表現者クライテリオン23
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>>190
テキナたち自身が迷走しまくって本当に我が国の言論の危機的な状況を教えてくれたよな >>189
何も知らんお前やチョビさんと同列にはするな
全然違うから。 >>189
西浦氏だったか、尾身先生だったか忘れてしまったが
疫病や衛生を専門に学問やってる人間がどんどん減ってって
自分だけになってしまったとかどこかで読んだ
西浦氏も完璧じゃないかもしれないが
8割自粛も正しかったし、それをやめたらまた感染が増えるよという
予測も当たっていた
チョビさんなんか土木の学者で、柴山さんは経済思想？だか何とかで
宮沢は獣医やろ・・・？
こいつらの言うことと西浦氏を一緒にはすんなよアホ 浜ちゃんなんか文学じゃん！
関係ないにも程があるじゃん！！！ 浜ちゃんは中野さんや適菜に文学者としても言ってることが
いろいろおかしいと突っ込まれてる始末
情けないよねー
文学で何を学んでるんだろね！
何のための文学なん？
●適菜
浜崎洋介は福田恆存の「一匹と九十九匹と」の話をよくします。
福田が言っていることは、九十九匹を扱うのが政治であったら
、そこから外れてしまう一匹がいる。その一匹を救うのが文学であると。
ところが、今回、彼は真逆のこと言い出したわけです。
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200506/）
浜崎
＞「よくよく考えてももらい、これまでも私たちは、
＞肺炎による死者を毎年12万人以上出し続け
＞（一日300人以上の計算）、インフルエンザでさえ年平均1万人の犠牲者
＞（一日30人）を出し続けきているのです
＞（補足すると、アメリカの2017年〜18年におけるインフルエンザによる死亡者数は6万人です）。
＞それに比べて、今年の2月から5月にかけての
＞「新型コロナ」による死亡者数は一体どれほどにものなのでしょうか
中野
恐るべきことに、浜崎氏は、「私たちは、医師会や医療のために存在しているんじゃない」
「医療崩壊阻止」の美名の下に、「医療」以外の全ての暮らしと人々の生活が
犠牲にされてしまいかねないみたいなことまで書いたわけですよ
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200506/）。
じゃあ、医療が崩壊したら、
「医療」以外の全ての暮らしと人々の生活は犠牲にならないのか。
それに、医療崩壊した時に、医療従事者がどれだけ苦しむのか、
この文学者は想像しないのか。 ワイは農業だけど！
植物も疫病、感染症あるから！
細菌性のもの、ウイルス性のもの
細菌が原因の病気は治す農薬がいろいろあるけど
ウイルスは治療する方法がないから。
病気の株は引っこ抜いて
遠くに埋めるか焼くかするしかない
防疫と栽培の両立なんかできない
防疫と経済の両立も無理だと思った
農業やってる人はみんなそう思うとおもうよ
一鉢、二鉢だけの植物なら半自粛みたいなことできるかもしれんが
何千、何万株って管理してて
その中で感染が広がっていったら
病気にかかった植物は抜くしかないし
ウイルスの病気はまず感染しないように防除が基本。
ウイルスを媒介する昆虫が入ってこないようにする チョビさんの奈良県に素晴らしいページがあるやん
植物のウィルス病/奈良県公式ホームページ
http://www.pref.nara.jp/43345.htm
ウイルスによる病気と言えば、インフルエンザウイルスによる発熱や
ノロウイルスによる感染性胃腸炎などを思い浮かべる方が多いと思いますが、
植物もヒトと同じようにウイルスにより病気になることをご存知でしょうか？
植物のウイルス病の主な症状は、葉の縮れや生育の抑制です。
これらは、ウイルスが植物体内で増殖することにより、
植物側が正常に生育できなくなるために起こります。
このため、農業生産現場では、ウイルス病による生産性の低下、
外観の悪化が問題となっています。
ヒトは病原体を認識して抗体を作る獲得免疫機能を持っているため、
体内に入ったウイルスを攻撃することができます。
しかし、植物はこの機能を持たないため、
一度ウイルスに感染すると治ることがありません。
また、ウイルス病に対する治療薬も開発されていません。
そのため、対策は、ウイルス感染の予防しかありません。
ウイルスに感染した植物は、伝染源となります。
もし、家庭菜園で上に書いたような症状を見つけたら、
もったいないと思わずに抜き取って処分して、
ウイルス感染の拡大を防ぐことが大切です。
ただ、ウイルスが感染していても症状が軽微な場合も多く、
発見が遅れることがあります。
普段からよく植物を観察することが重要です。
ウイルス感染植物から未感染植物への伝染は、
管理作業で使うハサミに付着した植物片やアブラムシ等の
小さな虫の吸汁により起こります。
そのため、面倒でも熱によりハサミを消毒したり、
殺虫剤による害虫の防除を行うことが有効です。 つづき
植物は獲得免疫機能を持っていませんが、
ウイルスに対する抵抗性遺伝子の存在が明らかになっています。
現在、この遺伝子を利用したウイルスに強い
トマトなどの品種開発が行われています。
しかし、すべてのウイルスに対する抵抗性遺伝子は見つかっておらず、
これからの技術の進歩が期待されます。 ×間違い
＞防疫と栽培の両立なんかできない
＞防疫と経済の両立も無理だと思った
疫病と栽培、疫病と経済の共存はムリ 偏差値だけじゃなく
危機管理能力
未来予知能力
情報収集能力
自己中じゃない人
外人に思想を操られてない人
とか、もう少し何か基準を設けて
変な人が学者にならないようにしてもらいたいわ
害毒過ぎる 外人に洗脳されてて、ジョーカーとかの映画をすごいすごい！と言って
喜んで見てるような学者から物を学ぶと全部間違うんで
仏教や神道を学んだほうが早道だと思う
山も川も動物も道具もすべてに命があって、価値は同じっていう
優生思想とユダヤ教、キリスト教の価値観は似てると思う
あらゆることにそういう順位、優劣するのが当たり前みたいな世界
仏教とかの他の価値観を知らないんじゃそうなるわな
キリスト教の白人男性が一番上で、
白人女性はその下、有色人種の男性はさらに下
高齢者や基礎疾患のある人がコロナにかかったら切り捨て
自分は頭が良くて生まれも良くて、金も稼げてってなったら
よりそういった思想に取り込まれやすいというのはあるのかもしれん 【藤井聡】理想的なV字回復を見せた強靱なフランス！ダラダラと衰退する脆弱ニッポン…。
https://38news.jp/economy/16670?fbclid=IwAR11_vDCGeicw6GKfHR_axO3HMfxI9e4NltK81txebOUXpPkDTgXNN9QpiM
＞だから今からでも遅くはない、例えばフランスに倣って、
＞これから徹底的な企業・労働者に対する補償をすればいいのですが・・・
＞繰り返しますが、それが実現される可能性は99％ないと言える状況です。
99%ないとか言うなよ
どうなるか分からんだろ
菅は安倍程の人気はない
つけ加えて物言いが冷酷
国民の強い反感を買う要素はある 藤井が電波理論を三月前後から発しているのは間違いない事実だろう。
自粛を段階的に緩めるという結論の方向性だけは正しいとしても
まともな言論として成り立っていない発言が多すぎる。 ●「（コロナ）はインフルエンザみたいなものだから心配いらない」
→インフルよりも感染力も強く重症化する病でした
●「欧米は経済活動を規制していない。日本人が騒ぎ過ぎだ」
→ロックダウンしてないのはスウェーデンだけ
そのスウェーデンの死者が過去150年で最大
しかも抑え込みに成功している台湾や中国と比べると経済も大したことない
●「集団免疫戦略」が正しい
→ 集団免疫など、たったの数カ月でつくわけない
●「重症化するのは年寄りだけだから、年寄り以外は普通の生活をすればいい、
むしろ積極的に活動して感染しろ」
→ 肺炎で苦しむ高齢者、家族の気持ちは無視の鬼畜発言
感染した若者も様々な後遺症残る
●「病院に患者が殺到したら、高齢者の救命を諦める「命の選択」をすればいい」
→医療従事者や家族に多大なる負担
実際は命の選択などできず医療は崩壊する
● 「年寄りは、死ぬもんだ。自然死と同じようなものだから、気にする必要はない」
「だから、医療崩壊なんか気にしなくていい」
→植松と同種の危険思想 藤井は自分の発言の間違っている部分に関してはきちんと訂正すべき。
それがないと議論が成立しない。 たとえ感染者数が少なくなってきたとしても、油断せずに手指のアルコール消毒はちゃんとまめにするんだぞー ●高齢者を完全にプロテクトする
→プロテクトできない。スウェーデンで高齢者の死者続出
●賢ければ感染対策できる！
→できない。 賢くない人もいっぱいいるし、賢くても何年も続けられない。
ストレス、加齢、疲労、睡眠不足、体調不良などで
判断力が落ちたときにいつかミスする
●ソーシャルディスタンスは絶対必要とは必ずしも言えない
→スウェーデンもソーシャルディスタンス有効って言ってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3d67bd2ec9cdd180a7599b69390e7f08d342235
●「安倍政権は、財政政策をやるとは思えない｝
→ 中途半端で小出しで足りないが、一応はやった
１人10万円給付
持続化給付金
家賃補助、学生に対する補助 他 221右や左の名無し様2020/09/13(日) 10:23:17.20ID:M9kBPvX00
菅が携帯代に躍起になる動機わかるやついる？
倉山スレの書き込みだけど
経営を悪化させて
ドコモとか、AUを外人が買いたいとか？ 菅官房長官と闘った元官僚の激白「抵抗したら干される恐怖」 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599952004/
菅官房長官に意見して“左遷”…次官候補だった元総務官僚が実名告発「役人を押さえつけることがリーダーシップと思っている」 ★3 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599776902/ 2不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 15:57:47.30ID:vw4omSUW0
名将は、
異見を唱える者を近くに置く。
愚将は、
自分の周りをイエスマンで固める。 今、チョビさんたちが動画配信してるけど
チョビさん、リスク心理学、リスクコミュニケーションが専門とか言っとるよｗ 今日は、おうちで一日安静にしてるので
書き込みまくってます！ 水谷っていう東工大の教授が
致死率が1パーセント超えたら、怖がったほうがいい感染症
今の新型コロナは怖がっておく範囲
みたいなこと言ったら、チョビさんがすんごい失礼な顔してたｗ 川ちゃんが
学校ではあんまり感染が広がってない
学校は危険じゃないと思っていいのか？
みたいなこと言ったら
どっかの教授が、コロナが持ち込まれる率が低かっただけで
持ち込まれたら感染が成立するんじゃないか
感染しにくいってことはないんじゃないか。
で、チョビさんが10代、20代ではあんまり感染してないし
死んでないみたいなこと言ったら
さっきの教授が今回のコロナはコワイところがある
血管が血栓でボロボロになる
こういう病態に陥るってことは相当大変
治ったとしても後遺症持ってる人が相当いて
我々はそれを知っておくべき
だって。 コロナがインフルと比べて
大したことないとかそれは違うんじゃないかって突っ込まれとるｗｗ 京都大学 宮沢孝幸
仙台医療センター 西村秀一 「医師
東京農工大学 水谷哲也 応用獣医学, 家畜伝染病学, 魚病学, 蜜蜂感染症学
北里大学 高野友美 、猫のウイルス感染症の研究
東海大学 中川草 ウイルス・宿主進化; 比較ゲノム; 多重遺伝子
京都大学 藤井聡 よくコロナなんて風邪と同じと藤井は言ってると言われるけど、
私は言ってない だってｗ
医師の人 今の若者たちが、自分たちがコロナにかかっても
軽いから全然コントロールしない風潮があるから
それは改めてほしい
チョビさん 致死率でいうと、死者はゼロというのも重要なデーター 途中、植物の苗見にいってたら配信終わってた
最初の方しか見てないが
東工大の先生も
ウイルスの医師の先生も、チョビさんたちに同意って感じではなかったな 藤井聡
https://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2020/05/200518-44364.php
◆弱毒性ウイルスが大打撃与える
コロナは新型であるがゆえに未知のことが多いと言われたが、
それでも既に400万人以上の感染者が報告されている今日までに、
多くのことが明らかになってきている。
中でも明白になってきているのが、その「毒性」である。
そもそも、ＳＡＲＳやＭＥＲＳ、エボラ出血熱、
さらにペスト等は感染した場合に亡くなってしまう致死率が、
7〜8割に達するウイルスである。
それらは明確に「強毒性」と呼ぶべきウイルスだ。
一方、コロナの場合は当初から致死率は2〜3％程度と言われていたが、
全ての感染者を母数にした場合はその数分の一から
数十分の一程度になると言われている。
従って、コロナは明らかにＳＡＲＳやＭＥＲＳ等に比べれば
「弱毒性」と呼ぶべきウイルスなのだ。
しかも、若年層に限ればさらに致死率は低く0.1％をはるかに下回る水準にあると推定される。
季節性のインフルエンザでも人命が失われることがあるが、
とりわけ若年層に着目すれば、少なくとも致死率の点で言えば
両者の間に大きな差があるとは言えない。
というよりもむしろ、インフルエンザの方が致死率が高いということになる。
ちなみに、肺炎は世界で年間4億5000万人が発症しており、
400万人が死亡していると報告されている。
つまり、肺炎になった場合の致死率は約1％ということになるが、
肺炎と比べてみてもコロナがとりたてて
「強毒性」のウイルスと言うことは困難なのである。
つまり、日本も世界もインフルエンザとの毒性についての差異が明確ではない
弱毒性のコロナウイルスによって、
経済・社会が激しく傷付けられてしまったのである。 藤井聡
『コロナって、インフルエンザとあんま変わんないんじゃね？』 〜データに基づいてSNSで皆と一緒にコロナ対策を考える〜
https://foomii.com/00178/2020050916413766251 >>228
なんか、もともと講演会の前半部分は未公開で
後半部分からネット配信みたいな感じだった
後半だけ後から配信されるのかね？ >>229
東工大の先生が、コロナは怖がるべき範疇っぽいこと言った時の
チョビさんのふてくされたような顔・・必見 >>230
さんくす
藤井ってここまで誠実さに欠けてるとはなあ
筆だってはなから折る気なんかないやろ
ほんとｸｿ政治家みたいだな 川ちゃんは他のメンバーよりはマシかもしれんが
学校は危険じゃないと思っていいのか？みたいな質問には
かなりトンチンカンな印象を受けるよね・・
インフルエンザで学級閉鎖しとるやん
コロナは大丈夫なわけない
■テグネル
「集団免疫を迅速に獲得するための一つのポイントとしては、
学校を休校にしないことだ」
■フィンランド保険安全責任者 サルミネン
「時間がたつにつれ、子どもたちは（他の年齢層に）感染を拡大させていく」
フィンランドの学校を休校にする
休校措置を講じることで、高齢者への感染拡大を
約10％抑えられるはず
■テグネル
「10％にそれほど価値があるのだろうか？」 >>232
こうなってはいけない見本の
老害みたいになっちゃったな >>233
タイミング忘れたけどインフルエンザでは学級閉鎖はしてるけど休校はしてないよねみたいなこと言ってたよ >>233
あと感染症の先生？の方も、1人コロナが出たから休校みたいな馬鹿なことしなくていいのにみたいなこと言ってなかったっけ >>204
このスレでの藤井への批判の多くが
段階的に緩める、
その段階を藤井は悪意を持ってすっ飛ばしたところなんよな
急ぎたかった理由は分からんけど、
そのためにできないことをさもできるかのように吹聴したりと
出来なかった時のリスクを一切放り投げて
コロナへの不安視を打ち消す空気をつくろうと必死だったこと
繰り返し指摘し、されてることだけど、
学者のやることじゃないな
しかもそれらが引き起こす矛盾などを覆い隠すように
日常だの豊潤だのと、意図的に抽象度の大きい話に例えては、
自粛を緩和すること自体に非はないはずだと誤誘導させてる
いやいや、藤井への批判はその自粛の緩め方だろと
なんというか、二重にも三重にも学者の姿勢からかけ離れてんだよな
あげくには、(厳密には)〜とは言ってない、とかさあ
追いかけたい理想とそんなご都合主義が通らない現実、
それらを前にしてのあまりに無責任な発言
って、左翼の欺瞞そのものじゃんよ 筋トレしてムキムキだった人 ↓
コロナに感染すると、やっぱりお爺ちゃんみたいになるな・・
絶対感染したくない！
前半はダラダラ長いので後半からリンクを貼っておく
庄司智春チャンネル
僕がコロナになって皆さんに伝えたいこと【真面目】
https://youtu.be/qoi3-Zkrdp4?t=1426 >>235
全国の学校で休校みたいなのは間違ってたんじゃないかってことは
言ってたね
でも、市中に感染者が増えて
子供たちも感染しだすと、学校であっという間に広がるだろうことは
予想されるからなー
学校は危険じゃないとか、それは違うと思う 熱出して静かにしてればいいのにな
ここ数日はよかった
紫蘇はとっとと感染して
苦しみながら死ねばいいのに >>240
ヤバいなお前
社交ないとそんな思考になんの? チョビさんはこういう動画をちゃんと見るべきだよな
感染者増えたらとても対応しきれないよ
若いとか若くないとか関係なく。
中等症、重症化、入院が長引き、人手がかかる
【news23】20代の若さで新型コロナ重体に "仮死状態"からの生還 集中治療室での全記録
https://www.youtube.com/watch?v=WiPCEdvc1BI >>240
昨日は一気に高熱出たから、体中痛くて静かにしてたん
お灸したら、汗がぱっと出て体の痛みが取れて楽になった
今の体温は36.8分
咳も鼻水もない、味覚障害とかも出てない
体痛いのと高熱だけ。
たぶん、お前らの禍々しい毒素にやられたんだと思うッ！ 5月ぐらいから、漢方薬をたくさん飲んで
体質改善してきたん。
その成果が出たかな
昔だったら、しばらく寝込んでたと思う >>217
ありがとう
まともな専門人出るなら見る価値ありそうだ ワイがコロナに感染しても
このスレに書き込みするからｗ！
チョビさんの家にも幽霊になってお邪魔するよてい！ >>246
ニダっていうのが気になるがｗ ありがとう 前にゆーたじゃん
ワイがコロナに感染したら実況中継するって。 なんかK-1の人もこんなんなっとるよ！
【観覧注意】コロナウイルスに感染しました
https://www.youtube.com/watch?v=uHrArrbYyjQ
久保優太
初代K-1 WORLD GPウェルター級王者、
GLORYフェザー級SLAM世界トーナメント2013王者、
元Krush -67kg王者、元NJKFフェザー級王者。
サラバニアファミリー所属。都立小平西高校卒業、
亜細亜大学入学。弟・久保賢司は元キックボクサーで元プロボクサー。 もし、咳が出たら
畑に勝手に大量に生えてるオオバコと南天を試そうと思ってた
オオバコは、漢方の生薬でも使われてる
車前子っていう。
シャゼンシ（車前子）はオオバコ科のオオバコの種子を乾燥したものです。
漢方的には、利水、通淋、去痰、止咳、明目の効能があり、
排尿障害や膀胱炎、血尿、痰が多いとき、関節痛、結膜炎などに用いられます
コロナの症状にも効きそうやあ！ 123不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 21:13:26.21ID:PHdCkbGj0
ただの風邪って言ってる奴らは、必ず、国内の死者が?っていうけどさ
国外の死者は？ってレスつけるとスルーされるｗｗｗ
すでに９０万人が亡くなり、２０００万人ちかくが罹患している
もはやインフルなんて目じゃない惨状ｗｗｗ
誰がどうみても、ただの風邪じゃないってわかる 東日本を恐怖させた原発爆発の時は現野党に責任を問うていた自公支援支持者だが
全国のコロナウイルス禍は自公には責任を一切問わず
死者もこちらの方が多いのにだ
他人が権力を持つと足を引っ張り、自分達が権力を握ると危機が訪れた時には
その責任は取らず国民を犠牲にする
自公支援支持者＝反国民国家主義者＝ネオリベ
ネオリベに国民の理屈は通じない 36不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 19:59:39.60ID:9mgNNMDK0>
近所の内科の高齢の先生コロナを怖がってまともに診てくれないので困ってる。
寝冷えで風邪引いて熱出て行ったらろくに診察せず解熱剤出しときますで終わり。
以前なら喉の検診したりして薬処方してくれたのだが。インフルになったとき
コロナを怖がってインフルの治療もしてくれないのではと心配してる。
41不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 20:05:40.65ID:sqEVLWt+0>>49
>>36
来月からの医療体制は発熱したらかかりつけ医に電話相談して
更に検査出来る所へ行ってくれと電話のたらい回しになるそうだ
厚労省 発熱患者は「かかりつけ医」にまずは電話相談を 新型コロナとインフルエンザ同時流行に備え
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69826 >>253
寧ろ人間全員に当たらないかい
自分は間違ってない、相手が間違っているなんて感じの話ネットじゃイヤと言う程聞くけどな 56不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 20:17:16.80ID:ZbRoWAue0
今年はインフルでいっぱい逝きそうだよな
どっかのユーチューバーが喋り過ぎて喉が痛いって病院に行ったが門前払い
電話しても保健所通せ、保健所に電話したら様子見ろのたらい回し
最終的に我慢できなくて救急車呼んで車内で1時間も病院を探し回ってやっとありつけた
そんな有様だよ、まー氏ぬね >>255
良心の呵責の度合が問われている
片方が一切責を認めない（良心呵責度合0%）、もう一方が良心の呵責を少しでも認めるなら
この差は開くばかり
二極化が開くのもこの原理 これだけみんな感染対策して頑張ってんのに
真夏で感染者出るのでは
秋冬は本当に大変なことになるな
やはり、感染したら自力で頑張るしかないということになりそうだ >>255
いや、問題はそれぞれのスタート地点から
異論、反論を受け止めつつ
柔軟性を失わず、
よりよい考えや
新たに寄って立つ地点を模索できるかじゃないの？
レスの指摘は、
あまりに思考が鈍重で、
最初に見定めたスタート地点から動けないし動かない
しかもその鈍さがある一定の政治性を持ち、
あるいは意図的に作られた空気(地点)へと安易に流され、
無自覚に政治性を持たされてる
それらを含めての鈍さへの苛立ちや指摘なんやろなと思う
とはいえ、藤井の言動を見ても分かる通り、
やっぱりそれらの鈍さを分かって、
情報発信者は利用し誘導してんだよな
なんで、やってもないし、
これからやる可能性の薄い自粛への批判が
未だにわいてんだろうと思ってたら
なんのこたーない、
藤井が今も変わらずやってたんな
もちろん、藤井の主張するハンパな自粛に対しての
見通しの甘さやそのリスクをごまかし
自らへの批判を起こさせないためのものなんだろうけれど
そりゃ藤井のフォロワーたちは”無自覚に”猿真似するわ 藤井の過剰自粛非難も結局の所ソーシャルディスタンスに一時的な抵抗見せて終わっていて、具体性に言及出来無い非難になり変わってるし、
社会が一定の妥当性を見いだすまでは刹那主義者のまま言論続けて行きそうな感が強いな。 秋冬になって、
感染が今よりも減るってことはないと言っていいんだからさ！！！！！
クライテリオンなんか黒歴史まちがいなし！
執筆した人はっずかしー！ チョビさんが意固地になって
変な本いっぱい出すと、それが全部黒歴史に！ チョビさん総理が毎日目鼻口触るな言えって言うけどちょっと無理やと思うわ
参考意見としてちょろっと言うくらいならいいけど
マスク警察だけでもウザいのに目鼻口警察が現れたらもっと悲惨な魔女狩り状態になる
訓練したら触らなくなるって言うけど多くの人は無理
なぜかというと恐がってるわりに一般人は実はコロナに大して興味ないから訓練まではしない
ちなみにチョビさんは先日のch桜で「目鼻口触るな」発言の前後で無意識に目触ってました それでもヒゲ長は目口鼻触るなと言っているということは、「コロナはただの風邪」派とは一線を画しているということだ こないだちょいと入院したとき、目口鼻を触らないってガイダンスがあったよ 触らんに越したことないけど無意識に触るからな
脅迫神経症みたいな人もいる一方で
海外旅行行く人もいるし、頑なにマスク拒否したりデモやる人間もいる
信用できない 徹底自粛派は放射脳とかと一緒で、ゼロリスクに囚われてるから理解出来ないor理解する気が無いんだろうけど、意識するだけで少しでも感染リスクが減るなら、それでいいんだよ。
多分、医療従事者には常識レベルの話なんだろうなって気がしたけどねぇ >>271
理屈としては知ってるが医療従事者でも"正直厳しいね"で返ってくるけどね
何せ慣習は意識を越えちゃうから >>271
それがゼロリスク意識してる結果なんだがねw 院内感染は出る、医者が家族に移すから家帰れん、医師会が緊急事態宣言をせっついたのに‥
エホバの勧誘の方がマシなレベル 昨日の呆れきった顔の専門家達見てもこれやでな
もはやカルト 藤井は、隠れ集団感染推奨者なんやろなあ
いつの時点で、安易でペラい防疫から感染推奨へと大きく変わったんかね
あんだけおしゃべりの癖にそこに触れないのは悪意しかないんよな 【宮沢先生と座談会】 ?獣医学と医学との共闘でコロナに対峙する?
宮沢先生の企画した「本当の専門家のシンポジウム」の一部を無料配信したアーカイブ
https://youtu.be/buqr-giFn-U?t=78 佐藤：「できない」は逃げ口上です。本気なら必ずやれる。 宮沢さん
私は「コロナ脳」と言う言葉は嫌いです。人々がウイルスに怖がるというのは正常な反応で、報道やSNS情報によってその方向に進んでしまうこともとても理解できます。マスコミが良くなかったというのも違うと思います。マスコミやSNSからも正確な情報はあった。しかし不安要素を選択する人々が多かった。
それと、中野タケちゃんにお話があるらしいよ 自殺者などにはさほど関心を示さないのに
コロナ死者には異様に同情反応する人って
ようは自分が怖いのでコロナ死者を利用してるだけなんだよな、透けて見えちゃうよね 後半部分の動画が上がったけど、
チョビさんと宮沢に完全に同意してる人がいなさそうなんだよな
西村という医者は、コロナはインフルとは違うって言ってるし
接触感染はあまり気にしなくていいんじゃないかって宮沢にも突っ込んでるし
水谷という東工大の教授も、コロナは怖い疫病という解釈で
チョビさんとは違う
中川っていう東海大の人は、
西浦先生は感染が起きる10年前からクラスター作戦の準備をしていて
研修なんかも行って人材育成し、
それに自分も参加してるって言って西浦擁護 >>283
西村氏はコロナによって内部破壊がされることの詳細を話してたけど
それと対策は別でしょってことで、納得してるけどね。
それと、目鼻口に関しても「最終手段」として認めてる。
これはコロナ感染者が密の状態で換気もせず、接触するという前提だからね
水谷って人のはあまり見てないので分からない。
中川氏は、だから何？って話だと思うのだが
昔からやってましたよ。ってそれが「活かされる」かどうかが大事なわけで。
結局、自粛しようがしなくても感染率は変わらないのは示されてるし
ロックダウンしたからと言って感染を防げたわけじゃないのは各国が示してる。
これから冬を迎えるので、分からないが
現状としてはインフルや疾患がある人よりは死者数が少ない。
問題は「どこまで恐れるか」という感度の話なので非常に難しい。
当たり前だが病院なんかは、大丈夫です。なんて言えるはずがない。
倒産リスクだとか叩かれるリスクがあるわけだからね。 リンクにあった動画を観始めてるけれど、
宮沢って、分からない分からないって言ってるけれど
なんでそんな状態で収束できるなんて言いきれたの?
藤井もその話に乗っかってたけれど、
二人ともそれまでは分かると思ってたってこと?
いつから、分からないものになったん？
中野と対談してた爺さんもコロナについては、
もう分かったって言ってたけども
これらの、分かった気になってたけれど、
やっぱり分からなかったひとらの話ってのは、
その修正点に大きな見誤りがあったのかどうかで、
このひとらの情報の分析の仕方や、
そこから引き出される判断など
今後の信ぴょう性につながる話なんではないのかね
それとも、全部Xファクターってマジックワードにブッ込めさえすれば
チャラになると思ってんのかな
藤井が例えたF1ドライバーの話もモヤモヤすんなあ 今日の街宣で
山本太郎がチョビさんと三橋のことちょっと喋ってるよ
1時間20分ぐらいから 後遺症の話で重症化するとヤバいって言ってたひとがいたね
死なないから問題じゃないってことはないやろと
藤井がその話が出てもなお致死率にこだわる理由ってなんなんだろ
致死率に合わせて重傷化率の数字ものせて、
弱毒強毒の話は進めた方がよくないのかな
誰が致死率にこだわる理由が分かるひといる?
おせーて 未だに統計的に重い後遺症だらけとは全く言える状況じゃない
これまでも風邪が敗血症、長く続く咳喘息や倦怠感を齎す事は普通の現象
そもそも「武漢のCFRが高いから脅威」という事になったのであって、後遺症が主題であった事は無かった
数年後まで見通してリスクがあると言い出したら、そんなの例年の季節性インフルやアデノ・RS・ヒトボカだろうがヘルペスだろうが、全てのウイルス流行について言える話
致死率が社会構造を破壊するレベルにはほど遠い事が判然とし始めたあたりから、後遺症ガーと言う人が増えただけ >>288がすでに指摘してる通り
そも、専門家委員会は医療崩壊を防ぐために感染を防ぎ、そのための接触８割減を言ってたわけで
後遺症は後から、最近の話だからね。
しかも、そんなこと言い始めたらすべてのウイルス、すべての病気に当てはまるわけで
意思決定は医者がすんじゃないんだよ。政治家がするんだよ。
医者の意見は重要だが、同じように他の部類も大事なわけで、それが政治ってもんだからね。
行政として社会をどのように動かしていくか
そうなると他の病気、ウイルスとの比較になる。
そして他のウイルスは後遺症が怖いからとロックダウン等をしてるのか？
そういった観点からも、今までのウイルスの議論の在り方としても
感染や死者数、その割合において議論されてたわけで
新コロナも同様に扱うだけだろう >>288
＞未だに統計的に重い後遺症だらけとは全く言える状況じゃない
この統計はどこで確認できんの？
後遺症は後から出た話云々は別にいいわ
少なくともこのスレでは、自分も含めて
死ななきゃダイジョブっていう藤井の物言いに疑問だってレスしたたしさ
とりあえず、その統計的にって言うところを確認したいっす
リンクでも貼ってもらえると助かるっすよろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
