【鼎談で】佐藤健志 Part.12【ﾌﾞｰﾒﾗﾝw】
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中川連呼君は最初に民族派がどうとか言い出したID:bwXiMaLZdとは戦わないの？ｗ ID:JrcUfsVm0のオナニーに付き合う必要ない
謎屁理屈発表して自分だけ気持ちよくなってる、佐藤健志タイプの人間
反応するとそれをオカズにされるだけ 6月の小浜との対談見返した所で鼎談が糞なのは変わらんな >>260
この頃はコロナに対して小浜とも意見の違いはあるけど
まだ言いたいことが分かる。（評価の対象それ自体がズレがあるので）
鼎談については、確かに意味不明。もう少し丁寧に説明出来たんじゃね？と思う。
西部については、そも彼自身が左派的な活動家だったけど
意味も分からずしてた。って言ってるくらいだからな…
そしてあまりにも馬鹿馬鹿し過ぎて保守的立場を取ってるけど
というか当時は反米ってのは右も左もでしょ。
確かに理論的で理性的な面は流石理系の人間でだなと思うけど
同時にそれを超越したものも認めており、個人主義や行きすぎた理性主義に対しての
懐疑であったり、慣習・伝統であったりということだと思うけどね。
西部が右からも左からも「思想上の議論」で評価されてたのは
西部自身が右にも左にも距離を置いていたからだろうと思う。
それと、人柄だろうな。口悪そうだけど、チャーミングなんだよ
可愛いおじいちゃんって感じがする。
そういう意味で近づきやすそうな雰囲気もありながら、厳しさを持つ意味では
簡単に近づきがたい存在でもあったと思う もうはじめから言ってるけど、3バカトリオの問題は内容よりも、「言い方」「やり方」
ダンスが「藤井聡は積極財政を諦めた」みたいな言い方した時点で、ああこいつはまともな議論をする気が毛頭ないんだなってわかるよね
コロナ禍をどう凌ぐかが最重要論点のはずなのに、藤井聡叩きと西浦礼賛が目的化した
まあ非常に優れた「悪い例」として後世に語り継がれる言論を残したとは思うよ この界隈の３バカは中野、佐藤、適菜だが
この界隈から出ると３バカは小林、池田、藤井になる >>262
というか藤井ほど積極財政を訴えてる人間いないからなｗ
安倍政権以前から国会で土居を横に置きながら訴えていたし
桜や地上波でもずっと言ってるし、本やラジオでも言い続けてる
今の言論人で消費増税反対と積極財政を言い続けてるのって三橋と藤井くらいなんだよね…
勿論、他の言論人も言ってるが、その量と時間が圧倒的に違う。
所謂、国の借金問題なんて三橋一人で「ネット言論」ではあるけど大きく変えてきたわけだし
この２人ほど言論で言い続けてる人はいないからな…
それこそカリスマが「社長や三橋は増税反対から降りたー」と言ってるのと今のダンスは同じだからな
言うほど、お前主張してないだろって話でｗ
ブログで毎日言い続ける、本を出す、ラジオや他メディアで言い続ける
これやってるの２人だけなんだよ。 >>224
親米保守
親露左翼
反米民族派
に分ければそりゃ西部は反米民族派だわ。ただし、社会主義や共産主義も信奉してないが 中川八洋のようなアメリカ資本主義vsソ連社会主義みたいな世界観だと、
反米でケインズ主義者の西部が左翼になるんだろう 西部ゼミでアメリカとソ連は左翼の双子とよく言ってたな そもそも西部の敵は人間の欺瞞だったから、欺瞞ある限りは何でもかんでも敵になる
都合の良い話の無い旧宗教は嫌いじゃないが、都合の良い話をする新興宗教嫌いだし
何なら今生きてたら藤井、中野、佐藤は敵になってたんじゃないの？ 藤井さんの閂にはなってたな
ライブや釣りしたいとは言ってない >>263
そう言うメチャクチャな発言って、先生から注意されないのか？君たち！
こういうところで発言するんだから、どうせなら社会に出てから聞いてもらえる
発言の仕方も、学んだ方が良いと思うよ。 >>272
そうすると歴史や伝統に言及出来なくなるだろ >>275
単に自分に耳障り良くない話ってだけで、耳障り良い話ならきっと貴方は態度変えただろうな >>262
コロナがインフル程度ならこの三人は反緊縮界隈ではこの件ずっと引合いに出され続けるかもね
それだけ阿呆な鼎談だったと思うわ >>18
69右や左の名無し様2020/07/17(金) 06:26:07.25ID:FGFRqK2q0
西部邁
「僕はコロナだか何だか、正直言ってあんまり興味がないの。この前、道を歩いていましたらですねぇ、僕マスクなんか着けないでしょ、そしたらねぇ、向こうから歩いてきたおばさん、、あっ…おばさんって言うと失礼か笑、マダムがね、僕の顔を見るやいなや、こちらを睨みつけるようにしてですね、ささっと通り抜けて行ったんですね。
僕は数十年長いこと生きてきましたけどね、通りすがりの人を何の理由もなくね、多分マスクをしてなかったからかな、侮蔑の目で見るっていうのかな、そんな恐ろしい空気がね、このジャップランドに醸成されつつあるというね、コロナで40万人死にまーす、みたいなそんな事よりね、余程恐ろしい「マスクファッショ」が蔓延しつつある危険性についてね、指摘しているのは藤井君ただひとりであるという…」
70右や左の名無し様2020/07/17(金) 06:35:56.60ID:WVWT6b6M0
日本の人口が1億2000万で死者がたった900人そこら
しかも、重傷者も数えるほどしかいないんでしょ？
戦争で何百万も死んでいる、死にそうだというような状況ならまだしも、
こんなものかすり傷にもなっていないのに、防空壕に駆け込む如く自粛とかね、
小さい声でいいますが「バカ野郎」
誰が作ったのか知らないが、よくできているｗ まあ、西部は奥さんの介護を終えてから、死ぬのを恐れてなかったからな
むしろ生ける屍になって周りの人間に迷惑をかけることを恐れていた >>268 >>269
アメリカやソ連を伝統や固有の文化を持たない人口国家だとよく言っていたよな
中川八洋のような単純な二項対立を否定するのが表現者の共通認識だと思うわ >>278
脳内再生されるよな
マジで生きてたら、言ってそうなことだし >>261
この頃は、というか
相手が小浜だったからまだ内容がある対談になった
鼎談は他2名のメンツが酷すぎて、中野も気が緩みすぎ 柴山施中野佐藤対談で、中野はなぜ柴山先生には絡まなかったのかね
コロナは未知のウイルスでまだこれからどうなるかわからないから自粛すべきだと言えよと
老人や基礎疾患がある人を見捨てるのかとか、それは緊縮路線だとか言えばいいのに 三馬鹿は藤井に甘えてるとツイッターか過去スレにあったと思うが
その通りだな
これが大人の保守の態度ですかww なおクライテリオン本スレはコロナ脳に占拠された模様 朝の変なバカの話、王党派以外サヨクみたいなことだろ。バカか。 右か左かじゃなくて、歴史の英知を引き継いだ人のことでしょ西部的保守って。
そこにマルクスの成分が発見された！だから左翼！ってね、これは気色悪いですよ。死ねと言いたい。 >>287
あそこは隔離なんで潰すとキチガイが暴れるから あいつ四分の一くらい一人でレスしてるだろ藤井アンチのキチガイ率は異常 >>294
朝型書き込んで、夜まで書き込み無いから農業従事者と言うのは強ち嘘ではない >>297
無職はコロナで収入減ってない。
しかも給付金が入ったからコロナ様々。 でもお前らだって本音では左翼が正しいと思ってるだろ？
俺はそう思ってるよ
結局「左翼・ポリコレ・フェミ」は「絶対的に正しい」のであって、それに反抗するのは自由だけどそれなら自分は異端者であり永遠に後ろ指指される覚悟でやれってことだし
「絶対的に正しい」存在に逆張りすることで自分の存在意義を確立してる奴ってのは結局「正しさ」に寄生してるだけなので、そういう惨めさを受け入れた上で右翼やるつもりならやればいいと思うんだけどね
青識みたいな左翼逆張り系の亜インテリだって本当は左翼こそが正統だって心のどっかで思ってるでしょ だからこそ反抗したくなる
なのにそういう自分の「悪」でしかありえない立ち位置を意識的に確立することから目を逸らして、「俺らこそが真のリベラルだあ」とかやってるから痛々しいんだよね 「左翼こそが真の正統だと承知した上で、それに逆張りすることで寄生的に生きてる右翼の惨めさ」を自覚してた西部と、そういうアイロニカルな視点の持てない西部エピゴーネンやここの西部信者の違いだよね
お前らよりも俺の方が西部を理解してるわ モタニとハミルトンにボロ負けして逃げ回っているクソコテ 宮沢先生も中野ファンだったのかな
悲しいんだ…気持ちわかるよ 「専門家会議は経済無視」批判が誤っていた理由 東洋経済ONLINE
中野:日本がなぜ第1波をそこそこコントロールできたのかは、いまだに不明だったりもしますね。
西浦や国民の智慧違うんかいｗもうこいつむちゃくちゃｗ クライテリオン座談会に出てた辻田は意外にまともなこと言うんだな
新書1冊ぐらい買ってみようか >>278
これ書いたやつほんま才能あるw
あっ、おばさんって言うと失礼か笑のところとか、コロナで40万人死にまーすのところ完全に先生の声でそのまま再生されるからすごいわw >>313
たしか西部ゼミナールだと思ったけど
マスクしてる人ボロクソ批判した回があってそのくだり
今思えば目の付けどころはさすが西部かなと >>312
カワイソス
リプ欄にも悲しんでる元中野ファンがいるなぁ
私もだけど 推しアイドルに都合の悪いことを言われ、夢から覚めちゃったアイドルの追っかけが多数出現 >>317
急激にピークを過ぎて第一線で通用しなくなった三浦知良を見てるようだ でもスケ山先生はセンターは取れない感じがする…
推しなんだけどさw
次世代のセンターは誰だろ >>317
都合の悪いことって言い方は間違ってるな
中野が勝手に自爆して過去の自分に論破されてるだけなんだから >>322
でも中野って最初からそんな奴だったんじゃないの？見抜けなかったファンが悪いよ
中野の本質はテクノクラート
西浦と同じで、国民を組織化して効率的に統制すること自体に快感を見出してる
中野が大きな政府に固執してるのも元々それが理由であり、「グローバリズムから伝統的な価値を守るため〜」とか「国民の生活を守るため〜」とかは建前に過ぎない
これまでの言動見てたら分かるでしょ？中野の本質は自分がテクノクラート的全能感を発揮したいだけの幼稚な奴だって
コロナは「国民の組織化」を求める中野にとって絶好の機会だったからそれが露骨に表出したというだけ
それが見抜けなかったお前らが悪いんだよ >>321
三橋。
マクロ経済を語るには主要な統計を流れで・割合で・相対化で示さないと話にならないが、
アベノミクスへの辛口評価は根拠なし、景気実感は実は改善している
https://diamond.jp/articles/-/248454
主流の経済評論家や学者が話にならないから
実際の経済政策も失敗続きで景気後退が続いている。 確かに中野は変わってないのかも
国策によって国民が不利益を被るのはやむなしという立場で原発を論じていたし、それは俺も同意する
原発によるメリットも存在すると思うからね
今回はそれが「コロナ被害軽減のための自粛」になっただけだ
こっちはメリットに比べて失うものが大きすぎる気がするから全く賛同できないが 西部邁的に対人関係で人を束ねることできないからアレ。飲み屋でもつまんないよ。 【表現者大学】保守思想の基本文献を読む「オンライン読書会」のご案内 | 表現者クライテリオン
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200914/
表現者大学の取り組みの一つとして、保守思想の基本文献を学ぶ「オンライン読書会」を計画しておりましたが、このたび当面の予定がまとまりましたのでお知らせいたします。
編集部で課題図書の候補を選定した上で、会員の皆様への参加希望アンケート結果も踏まえ、第1回から第4回までは以下のように開催することとしました。
第1回（9/26）マキャベリ『君主論』（担当：柴山桂太）
第2回（10/24）福田恆存「一匹と九十九匹と」「快楽と幸福」（担当：浜崎洋介）
第3回（11/28）西部邁『知性の構造』（担当：藤井聡）
第4回（12/26）ニーチェ『道徳の系譜』（担当：川端祐一郎） 浜崎さんの「一匹と九十九匹と」いいね
適菜に私怨で藁人形やられたから爽快な反論してほしいな >>329
「オンライン読書会」って何するねんｗ しかも有料じゃねーか 多分もう言われてるんだろうけど往年の倉山みたいになってきたな。
自分（佐藤/倉山）が専門外の経済問題について、自分に近い専門家（中野/上念）の威を借りて
その筋の専門家（藤井/三橋）に対して喧嘩を売って、かつ勝利宣言をしてしまう >>326
徐々に変化してきてる感じはあると思うけどね
長年の緊縮財政、構造改革、ネオリベ跋扈で反緊縮が世間になかなか浸透しない
ショックドクトリンでも使わなきゃ変わらないんじゃないかと思う様な状況でMMT、コロナ
コロナで社会主義化した所が生き残る云々の記事辺あたりは顕著だった様に思う
鼎談は糞だけど 宮沢はなぜコロナ対策が必要だと考えてるのかさっぱり分からん ビデオマーケット @video_market
【お知らせ】
9/22（祝）〜9/24（木）の三日間、休業させて頂きます。何卒よろしくお願い申し上げます。店主
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
１０月以後は、コロナ＋インフルエンザでいろいろ大変になるかも知れません。休養すべきときはゆっくり休養し、事態を乗り切って下さい。われわれの心は、つねにビデマとともにあります（ジュリオ・デ・サンティ） ビデマがないと徹底自粛中も退屈だものな
そりゃ心配だよな あと36〜7年もすればお前らも、
健ちゃんや中野くんの様に逞しく成長するんじゃのう。
ワシは、楽しみじゃわいwwww ＞コロナ＋インフルエンザでいろいろ大変になるかも知れません
なぜインフルエンザを追加するのか
インフルエンザはいわばもとからあるものなのに
秋冬に増えると誤解してそうだが、ウイルス自体は春夏にもある
問題は免疫力だろう
変異もあたりまえのこと、弱毒化もあたりまえのこと
その徹底自粛は無意味さを増すばかり
やがてその無意味さバカバカしさの認識が人々に共有され、漸く自粛のない日常が近づくだろう >>345
暗にコロナはインフルと大差無いと思い始めてたりしてなw
インフルある限りダンスとダンサーズは徹底自粛していただきたいわ そうですよ
コロナ以前も高齢者はインフルの脅威にさらされていたわけですから
まさか知らなかったとは言わせませんよ 中野剛志『日本思想史新論』
(会沢)正志斎は、危機の根本原因として「時勢の変」と「邪説の害」の二つを特定する。「時勢の変」とは、実質を伴った制度が、時代の変化とともに形骸化していくことであり、それに伴って人々の精神も弛緩し、堕落していくことである。
「邪説の害」とは、主としては、キリスト教を指している。西欧諸国がキリスト教の布教を侵略の先兵とすることを警戒している。だが、(中略)正志斎は、政治や道徳の実践から乖離した机上の空論をもてあそぶ知識人の堕落も問題視しているのである。
例えば、独善的で無責任な議論を垂れ流し、新しさや博識を争って売名を狙うような知識人がいる。明や清のような超大国を世界の中心であると憧れ、自国を卑下する者がいる。流行や時勢に乗じて世を乱そうと企む者がいる。
あるいは、些細な事を大げさにあげつらって、金銭的利益ばかりを論じることを「経済の学」と称する者がいる。あるいは、奇麗事や高尚めかした議論を展開してみせるが、国家が直面している危機から目を逸らしている偽善者もいる。
こうした(今日でも後を絶たない)曲学阿世の徒が、国民の心を乱し、外国に付け入る隙を与える。イデオロギーによって思想や精神が乱され、国民が自分で考えることができなくなれば、せっかく富国強兵に努めても、その富や兵をみすみす外国に奪われることになる。 【新総理速報】日本は復活？地獄？メディアが絶対に報じない「菅政権が日本を没落させる３つの理由」を三橋貴明が最速で解説！
https://youtu.be/F-A7Go5Sbv8 菅政権で日本は地獄に落ちる〜歴史に残る名総理の誕生を祈念した徹底批判[2020 9 14 放送］週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/nHUgXQH66GQ >>345
>>なぜインフルエンザを追加するのか
「１の矢（コロナ）が効くのは非常に難しくなってきている。
コロナだけでは効かないからインフルエンザのほうも助けてくれと」 表現者大学って何だよｗ
Youtube大学の真似してんのか？ｗ >>324
要は国で主導するか民間かの違いだったと言うわけだな
個人的には日本思想史新論で違和感を感じていて
今回の事でなるほどなと言う感じだわ >>342
飲みに行けないライブがやれない
そんなことは些細な事だ！みたいな姿勢だったのにね
社交を持たないとか言われてカッチーン！てなって言っただけで確固たる信念で言ってた訳じゃないんだね >>354
思想新論読んだんですね
難しすぎて途中で断念しました
自分が読むには基礎知識が足りなすぎた
思想新論に出てきた周辺の書籍からあたって本体はまだ読めてないw 中野の思想史新論は途中で止めたな
面白かったけど、他に読みたい本が出てきてそっちを読んでる
ちなみに、「通産省と日本の奇跡」という本だけど
中野の本はプラグマティズムを重視してる感じだし
「経済と国民 フリードリヒ リストに学ぶ」を読めば、なんとなく言いたいことは分かると思う。
それが日本の場合だと水戸学の流れであったり、明治期の尊王の考えとも結びついて
ただそこのレトリックは確かに面白いし、系譜・歴史を辿っていくってのはいいね
面白いことに、「通産省と日本の奇跡」もドイツ歴史学派、新重商主義であると学派を明示してる。
ただし、日本と米国では違うと書いてるが
ドイツ歴史学派は米国から学んでるからな…
「アメリカ政策入門」で、日本の紹介があったけど、これはアメリカン・システムの流れだとして
当時の通産官僚を評価してるくらいだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
