあるが、警察庁の指導があってのこと。
そして今回の対策では、業界の自主規制の範囲ではなく、警察庁による遊技機の規則改正という形で、遊技機の出玉性能がより制限される。
某ビジネス紙によれば、規則改正により、全国の遊技機が一斉に撤去されるという報道もあるほどだ。
（仮にそうなったとしても、全撤去までにはかなりの経過措置期間が設けられる見込み）
遊技機の射幸性がより低くなれば、今のように「等価交換営業」もしくは「等価交換に近い営業」自体が難しくなる可能性が高い。
またコアユーザーのパチンコ離れも懸念され、営業面における打撃は想定外に大きいかも知れない。
今回の会議で注目されたのは他に、公営ギャンブル場における銀行ATMのキャッシング機能の廃止である。
銀行ATMは、公営ギャンブル場だけではなく、一部のパチンコ店の店内にも設置されている。
近隣のコンビニに行けば、同様のATMが設置されていることは重々承知の上で、それでもギャンブル場やパチンコ店からは、銀行ATMはすべて撤去すべきである。
5月には「ギャンブル等依存症対策法案」が議員立法で成立する可能性があるとも言われている。政府には「カジノ在りき」の、急場凌ぎの対策ではない、実効性のある対策をしっかりと講じてほしい。 その新たな規制の『ひとつ』が、これ
↓↓↓
時短込み確変継続率65%規制ほぼ確定
大当り確率も1/319→1/299に パチンコの新基準機の規格は既に決定済みだったのに変更
既に決定済みのスロットの5.9号機の規格も変わる可能性がある
更に出ない仕様へ
現時点でも設定６で機械割108％までになると言われてる 射幸心煽るというか、アホみたい台乱発させるなよ。サクラ大戦とかマクロスとかさ 会員カードをいれないと打てないようにして、月差枚10万その店で負けたら入場規制でいいよ。 >>669
もう店で打つ事無くなるな。
マジで最近あんま店行ってねーもん。
新台が出ても興味沸かないし、年末で旧基準全撤去ならサヨナラだな。 >>669
パチンコはむしろ緩和されて小当たりラッシュが出来た
パチンコは化ける可能性ある
ただ現状ではスペックが辛すぎる上に小当たりラッシュ殺しの違法釘で打てたもんじゃない
スロットは.....唯一の希望リノすら潰され
山佐頑張れ超頑張れ >>669
まさに四号機末期の番長北斗せ時代再来か
くそカスの機械割に戦慄恐々したよな
あんときはまだ吉宗銭形あったからなんとかなったが 生ポや税金納めてないやつはダメだけど、別に無職は良いだろw
雇われ労働者だけが人生じゃないんだよ、日本は資本主義国なんだからさ
俺みたいに不労所得が一杯ある人間の暇つぶしって面もあるんだぜw 単純に20スロ4パチを無くして5スロ2パチにすれば客減るし依存もなくなると思うわ
少なくとも勝ちに打ちに行くって発想がなくなるし
暇潰しで遊べるくらいでいいじゃん マイナンバーカードってのは役所が使うもので
あの番号は使う目的がかなり制限されてるからパチ屋で何かに使う未来なんてないから Pワールドで調べると全国の店で設置台数が多いのはジャグとユニバ系の旧基準機(20スロ)
とくにジャグ、絆、凱旋、ハーデス、沖ドキシリーズ
更に調べていくとトータルでパチスロ島の7割が上記の機種で構成されている
ジャグは撤去されないから残るとしてユニバ系の旧基準が１店舗辺りに占める割合は約3,5割～4割(2年以上メイン機種)
稼働があり更に売上にも貢献したこれらが撤去された後に穴埋めとして今のゴミ屑を大量に導入したら偉い事になるな
バラ扱いの旧基準も無くなるわけだし
麻雀3、強敵そのへんのやつは純増の関係で旧基準と見なされ生き残れない
更に今のゴミ屑達が新基準だと思ってたら、実はこれもまだ準備段階でもっとギャンブル性を規制された台が出てくるというねwww 禁煙、低貸し、換金不可、パチンコ税、
簡単に潰せるよ。 さすがに20スロ無くなったら止めるな
麻雀でも打ってた方がいい >>679
国会で議論されてるから、文句があるなら国会議員に言えば？
マイナンバーカード総合サイトより
マイナンバーカード6つのメリット
・マイナンバーを証明する書類として
マイナンバーの提示が必要な様々な場面で、マイナンバーを証明する書類として利用できます。
・各種行政手続のオンライン申請等に
平成29年1月に開設されるマイナポータルへのログインをはじめ、各種の行政手続のオンライン申請等に利用できます。
・本人確認の際の身分証明書として
マイナンバーの提示と本人確認が同時に必要な場面では、これ1枚で済む唯一のカードです。金融機関における口座開設・パスポートの新規発給など、様々な場面で利用できます。
・各種民間のオンライン取引等に
オンラインバンキングをはじめ、各種の民間のオンライン取引等に利用できるようになる見込みです。
・様々なサービスがこれ一枚で
市区町村や国等が提供する様々なサービス毎に必要だった複数のカードがマイナンバーカードと一体化できます。
・コンビニなどで各種証明書の取得に（※）
コンビニなどで住民票、印鑑登録証明書などの公的な証明書を取得できます。
とっても便利「コンビニ交付サービス」
コンビニやスーパーなどでいつでも、どこでも、住民票、印鑑登録証明書などの公的な証明書を取得できます。
広がる使いみち「電子証明書」
マイナンバーマイナンバーカードに搭載された電子証明書でさまざまなメリットを利用することができます。
電子証明書を利用できる場面は、どんどん拡大する見込みです。 >>683
マイナンバーカードの利用、総務省が出してるHPにあります さすがに公にパチンカスの烙印レッテル貼られるのは無理だわ
マイナス情報だよな規制とそれで引退確定 >>678
依存は無くならない
低貸しなんて依存症しかいない >>673
昔)規制と緩和の繰り返し
今)規制→業界が抜け道を見つける→バレる→更に規制のループ
なんでパチンコが時短込み継続率65％になるか分かってる？
警察)去年末で旧基準機を設置50％以下にしろ！
パチンコ店は50％以下にしたよ。
『設置全体の50％以下』に。
でも店を個々に調べると50％以上設置している店があると、警察にバレた。
だから警察は減らせと怒ってるよ
そこから年内で旧基準機全撤去になるのではと言われてる ここまでやるのに、禁煙には出来ないって…
トドメとして、全面禁煙にしろや！ >>688
反対しているのは麻生含む一部の自民党員だけになっています。
他の政党は厚生省が出した不特定多数の人が出入りする屋内を全面禁煙に賛成となっております。 >>687
65%になっても影響のないメーカーさんいますね
本当に警察が怒ってるんですかねぇ？
ああそういえば新基準になって台が売れなくてメーカーが困ってるみたいですね^_^
早く売れる方法が見つかるといいですね
例えば旧基準を無くすのはどうでしょうか？ 新旧関係なく五号機って時点でゴミには変わりないからなぁ
とっくに終わったスロットでいつまで終わる終わる詐欺してるんだか パチ屋が潰れたら同胞の仕事なくなるニダ！
ｻﾞﾏｧ >>17
まだうち足りないよねぇ。
面白いけど不人気なのがワケわからん スロプの馬鹿どもが死滅するのは良いことだ
羽月ちゃんの虐待男もスロカスだったようだしな 最後はAタイプのみが残る流れなのかな？
だとしても今のジャグは低設定の吸い込みが酷くなってるし、どう考えてもリスクが大きすぎて打てない。
最近めっきり行かなくなったけど、今後ももうパチ屋に行くことはないな。 政府も法案でパチ依存を狙い撃ちして来たしね
今回はガセじゃ無さそう、そしてパチ屋オワタw >>662
そりゃあな・・・給料がMNで管理されるようになったからMN自体は無視できないものになったが
「カード」となると、指定の写真店で撮ってもらって行政に申請して交付してもらって、と、
日常的に利用するもんでもないのにメンドくさすぎる。免許証とかとはワケが違うわな
パチ・スロがMN「カード」なしで打てなくなったら俺は交付申請するけどな。持つ切欠としてはこれ以上ないわ 基準は甘々にして20スロ禁止のほうがよくね？
10にすれば半分、10も禁止の5にすれば純増14枚も復活 >>697
ノーマルはたくさん出てくるかもしれんけど、「ライバル」はもうパチスロが潰えるまで出ないだろうな・・・
めぞん、クレア、海、凪あす、サザン、北斗、A偽と一時期ノーマルのラッシュが続いたが既に途絶して結局ART主流
何がしたかったんだろうな。あの流れのままそのままノーマルがホールを席巻するようになるかもと期待したのに
大都以外はノーマルつくったの自体が超久々だったんじゃないか？ >>200
少なくともオリンピックが終わるまでは規制緩和なんてありえない 北斗こけたらいよいよ…
アラジンこけたら…
吉宗こけたら…
この5.5号機からいよいよ…
から散々言われ続けた
「業界の終わりの始まり」が始まらなかったけど…
いよいよ本気のやつか?
んなことより俺は当にコケまっくてるぞ
こらー
とりあえず全国全台コカせ
そしてグニャリとさせたまま設置しとけ
首が斜めになる俺には丁度よし
今日は お番長さんとこにケンカしに行く 射幸性が上がりすぎて客が死にかけてるのも
事実だろう。
俺は警察が生かさず殺さずでリセットしようと
しているようにみえる。
マックスは撤去され、ATも同じく撤去。
長い目で見ればこれはいいことだと思う。
4号機の時もあのままだったら破滅してただろ？ ここ1年で続々と海外のカジノ大手が日本進出してきてるからな
子会社含めるとかなり登記してるのがわかる
パチンコ規模全体で見たら
世界でもギャンブル屈指の市場だから
ここを狙わない手は無い
とりあえず邪魔者を一掃しておいてからの
フラット状態でスタートしましょうってことになる
アメリカの年次改革要望書に参入の邪魔だから何とかしろと言われて
5年でここまできたからな
パチンコ関連による弊害って言い方だけど
中身はカジノ参入の代わりに山口組と北朝鮮なんとかしてやる
きちんと要望書通りに進んでる
ちなみに次の段階は公営競技の解放で新たな要望書に入ってる パチ屋にATM設置されてるのは便利なんだろうけど
なんかおかしいよね
使ったことないけど手数料って通常より高いの？ 天井に何も恩恵ない新基準は打てんわ
旧台無くなったらジャグしか打つもんない >>709
時間に関係なく通常の手数料取られる
まぁ、ギャンブルやってて手数料やジュース代
ごとき気にしたことないけど
回数とか一度に3万までとかの方がバカにしてる
なんのために店内ATMなんだよ おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ イベントさえ復活出来れば新基準でもやれると思うで
ガセイベ店は淘汰される
何よりあの雰囲気が好きなだけなんだがなー >>714
今でも昔の力入れてる日にちが付く日はイベントと変わらないような感じでやってるよね
あとライター来店や雑誌取材がある日とかさ ほぼ甘デジに移行してる俺にはどうでも良い
ボーダー+2で出玉率110%相当1000円で判別出来るのにw
スロの設定と同じで出す気が無い（設定入らない）店には行かないだけ お前ら勘違いするな
いつもそうだけど
メーカーは撤去してほしいんだよ！
ホールは逆だけど いつまでも古い機種をホールに置かれたらメーカーはたまったもんじゃない。。
だからこの時期はいつも不正基盤がリークされる。。
前回は転生、今回は凱旋 正直早く5.9に変わってもらいたい
すげー楽しみなんだが 田舎ではイベントなんぞいらん
ガセイベ乱舞になるに決まってるから >>714
設定公開なきゃイベントあっても意味ない あの糞うざいハーデス、凱旋、絆、マドマギが無くなると思うと快適でしょうがないわ 動画配信業者も次々と撤退するだろうね
５号機になって個人経営のパチ屋がバタバタ潰れたように ユーザーのために新基準作っても
店側は利益確保のために借りメダルの枚数減らしたり
換金率悪くする、全ての付けは結局遊ぶ側で
親が儲かる仕組みなんだからこれ以上はやめて欲しいわ 5.9号機は絶望しかない。
6号機でさらに規制されるのか緩和されるか… >>714
○ハンの仕業らしいけどな。
イベント禁止を持ちかけてテメーはCMで7の力とか言ってんの。
そんで7が付く日に並ぶバカども。 >>725
緩和されるわけないだろｗ
5.9号機ってのは6号機でより強力な規制をするための布石だから 絆だけは一日でも早く撤去してほしい
何が面白いのあれ ウザガキはなんで絆好きなん？
あんな目押し入らずの液晶リール台なんてそもそも俺から言わせてもらえたらパチスロじゃない ウザガキは金が目的だろ
絆はAT機だし設定予想しやすく出玉も甘いからニートの好物になってる
さっさと撤去しろ オッサンが書き込むで
マジで裏物時代たのしかったわ
違法やねん、改造してんねん、それは打ち手も知ってる。
でも納得できた。 見た目からして怪しさ満載で、打つ奴は覚悟してたのは確かだな
たまに何も知らないババアがごねてたけど 早くAT機全撤去してウザガキと乞食一掃して欲しいわ >>685
普通の人程嫌がるだろうな。
パチ屋にとっては優良な客。 出玉は甘くないわ
2000とか平気ではまるし、バジ3のが下は甘いと >>731
絆は割と設定判別難しい
というか時間がかかる台だぞ
だから店がぶっこ抜くにはいい台 >>721
ﾊｹﾞﾜﾛwwそこまでしてもらってようやく稼げる糞養分さんﾁｰｽ スロ歴2年程だけど、熱い日なんて７月７日くらいしか思い当たらなかった
ゾロ目だろうがなんだろうが全然熱い日なんてない
イベントとやらを体験してみたかった >>741
ガセイベも沢山あったからね
都市部でイベント選び放題の人は復活してほしいんだろうけど
田舎はマジでガセイベだらけで言ったもん勝ちなところあったから、俺は好きじゃない
じゃんけんで勝ったら6とか良いのもあったけどね >>741
糞みたいな時期にスロ始めたな
スロ歴20年だが4号機時代は月50万は楽に勝てた >>744
全台6とかやるアホな店有ったからな。
店のメダル足りなくなって交換させられたわ。
徹夜で寝袋持ってきて並んでるやつとかいて頭おかしい時代だった。 新基準でもいいけどイベント禁止やめろよ
前は景品交換で貰えるスタンプまんたんに貯めたら6打たせるとかあったのにな～ 新基準でも設定入れれば出るんだよ
でも店が設定入れない
この負の連鎖な ネットの普及で一週間もすれば台の評判は決まっちゃうからな
G1ファイトクラブみたいなのは稀 >>724
ユーザー嫌がってるけどな新基準
誰も打っとらん 店長がレヤ演出ハンターでレヤ出たら記念撮影してお礼に個人的に２万くれる
みたいなのやれば新基準も流行る、
これが来年のスタンダードになるわ >>710
でもさ、ノーマルとして一番蔓延ってるのがジャグで良かったと思わん？
ハナだったらマジで引退だったわ。くっそつまらんし
北には、パチスロのスタンダードとしてどのホールも無視できないことにあぐらをかくんじゃなくて、
傑作台を生み出したことで天狗になって欲しいわ。自慢していいよ。機歴とかにせこせこ神経遣うんじゃなくてさ 5号機初期と違ってパチ屋も福利厚生を整えて人件費をかなり使うようになったから新基準だと中小零細のホールはキツいな 年内と言わず夏までにしてくんねえかな
結婚資金貯めないとならねーんや メーカー
→ホールが設定入れないから人気出ない、打ってくれない。設定入れれば新基準も出る。
ホール
→ベース高いから利益出すのに時間がかかる。だから出せない。
客
→出ないしつまんない、 >>709
あんなん使いたくねえわｗ
仮に使ったら通帳に何て書かれるのか気になるけど。。。
パーラー○○ ××店とか書かれたりしたら笑えるね。 ひぐらし絆って新内規？
11時間かけて19000枚でたんだけど
朝一4周期ヒットから中段二回(一回羽入)と
か羽入直とか青ダブルから鉈とかで終わらなくなった。閉店でやめさせられたけど、きっと閉店なしなら3万枚はでたよ ぶっちゃけホールが設定入れてないのが全ての原因だから、
規制しても意味ないっつーか、パチもスロも新たな規制くるだけだろ
だって荒いか荒くないかの違いで割り同じなんだもん。
毎日行って平打ちするような人がヤバイくらい負けるのは変わらないよね。 >>768
もしかして射幸性どうこうが規制の理由だと本気で思ってる？ もうしばらく前にスロット打たなくなってパチンコ打ってるけどパチンコのが勝てるよ >>772
昭和物語良いよな。低貸しスロで2～3kヤラれたら、昭和物語に癒して貰ってるわ。
20:00頃までニートかニートのオッサンに選挙されてるけど。
デカくでキモいサングラスかけて、フードほっかむり&マスク。オマケに、女にも同じ格好で打たせてるとか…………キチガイじゃね？
店の前で知り合いと話してる時に、ソイツがキモいサングラスかけたまま去っていくのを目撃した時は、事故って死なねーかなって思ったわ。
夜なのにサングラスかけてる奴とか、屋内で帽子被ってる奴とかマジキモい。 >>770
ヤマトかなんかに設置まで頼めば良いやん >>771
馬鹿はこれだからなぁ
業界人もカジノが本気の理由だとしか思ってなさそう
あのね生活保護でギャンブルするやつを規制するたびに共産系議員使って反対したでしょ
まともな業界ならそういうことやると締め付けられるからやらないわけよ
基準云々の前に批判される建前をなくそうとしないから締め付けられ放題なわけ >>774
運送会社が台の設置までやるわけねーだろw
入れ替え業者がいるんだよw 普段建築資材とか運び入れる専門の
超パワーの職人が夜に設置してる
ジャグラーラーは一部コルクが使われて段違いに軽くて
ユニバのゴッド筐体はクソ重いらしい
男性店員がやったら体こわすかも >>778
ユニバの台はサンダーVSPくらいからクソ重かったよw
特に扉側が重いからバランス悪くてね
最近のだと多分50キロくらいあんじゃない？w >>694
そうなんだよ
あれ撤去されたらスロやめます >>780
おお職人さんかホールの人かな
いつも設置ありがとうございます
ユニバ系は見た目の時点でゴテゴテしてていかにもって感じだね 重いしすぐアウトボックス詰まってオバーフローするしゴト被害も多い
厄介だけど可愛いよユニバ台 ハーデスは打たないからおけ
凱旋ももういいや
沖ドキは勝てないからもういい
絆、まどマギはだめ
他の旧基準なんか稼働すら怪しいからおけだろ 以前運送業やってて小さいホールに中古台運んでたけど、当時重かったのは山佐のガンダムⅡ、Ⅲの筐体。今なら平和の機種なんか重そうだな。ガルパンの筐体とか >>786
ハゲも凱旋も沖ドキも絆()もまどマギも全部糞つまらんしウルサイから、明日にでも撤去して欲しいくらいだわ。ユニバはノーマル機だけ作ってろ。
スーパージャックポットは好きだった。 スターホースをスロットにしろよ
ゲーセンであいつら出玉関係なく信じられない額使ってるから ジジババの年金根こそぎ奪い取るジャグラーが一番の悪だろ
高設定台は若者が朝イチガックンチェックして手離さない ハナハナジャグラー花火ぐらいしかやらないしどうでもいい もうノーマル以外は禁止でいいと思う
俺がパチスロうち始めた頃はニューパルしかないホールがかなりあった 昔は20台くらいしかない小規模店もあったしな。
一機種のみしか置いてない店けっこうあったよ。 >>793
> ジジババの年金根こそぎ奪い取るジャグラーが一番の悪だろ
> 高設定台は若者が朝イチガックンチェックして手離さない
好きで打ってんだからいいんじゃね。ほっといたれ
それにパチの方がエグイだろ。スロは設定関係なくメダル3枚あれば1G必ず回せるが、
パチは最悪1k0回転ありえるんだから。スペックもどんどんムリゲになっていってるし
ワンビッグ360枚、1枚がけから回すことが許されてるスロなんかまだまだ安泰の域 ものすごく良い事を思いついた
ホールは全て公営化しよう
そうすれば設定もそれなりに期待できるし俺らも自分達の地域の発展にも貢献出来るしで一石二鳥
なんでこんな当たり前の事誰もやろうとしないんだ >>800
はぁ？国にメリットが無いからそうならないだけ >>800
公営化したら設定期待できるとかギャグかよ
全部100%以下になるだけだろ 公営化したら全台機械割75％の極悪マシーンになるわな AT突入抽選のチャンスゾーン禁止させろ
ひと昔の様に高低確のレア役から一発抽選に戻せよ
後、特化ゾーンもやめさせて一発乗せに戻させろよ マイナンバーカードを利用して、生活保護の利用者や依存症の疑いがある人物は排除される。
更に、換金時の1～5％が換金税として換金額から徴収される。
税金が取れれば、国や世間は寛容になる。
ただ、パチンコ業界を上手く指導出来てこなかった警察の面子は丸潰れで、三店方式を改善しなきゃならないけど…。
何だかんだで、パチンコ業界の経済規模は莫大な市場で、簡単には潰せない(潰したくない)のがお上の考え。
ここに来ての規制は、パチンコ業界が他業界に比べて健全になりきれていない事とカジノ法案によるもので間違いない。 換金税を追加でさらに
客がプラスになっているホールには補助金で出る
基本的に打ちに行くと＋になるがそのお金は税金から出ています。
みたいなー ノスタルジックに思い出補正に耽るのは勝手だけど
意見としては無価値で通用しないのでそこんとこよろしく スロットなんかやめて堅実に生きるのが一番いいと思います 公営になった瞬間に土地売却だろ
駅前なんか高値でうれるだろ 4号機時代の出玉で今の開発技術あったらマジで楽しいだろうなぁ >>811
プには効く言葉だけど、今でも打ってる殆どの人間が単純に好きだからで続けてるんだと思うけどな
たぶん堅実に生きてる人だらけだよ。俺は別にゲーセンパチ・スロでもいいんだけど、田舎だからそんなもんねーんだよ >>798
パチンコに全然はまれない理由が釘かな。
調子良く回ってたと思ったら急に回らなくなったりストレスしかたまらん。
当たっても削り酷いとイライラするし、確変中も同様。 >>816
まぁ勝ち続けるか金ないと何年も何十年もスロットできないからな >>818
俺も同じ。正直当たらなくてもスポスポ入賞すると俺はおもしろいもん
けたたましい音鳴ったときだけ画面見て止め打ちしてみたりして、それ以外はスマホｽｰｽｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝでいいとか、なんか違うだろ
そもそもホールが好き勝手扱い過ぎなんだよな
本屋で余った特典のクリアファイルなんかを対象外の商品に勝手につけるとか、ありえねえじゃん
まあ、いじれる余地を残した仕様にしてるメーカーとそれを問題にしない法律が悪いんだけどな
封入式だっけ？なんであれ実現しないんだ？利権が絡むからか？でもそんなの一般遊技客には関係ねーじゃん
少なくとも信用はある程度取り戻せるだろうに プロなんて雑誌にしかいないし
だいたいblog収入がメイン 刀を売ってて
これ切れすぎちゃうから切れ味悪くしろ
って言われてるみたい >>807
路上で3億8千万強盗事件…逃走に使われた車さえ発見出来ず
警察署内で詐欺集団から没収し、被害者救済に宛てられるはずの金…内部犯行濃厚
いまさら警察に潰れる面子なんかあんの？ 換金さえなくせば一発なのにな
低低貸しで現物交換が一番いいわ >>824
これまだ捜査段階で税金で補填とか言い出すからな確実に犯人わかってる
押収金身内でパクって税金使うとかヤクザなんか比じゃない >>803
それでも、プログレッシブジャックポットで
１０億円とかでるなら、打つ奴はいるよ。 >>828
ツチノコやUMAは他者の目撃証言がある。
スロプロ(五号機時代)は自称してる奴が沸くだけで他者の目撃証言は無い。
信憑性としちゃUMA未満。 >>811
リーマンショックでスロプーになるしかなかった
で、またこれか…つくづくついてない BLOGOS宇佐美 2017年05月14日
パチンコ業界では2015年10月に高射幸性遊技機の設置比率を段階的に落としていく自主目標が設定された。
具体的な内容は高射幸性のパチンコパチスロ機種に関してホールでの設置比率を、
「2016年12月1日：パチンコは30％以下・パチスロは50％以下」
「2017年12月1日：パチンコは20％以下・パチスロは30％以下」
にするというものだった。
2016年12月現在では、全体としてはこの目標は達成されたものの、個別店レベルでは達成できていない事例が出てきた。
こうした状況の中で2017年の3月に民進党の高井たかし議員が警察や業界の動向を正す質疑を行った。
具体的には警察が旧基準機のサブ基板による出玉制御の違法性を認めながらも「認定」と呼ばれる旧基準機の設置を延長する手続きを受け付けている動きを法制面で批判したもので、
警察庁はまともな答弁ができなかった。
こうした国会での圧力やギャンブル依存症対策基本法案制定の動きをうけ、警察庁としてもこのままでは国会質疑に耐えきれないと判断し、
5/9に高射幸性のパチスロの撤去のスピードを早めるような要請を業界に行った。
今回のパチスロ旧基準機の撤去の背景には「旧基準機の認定」という警察の直接的な瑕疵があり、釘問題のときほど強烈な圧力ではありませんが、それでも業界に新たな対応を求めていることには変わりません。
警察庁は高井議員の質問に微妙にすれ違い答弁をしています。
高井議員は
「旧基準機はサブ基板によって出玉が制御されており、違法性があり、認定すべきではない」
と具体論で聞いているのに対して、警察庁は
「一般論としてサブ基板で出玉を制御することは、風営法違反である。
仮にサブ基板で出玉制御されているパチスロがあれば認定の対象ではない」
と一般論で返しています。
なぜかというと、警察庁としては旧基準機がサブ基板によって出玉制御されているということをおおっぴらに認めると
『自身の責任問題』に発展するからです。
現実には旧基準機では押し順ナビゲーション機能がサブ基板で制御されており、なおかつ
「バジリスクシリーズ」
「北斗の拳・転生の章ZA」
「魔法少女まどかまぎかA」
「アナザーゴッドハーデスーX」といった機種に対して
全国の警察組織が認定手続きを行っています。
手元の情報によると都道府県警は最大27万台のパチスロに対して認定手続きを済ませています。
このように警察庁の一般論の答弁と実態は恐ろしいほどに乖離しています。
これを放っておけば国会でさらなる追求は免れず、警察庁が苦肉の策として行ったのが今回の高射幸性遊技機の撤去要望というわけです。
話がややこしくなったので一度整理しますと以下のようなところです。
つづく→ つづき→
①サブ基板で出玉を制御しているパチスロ遊技機は違法である。これは少なくとも2017年3月の国会答弁で確定している。
②それにもかかわらず警察はサブ基板で出玉を制御しているパチスロ遊技機（2015年12月以前の旧基準機）を過去に検定で認め、また3年の検定期間終了後も大量に認定手続きをして、合法性を保証した。
これが最近になって国会で問題視されるようになった。
③他方で警察は「高射幸性であるから」という理由で、過去にパチンコ業界に旧基準機の”一部”の撤去を要請し、業界は自主撤去目標を掲げていた。
④そこで今回警察は「違法であるから」という名目ではなく「高射幸性であるから」という理由で改めて、旧基準機の”一部”の撤去を改めて要請した。
この手法ならば警察庁は自らの不手際を問われずに済む。
⑤他方で撤去を要請されたパチスロ業界にしてみれば、「違法でもないのになぜ機械を撤去しなければならないのか」と当然混乱に陥っている。
警察がサブ基板による出玉制御を本格的に問題視しだしたのは、2013年以降サブ基板を対象にした大規模な不正改造事案が発生した後の事です。
その前までは法的なグレーゾーンとして、パチスロメーカーが目をつけて高射幸性の遊技機を作るのにサブ基板を利用し、
警察も「違法とは言い切れない」と判断して検定を通したというところで、これ自体は致し方ない対応だったのではないかと思います。
他方で警察がそうした問題のある旧基準機を認定したのは2015年以降のことですから、これに関しては言い訳は聞きません。
問題があることを知りながらホールの認定申請をサポートをしたパチスロメーカーももちろん同様です。なので今回のパチスロ旧基準機撤去問題の軸は「認定機の撤去とメーカーによるホールへの補償」を軸に議論されるべきでしょう。
実際この基準で算定すると、
『2017年12月までに95％弱の旧基準機が、
2018年6月までに99.5%以上の旧基準が撤去されることになります。』 よっしゃ！着々と進んでるな！
高井議員もっと頑張れや パチスロ業界を許すな！
徹底的にやれ！潰せ！壊せ！ 素人から考えても機械の規制はしたけど規制前の台は撤去しなくていいとか意味不明だったし 当たり前だが凱旋月下沖ドキも撤去しろよ
絆なんか打ってるやつは違法でいいよ 実際のところ、業界潰れたら失業者は百万人くらいかな？末端の町工場とか含めて。
あと、アニメやゲーム業界にも大打撃だろうね。 ハーデスとか凱旋を打つようになって収支がプラスになってたわ。
つまらない台が多くなってたまに打つようになったのも要因かな。
このまま勝ち逃げしようかと思うけど、あと何回かはハーデス打ちたいな。 パチンコが去年末でゴソッと旧基準撤去したから
パチスロも足並み揃えないとな >>841
マックス撤去しただけで
ミドル以下はホールには今じゃ出せないスペックだらけじゃん 警察、国会に呼び出されたあと…
警察庁、高射幸性パチスロについて要請
遊技通信Web 2017/5/11
警察庁保安課は5月9日、全日遊連、日遊協、日工組、日電協、全商協、回胴遊商の代表者を集め、これら6団体で平成27年9月30日付で締結した
「高射幸性遊技機の取り扱いについての合意書」と「高射幸性遊技機についての申合せ」について要請した。
要請内容は二つ。
一つは、2年前に定めた新基準に該当しないパチスロ機設置比率の目標値の見直し。
もう一つは、高射幸性遊技機削減の目標値を設ける必要性を促すというものだ。
同庁では、昨年12月1日時点で「新基準に該当しない遊技機」の削減目標値50％について全体では目標を達成したものの、
各営業所別に見た場合、目標を達成できていないところが多数あることに加え、パチスロ高射幸性機の撤去が進んでいないことを問題視。
さらに、パチンコへの依存問題が喫緊の課題となるなど、合意書と申合せを締結した2年前と現在では、
環境が急激に変化していることを踏まえ、新基準に該当しない遊技機及び高射幸性遊技機の撤去が進むよう再検討を求めた格好となっている。 今更やめれない人間しか打ってないだろ
なくなればなくなったで打てなくなるだけで
最初は辛いだろうけど毒が抜けていく内に金銭面も精神的にも楽になっていく >>837
打ってる奴が違法w
なんか旧基準座ってるだけで犯罪者みたいな感じだな。 >>740
これが五号機世代かぁ…かわいそうだな
昔は普通だったんよ、早掛けで6打ち替えとかポイント貯めて指定台打ち替えとかね
生まれた時代を呪え >>839
部品作ってる末端の工場だって、別にパチンコだけに依存しきってるようなのは一部だよ。
普通は他に取引先持ってるからいきなり倒産するような事はない。
ホールや業界組織、それに依存しきってる営業能力の無い会社なんか遅かれ早かれ潰れて当然だから問題ない。 パチンコから牙狼が消えても何とかなってるしスロも大丈夫だろ 民進はまともで警察が日本国民の敵だと分かりました
署内に泥棒は入るわ容疑者自殺させるわ天下り不正パチンコップ天誅 >>846
だなぁ・・生まれた時代でこうも違うとは・・・
・全台設定6祭り(確認アリ)
・高設定告知
・全台中チェで北斗スタート
・モーニングアリ
・注射Ver
・権利持ち越し
・出玉保障
色々昔はよかったなぁ 議員頑張って欲しいが大丈夫かい
警察と朝鮮人敵にして味方は誰だよ
朝鮮人に正当性説いたって聞かねぇし警察が後押ししてるんじゃ消されるやん
死んで警察にっこりで 自殺 ですね♪ で終わらせられそう 全1にしてもどうせサクラ6とか遠隔一撃とか店が色々仕掛けてくるから全撤去でいいんだよ馬鹿
絆という台を全て無くせ存在を消せ あーあ、ギャンブルであぶれた人間たちが野に放たれると
どーなるのかなぁー？？ スロ時代を無くせばどうもならないだろ
なんだ？スロを戻してお金をつぎ込ませろ！って一揆でも起こすのか？笑 >>850
今の時代にそれをやると
負けた客が腹いせに警察に通報するからな 絆と凱旋以外そんな客ついてないし別にどうでもよくね？
番長3も新基準のポテンシャル見せつけてくれたし >>850
うちの地域は
イベントガセ
ストック消し
悲等価六枚交換
換金千円単位
イベントはやからが徹夜で占拠
えなしすぎるとカツアゲチャハンジ
だったがそれでも今より勝てた 絆とまどマギ撤去されたらやめよう
そう思ってたら番長が出ました
やめんの無理っすね ユニバの新基準が番長3パクって客をつけられるかどうか >>635
飲まれ→止めればそれ以上負けない
吐き出し→止めるわけがない
だから、吐き出しに規制
例えば、3万以上入れなければ、3万以上は負けない
だが、勝ち額は6万目標でも、10万以上勝つこともある >>861
ノーマルに設定入るのも今のうちだけどな 飲まれは有限
吐き出しは無限
吐き出しが有限になるのは当然 まあ企業化してデカくなった所で規制でシメあげるから瓦解する時は早そうだな 最近ハマってるベルセルクはマイナー台だからセーフだよな！？ 新基準も結局吸い込み鬼、事故ったら止まらん
なんも変わらんからいいわ 4号機の時なんて、検定切れるまでは販売も設置も自由だったから、
それに比べれば早くに販売出来なくした分、旧基準機はマシ。メーカーも4号機の頃があるからのんびりしてたら販売機会のがしちゃった感ある 3号機Bモノの吸い込み方式が一番公平性があったってことだな 一回解体しろ
日本人以外は代表になれなくして脱税一回で会社解体免許剥奪とかにしろ
警察じゃだめ
詐欺の押収金9000万身内で山分けするような国賊やん 旧基準が年内全撤去に前倒しとの噂。
新基準機の新規設置は10月まで、検定切れまで使えるかは現在不明。
10月以降は5.9号機へ移行するけど、詳細がいまだに不明。
夏頃には5.9号機第1弾の情報でも出るんかな？ うむ。
政治家が頑張ってるんじゃ撤去早まりそうだな。
確かに撤去対象の機種を再認定するとかどう考えてもおかしいよね。
だいたい旧基準の荒い台は期待値ある台オンリーで稼動しても月１００万ぐらいの
下振れはあり得るからな、それは遊戯としてだめでしょ。
早く５．９号機に移行して俺みたいなプロが安定して勝てる時代になってほしいよ 新基準なんて打ちたくないしハーデス無くなったらもうパチ屋など行かんわ >>885
オリンピック需要で都市部の人手が必要な今こそ業界解体すべきなんだよなあ もしスロット業界終わったら髭原人とかシーサってどうなるん もうノーマルも新基準も旧基準も365日未来永劫設定1ベタピン放置でいいよ。 出玉だなんだ規制してもスロは『設定』が一番射幸心煽ってんだからいっそ無くせば良いのにな。 そもそも6確定演出とかどう考えても射倖心ガッツリ煽ってるんだよな
119%機種で6確定=日当期待値10万みたいな
強制撤去しろよ >>885
パチ屋や人材派遣中抜き業無くして人手不足補えばいいだろ
うちの会社毎日派遣の営業電話かかってくるけど日本数万社あるんだろ派遣会社 スロットに設定なくせば三店方式の規制とかやらなくても誰もいかなくなりそうだな 派遣は楽だよ
広告費掛からんし電話対応は派遣の営業だけでいい
気に食わなきゃ今すぐ帰れ代わりを連れて来い
今は暇だから明日から来なくていいよ、また3か月後くらいに来てね
社保も有給もボーナスも払わなくていい
そりゃ派遣使うよ 保通協はエリート警察官の天下り先
パチスロ適合数 大幅減少／保通協
業界ニュース 2017/05/02
保通協は、5月1日付けで4月中に実施した型式試験等の実施状況を発表
パチンコの適合数は結果書交付85機種のうち34機種（前月比4機種減）、パチスロの適合数は結果書交付70機種のうち17機種（同16機種減）となった。
適合率
パチンコが40.0％（前月値41.8％）
パチスロが24.3％（前月値39.3％）
と、パチスロの適合率の落ち込みが目立った
パチスロの不適合理由では、
「入賞に係る図柄の組合せを表示した場合に、獲得することができる遊技メダル等の数があらかじめ定められていない性能を有していた」
「特定の操作を行うことで、出玉が増える再遊技に係る条件装置の作動する確率の状態に、早めに移行する又は遅めに移行する状態を選択できる性能を有していた」など、
シミュレーション試験・試射試験以外での理由が散見された。 出ない機種ばかりになれば誰も打たないからだろ。
出てもチョイ勝ちなら誰ものめり込んだりしない 金は普通に使うのに出すのに時間かかる台ばっかり
ハナビデモ打ってる方がマシだわ >>890
純増2程度のリプだらけARTの119%はフルで回してIN10000/OUT11900
平均差枚数1900枚だと思うけどw その違法機とやらを検定で通した無能機関の責任はどうなるんですか警察さん 強敵なんとか生き残らせてもらえんかなー
再評価で現行機種のなかでは番長３と双璧を成せて
スロ屋に足を運ぶモチベになれそうなのになー 出玉は規制するが
吸い込みは変わらず
業界万歳＼(-o-)／ アニメとか興味ないが新しいツインを全店ボックス設置するのがこの先の希望じゃないか？
あたり軽いしほどほどに遊べるし新規開拓にはうってつけだと思うんだよの
業界の今後を考えるとツインの使い方を問われるな >>887
あいつらがパチンコパチスロ以外に潰しがきく技能を持ってると思うか？ 旧基準だらけの稼働ある店なら新基準だけになっても辞めない人は辞めないし他店に行こうとは思わないだろうから、結果旧基準だらけでも現状強い店はより生き残れるだろうね
今後生き残りたいホールがあるならば今のうちに餌付けが必要
出すなら今だ ランダムジャグラー
リセットをかけるとランダムで設定が選ばれる
設定1 50%
設定2 20%
設定3 15%
設定4 8%
設定5 5%
設定6 2%
イベント時に全リセして15%で456
翌日高設定リセットでも15%で456
おもしろそうじゃね？ ジャグラー云々言ってるのは
完全にお金が目当て。
換金違法法案通って欲しいけどね。
現金交換可能しづらい景品だけにしろよ。 設定廃止＆機械割100％or99％の等価禁止でスロプ壊滅 設定6祭りで開店直前に並び順でいざこざ
胸ぐらつんで殴り合いになりそうな状況
するとドアが開いてバカどもを尻目に客はなだれ込む
喧嘩してたバカ共は取り残され確保できず
カス台を二人並んで打ってたのは笑った
そんな時代はもうこないのかな? 今の設置台が撤去か否かの話なのに4号機時代の話してるやつは何なの？ >>911
どんな景品だろうと景品だったらそれを買い取るだけだろ >>913
喧嘩は無かったけど徹夜で並んで朝からストック全消しの
キンパル打ってボロ負けしたの思い出した
456確定で多分4だったなー 当時ですらストック飛ばしとかやるとこはやってたのに
今の沖ドキとか、リセからの100G～200G回しでほぼ通常Ａスタート
ぐらい絶対やってるとこはやってるだろうに
誰もその事について言わないよな、飛ばしと違ってバレようがないのもあるんだろうが >>917モンキーターン２の前日６００止めをエナが朝イチから回して８００ちょいで当たってるの見たことあるわ。閉店後当てて１２８回したんやろうな まさかこんな事はやってないよな？って事を平気でやってる、性悪説という言葉が一番似合うのがパチンコ屋 モンキー2でわざわざそんな労力使って元とれるのか？
何かの見間違いじゃねーの流石にそれ 10年前バイトしてた店は閉店後に天井近い台は回してたよw
たかが青ドンとかデビルメイクライで 政治家頑張ってるけどなんでだ？
要は今まで黙認やりたい放題してきたのは警察天下りで金ばら蒔き
政治家もなんかする前に金で抑え込んできた
もう金がねぇのか？
カジノあるから潰せ 警察も知らん顔だったらちょっと気の毒だけどな
根源警察もlじゃねーか >>898
10万は誇張だが、in10000枚じゃ3300Gちょいだぞ。
今はリプレイも3in3out計算らしいから。 政治家はしっかり頑張って欲しい
確実自殺者も減るだろ
パチンコは麻薬、許すな破滅しろ 別に死ぬ奴は死んだらいいと思うけどね
パチスロなけりゃないで他で破滅してるよどうせ
4号機以上に荒くしてほしいわ これ絶対闇スロ流行るよね
ヤクザのシノギになる、あるカポネ時代の禁酒法の再来やん
北朝鮮に流れてた金を国内のヤクザに還元するマネーローリングやん >>926
国内のヤクザだって北朝鮮と繋がってんだろ >>926
店構えて固定場所で違法行為してくれるなんて警察にとってボーナスステージ >>928
今も多々あるのにボーナスもクソもなくね 出る出ないは別にして1000円で最低50Gは回せるようにしろ
で済む問題やと思うけどなあ
ようは投資速度があかんのやろ >>922
カジノ法作るのにパチ依存の問題を無視できなくなったのが大きいんじゃないのかな
これで厚労省も一枚かんできたし警察だけじゃもう押さえ込みが効かなくなってきてる
それから北朝鮮への迂回送金も国会で指摘されてたし今までの膿が一気にでてきた感じがする
国会でパチンコ問題が議論されるなんて本当に隔世の感があるね バジ3もまど2も高設定は安定するのに クソ店が低設定しか入れなくてキツイ所しか味わってない客が多い
新基準無理、キツイってイメージがもうついてるからここから巻き返すのはかなり厳しい
番長だって増台して飛んできてるしな パチンコ屋からしたら溜まったもんじゃねーわな
今までどんなけ金積んで来たんだ一緒に悪さしてきたじゃねーかって
天下りも沢山受け入れてカジノ君とやるわそもそも換金とか違法だからな舐めんなよってか
１つ言うけど規制でまた総入れ替えとかかって抜かすなよ全部客の金だぞ 番長は見切られが本当に早いからなー
低設定まるわかりを誰も打たん 北のミサイルが日本のパチンコマネーで作られているのは世界中で周知の事実だからな
今回ばかりは国も本気だろう >>921
お前が経営者だったらわざわざ当たるとわかってる台を放置する？
と書いてて思い出したが、初代忍魂で朝メダル入れたらいきなり月光の刻が始まって据え置きだった事があったな。
あの頃の大都の台は電源オンオフでランプ消える仕様だったらしい。 >>931
ベースの問題じゃないんだよなあ
今の台の吸い込みがヤバいのは
当たった時の最低の出玉が少ない上に
最低クラスの出玉の振り分けが高すぎるから
ベース50Gでも1200まで連れて行かれて50枚も出ないのを繰り返したら
そりゃいくらでも吸い込むよ https://youtu.be/TlAzsZ1hA3A
維新のほだかが三店方式や生活保護受給者のパチ依存からベラジオまで相当踏み込んで質問してる
パチンコ業界潰す気満々ですげー頼もしい 吉宗、番長、秘宝伝の流れで４号機終焉を迎えたように 貸しメダル料金の上限を5円にするだけでいいんだけどなあ。 >>931
そのシワ寄せが初打ち重いのに繋がるんだな
ベース上げたART機は誰も打たなくなる >>939
吸い込みを規制するってのはベースをあげるってことなんだが
何も当たってない時が一番吸い込んでるんだから >>932
どうせなら
全パチンコ店は22時30分になったら全台設定公開を義務付けろ そもそも機械割がパチもんだからな
何十万ゲーム回して設定1が毎回96～98%程度に落ち着く訳がない パチンコ＆スロを潰すというよりも、行政が国営カジノへの移行の準備をしようとしてるんだろうな。
製造メーカーもパーラーも統合させて、国営カジノへ従事させるんだろ。
最近の動きは表向きの健全化でパチンコ営業に国が直接携わる事への正統性アピールの為の規制にしか見えないな。天下り先を根こそぎ潰すような事を奴らがする訳ないし パチンコ店は民間企業だから
店員が設定を客に教えてワイロ受け取ってるのを店にバレても
クビで済むけど
国営カジノでこんな事したら即逮捕だろな >>945
当たってもろくな出玉がないから吸い込むんだけど てかカジノが国営となると
カジノで働く従業員は公務員て事になるのか？
マジありえないわ
完全にふざけてるわ
国民の税金をギャンブル店員の給料に充てるとか
真っ当な国民なら碇シンジだろ >>847
俺もそう思う
今の流れ考えればパチンコ業界からの仕事がいきなりなくなってもおかしくないんだから他の取引先を模索しないのような会社は潰れていい スペック落としてもヤメないバカ多いから、設定1で110%以上とか出まくる仕様にして北への送金妨害しようw
こうすればパチ屋もバカらしくて商売やめる
若しくは三店方式禁止な >>934
法改正で6号機は確定してるんだから今ある5.5号機もいずれは撤去するだろ
その頃にはベニヤになってそうだが >>940
議員がここまでカッコよく見えるのも初めてだわ
もっと頑張ってくれ いくらでも支持する パチ屋にミサイル落ちねーかな
無くなっていいわ
あり過ぎなんだよ駅前とかにな ,..._
l i
√二ﾌ ,.-.,_,...--ｰ──::.,_
/￣_ヽ､┤/ ノ ￣"''''::;;.,,_"''':;ヽ
ﾄ'""ヽヽﾉ ｙ"'/ :; ";:::; ::"i
l ＜ヽﾉ /|i;::-､ .,.,;:: _,...,,_ :: |
＼ _,,.ノ | ,.: .,,,_ "''ヽ,,,＞ -/
/ 〉 7 / ＞ﾆＬ::;;;, ヽ-''" ζ i
〉Ｌ＿,,.../ヽ_i"i'""''iヽ ;:" ,.__ヽ;,,._）
i'"| | ＿_） i ヽヽ:::'ノ＼ i-二ニ)
人 i ヽ,_ ノﾉﾉ i ヽ ＿ i/＞ｰ-...┴､
/＼ ＼....--'"ｰ-/￣ 'ｙｰ--√""''ヽi
./＼ ヽ--〈 | ○ ○ i iﾆi ｏi_,. < i
/ "'-ｰ7 ヽ,┴ /-､ ┴ヽ 議員が頑張るのは当然だろうな。国会議員を支援している大手パチンコ企業に国営カジノの運営を委託するというなら、そりゃもう喜んでやるだろう。 >>940
この人はグレーと建前ばっかりやってないでガチで健全化しなさいよって言ってるからな、正論だよ 換金無くしたら良いだけじゃんね
誰も行かなくなるだろーけどw てか昔８９３が３店方式で換金するやり方で捕まってたけど何でパチ屋だけ許されてるのか不思議
個人でも同じ様な商売しても捕まるし 何が違うのかしりたい >>964
だから言ってるだろ
金と利権渡せばいいんだよ
警察は内部の犯行は揉み消すだろやりたい放題
人死んでも自殺で処理してしまう
金と権力さえありゃなんでもできる
そのヤクザは何人も天下り受け入れて莫大な金を警察に流せないから捕まった
日本はスラムやぞ >>950
1000G天井までストレートで、当たっても70枚単発の台が
どういうベースになってるんだか、不思議で仕方ない >>964
何が違うって、パチ屋は許可営業なんだから警察の許可えずに景品出したら捕まるにきまってんだろ 麻雀店が許可申請しても門前払いだろ
パチンコ屋は朝鮮人と警察様の共同経営なんだよ
さらに警察様は国家権力なので利益だけかっさらって上納が足りんと潰すぞと脅す
政治家にお前も共犯やぞわかってんのか？躾できてねーで面子丸潰れだなぁ？って言われてる最中
警察顔真っ赤でお前らのせいで！ってパチンコ業界に当たり散らしてる >>956
10月から新規の設置は5.9号機しか出来なくなる。
来年の今頃は残った新基準の5.5号機も減らせとか言われたりするんじゃね？w
新基準でも1万枚以上出る高射幸性の台が存在するとか難癖付けてさ。 カジノ版のミリオンゴッドＧＯＤ揃いでミリオンダラーかね？ まぁカジノできましたー
運営はマルハンで台はSammyユニバーサルでーす
管轄は警察でーす
これじゃ国民苦笑いやぞ >>968
麻雀店でもちゃんと要件満たしてれば許可するでしょ >>972
んなアホな
この世で三点方式やってんのはパチンコ屋だけ
ホントに満たせば通るならギャンブルおkになるやん >>973
だからパチ屋として許可を得れば賞品の提供が許可されるってのが風営法だよ
雀荘は同じ区分だけど賞品は許可されてない
ただしパチ屋として許可をえるには警察が認めた機械を認めた形でしか置けないから
それは結局パチ屋以外の何物にもならないよ カジノのメイン経営は外資大手になるから心配しなくていい >>974
結局パチンコしかだめじゃないか！
まぁ利権のお陰で見逃してるからそれ以外は絶対に何があろうと潰すわな徹底的にボッコボコに >>976
そうだよ
でもそれは法律にパチンコ屋は賞品提供していいと書かれてるから発生してる問題であり
理由もなくパチ屋だけ摘発されないわけではない
そういう利権になるように法律を巧みに作ってきたんだよ >>978
切り込む政治家も金で黙らせてきたんだろ？
桜井とかいうのはショボいし
最近の手のひらクルーンは何が裏で起きてんだろうな 全撤去前提の減台目標みたいだしね。30%以下したから壊れるまで置けるって考えないほうがいい。 >>966
いまだにこれ言ってるドヤ顔のアホ多いけどさw
そもそも5号機規制と新基準規制の背景考えたことあんのかねw
考えたことないなら少しくらい考えてみりゃ良いのにw
お上が見たら「あたりまえだろwそういうふうに造らせてるんだからww」っ嘲笑されるよ？
ギャンブルジャンキーの脳を改造するにはどうするか
リスクとリターンのバランスをいかに崩すか
そうやって段階的かつ確実に矯正していくしかないだろw
その手の文句を言ってる奴が1番
スロに依存しててスロをやめたくないって奴の発言
リスクとリターンが完全に崩壊した今(正確には今後ますます)
それでもスロやりますかってことなのw
わかる？ パチ屋なくなったらみんなどこに帰ればいいのか分からんな
毎日あくびばかりする日常にでもなるのだろうか >>986
そしたら食べ放題の店に行くわ。
ボーダー(味)越えてれば、あとは好み次第だし。金額も2kくらいだしね。
……味覚と台選びって似てるかも。 おれスロットは宵越し夕方の天井狙いしかしないからな
恩恵が無くなったら、マジで行く価値が無くなるなw >>986
どこに帰るって表現がいかにもって感じで・・・
無理して金使う必要なんてないんだから、なるようになるだろ >>987
へただなあ、きみ。へたっぴさ……..欲望の解放のさせ方がへた….
きみが本当に欲しいのは…こっち(コイン)……これを台に投入して…リール回してさ……コーヒー飲みながら打ちたい……！だろ….？ >>990
甘いわ、
アメ外資
↓
お上
↓
サミーユニバ
↓
マルハン
↓
お客様（糞虫） ハーデス、絆がなくなったところですぐアジャストするよ
右肩下がりは間違いないが このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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