【保守派の】倉山満part759【優しさ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
このスレは 実質part760 です
先にこちら↓を使ってください
【カリスマの】倉山満part759【一人勝ち】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1515495010/
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ 『特対:「保守」派に喧嘩を売ってみる①』三橋貴明・倉山満 AJER2012.8.1(1)
https://www.youtube.com/watch?v=0-TrxdHA_jM 最近のカリスマスレはage進行なのに変な奴があまり沸かない。
敵の窮地で、様子見してるのかな？ そういえばカリスマスレってまだ金融緩和によって景気が良くなり、雇用が改善したとか信じてるの？ 終わり良ければすべて良しという諺があるが
もはや倉山の優勝で幕を下ろしたんだよ。
死体蹴りは野暮ってもんさ！ >>8
内田裕也って、アイツもDVしてなかったっけ？ 榊「貴明貴明貴明貴明貴明！ワタシタチずっとず～と一緒ね！ウフフフフ」
三橋「もう限界だ！オレの家庭壊しやがって！別れよう・・・」
榊「ちょっと待って！まだ話終わって無い！ね？冷静になろ？」
三橋「うああああああ！離せ！」
ガシャーンパリーン！
榊「貴明・・・どうしよう？ワタシこんなに血塗れだよ？心配するよね？」
三橋「食器棚がー！お皿がー！」
榊「・・・・・最低・・・別れよう・・・」 西部が言うように言論の世界に身を置いていると、精神のバランスを崩しやすいんだよな
これは三橋を批判している田中や上念も同じであるし、消費税増税の捏造本を出版した倉山も同じだろう
精神のバランスを取るために、家族や友人との深い交流や自然と精神を同期させたりすることが大切なわけで、
藤井はそれを意識的に実践していたけど、三橋にそういったことの重要性を伝えてなかったみたいだな。
ブログを見ると三橋はわりと自然や歴史は嫌いではなさそうではあったが。 オランダ人妻「タスケテクダサーイ！ワタシのダンナ、佐川君デース！食べられそうにナリマシタ」 言論は精神的に良くないよな
ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰしかりバカッターしかり
個人への評価を気にして生活する >>15
今でも毎年短期間ではあるが、離島で過ごしたりするらしい
藤井は溜まっていた毒素を抜くと表現してたかな 今回の件は、がっかりしました。
三橋さんは妻に暴行を加えながら、経世済民とか子供の未来をなどと平気でいっていたと。本人の中では辻褄はとれているのだろうか。
他方、アンチ三橋の人は、彼への嫉妬や恨みを歓喜にかえ憂さ晴らしがしたいだけなのに、偽善の衣をまとわせた言葉を垂れ流していて、醜悪すぎる。
特に、例の人たち。自分たちの放つ醜悪さには気づかないようだけど、なんで気づかないのか。
一連の件で人間の醜い面がいろんな形で噴出していて気が重くなります。
会社でもあるとは思うが、もう少しわかりづらいような・・・言論界は一目置かれないと始まらんから嫉妬がすごいんかなぁ。
以前だれかが言ってたけど、政治なんかにあまり深く関心もたずに、まわりの人にやさしくするのと、自分の仕事をきっちりやるのがいいと。 芸人も言論人も
口先だけで稼ぐビジネスをしているだけ。
罪ではない。 にしても桜から三橋がパージされるとなると
安倍マンセーひた走る劣化DHCって感じだな ごめん。最近はダンスさんもキャスターやってたっけｗ >>20
ペリカンが鳩を無理やり食べようとする動画が好きｗ 財政出動を推進する上では今回の件は明らかにマイナスだろうな
三橋は藤井と並んで、PB撤廃と大規模財政出動の旗降り役であったわけだから
自民党の国会議員が150名近くがPB撤廃を求めて、官邸にも根回しを始めたところだったのに・・・ >>16
軽くひっぱたきたくなるのは分かる気がするｗｗ 三橋が異常な人間ではなく
三橋に異常な人間が集まり的割りつく。
三橋は正気を保てない。
ペラカリハゲヤキソバ熟成は三橋を無視できない。 田中さんがDV経済学とかなんとか記事を出していたけど、
おやじさんがDV野郎だったと書いてあるね。
以前何か動画だったと思うけど、おやじさんがやばいという話を聞いたような記憶がある。
虎を飼ってたんだそうな。心の中の虎とかじゃなくて、生身の虎を家で飼ってたんだって。
ムツゴロウさん以外でそんなことが可能なのか！！とびっくりしたのを覚えてるんだけど、
あれは夢だったのかもしれないな…。
みんなはそんな話を聞いたことがあるかい？ 前スレの>>593って本当じゃなかったらかなりまずいんじゃないの？ ＞三橋はペラより社会人経験はずっと長いよ
これなんだけどね、三橋の経歴で驚いたのは10社ぐらいの名前がずらずらと
書かれてあって、どこも長続きしてないよ。こらえ性がないのか、キレやすいのか
職場の人間に嫌われるのか。
だから今の職業は本当に性に合ってたんだろうね。
三橋はネットを利用して、ネットの影響力の拡大と比例するように
大きくなってきた。だからネット住民にとっては有名人で、
今度事件が発覚すると、芸能人がスキャンダルに巻き込まれるようにネットを中心に話題が週刊誌的に沸騰してる。
いわば、ネットの発信力のおかげで、有名になれたが、事件以後、今度は逆流となってネットに復讐され
社会的に抹殺されかねないところまで情報が広がっている
だから今まで、三橋を知っている人が、大部分引いてみるだけじゃなく
これから三橋を知って興味を持った人が、三橋で検索すると、10代の妻、暴行、DV、逮捕、常習犯などのキーワードが出てきて
トンデモだというイメージができて、求心力が一気に低下するだろうね。 だから俺は再三3284に「コテ付けて2ちゃんに来い」と言ってただろ
原点に戻れと
俺のアドヴァイスを聞かなかったからこうなったんだよ あと「軍事予算を増やせ」は、さすがにないからな
ジャップに軍隊を持たすと他国を侵略するからなｗ 3284がどうの言ってる時点でゴミなんだよ。
所詮はアメブロバブルのおじさん。
財政出動なんて
君らの大嫌いな高橋、上念、田中禿げも財金両輪主張してる訳。
3284の存在意義なんて、現状まったく無い。
本当にまったく無い。 いやいや。
財出なら防衛、教育増やした方が良い
乗数効果考えれば、公共事業増やすより、よっぽどマシ。
退場すべく、退場したのが三橋 防衛ｗ
自らが侵略戦争好きなジャップが何から「防衛」するんだよｗ >>43
支出先別の乗数効果のソース見たい
防衛費、教育費とかざっくばらんに研究したものなんてあったっけかな
公共事業と減税の比較なんてのは昔からよくあったんだけども >>46
乗数効果自体はマクロの計算式だから
個別に計算する以外なくね？
需要増やした上で、供給制約がある公共事業は乗数効果低くなるのは
必然じゃね？
そこにソース必要なのかね？ 改めて此の界隈だなっと。
乗数効果は財政支出の波及効果な訳でしょ？
財政⇒需要拡大⇒供給
ここで供給制約のある公共事業は投資乗数低くなる。
ソース出す必要なくねーか？
で、三橋が云々、
財出が云々の此の界隈よ。 >>48
あくまでそちらが、防衛・教育＞土木・建築と乗数効果が測定されると主張しているので、その根拠が聞きたかった
＞供給制約がある公共事業は乗数効果低くなる
土木・建築に供給制約があるのと同様に、防衛・教育（を含めたあらゆる分野）にも供給制約がある
しかし、需要＞供給の状態を作り出すことが財政出動のそもそもの目的であるから、
供給制約があることを理由に財政出動は否定されない
なお、土木・建築が、防衛・教育などと比較して、取り立てて供給制約が強く、乗数が弱まると言うならば、その根拠が提示されるべき
ある仮説を提起した側が、その仮説を支える根拠を示すのは当然のことであり、根拠の提示を放棄してしまうのは、仮説を放棄することにも等しい >>50
土木建設には人口動態、生産年齢人口の供給制約があるでしょ？
教育、防衛にその制約（多少はあるけど）はあるの？
もちろん、土建と比べてね。 で、土建と比べて、その制約が少ないのであれば
お前はマクロの議論として、財政やれって言ってる訳でしょ？
ちがうなら、議論がかみ合わない訳だが。
仮に、マクロの議論として財政やれといってるなら、
それは土建じゃなて、教育、防衛でよくね？
といってる訳だが >>51
質問に質問で返さないでくれ
土木・建築が、防衛・教育に比べて「供給制約が強い」と主張しているのはそちらなのだから、
根拠を示す責務はそちらにあり、こちらに質問されても困る
根拠を示すことができないなら、上記の仮説は放棄されるべき >>53
防衛、教育に関しては
人口動態に関する供給制約は少ない。 >>52
＞マクロの議論として財政やれといってるなら、
＞それは土建じゃなて、教育、防衛でよくね？
その根拠が乗数効果にあるのならば、繰り返しになるが、土木・建築が防衛・教育に比べ乗数効果で劣る根拠が示されなければならない
念のために示しておくが、こちらはそちらの仮説に反対しているわけでも賛成しているわけでもない
そもそもそちらの仮説は根拠が示されず「成立していない」
成立していない仮説に賛否を示すことはできないから、まず根拠を提示するように求めている >>52
優先順位じゃね？
首都直下や南海トラフの被害を考えたら当然だと思う >>54
それはトートロジーであり、根拠になっていない
土木・建築が、防衛・教育に比べ人口動態で不利に置かれてるとするならば、その元々の根拠を示す必要がある
また、人口≒労働者の供給制約は、あくまで供給の一部分に過ぎない
たとえば、土木にはコンクリートが必要であり、防衛には自動小銃が必要である
そういうものを累計したマクロ的な「供給制約」の存在が明示されない限り、そちらの仮説は立証されない
労働供給の問題だけに言及するのでは片手落ちである >>56
それを言い出すと大幅に方向が変わった議論になってくる
というのも、その優先順位論は、「客観的な数字」よりも「主観的な価値規範」に依存するからだ
ある人は防衛を最重要視し、ある人は土建を最重要視し、ある人は教育を最重要視するだろう
その議論はその議論で、価値規範の共有、あるいは競争という点で面白いが、個人の数だけ答えがあるために正解は出ない >>58
この記事は、「公共投資」と「給付」の比較である
「土木・建築分野への投資」と「防衛・教育分野への投資」を比較したものではない
よって、そちらの仮説の根拠となるものではない >>59
どれもやったら良いと思うけど
土建にだけ供給制約って言う意味が不明
予算を長期で使う姿勢を見せれば供給力を上げる可能性もあるし ID:HK0H28XG0
てか、批判の為の批判をしたいだけでしょ？
何度も、認めてるわけでは無いがと良い訳には事欠かないしね。 >>61
前提として、あらゆる資源は「有限」であるという前提に立つ必要がある
人的資源（労働力）なり、天然資源なり、あるいは時間という資源も有限と言える
我が国に財政問題（貨幣の問題）が存在しないという立場を採用するとしても、資源の有限性からは逃れられない
有限の資源を、どの分野に投下していくのかという議論は必要不可欠であり、「全部やれ」では済ませられないのである
ただし、資源の利用効率（≒生産性）を高めることで、より多くの必要な事業を網羅していくことが可能になるから、
緊縮的・均衡的な発想に陥って、生産性の向上が停止することこそ最も恐れるべきこと
それを避けるための「政治的なレトリック」として「全部やれ」を採用することについての理解はできる >>62
どんな比較の方法であろうが、そもそも比較対象が、そちらの仮説とは異なっているのである
そのため、飯田のその記事をいくら深く取り上げようが、そちらの仮説の根拠にはならない >>63
こちらはあくまで、そちらの「仮説」の根拠を求めているのである
公の場に、「持論」を持ち出した以上、それが検証にさらされるのは不可避のことだ
他者から検証されたくないのであれば、あくまで私的な場（日記帳など）に書き留めるのみにすべき
そちらがこちらのことをどう思おうが、現時点でそちらの仮説（持論）が立証されてないという事実には変わりがない >>64
俺が言ってるのは何で土建だけ供給制約って言うの？って事だよ？ >>65
てか
お前の立場を明確にしようぜ。
全部やれ
それもわかるよ。
でもそれ議論にならんやん。 >>66
で、お前の立場は示さないの？
何でも反対派のおじさんかな？ >>67
俺は土建分野にだけ供給制約が存在しているとは考えていない
あらゆる分野に大なり小なりの供給制約は、常に生じていると考える
ただし、分野ごとの「供給制約の程度差」については、浅学にて存じない
一方で、ﾜｯﾁｮｲ 0a02-0PCXの人は、供給制約が、土木・建築＞防衛・教育であるという説を示している
この根拠を求めるのならば、こちらの人に聞いてもらいたい >>69
あなたの仮説の根拠を求めるのに、俺の立場は関係ない
俺がリバタリアンだろうがファシストだろうがコミュニストだろうが、あなたの仮説の正当性が上下するわけではないのだ
繰り返し言うが、あなたの仮説には根拠が示されていない
俺には、この仮説の根拠を、教師のように「補強」してあげるほどの知識もないため、
あくまであなた自身が根拠を示すことを求めているのである >>71
仮に今この議論に勝ったとして
お前に何の意味があるのかわからない。
揚げ足取りしてるだけのおじさんんって認識でいいの？ >>68
我々はディベートを行っているわけではない
Aという仮説とBという仮説をぶつけあわせているわけではない
あくまで、あなたの示した仮説の正当性を検証しようと試みているに過ぎない >>72
このやり取りにおいて、俺は勝ち負けなど求めていない
単なる好奇心から、あなたの仮説の「根拠」を求めているだけである
そもそも、何を持って勝ちとし、何を持って負けとするというのか
我々は、なんらかの合意（ルール）に基いて、競技を戦っているのであろうか？
そうではあるまい、我々はそもそも争ってなどいないのだ >>73
俺もお前も所詮素人でしょ？
他人の揚げ足取りなんていくらでも出来る訳。
そこに主軸を置いてる限りお前に意味が無いんだよ
単に揚げ足取りのおじさんだから
で、真実がどうかなんてぐぐればええやん。
どこかに答えある訳だし。
老害だよお前も >>74
それはそちらが誤解されている
俺はﾜｯﾁｮｲ 0a02-0PCXの「仮説」について賛否を示していない（示すことができない）
そのため、ﾜｯﾁｮｲ 0a02-0PCXの「仮説」に基いて論を進めることはしていない >>76
なぜ「根拠は何か」と尋ねることが、「揚げ足取り」になるのだろうか
なにも重箱の隅をつつくような話をしているわけではなく、
そちらが示した仮説の根拠を尋ねているだけではないか、なぜこれが揚げ足取りと扱われるのか疑問に思う
＞で、真実がどうかなんてぐぐればええやん。
＞どこかに答えある訳だし。
根拠を示す責務は、仮説（結論）を提示した側に、読み手の側にはない
たとえば、あなたが論文を書くとき、結論だけ提示して、「根拠は読んだ方がググッてください」と投げるだろうか？
そんなことをしたら指導教官は呆れるか、卒倒してしまうだろう >>78
公共事業の乗数効果に関してはほぼ無い
https://synodos.jp/economy/7198
で、乗数効果自体はマクロの計算式でしか無い。
需要増⇒供給制約が
ほぼ教育、防衛に関しては無い。
教育、防衛＞公共事業
じゃね？
と言ってる訳だが >>79
またもやトートロジーになっている
言っていることは分かる、分かるのだが根拠が示されていない
供給制約が、防衛・教育より土木・建築で強く現れるというのがそちらの主張なのだが、
この部分の根拠が求められているのだ >>80
てか老害だな
頭でわかってるけど降りられないだけ。
待機児童、教育無償化。
教育に関しては供給制約ないでしょ。
防衛費もGDP1パー越え状態化で
減ることないでしょうに。 >>80
物わかりいいおじさん演じて
結局粋がっちゃうんだよな
哀れだわ >>79
一点だけ別の論点が出てきたので、その部分についての補足
＞公共事業の乗数効果に関してはほぼ無い
これは議論の分かれるところがあり、いかなる計量方式を採用するかにより、乗数効果の数値が上下する
そのため、誰にも断言することはできない、極めて難しい問題と言える
飯田も指摘する乗数効果の「最初の１」の関係で、公共事業と給付・減税を比較すると、ほぼ必然的に公共事業の乗数効果が高く測定されるのだが、
「効用の最大化」と「GDPの最大化」が必ずしも一致しないという、統計上のジレンマがここにはある（と飯田は指摘している） >>83
費用対効果みてやるべき公共事業はやっても良ぃけどね。 ID:+SrkmVAF0の惨敗
詭弁使いリフレ派の典型例 >>81
＞教育に関しては供給制約ない
これはいくらなんでも暴論である
たとえば労働力に限定しても、教員の供給拡大には制約が必ず生じる
それにしても、まったくの話の筋に関係ない言葉が多すぎないだろうか？
なおかつ、その内容が「根拠なく」他人を貶める内容のものである
そのような態度を取っていることを、大変に残念に思う >>86
教育に関して何でもやれって言ってる訳じゃ無いよw >>79
それに対して藤井は反論してなかったっけ？
その議論は藤井が最後に反論して終わってたと思う >>84
もちろん公共投資を行う際に費用対効果が論じられるのは当然であるが、それは>>83に対しての返答にはなっていない
当方が>>83で指摘していたのは、あなたの「公共事業の乗数効果に関してはほぼ無い」という発言が、絶対的に正しいとは言い難いという点
飯田の記事も、むしろ「乗数効果が（給付・減税に比べて）ある」からこそ、「政府支出はＳＮＡの泣き所なのです」という表現を用いているのだ
ここは飯田の記事を読み直してもらえれば理解できると思う >>87
それは>>86への返答にはなっていない
>>86の内容は、あなたの「教育に関しては供給制約ない」という発言が、事実として誤っているのを指摘したもの
これは意見の相違では済まされず、明らかに事実関係に反しているから、しつこいかもしれないが指摘させてもらう >>88
この飯田と藤井の間の論争は最終的には平行線で終わってる
実際はいくつかの複雑な論点が絡み合った論争であったが、端的にまとめると、
飯田「公共事業の拡大は不要、一般に民間のほうが有効な支出を行う」
藤井「公共事業の拡大は必要、分野によっては政府のほうが有効な支出を行う」
根本的に言ってしまえば、より市場に信頼を置くのが飯田であり、より政府に信頼を置くのが藤井である
もちろん両者は、極端に振り切った市場・政府の原理主義を主張しているわけではない
市場経済と政府介入の適切な塩梅が求められるという点で両者は一致しているが、その軸の位置が異なっているのだ >>91
そういう箇所もあったと思うけど
飯田の「公共投資がGDPに加算されるのは泣き所」とか
乗数効果に対しても藤井の反論で終わってなかったっけ？ 大学無償化なんて実質義務化しても意味ないだろう
そこで供給制約とは違うが中央大を基準にC大より上なら無償化、C大以下は大金払っいなさいとかのが現実的で望ましいんじゃないか？
その供給制約を付けたものに経済効果があるかははなはだ疑問だがね 大学無償化は給付金に近い
使わないと意味ないからな >>92
飯田が統計上の問題を指摘したことそれ自体は特に間違ってない
要するに、事業の効用を問わず、ひとまずGDPには加算されるという性質の指摘であり、これは昔から言われてる話に過ぎない
せっかくなので>>93の内容に合わせてレスすると、
たとえば大学教育まで義務化し、そのために必要な巨額の財政支出を赤字国債で行えば、短期的には間違いなくGDPは上がる
しかしそれが長期的な国益に資するかと言えば、大いに疑問が残るのである
（個人的には、長期的に大学進学率を高めていくべきとは考えているが、大学の質的な向上・変化もまた並行すべきであるという立場）
そんで、土木建築部門の効用の高低について、藤井・飯田の間に認識の差があって、その差を埋めることができずに話が終わった
俺自身は土建分野についてあまりにも知らないので、土建事業が中長期的にどれだけの効用があるのか発言できる立場には無い
ただ、一国民として、この分野への支出拡大の是非の「議論」そのものが消極的になっていることは残念に感じる >>94
大学「無償化」は、もちろん大学「義務化」よりはインパクトが薄いが、
進学率を高めるという意味で、数字としての「効果」は見えてくるだろう
問題は、今の状態で急激に大学進学率を高めることに、どれだけの意味があるのかということ
大学教育の有効性については、識者の間で大きく意見が割れている
過激な立場の識者は「（経済的には）ほぼ無意味」と断じていたりする >>95
あんた詳しそうなんで聞きたいんだけど
飯田の主張していた所得税の累進強化や法人税減税、遺産相続の控除等はどの程度効用があるのか話題になったのか？
また私見があれば聞きたい >>95
飯田の議論踏まえ、
公共事業をB/C基準で語るのならわかる。
ただそれ以外の文脈で語るのは意味不明。
その延長で土建を語るのが意味不明ｌ
【藤井聡】クルマを捨ててこそ地方は甦る
https://38news.jp/economy/11198
なんなん
っって話だわ
カルトだろ。 >>95
>>96
飯田は無駄な公共事業やるなら同じ額を直接給付でいいじゃんって意見じゃなかったっけ？
それに対し藤井は公共事業の方が実際働いてる分、効果が大きいと言ってる
これはケインズが「仕事が無いなら穴掘って埋めさせて金やれ」に近い
民間と公共の投資効果は
今は民間が投資しないと言われてるから今は議論良いかなよ
公共投資の中長期の投資効果だが
大前提とインフラは供給力だからインフレの時に効果発揮される
だからデフレ化の効果はインフラの過小評価でしかならない
教育も実際に高卒で働く方が効果大きくないか？
教育に金かけるなら研究費の方が実際に使われるから大きいと思う >>97
飯田の主張について細かく追ってはないので、
彼の言う景気対策としての給付拡大や、中長期的な法人減税が、どれだけの効用を生み出す（≒国益に資する）のか、
飯田自身がどのように考えているのか、詳細に俺が代弁することはできない
所得税の累進強化、相続税の控除縮小は、これは財源論である
増税はそれ単体では、むしろ効用を引き下げるが、それを財源としてその他の支出を行えば、マイナス以上のプラスを生み出すうる
飯田は、最終的にはベーシックインカムを見据えた貧困層への直接的な再分配を主張している
ここからは俺の私見
日本経済の三部門、政府、家計、企業を見ると、政府が赤字、家計が黒字（ただし黒字幅が減少傾向であり、なおかつ偏在がある）、企業が黒字となっている
再分配の基本的な発想として、過剰な黒字部門から取るのが筋であり、それは企業と、富裕な家計が対象とされるべき
その点で、飯田の税制論の内、法人減税については賛成できない（国家間の法人減税競争には付き合うべきでないという立場）
今度は支出の面について
飯田が言う現金を直接にバラ撒く手法は、いかにも（主流の）経済学者好みではあるのだが、俺はあまり好まない
というのも、人々、特に貧困層は現金だけバラ撒かれても、あまり有効な使い方をしない傾向があるからだ
再分配の目的の一つは、貧困層の生活の質を高め、長期的な貧困の再生産を防ぐことで、ただ現金をバラ撒いてパチンコなりソシャゲに消費されるのは好ましくない
「良き消費」、まず基礎となる衣食住とそれを支えるインフラ、将来への投資としての教育、危機の回避としての安保・治安・医療を安定供給させることを優先させるべき
たとえば、子供手当は筋としては悪くはないが、給付するよりは、その金で給食費を無償化したり、最低限の文房具を供給してあげたほうが良いとする立場だ >>100
丁寧な返信ありがとう
あなたほどの見識は私にはないが飯田案ではＧＤＰに資することは殆どないと考えていた >>98
＞公共事業をB/C基準で語るのならわかる。
B/Cは「どの公共事業が優先されるべきか？」という議論には適しているが、
「公共事業と他の方法のどちらが優先されるべきか？」という議論には適していない
これは飯田の言うところの統計上の問題と絡んでくる
藤井の地方における車放棄論は、詳しい話を読んでないので細かいことは言えない
ただ、私見としては、むしろ地方より、都市での車放棄（制限）論のほうが優先されるべきのように思える
ヨーロッパでも、車が制限されているのはもっぱら都市であって地方ではない（TopGearを見れば分かる！）
日本の首都圏の交通渋滞は極めて深刻であり、なんらかの乗入制限と、代替交通機関の整備を行うべき
ロンドンは渋滞緩和のために、都心に侵入するだけで2000円とる時期とかあった
あえて言えば、日本の地方は、藤井がわざわざ提言するまでもなく、脱・クルマしていくであろう
なぜなら、高齢化して運転手がいなくなるからだ
高齢者の運転を制限する方向に社会は向かっているし、いずれ地方の道路は閑散としていく
（本当は無人運転がこれを代替すべきだが、日本への無人運転の導入が高齢化のピークに間に合うと楽観的な予想はできない） >>99
＞教育も実際に高卒で働く方が効果大きくないか？
誰に言ってんの？ｗ
国が高卒を採用するように民間企業に強制させるなんて不可能だろｗ
こういう実現不可能な事を言い出すから、三橋や三橋の支持者は相手にされなくなってんだぞ >>103
俺の返信先に「大学進学を義務化」とあったから
それなら働いた方が経済効果大きくないか？って話だぞ >>101
んー、飯田案は飯田案で、やればやった分だけ（財政赤字が拡大した分だけ）は、たしかにGDPには資するのよ
ただ、本質的な問題は「短期のGDPが増えればそれで良いのか」というところにある
たとえば、俺が今すっ転んで頭ぶつけておかしくなって、ダッシュして歌舞伎町のぼったくりバーに行って金を浪費すれば、GDPは伸びる
でもこんな形でGDPが伸びても、少なくとも俺は幸せじゃねえし、社会的にも好ましいとは言い難い
脱成長とかそういうことを言い出すと、途端に胡散臭い話になってくるけど、
本質的な国益とは何かという議論は、もっと深掘りされて良いと思ってる
意図的に経済成長率を抑制しようとするのは馬鹿馬鹿しいが、やたらと経済成長率にばかり拘るのもまた愚かしい >>99
>>103
大学4年より仕事（現場）4年のほうが、教育の価値は高いのではないか・・・と時として思わされるのに、
なぜ企業は大卒を優先的に採用するのか、それは「シグナル効果」で理解できる
シグナル効果については、この解説が分かりやすいように見えるので貼っておく
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51996216.html
俺が池田信夫の意見に賛同しているわけではなく、あくまで解説が分かりやすいという話
ただ、教育の「軍拡競争」という比喩は秀逸で（ただし池田信夫発ではない）、高校以上の教育論を語る際に、この視点は必要不可欠ではある 飯田の主張で良いと思うけどね。
税の簡素化
企業、家計は結局、所得税に集約して問題無い。
補完として資産税強化。
再配分でバウチャーなりベーシックインカム。 >>105
そこは認識に差があるようですね
わたしは飯田案では短期のＧＤＰも伸びないと考えます >>106追記
さすがに池田信夫だけはどうかと思ったので、他に解説してるページを探してきた
それにしても、ネット上に「分かりやすい解説」って意外に少ないものだなあ
どっかにピッタリの解説が転がってるものかと思ったんだが、
全然しっくり来ないページばかりヒットしてゲンナリしたわ、検索の仕方が悪いのか？
比較的に分かりやすいのが知恵袋っていうね
しかもベストアンサーじゃないほうｗ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1174076001
こういうサイトもあるが、表現過剰で読みにくい
https://mumin27.net/economics/academic-background
逆にこれは簡素すぎて、初学者には伝わらん内容だ
http://www.jil.go.jp/column/bn/colum057.html >>107
再分配の方向性は正しいのだが、
給付には問題点はあって、それは>>100の後半に書いた通り、使い道が制限されないこと
バウチャーは使い道が制限できるから比較的に良いが、バウチャーの対象先に、官民の悪いところが結合する危険性がある
現にアメリカのフードスタンプ（食料バウチャー）は、いかにもウォルマートを肥え太らせている
再分配の目的が、社会の改善のためにあるとしたら、
「金」よりも「基礎のサービス」を供給していったほうが、長期的には有効なように思える
これはいささか極端な例になるが、
途上国の貧困地域では、小分け（一日用）のシャンプーがよく売られている
というのも、貧困地域の住民は「絶望的に頭が悪い」ため、何日か貯めて「大容量」を買えば、より安く買えることを知らないのである
貧困の問題というのは、こういう基礎的な生活の問題であるのだ
もちろん日本はここまで酷い状態ではないが、類似例が散見される（誰しも貧しい人を見たときに思い当たるだろう）
このような非効率を減らすのは市場原理だけでは難しいため、政府もまた努力していく必要がある >>108
給付を軸としても一定程度のGDPの上昇は起こるんじゃないかね
よく「貯蓄にまわる」という指摘がなされるが、
日本人の貯蓄率は年々低下していて（≒貧困化が進んでいる）、そうそう大量に貯蓄にまわるわけではない
限界消費性向は貧困層ほど高いから、貧困層を中心に給付していくほど、GDPは上がりやすくはなる >>106
>>109
大卒のシグナル効果があるとしても
大学を義務化したら相殺されないか？
義務化後４年は就職数が制限されるから
人手不足の中、即GDPが上がるとは結論づけられない
あと直接給付と公共事業の違いや
根本的にデフレでのインフラの評価の理不尽さはわかってくれたかな？ >>112
＞大卒のシグナル効果があるとしても
＞大学を義務化したら相殺されないか？
大卒そのもののシグナル効果は消える
でも、その代わりに、やれ院卒だ、やれ資格だ、やれTOEFLだ、みたいなことになってくわけだ
就職市場における売り手の既卒者は、必死こいて横並びのレースから抜け出そうとするからね、この競争に際限はないのだ
経済合理性の問題だけじゃなくて、
必ずしも若者本人が望んでない「シグナルのための勉強」に過剰に時間に費やさせることの道義的な問題が伴う
それよりは、少なくとも金という対価が得られる仕事や、あるいは本人が望む「シグナルのためでない勉強」に時間を使ってもらったほうがマシじゃないかとは思う
＞あと直接給付と公共事業の違いや
＞根本的にデフレでのインフラの評価の理不尽さはわかってくれたかな？
そっちの部分は既に軸としては同意してるよ
伝わってなかったようで、書き方が悪かったか、すまんね >>111
そこも認識に差がありますね
「限界消費性向は貧困層ほど高い」貧困層のＧＤＰ寄与度とはそれほど高いものなのでしょうか？私見ですがＧＤＰで考える場合は平均消費性向で考えるべきだと思います >>113について、一点だけどうしても書いておきたいことがあったので補足
教育の軍拡競争の問題点は、もう一つある
それは結婚年齢（=適齢期）の遅れ
伝統的なライフスタイルとして、仕事に一定程度に慣れてから、結婚という流れになる（※これが崩れているという指摘もあるが一旦置く）
そうなると、教育期間が長い（＝仕事始めが遅い）と、必然的に結婚も遅れることになる
適齢期が後ろにズレると、生物学的なそれとのズレが拡大し、結婚率の低下、出生率の低下に繋がっていく
学生婚・学生出産を許容する社会的風土があるのなら話は別だが、フランスあたりと違って、日本はそのような環境にない >>113
それなら社会進出が先延ばしになってるだけで
大学の義務化は枷にならないか？
需要があるところに投資することが最大限の投資効果だとしたら
単純労働系は早めに社会進出させて
研究費とかを増やす方が良いと思うな
ipsの山中伸弥教授も資金捻出のために奔走してるらしいし >>114
ここで言う貧困層への給付の話は、
同じ10万円を配るなら、貧困層と富裕層では、貧困層へ配ったほうが遥かに効果は大きい、という話
要するに（少なくとも短期的な）費用対効果では貧困層を軸とした給付のほうが優位になるということ
定額給付金より、所得別給付金のほうがベター
ただ、繰り返すように「消費の質」の問題がここには横たわるし、定額給付金程度ですら起こった道義的な批判が避けれぬという現実の問題もある
身も蓋もないが、政治力学的には、現金給付論の現実味は無いんだよね
定額給付金はもとより、消費増税に伴い貧困層にちょっと金を配るだけでもバッシング食らってた
目に見えるGDPの底上げに十分な量の給付をするってのは、純経済的には可能でも、政治的には不可能に近いだろう
日本の社会風土上では、給付も公共事業も嫌われてるのが現実だが、公共事業のほうが、まだ防災等々の大義名分が付きやすい
それでも急拡大したらボロクソ叩かれるだろうし、やっぱ詰んでんな！ 税金取られまくってるのに給付に反対する日本人ｗ
「特攻精神」健在だなｗ >>116
まさしくその指摘の通りで、大学の義務化は筋が悪いし、無償化もやり方次第では結果を残せないね
単純労働者と高度労働者で区分けするのは、ドイツのシステムでかなり顕著になってる
これは少なくとも経済合理性には適っているように見える
ただ、階級社会的な側面が強く現れることになるし、現にドイツは移民も含めて露骨な階級を形成してるから、積極的に賛成もできない
まあ、露骨な階級社会と、隠れた階級社会となら、露骨な階級社会のほうがマシと思うこともあるがね
でも、長期的に、あくまで長期的には、やはり皆ができるだけ質の高い教育に向かっては欲しい
市民すべてがアリストテレス門下のような社会、とまでは理想論が過ぎるが、
気軽に真善美にしろ宇宙の真理にしろアクセスできるような社会ではあって欲しい
それこそ、ドイツのように、あまりに若き日から「てめーは一生工員だ」と規定されるのは残酷に思えてしまう 政治的不可能は甘えだろうが一番良いのは防衛だと思う、これなら土建にも産業にも学会にも等しく回る
教育なら防大のシステムが理想的だと思うが産業会にも給料を貰えながら専門的教育を受けられるシステムが出来ないものか常日頃考える >>41
日本人ならジャップなんて言わない。国籍日本人でも精神的には日本人ではないな。 >>45
その防衛力を使って、お前らのような国内反日を駆除するんだよ。安倍政権は今後、スパイ防止法を制定させ、独立した情報組織(情報局のような)を設けてしっかりと予算を割き、国内に巣食う君側の奸どもを片っ端からパージする事に心血を注ぐことになる。
その時はあんたもパージされる立場になるから気をつけろよw >>61
藤井聡も土建の供給制約はいっとき存在したと認めている。しかし、今はもう解消されているとも言ってるね。
国土強靭化と震災復興事業が同時期に重なり合って、
限られた事業者の引っ張り合いになっていた時期がある。 放っておいたら格差が拡大するって話。これは皆んながそう思っていると思う。
何故かについては議論があると思うけど、金持ちはより金持ちになり、貧乏人はより貧乏人になる。
これは一つの真理であることに疑いの余地はない。
ならば何故かを追求して、どうすれば格差を解消できるか？これを行動経済学から読み解けば良いってことにはならないか？
と言ってもまだまだ研究は始まったばかり。つい最近になってピケティが、資本と労働の関係を200年間の統計から証明したばかりなのだから、何故かの法則は誰もつかめていないと思う。
そこで自分が一つ仮説を立ててみたいと思う。
金持ちはモノよりも金が好きで、貧乏人は金よりもモノが好き。好きなものを集める習性があるため貧乏人は金を手にしたらすぐにものに変え、金持ちは資産を金を生む道具にして金を集める。
こう説明すれば、それが行動原理だと分かれば解決策も見えてくるのではないだろうか？
つまり、貧乏人には金持ちにならない程度に金を与えればそれを確実にものと交換するだろう(消費するだろう)と言え、金持ちから金を取り上げ代わりにモノを与えても、そのモノを金を稼ぐ道具として利用する(貸すor売る)と言える。
このモノと金の志向が金持ちと貧乏人で話は真逆である事を考慮して、そのベクトルを経済政策に生かせば良いのではないか？
経済が失速しない再配分政策を考える上で、キーとなる考え方になると思う。 水道事業の民間委託は「民営化」の成功モデルになる
高橋洋一：嘉悦大学教授?
http://diamond.jp/articles/-/155402 別スレの
>>904
夜桜亭はみてないけど、sayaが三橋をそのように庇ったとしたら、sayaも既に三橋ハーレムの一員って事だろ。
要はあれだ、尼崎連続怪死事件の程度の低い版が三橋ってこった。やばいよ。浦沢直樹のMONSTERの中の、
ヨハンと同系統なんだろうな。俺は全く感じないけど、悪の感情があるとそこに付け入り魅了によって味方につけ、精神的に支配して、憎悪を別の誰かに吐き出させる。
そうやって自ら手を下さずに次々と殺人を実行していく真の悪。
物語であるMonsterのヨハンのようなやつ、それが三橋貴明だと思えばsayaの三橋擁護も納得がいく。既に精神的に支配されてしまっているのだ。 日馬富士擁護してた奴等は三橋擁護しててもおかしくないわ >>93
大学無償化するなら大学入学資格試験も導入しないといけないと思う
Fランの無償化はダメだろ >>131
俺は日馬富士擁護派に変わった。
宮脇淳子の話を聞いたら、悪いのは
相撲協会なんだって事。モンゴル力士会なんて
発想はもともとモンゴル人の気風とは違い、
あれは日本的な風習を、若い頃から日本で過ごし
すっかり日本人的風習に染まったからこそ
作られた会合だと解説してた。
遊牧民族が同郷で群れるという発想はありえない。
極めて日本人的発想であり、中学高校生ぐらいの
頃から日本に住み、日本人の中で日本語で生活して、
日本社会の閉鎖的な組織風土に馴染んで行けば
考え方、発想も、同じように染まる。
そして長幼の序なども極めて日本人的である。
日馬富士は極めて真面目で優等生だった。だから
余計に後輩への立ち居振る舞いに対する指導に
力が入った。そして相撲はある意味で格闘技であり、
多少の荒事は日常茶飯事。そこで指導をするということがどういう意味を持つか。結果は残念だが、袋叩きにするほどの事なのか？ >>135
今のモンゴル人って遊牧民族なんですか？ >>135
＞そして相撲はある意味で格闘技であり、多少の荒事は日常茶飯事。
意味不明の屁理屈過ぎる
プロボクサーがリングの外で対戦相手を殴ったら一発で永久追放だぞ？
悪いけど、お前、反社会的人格の気があるわ
それに、それは「夫婦間ならDVやっても民事不介入」と言ってるに等しい
一種のヤクザの論理だぞ >>135
三橋も育ちが原因でDVやったのかも知れませんよ？
だからって三橋も擁護するのか？
日馬富士も三橋も育ちがどうあれ事件は擁護出来んわ
だからって日馬富士の実績や三橋の言論は否定は出来ん そもそも、あれは、白鵬が、貴ノ岩に負けた憂さ晴らしで集団リンチしただけだからな
貴ノ岩こそ、真面目な力士だったわけだし
そして、日馬富士は、白鵬＆モンゴル互助会に「トカゲの尻尾」として切り捨てられただけ
その、やり放題の白鵬に何も言えない相撲業界の体質がヤバい
やっぱ宮脇淳子って反日だったか 宮脇は日本人じゃねえな
チベット、ウイグル、モンゴル・・・あの人は、いつも日本人以外の「少数民族」の擁護してるだけじゃん
マイノリティの擁護をしたい個人的イデオロギーを優先させて、相撲界の腐敗を正当化しやがるとか、あり得ん話だよ
つか、やっぱ倉山の下に集ってる連中って、日本人じゃねえよ >>138
三橋に関しては、嫁が出て来てない以上、どの程度の暴力なのかは、まだ判別できない
でも、貴ノ岩に関しては、あの生々しい医療用ホッチキスの縫合後の写真まで出てるわけで
完全に傷害事件そのものなので、擁護もクソも無い ブログ更新されたが逮捕歴があるか否かについてはまだコメントしてないな 日馬富士が免罪されるのは「貴ノ岩が殺意を持って殴りかかってきた（正当防衛）」の場合のみだよ
伊藤リオンが海老蔵にやったのと同じ事だからね
そもそも、相撲取りは体が資本のアスリートなんだから、土俵の外で肉体を傷つけるのは営業妨害にも等しい
元K1選手の魔裟斗(34)さん新宿区の路上で暴行さられ全治1ヶ月の重傷
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385465804/
新宿署の調べによりますと今日午後5時27分頃、新宿区四谷三丁目の路上で、一緒にいた都内の男性が複数の男性グループと喧嘩になったのを止めに入った際
男性グループから一方的に暴行を受けた模様。
調べに対し暴行をした犯人グループの１人は 「ニット帽を目深に被っており魔裟斗さんとは気づかなかった」と供述。
また魔裟斗さんは一方的に暴行を受け続けた理由について 「素手で反撃したら相手が死んでしまうと思い、全く反撃しなかった」 と語っている。
魔裟斗さんは仕事の打ち合わせで知人の男性2人と近くのビルに向かう途中だった。
よく見とけや
魔裟斗はチンピラに集団でボコられても一発も手を出さなかった
これが格闘家なんだよ >>135
ああ・・・やっぱソフトバンクのオッサンはこういう思考回路なんだな
さすが、帰化チョンの孫正義を信奉してるだけはあるｗ
お前とか孫正義は、精神まで日本人にはなれねえんだよ、残念だけど
日馬富士と一緒に日本から出てくべきだと思う >>131
三橋の件に関しては「程度問題」が不明だから、まだ評価保留が正しい
仮に、三橋の嫁が、殴られたアザだらけの写真でも公開すれば、日馬富士と同じ段階に入るけどな
もし、そんな写真でも出て来れば、三橋も一発OUT 今回も含め本人にDVの自覚がなく
単なる夫婦喧嘩だと思ってるんだから絶対に治らない。
またやるよ。 山口と同じでテレビ出演は厳しくなるだろうな
出版や講演はまだ行けるだろうが 俺は伝聞情報は一切、信じないよ
「画像」「動画」を出せない人間はモノを言う資格は無い
しかし、それが出てきた時には、容赦なく追逐すべきだな >>137
プロボクシング連盟は徹底的に指導してるから俺は相撲協会との比較で言えば、相撲協会の体質そのものが悪く、その影響を日馬富士がもろに受けていると思う。
そして、モンゴルに対して、日馬富士をこんな風にしてしまって申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
そして、相撲協会のこの体質をある意味で見て見ぬ振りをしてきた日本の体質もこの際なので改めるべきだと思う。
繰り返すけど、ボクシング連盟はある意味で世界標準であり、リング外での一発のパンチ(暴行)が選手生命と直結するようになっているので、相撲協会の閉鎖性が浮き彫りになった格好である事を言いたい。
日馬富士に対しては、そんな閉鎖性のある角界での一つの出来事であり、やった事自体は容認できなくても、ある意味では角界の犠牲になったとも言える。
まぁ別の言い方をすれば、悪い仲間に加わった中学生が、悪に染まって不良少年になっていったみたいなもんか。
貴乃花部屋一門は角界では異端の存在であり、角界で浮いているが、世間的には貴乃花部屋一門の方が普通なのだ。
ところが、ここのところの報道では、まるで貴乃花親方がお騒がせの張本人で、角界を困らせている。これは内部の勢力争いか、みたいな報道のされ方。
つまり、
日馬富士=ただ本人が悪い
相撲協会=後始末に追われ大変
貴乃花親方=この機に乗じて理事長を狙う野心家
本質はそこじゃない！と言いたいのだが、納得できないのなら、ぜひ宮脇淳子の動画を見て欲しい。
今なら緊急特番として、本の紹介を兼ねたカリスマとの対談番組がユーチューブにアップされている。 >>139
貴ノ岩は貴乃花の教えを忠実に守った真面目な力士。
日馬富士も、日本社会での長幼の序という掟を後輩に教えようとした真面目な力士。これが悲劇を生んでいるんだよ。
根っこは、角界の体質そのものにある。 ・ＤＶ×3 → 和解 → ？
？部分を「またやる」と断定して叩くユーチューバー風情もいれば、
またやることを防ぐ為にもＤＶについて再認識しようという水島社長もいる。
いくら周りが囃し立てても肝心なのは三橋の3手目。 最高責任者の安倍総理を叩かず木下ばかりを叩くってのが226の青年将校っぽい。
なんか思いこみで行動しちゃう中二病オタクともいえる >>143
日馬富士の行ったことは擁護できないが、と書いているだろう？君は読解力がなさすぎる。
問題の本質はそこではなく、同じ悲劇を繰り返さないために何が必要か？という事だろう。
三橋は単に個人がヤバいやつって事で論じられるけど、日馬富士のケースは違う。
モンゴル互助会の事だって、そもそもモンゴル人に互助会という発想自体がないことから、日本的な発想から生まれたものだと理解できる。
今回の一件がモンゴル人差別に繋がらないかと心配している。 >>146
立花隆の動画でも見てみろ。通常逮捕されたということは相当悪質だったということだ。 三橋さんは、多分DVは治らないと思います。暴力振るう人が改心するのは難しいでしょう。 >>157
カウンセラーとかプロの力借りた方がいいよな 浅野が今頃になって三橋を批判するのは笑える
さかきの体にガラス片が突き刺さって三橋が拘留された
例の事件の時には知ってたはずだろ >>149
さかきがブログで書いてたDV加害者は三橋だとすでに認めてるだろ？
さかきのツイッター見てきたら？ >>163
浅野さん、確か入院してたさかきさんの所へお見舞いに行ってたよね >>163
裏で言っていた可能性はあるだろ
表沙汰になってないから、表で言わなかっただけで 今回の三橋の件でさぁ、ペラやモジャ、諸々の信者がゲスかったりキモいのは言うまでもないが
「そういう騒ぎに加わらないワタクシ、高尚でしょ？」って一段上から高説垂れてるやつも結局は同類なんだよな
自分は違うと思ってるから、尚、たちが悪い
面白がってるくらいが人間らしくて好きだわ >>167
だけど三橋のメルマガに寄稿続けてたんだろ >>168
騒ぎに良くも悪くも便乗しないのが賢い生き方だぞ >>170
それが１番良いよな
自分は便乗しないというスタンス取りながら、実のとこを便乗してるやつが嫌いなんだよ
俺はまぁ、クズだから今回の騒ぎはそれなりに楽しんだよ >>169
第三者が言うのは簡単だよ
だけど実際仕事上の付き合いがあるとそう簡単にはいかない
さかきがそれを望んでたかもわからないし
表沙汰にしてしまったら三橋に恨まれるだろうし >>172
仕事上の関係ならなおさら
体にガラス片が突き刺さるほど瀕死の重傷を与える事件起こして逮捕されて
関係切らないっておかしいだろ >>173
だれも切ってないよ
諭されるくらいのことはあったろ
第三者ができるのはそれぐらいだよ >>174
あんたらの会社じゃ社員が逮捕されても首にならないのか
取引先の企業が違法なことしてるの発覚したら取引解消するだろ
プライベートな関係ならともかく仕事上の関係ならなおさら
逮捕されても関係続けるなんてありえないんだって 田母神のときも警察沙汰になったから桜は田母神との関係切ったんだろ
なんで三橋のときには逮捕されても仕事の関係続けてんの
逮捕されても仕事の関係続けられるのって暴力団ぐらいなんだけどな >>175
わかったよ
お前はそうして生きて行けよ
止めてない
しっかり止めて、表沙汰にして救ってくれ
人に言う言葉は、まず自分に適応されねばならないんだから >>176
被害者が取引先や客等の場合と、家庭内の話とはまた違うと思うがな
三橋が悪いのは紛れもない事実なんだが（常習犯でもあるようだし）
これまでの功績で温情というのがあってもいいと思う 過去に何があったのか事実は知らんが、もし色々出てる話が事実なら、さかきもTwitterで呼びかける前に弁護士や警察に働きかける方が良いと思うんだが >>逮捕されても仕事の関係続けられるのって暴力団ぐらいなんだけどな
サラッと、そこら辺が核心部分なんじゃねーか？
前から臭く感じてたわ 二回不倫やDVで離婚してまた結婚する神経も理解出来ん
三橋がここまでクズだとは思わなかった
何だよ田母神よりやべーじゃねえか こんな奴が田母神や倉山に偉そうに説教垂れてたなんて笑うしかない >>179
家庭内だろうがなんだろうが、あのとき三橋逮捕されてんだぞ
三橋が逮捕されてもその事実隠蔽してチャンネル桜はその後も平然と番組に
三橋を出してたんだろ
おかしいと思わないか 三橋の逮捕歴は事実なのか？
だとしたらそれを知らなかった奴が一人もいないなんてことはないだろうと思うが… 選挙資金を横領した人間は容赦なく後ろからでも切り捨てたのでそのへんのコンプライアンスは世間に恥じる事はないのであります！
なお三橋君には武士の情けがうんぬんかんぬん 三橋ブログの過去の記事でさかき漣について書いたものがあったはずだが
削除されてたんだな… これはブログだな
三橋氏には１６年秋にも同様の逮捕歴があるという。その相手は不明だが、出版関係者によると
「当時、三橋氏はあるメディアで連載を持っていたが、その時期に突然連載が中断して騒ぎになった」。
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/881263/ >>176
じゃあ何で倉山は田母神さん担いでるの？ こんな奴の名誉を毀損したとやらで、160マソもふんだくられるとか情けないにも
程があるぞ
そらぁ勝利宣言もガッツポーズもできんわな 最初の子供や嫁、さかきの記述と三橋のブログ休止時期の関連性
今回の二、三回の通報という報道と取り下げ
かなり常習暴力支配癖の可能性は高いと思うしさかきもメンヘラで弱ってて仕方ないのは分かるしさかきツイートのDVや恐怖支配下の身動きの取れなさの心理は理解するが
悪手を打ったし憶測や事実関係の希薄さからどうしようもないよね
レイプはさすがに今非親告罪でよほどしがらみがない場合自動科学捜査してくれるんだろうが
ステージチェンジするなら何か証拠押さえたバトル方法あるのかね
関連性と今回の報道による悪印象で世論に感情論で訴えかけるぐらいなのかね 日銀、国債買い入れ減額 出口戦略？ 市場に広がる思惑
http://www.sankei.com/economy/news/180110/ecn1801100044-n1.html
買い入れを減らしたのは満期まで「１０年超２５年以下」と「２５年超」の国債。ともに昨年１２月２８日の前回から１００億円減らした。
これに市場は大きく反応して円高が進んだほか、日本国債の金利上昇に伴い海外の長期金利も上がった。 >>193
前々妻やさかきが三橋との離婚が民事裁判または
三橋のDVが原因との公正証書を交わしてでもない限り
結局は限りなく黒に近い灰色なんだよな。 おっと！？DV推察はしかたがないとしてレイプとか初耳だが？
これは新たな165万案件か！？ 三橋の件は利害関係者や野次馬的参加者が多くて、逮捕歴、前科、社会的に問題がある有名人・著名人と相対化して、問題を客観的に考察するという視点はほとんどないな。
ほとんどの利害関係者や野次馬的参加者は、それぞれの意図が透けて見えてしまうから、彼らと同じような感覚で問題にのめり込めないんだよな。 マスコミや雑誌等の取材で関連性や高い可能性、証言の列挙を掘られて遡及して進展することはあるのかな
行き過ぎた野次馬評論家が悪手を重ねたらさすがに三橋も慣れてるから反撃するんだろうけど >>38
この番組も朝日系で1/7放送なんだね。
三橋逮捕の報道も朝日からってここで見た気がしたのだけど
やっぱり、何らかの陰謀の存在を疑ってしまう…。 >>196
※強く強調しますが今回の件とレイプを重ねたのでは全くなく
DVや民事の問題と非親告罪的な刑事捜査の移行の違いを挙げただけで全く関係なく誤解を招く表現になったことをお詫びします
アホの自分がうかつに気軽に2ちゃんに書いてもいられないな >>200
ある程度のタイミングは狙っていたと思いますが、陰謀とかではないと思いますよ。そこまで影響力がある人物ではないでしょう。 >>201
俺もアホだけど、気楽に山賊やってるよｗ 陰謀･･･そんなこともありうるかなと思っていたが、お詫びモドキブログ読んだ瞬間に
ネーヨ、氏ネーヨと吹っ飛んだわ DVの時点で陰謀も糞もないでしょ
10代の嫁すら財務省の刺客とでも言うのか 偶然が3つ4つも重なったら、そこには何らかの必然が存在するのじゃないか？
って疑う様にしてる。
まぁ、リアルじゃ陰謀なんて気軽に語れないけどさ
名無しってお気楽で無責任な立場の時くらい
適当に語ってもいいかなーなんてｗ >>205
10代のオランダ人の女性が、50近いおっさんとくっつくって話の方が
現実離れしてるなーって思っちゃう。 これが自衛官が10代のチャイニーズとくっついたって話だったら
みんな、ハニトラだって騒ぐと思うんだけど、この差は何なんだろw DVそのものでっち上げの陰毛ならありうるかなと
本人、何もない、弁護士呼べと言ってたとかだったし
結果、卑劣な伏線張り >>210
ごめん。過去ログで見た噂話の範疇だね…。
まだ真実かどうかは分からない。 >>209
前からDV疑惑がある人物を嵌めようと思ったら
普通に、それをそのまま利用すると思うけどなぁ。 ミラーマンが捕まった時も、前にマル激トークオンデマンドだったと思うんだけど
女子高生の制服が大好きだって自分で語ってたんだよねｗ
語るに落ちる話だなぁって思ったｗ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ヘ, , ,/丶ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ(-=-)-(-=-)从 |、i|
ﾚ⊂⊃ （_人_） ⊂⊃|ﾉ
ヽ、 ゝ._） j /
ヘ,､ __, イ >>213 キャー、エッチ！
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
|ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
`|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"
/::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
,.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ 三橋逮捕、DV、10代妻、殴打、噛み付いた、ち○ち○切っちゃえ！
とか、パワーワードの嵐に晒されたら、ちょっと分けわからなくなるよなｗ 三橋さんも、成功して現在まで上手く行ってたから、このままでも大丈夫という、根拠のない自信が今回の事態を招いたのではないでしょうか。
周りもイエスマンしか寄ってこないし、イエスマンしか相手にしなくなって来たのが良くなかったのでしょう。
世間的にはミラーマン植草と同じような階級に下がってしまったので、挽回はかなり難しいでしょう。 >>216
ケケ中さんに楯突いた評論家2名が失脚したことになるなｗ
もう、失うものの無い二人でタッグを組んでケケ中に立ち向かったらどうだろうｗ >>217
お似合いw
ウーマンに対抗してM1狙えー！ 財務省の陰謀とかハニートラップとか、
そんなのは報道当日に冗談で１回つぶやいて終わりかと思ってたら
まだ続いてるんだね。 >>219
ごめんなさい(´・ω・`)
そろそろ帰る。 >>212
まぁ、そりゃそうだよね
嵌めようとする側からすれば、勝手に自爆かもしれんが >>190
熟成だからこれには絶対に答えられないw
リフレカルトが日本に及ぼしたダメージに比べれば三橋なんて無害なもんよw >>219
別に陰謀論くらいあっても良いと思うよ
それをどう評価するかは人それぞれだし 三橋にしてもミラーマンにしても
トラップ仕掛けるほどのものじゃないわな。信者向けマーケティング。 軽いセクハラ疑惑や痴漢冤罪とか議論相手のおっさんをシバいたとか変態エロ本持ってたとかぐらいだったら軽くハメられたのかな～とかも含め大衆相手に孤立しても気にしないつもりだったよ
自分はかなりゆるゆるな方だと思う
ただ過去の経緯や身内の弱いものに対してという噂の重なりがさすがに偶然で済ませられないレベルな訳で
もちろん経済理論や主張は全く別だ 一般に知らされていない逮捕歴抱えながら、体制に楯突くとかバカだったのか
それとも壮大な茶番プロレスだったのか
ま、いっか、奴さんどの道消えるだろ そりゃ噛むしかないw
Q:三橋って暴力亭主だったのですか？
A:というより、この幼な妻の方も相当の暴力女だったようです
Q：それでは女も同罪ではないのですか？なぜ三橋が逮捕されたのですか？
A:この欲求不満の幼な妻は日頃から三橋につかみかかっていて、今回の場合、三橋が掴まれた妻の腕を引き離すため噛みついて歯形が残っていたのが証拠になったのです
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14184377199?__ysp=6LKh5YuZ55yBIOmZsOisgA%3D%3D >>189
同様のってところがミソだな。もう性癖と同じで治らないよ。 はしゃぎすぎて釘を刺されるペラさんww
上念 司
19分前 ·
田中先生の書いた「家庭内暴力の経済学」という論説は必読です。なんと、田中のお母さんがかつて被害者だったという衝撃的な内容。
DVが愛の鞭とか言ってるアホはよく読め！！
Tomari Miki 上念よ、いやいや、そういうことじゃないんだよ。
（格上の）同業者のネガティヴ事象を何度も何度も粘着気味に、
かつ、喜々として？掘り下げてるところが器が小さいんだよ。
お前らは所詮「情報屋」なんだし、日本経済をよくしたいと思ってるなら
他人の足ばっか引っ張ってるなよ。
君の発言は面白いし、鋭いので、他人を蹴落とすのではなく、
人徳と霊格を上げて自らを研鑽せよ。 もうちょっと三橋が有名だったらWSの格好の的だったよな。
こんな面白いネタはそうない。
と思ったのもつかの間、元妻が三橋を訴えてからが本当のショーの始まりなのであった。 >>231
この忠言がペラの心にどこまで響くのであろうかｗ 一度逮捕されてりゃ予防線張るのは当たり前だし
むしろ信者はやっぱり逮捕されたとなって勝手に陰謀論で騒いでくれるしな
預言の成就となってより信者にとってはカリスマ性が増すと言う
まさにカルトの手口だな >>233
その忠告とやら？それには絶対に上念に向けて書いてはいけないキーワードが一つ入ってる。
(格上の)
わざわざこの言葉を格好書きしたことによって、上念の頭の中には後の言葉は一切入っていかないことは確実。
何？奴が俺の格上だとぉ！？
そんなバカな話があるか！何言ってんだコイツ！
全く話にならない。ちょっとコイツいい加減にしろ！
舐めんじゃねーぞ！俺があいつの格下な訳ねーじゃねーか！ふざけんなっ！云々と、
もうヒートアップしまくりで、その文章の後に続く言葉なんぞに
目が行くわけがない。 三橋は財務省による工作を警戒していたが
まさか自分自身の犯罪的悪癖が原因で失脚するとはなw
敵を知ることは出来ていたが己を知ることが出来ていなかったのが三橋の失敗の原因 >>228
俺は今回の騒ぎを楽しんでるよ
退屈しのぎにもってこいだ >>236
今頃ペラさん、ムキーってなってるでしょう。
このコメントにどう返すのか楽しみ＾＾ 社長はなんで田母神の件と違って今回の件で三橋に擁護的なんだろうか
事実がわかるまで軽々には言えないとか言ってたが
田母神の時は逮捕前に相当な叩き方してたと思ったが何が違うのか？ 田母神も山口もまだ仕事はあるから三橋も仕事がなくなることはないだろう
テレビやラジオの仕事はなくなるだろうけど三橋は本と講演と経済塾と有料メルマガで稼いでる人間なんだし
だが三橋だけでなく三橋の言論に賛同する人間のイメージも著しく傷付けた
仲間も何人か失うだろう >>228
こんな話、ペラみたいな輩も含めて鼻クソほじりながら笑う程度で丁度いいんだって
正義感ふりかざしたり高尚ぶったり、てめーはなんぼのもんじゃってーの 沈黙は金、雄弁は銀
カリスマはついにこの域に達しただけでしょ っていうか、カリスマは着実に本来の歴史とか憲法とか、書籍紹介とかの動画を量産し、執筆数も着実に増やして、平常運転を取り戻したな。良かった良かったw >>240
田母神さんの場合は、悪行が社長の耳に随時入ってきてたから、発表時には悪人で確定してたのではないですか。
三橋さんの場合は、プライベートの情報があまり入ってなかったから、そういう意見になったのではないでしょうか。 三橋は言論人としては、まだ死んでない
田母神がまだ死んでないのと同じように
だが世間的には死んだ 中指を立てたので思い浮かぶ有名人って言うと香山リカだけど
三橋先生もそのレベルまで到達したと思うと悲しいね 倉山に日本に日本には嘘で他人の名誉を毀損する言論の自由はないと言ったり
田母神の犯罪を糾弾し支援者に対する裏切りだみたいなこと言ったり…どの口で言ってたんだと…
三橋を自分でなく他人のために怒る少年漫画の主人公のようだみたいな書き込みここで見た記憶があるけど
どこがだよw >>215
>三橋逮捕、DV、10代妻、殴打、噛み付いた、ち○ち○切っちゃえ！
>とか、パワーワードの嵐に晒されたら、ちょっと分けわからなくなるよなｗ
ほんと、これから三橋を知る人は警戒するだろう
幸いまだWikipediaには今回のDV事件は、書かれていない
書かれたらすぐ三橋が削除要請だすかなw そう言えば昔に島田紳助がマネージャーの女に暴力を振るった時に謹慎してたな。
しかも、涙の謝罪会見までしてた。
復帰時もかなり謙虚な姿勢でいたから、視聴者からも紳助の擁護が相当あったなあ。
奴もこれだけのことをすればもしかしたら周りも許してくれるかもな。 >>245
いつだったか「本分に戻る」とか言ってた気がするけど、さすがだわなw >>241
三橋より新経世済民新聞が心配だ
読む楽しみがなくなってしまう 三橋のことどうこう言っても
その三橋に裁判で負けた自分が惨めになるだけ。 三橋さんはch桜からは、もし社長に擁護されても自ら身を引いた方が良いと思います。 三橋は、もし十代のオランダ人新妻が訴えを取り下げなかったら今でも拘留が解けてなかった。オランダ人妻が精神的に三橋からの恐怖に縛られて、思わず訴えを取り下げてしまったとしたら、本当にオランダ人妻がかわいそうだ。
日本人としてオランダ人全員に謝罪したい気持ちだ。
三橋は、日本人に、オランダ人に対する負い目を感じさせた事で万死に値すると思う。
オランダ人の皆様、本当に申し訳ございませんでした。 でも10代の女って洗脳しやすいだろうね
これが30代の女だったら難しいけど若いうちだったら
いくらでも社会はこうなんだって植え付けることができる カリとの裁判、2016年3月が判決だったよな？
山村曰くの2015年9月の逮捕の情報って上手く隠しおおせたもんだよな >>241
山口氏仕事してるのか。
興味はないが心配だったから安心した。 昨日の夜桜亭アップしてないな、アップする前に削除したんか ソフトバンクのオッサンの価値観は日本人＜＜＜帰化人＜＜＜外国人だからなｗ >>253
藤井らは知ってたんだろ？だったらもしもの時のことも考えあるんじゃねーの？
俺らが心配するには及ばねーと思うがな >>263
お前の価値観は
全他民族>>>>日本人(ジャップ)
だろ？氏ねよ。 さかき漣/RenSakakiさんがリツイート
井上 智洋 @tomo_monga 19時間前
今日ちょうどゼミ生が発表していたんだけど、
ベーシックインカムを導入するとＤＶが減るという。
1974年からカナダのドーフィンで行われた大規模な実験で確認された。 >>255
桜サイドからは新たに番組出演依頼せずに
フェードアウトじゃないの？ >>265
いや、アンタとか上念は「外国人マンセー」の日本人嫌いなんだよ
それを隠蔽するために、中国人朝鮮人を叩いてカムフラージュのスケープゴートにしてるだけでｗ 上念は朝鮮人はあんま叩かないよな
中国人だけ
中国以外の外国にはどんだけ売国しても「売国無罪」なのが上念だよなｗ さかき漣/RenSakakiさんがリツイート
Shiro-Amada @gundam08msteam 14時間前
返信先: @rensakaki2016さん
こちらの記事では、さかきさんのブログが紹介されておりました。
さかきさんの勇気が大切な命を救うのかもしれません
「彼の“公の顔”は立派」DV逮捕の三橋貴明、元妻が綴っていた鋭い人物描写
http://www.cyzowoman.com/2018/01/post_169100_1.html さかき漣/RenSakakiさんがリツイート
Shiro-Amada@gundam08msteam 18時間前
返信先: @rensakaki2016さん
ご存知かもしれませんが田中秀臣先生が経済学的な観点から、家庭内暴力に関する考察を書かれてます。
ご参考まで
三橋貴明ＤＶ事件を機に考えたい「家庭内暴力の経済学」
http://ironna.jp/article/8641
経済語るなら経世済民とかカッコつけないで、かのような、地に足をついた言論を広めてもらいたいですね さかき地雷過ぎるなｗ
リベンジポルノみたいなもんだわｗ さかきはなんだかんだで三橋が恋しくてたまらんのか
ここぞとばかりの売名かどっちだ
業の深い元夫婦だな >>270
>>271
この人ら、三橋～さかきを利用して便乗商法してるようにしか見えないなぁ
こういう機会じゃなくてずっとやってればそんな印象は無いんだけども
担がれてるさかきもそこら辺頭悪い感じに見える もとを正せば、女性に暴力を振るった三橋が悪いんだけど
何だろうなぁ、この不幸を再生産してく馬鹿らしい構図は…
三橋が祟り神にならないことを祈るよ >>256
オランダ人であるというソース全く無いんだが でもあれだよな、白人女性連れ回してたという情報が漏れるならまだしも、見ただけでわかりゃしないオランダという国籍まではっきり漏れてるってことは近しい人が漏らしたっぽいな
三橋が移民調査かなんかでオランダ行った時さかきもオランダ同行してたよな確か 田中～さかきlineが繋がれば、
巡り巡ってチャンくらに出演が決まるかもな。
チャンくら女性陣は結構バラエティに富んでるからね。
はすみとしこととか、チバレイこと千葉麗子とかね。
さかきも三橋のくびきから離れて生き生きと活躍して
欲しいから、田中→上念→倉山と言う橋渡しにより、
さかきのチャンくらデビューを心待ちにしている。 三橋は精神科医の和田秀樹先生に良い医者紹介してもらえ >>282
DV癖の男って結婚急ぐんだって
支配下に置きたいらしいよ >>267
そうでしょうね。三橋さん本人は良いとしても、周りに迷惑が掛かりますから、組織的な活動は控えるべきでしょうね。 リベラルに相手にされず「さらばパヨク」と流れてきた、千葉麗子
リベラルに親切にされ「さらばホチュ」」と流れてきた、さかき漣
合流地点はくららｗ さかきが言う共犯者って三橋周りのことでしょ？だとしたらおかしくね？
ふつう旦那の友人じゃなく自分の友人に相談するでしょ さかきは藤井や中野に知り合えてあんなにはしゃいでたくせに
ほんとイヤな女 メンヘラ好きな男っているからなぁ
俺はどっちか言えばさかき、好きな方だよ。 さかきの側にもＤＶ受けるだけの理由があるような気がしてきた。 この木下元文を、新しいcriterionに加えてほしい。
藤井総に批判的だが、そこは大きな度量で迎えてほしい
彼の政体論、日本分化論、哲学論(西部グループあたりのいいとこどりもあるけど)など、なかなか骨があっていい
俺も参考にしている
日本式論
『表現者76』(2017年12月23日
今号で『表現者』の第一期が終わり、次号から第二期の『表現者criterion』が始まるそうです。嘘ではありませんよ（笑）。
『表現者criterion』って、漢字とアルファベットの組み合わせで、個人的には悪い方向の中二病って感じがします。
雑誌の題名としてどうなのでしょうね？ criterion（クライテリオン）の意味が分からない人は手に取らないでしょうし、
「基準」という意味だと分かったとしても、「表現者・基準」というものの意図が伝わりにくいと思いますし...。
今後の『表現者criterion』が成功するかどうかは未知数ですが、前途はかなり厳しいのではないかと思われます。
なぜなら、現在の「表現者」執筆陣の原稿を読んでみても、西部邁流の大衆批判を悪い意味で引き継いでいる人たちばかりだと感じられるからです。
日本を良くするためというよりも、自分が居張りたいだけの人たちばかりだと感じられるのです。
西部の大衆批判については、うなずけるところもあれば、否定的にならざるを得ないところもありました。
しかし、そこには敬意を表さざるを得ないものがありました。
それは、西部が自身の不利益を顧みずに大衆批判をしていたところです。
東大駒場騒動で東大を辞め、イラク戦争で自身の読者を減らすことを覚悟でアメリカ批判を行ったからです。
自身の不利益を覚悟した言説に、西部邁が本物である証（あかし）がありました。
安易に大衆批判を繰り広げる弟子たちに、その覚悟があるのかというと、
彼らの実際の実践から、あまり感じられないというのが正直なところです。
また、西部の大衆批判が成功したと言えないのなら、
戦略的に言説の修正や改正が必要になるはずです。 >>292
ないないないないw
ルサンチマンの塊じゃん
何も見えてねーよ、こいつ
彼らの実際の実践？？
笑わせんなww ヤンデレやメンヘラか知らないけど
夜中の2時にメール来て
「ねぇ？起きてる？」
「起きるなら℡欲しいの」
「何かおかしくなっちゃう」
という内容が数通頂いたことある
あれはあれで、怖い >>295
モーニングメールとかもいらねーよな
「いってらっしゃい」
「寒いから気をつけてね」とか。胸焼けするんだよ >>293
三橋が精神的にヤバそうな雰囲気になったら、まっさきに救いの手を差し伸べてくるのは
きっと宗教団体だろうねぇ…
きっと、色々とノウハウ持ってるだろうし。 もしかすると
悲劇のヒロインとして元嫁は今酔ってるかもしれないな
これは全般に言えるけど
「私はこんなに不幸な体験をした」
「俺はこんなに努力した」
など確かに可哀想な事や素晴らしい事を体験した事実は認めるけど
この経験をした本人は他人に対して、同情すること、協力すること、賞賛することなど
強要してる又は、無意識に強要している人がいる >>298
噂話レベルの話じゃん。
でも、やるなーって思うのは、敢えて流れの遅い
表現者スレにコピペしてる所ｗ
こっちではソレ見かけてないもん。 >>290
＞俺はどっちか言えばさかき、好きな方だよ。
お前、まさかハゲ本人じゃねえだろうなｗ
上武ハゲ 就活ハゲ 群馬ハゲ >>279
昨日、塾内のずんだ餅リークで、やたら三橋持ち上げてたから
『持ち上げてから叩き落とす』算段が付いたんだろうなぁって思ってたｗ
あいつら人間性は醜悪だけど、チームワークやフットワークの軽さは素晴らしい。 >>279
保守というか、右翼界隈とは距離置きたいんじゃないの？
学生のノリをやる分には楽しそうだが。 >>298
何、このちょっと罪悪感感じてます的な文w
笑止！ >>292
木下元文って、藤井批判をしたときの
コメント欄での振る舞いが酷かったんだよな。
ASREAD が盛り下がったのはあれからじゃないかな？ 何が陰謀だよｗ
三橋なんて極一部の信者にしか影響無い、一般社会にはまったく影響無いのに
陰謀仕掛ける意味ねーから。 >>295
近しい女性からそんなメール貰って、、もし仮にその時間帯に起きてたら喜んで電話しちゃうけどなw そりゃ信者は三橋が社会的影響力を多分に持った大言論人だと思ってますんで >>293
幸福の科学は伊藤貫とかも呼んでるからなあ
公演してるだけじゃ深い繋がりとかあるか分からん マスコミ志望の子と口利きを餌に泥酔中出しセックスして、あとでレイプだったと訴えられてる山口敬之 あらゆうメディアで広報し
政治家に知り合いいて勉強会開いて直接訴えることも出来る
こっち側では並ぶものがないと思うけど違うのか >>298
「私はかつてこの勉強会三橋経済塾に通っていた時、
いろいろな昭和の経済学史に詳しかった三橋氏の妻であったさかき連という女性がいた。
この勉強会で彼女から高橋是清のことなどたくさんのことを教わった。
彼女はまだ無名であった三橋貴明氏を自分の資産や人生のすべてを費やしてこの彼を出版社に売り込み、
彼の勉強会を彼女一人で立ち上げて彼をメジャーにした女性であった。
糟糠の妻と言ってよいだろう。彼は後に彼女に恩返しとして「是清から恋文」という本を出し蜜月が続いた。
それが2016年12月17日だった。
これは名刺交換した人のリストからこの日ではないかと推察した。
いつものごとく三橋経済塾に出席した。そのとき彼女が見えないので二次会で聞いたら
「あまりに言うことを聞かないので凹凹にしてやったと言い
警察に捕まったが翌日に出てきたなんて悪びれずにびっくりした」
その後彼のほとんどの仲間は三次会に行ってしまった」
私は翌日の早番の仕事があり足早に早く帰ろうとする10人前後の人とともに
品川駅の汐留口に向かって入り口の階段に差し掛かろうとした時
車いすに乗ってお母さんに引かれた女性が私の名前を呼び私は振り向いた。
そこにいたのは窶れかけたほとんど統合失調症の状態のさかき連がいた。
彼女は開口一番「私についてきた受講生のみなさん あの三橋貴明は暴君です きちがいです」
と話初め錯乱した会話を始めた。 >>316
ここまで状況証拠が出てきてると、これが事実でも驚かんなあ
ただ、なんか文章が変なのが気になる このままチャンネルくららはいろんな所から人が流れこんで覇権取るかもな
倉山が寝込んでた時もなんともなかったから組織として完成しているようだし >>316
さかき漣/RenSakakiさんがリツイート
岡本 章宏@okamoto547 21時間前
返信先: @rensakaki2016さん
車いすで品川の汐留口でそれまでに築き上げた仲間に対して
一所懸命に訴えるあなたに対して三橋氏を信じて冷たく去ってしまった後私は新幹線の中で後悔していました。
でも翌日の仕事があり心に秘めて今までいました。ここにお詫びします。 >>319
岡本 章宏さんがリツイート
さかき漣/RenSakaki@rensakaki2016 20時間前
返信先: @okamoto547さん
ありがとうございます。
誰でも騙されたりしてしまうことはあると思います。
コメントをくださり、本当に嬉しいです。またお会いできますのを楽しみにしております。
寒いですから、お風邪などひかれず、お元気で毎日をお過ごしくださいませ。 >>319
何の為に車いすで品川の汐留口に行ったのか理解できない 一時期車椅子アピール凄かったよな
FBで何度か見たわ >>318
すっげー久しぶりに、ちゃんくらのyoutubeチャンネル見てるんだけど
結構、充実してきてるんだね。
江崎さんの動画とかおもろいなぁ。
先月のwillに載ってたジェームズライアン元太平洋艦隊司令官のインタビュー記事を取り上げてるんだけど
元米海軍トップが日本でこんな話 (コミンテルン陰謀論) をするんだ・・・ってちょっとびっくりした。
あまり話題になって無いのが不思議だったんだけど、ちゃんくらが拾ってるとは。
にしても、こやつらの活動資金はどっから出てるんだろ。 どこまでが事実かは分からんが三橋がクズなのは間違いない >>316
お母さん止めなかったのかな
辛かったろうな >>309
ま、それこそ、その社会的影響力を考えると今回の報道は少々大げさに感じるけどね、個人的には
逮捕歴云々も今回以前もあった云う話が事実なら、その報道に関しての差はなんだろう、とも思うしね
ま、マスゴミが三橋を社会的影響力を多分にもった言論人とでも見なしていたなら不思議では無いんだが _,,,,..,,_
,.-''" = l l = ﾞ''-､
./ ／/ﾊ＼ ヽ
/ |
| ｉ |./il lノl | |l iヽl i i .|
| | |-( -=-)-(-=- )ｉ l|
| ｉ | ///（__人_）/ |l .|
| l |＼_ ｀ー' ／ l | 男の人って怖い・・・・・・・
／ ＼
〈 ( γ⌒Y⌒`Y 〉
. ヽV E__ノ
〉 〈
Λ |
|<>＼_＿_／〈
|><>ノ >><>ﾉ
ﾉ<／ ノ<>／
. レ' レ ' 最初の妻との離婚原因は不倫なんて聞いたがそれだけじゃないのか？ 我々にできることは
「財政出動派の旗振役である三橋貴明無きあとの言論」を織り込むことなのか？ やっぱり初期に一緒に活動していた廣宮とは切れたのかね？ >>325
三橋が参加した討論を見てると、たまに渡邉に対しての発言に地が出てる時があって
マウント取った相手には、高圧的な態度になる、ワンマン気質な人なんだなーとは思ってたけど
まさかDV癖持ちのロクデナシとはねぇ…。 こうやって一方的に過去の出来事を晒されても第三者は
判断のしようがないわけで、これでは悪意のある印象操作と
思われ兼ねない。「本当の弱者は声を出せない」 >>330
ブログや本、講演等はまだ続けられるだろうとは思うから言論人としては完全に死んだ訳ではない
しかしこれで影響力はかなり落ちたな >>330
そうそう。
壊れたものを建て直すのは相当時間がかかるのは覚悟しないといけない >>335
あんなクズに未練なんかないだろ
松居と船越だと船越は未練ないだろうな
というか金払ってでも別れたかったはず 例えばネオリベ100の日本を三橋の存在でネオリベ90の日本に出来たかもしれない
この穴をどう埋めていくかだ
「じゃあどうする」 >>336
三橋と付き合いのあった言論人の信用も落ちたと思う
DV知ってたか知らなかったかは分からないが
「知ってたんだろ？何で止めなかったんだ？」と言うイメージは持たれるだろうし
仮に知らなくてもだ >>329
今回の問題は最初の妻が言う事が正論なんだろうな。流石に取材はしないと思うが。三橋よりも一番株を下げたのは藤井だろうな。 三橋は発信力が段違いであったからな
これに代わるものなんて簡単には見つからない
発信力だけでなく中野や柴山をして初対面で「この人すげえ」と思わせたデータ分析力もある
ただ分析力は廣宮の方が凄いと思うが >>340
僕は藤井さんに 『人間交際におけるレジリエンスとは何ぞや？』 と問うてみたい。
ただの名無しのゴミクズだけどｗ >>339
それな。
家庭のことにいちいち踏み込まないのは普通のことだと思うが
「知っててなんで止めないんだ」って言ってるやつは少なからずいるもんなぁ さかきとさかきに絡んでる人達は怖くないんだろうか？
ああいう感じでやり取りしてくうちに話が誇張されたり脚色されたり、事実とかけ離れていきそう
やり取りすると互いに高揚するだろうし
そういうタイミングで三橋がアクションを起こしたらカリスマ裁判みたいになりそう
事実ベースならやらないだろうけど、そこから外れてくとやりそう
さかきは当事者なんで逃げられんけど、絡んでる人達はさかきを見捨てそうなんだよな 止める訳ないかと
安倍さんはだまされてるとか
周りが悪いなどと
都合の悪い事は、隠して自分を擁護する
そんな人たちが、知ったとしても止めない >>345
止めさせる事は不可能なんじゃ
密室で起きるのだし、ドーパミン出るんだろうし
周りが出来たとしたら嫁だった人に離婚を勧める位では >>345
どの程度の情報を知っていたのかでもまた変わるしな
さかき漣と離婚済みで十代の新妻とか昨日の水島社長とか知ってたのか?
とかね
カツトシもさかき漣の離婚知らなかった様だしね >>339
深い付き合いがあった連中は未だにノーコメント、知らんふりだもんな。
そりゃ信用失うよ。
一方のリフレ連中はツイッターで騒ぐわ、DVの経済学とかいって便乗商法に熱中してる。
どっち向いても残念な奴等ばかりだね。 >>337
あると思うよ
ＤＶ地獄から逃げられた人は思い出したくないから多くは語らない 今回だけでなくこれまでの三橋のDVを知って藤井ほかメルマガ執筆陣等の三橋の仕事仲間は今後どうするのか見ておきたい
全員離れる可能性もある >>349
まぁ、深刻なDVなら離婚を勧めるのも常識的な助言よな >>351
なんでコメントが必要か分かんねーわ
いい歳した大人だぞ？家庭の話だぞ？ >>349
DVは体罰とかと同じで感覚が麻痺して犯罪を犯罪と感じさせなくする心理が働くんだろう
外部で同じことは出来んだろうし >>339
いままでＤＶ男はいなかった？
知っていても知らないふりするよ >>320
この会話三橋からDV受けてたと言っているようなもんだけど
さかき自身から三橋の名前やDVに関してなにも発信しないのは何でなんだろうな >>358
はっきり言わず仄めかすだけ
いやらしい女だよ、まったく 「影響力なんかねーよｗｗｗ」とは書くものの
グッデイ等がさかきへインタビューするそう。
これは「今のうちに三橋貴明をトンデモの陰謀論者という印象操作で潰してしまおう」
という魂胆はゼロではないと思うんよ。
このレジームをチェンジするのは難しい。 >>340
直前に現職総理大臣にＤＶ男を引き合わせる失態 憶測だが
元塾生の内容を見ると
ブログで逮捕の報道したマスコミに対して文句言った理由が納得したな
既にDVしてて逮捕された事がある
なのに今回報道するのは、おかしいじゃないか
という理屈 さかきとは示談金で解決したからだろう
そうじゃなきゃ余裕の三橋がアホすぎる >>358
伝わってるから充分なんだろう
実名書くとマスコミ沢山来ちゃうし
コスプレツーショットとか拡散されてもやだし >>363
>>352
あるだろうな
三橋本人、金、下僕のような塾生、三橋経由の人脈 終わり良ければすべて良し。
もはや倉山の圧勝どころか完勝だな！ 三橋ブログのさかき漣について書いた記事がいつの間にか消えてるからな >>358
カリスマもだんまりだし、トラブった相手からは
今後、自分に関して何も喋らない様に言質をとってるんじゃね？
古谷が、『論敵と付き合ったら罰金60万を言い渡された』ってつぶやいてたくらいだし。
俺は古谷の話を聞いて、アイツ三橋塾の数回の動画出演で60万以上のギャラ貰ってるんだーって思ったけどｗ >>332
一応擁護しとくと、これから適当な、いい加減な発言する人は
容赦なく厳しくいきますと前置き宣言してからあたりが厳しく
なりだしたのは覚えてる そもそも三橋周辺が知っていると言う前提だけど、本当なのか？
それこそ決めつけかもしてない。
また、知っていても簡単に入る事が難しいのは想像できる。 しっかし、事実は小説よりも奇なりだなw
是非、三橋大先生の人生をドラマ化してほしいわw
脚本は百田尚樹でね！
祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらはす。
奢れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひにはほろびぬ、ひとへに風 の前の塵に同じ。 >>373
あははｗ
BADENDじゃ悲しいから、日本や登場人物の前途が明るくなるような
前向きな終わり方にして欲しいなｗ 前スレ986で三橋の影響で日経が財出言い出したと反論があったが、それがどうして三橋の影響だと言えるんだ。
確認のために、日経の社説を遡ってみたが、構造改革と成長戦略ばかりだったぞ。 安倍政権が
TPP推進したり、消費税増税したときは
小説よりと思ったけどな 三橋は田母神応援したこととかについて被害者面だけして謝りもしなかったことや
小池について評した時に自分が田母神応援したことを棚に上げて都民を一方的に批判したりした時はおかしいとは思った
ただDVみたいなクソなことしてるとは思わなかった
てめえは和田秀樹先生にでも診てもらえ さかきに関する記事ってこれのこと？
https://web.archive.org/web/20160812124306/http://ameblo.jp:80/takaakimitsuhashi/entry-12188472657.html ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
│ _ノ ヽ ! 何だかブログ書きづらい雰囲気だな・・・・
ｌ^l^lｎ ( -=-)-(-=- )-9 ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ L （__人_） | //￣￣￣￣￣￣￣ /
ゝ ﾉ ｀ー' ／ // /
／ / ＼ // /
／ / ＼// /
. / / ＿ ＿＿//_,_,＿＿＿＿＿_,_,_/
人＿＿ﾉ .`――――-((」II.IIニニニニニニｴ! >>377
そこまで怒ってるほうが不思議だわ
まるで自分の代わりに何でもしてくれる
スーパーマンに頼っていたみたいだな >>380
> まるで自分の代わりに何でもしてくれる
> スーパーマンに頼っていたみたいだな
いちゃもん カツトシのブログ
積極財政やら、国土強靭化の思想が広まらない原因は「何が足りなかったのか？」ということを反省して振り返り、戦略を考え直すしかない。
結局人は「正しさ」やら「論理」やら「理性」だけで動いているワケではないから
より素朴で人間的な何かについて見落としていたのではないか？
と問うてみることも必要なのでないでしょうか。 >>316
これは話が逆で、三橋の力でさかきは小説家を名乗ることができるようになったっていうのが本当だろ？
あんな稚拙な文章では普通だったらデビューなどできない
良くてラノベ作家だよ。勘違いも甚だしい >>381
三橋はデータを持って説明や論じた
しかしそれをあたかも素晴らしい人であるとして、勝手に人間性まで正当化してるだけ
その論を自分で考えて、自分で答えを出していれば騙されたなどと怒ってるのが笑える
会った事もない人なら尚更
まるで敗戦後に日本政府に騙されたと叫んでいる人たちに見える >>376
2012年衆議院選挙の公約の時点で言ってたことだけどね
見りゃ両方とも書いてあるんだな てか、何度も逮捕されていたというところに驚きだな。
前科はついてないのかな？
でも流石に、水島らは知っていただろう。
こんなに何度も逮捕されればさ。 嫁を連れまわしてたＤＶ三橋もキモイけど三橋の人脈に酔って媚びてたくせに逆恨みしてるさかきもホントイヤ 今のところはnot guiltyだな
10代妻が被害届取り下げてなけりゃ前科ついたかも >>378
おーいｗカリスマを敗訴に追いやったの
さかきが三橋に紹介した顧問弁護士だって～ｗ >>382
多くの有権者は、積極財政や国土強靭化など望んでいないからでしょ。
ただ一方で選挙が終わってしまえば、政権与党にフリーハンドが出来るので、
水道民営化とか誰が望んでいるのか分からないような政策も出てくる。 メルマガ読めなくなるのはつまらないけど
表現者系はもう三橋と距離おいてほしい
中野さ～ん！三橋から逃げてーー！！ >>393
被害届が取り下げられてるから、可能性としては不起訴が一番濃厚 民事で徹底的にやってほしいね
DVクソ野郎を奈落の底に沈めてやらんとな
三代の奥さんをボッコボコにしてたクソなんて見たことも聞いたこともねえわ
さかきもグズグズ言ってる暇があるなら告訴なり提訴なりしやがれ
あと社長､今後三橋を桜に出したらお前も同類のDV野郎とみなすからヨロシク だからさかきは示談の金で解決済みだろ
金払わんで黙ってるわけねえ ＿＿＿ ） >>390異議あり！！
／ ＼ ヽ 敗訴など知らぬ
/ ヽ ） 私の圧勝だ！
ｉ _ ヘ, , ,/丶 ! `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
!∂-( -=-)-(-=- ) ／ __ ｀` ｰ- 、
| （__人_） | , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
＼ ｀ー' ／ _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／ >>382
何を今更と言う感じだな。俺はこの指摘を3年前ぐらいにここでして、その時はここにいた（藤井研究室？）
奴等に散々罵倒されたからな。データーを使って言えとかうんざりしたわ。その時の藤井信者に出て来てもらいたいね。 >>387
DV男って飴とムチの使い方がうまいんだよ
だからDV関係の夫婦がなくならない 普通ならさっさと別れればいいと思うがな
さかきはあんなおっとりした性格で逆らわなさそうなところも
三橋にとって好都合な女だったんだろうよ 普通に卑劣だわな >>396
黙らせてるのはリベンジポルノのネタだったりしてな ,ィ''.".゛:゛:".''=-、
ノ:: :: : : : : :: : :: ::ヽ
/:::: : : :/＼: : : :: :: :゛
l::: : : ノ＼ 、,／ヽ:::｝
.!: :／（○) （○)ヽ:/
（6i 、 |
゛l.ヽ、 （_ _） ﾉ
.ヽ ._二_, ./
r⌒￣ ⌒ヽ_. ￣ ノ- 、
./ ／ / ゛''''''''" ) >>392 DV野郎からは（以下略
./ ／ ／ /／
/ .／ /￣
.ヽ､__.／ ／ ⌒ヽ
r ／ |
/ ﾉ
/ / /
./ ／/ ／
/. .／ ./ ／
i ／ ./ ／
i ./ .ノ.＾/
i ./ |_／
i /
／ /
(_／
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/010902931/ >>400
三橋の配偶者に対する態度に詳しいみたいだな。知人か何かか？
夫婦関係に詳しいということは、タワマンにも招待されたのかな。
私は興味がないが、ここの連中は知りたい奴も多そうだから、詳しく書いてやれば。 >>403
あなたの方が色々と事情を知ってそうなんだけどw ,,,，r-+､､_
／ : : : : :.:.＼
／ ..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ
./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j
{:;:;:;.／ ー―'', ,''―ヾｊ
{:;:;:;|＜●＞ ＜●＞ｿ
r^Y.┗━┛~┗━┛!
i､_{ ///（●●）//.j
､ ! c==ｭ. / ._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ヽヽ `ﾆ＾ ノ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
| | / , i | | .倉山事務局 |
| | / / ｉ | | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ .| | |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ >>379
カリスマはデスクトップじゃなく、ノート型だったのか
レノボ辺りですか？ >>405
私の書き込みのどこに詳しそうな箇所があるんだ？
私は会ったことも無いし、彼が経済理論などという体系だった説を唱えていることさえ知らないよ。
ブログも読んだことないし。 ちゃんねるくららが天下を取れるか？
倉山・上念・田中が中心に座っている限り、リフレの呪縛から逃れられないから、まず経済分野で敗退。
リフレ派も財政政策に軸足を移しつつあるが、公共事業や国土形成については具体的には論じられないだろうし、
新自由主義批判、グローバリズム批判、金融資本主義批判にも切り込むことはできないだろう。
さらに厄介なのは、保守思想や文学と言った表現者が得意とする分野で、ここに関してはまず歯が立たない。
倉山の保守理解は三橋と対談する程度のものはあるが、彼我の差は大人と子供くらい開いているといった表現が適切かもな。
正統派の保守思想に関しては未だに表現者のブルーオーシャン。
このあたりはＤＨＣや報道特注でも同じだろうな。表現者の人間を引き抜くのも手だが、そもそも価値観や世界観が違う人間が多いし、表現者の中にはチャンネルくらら、ＤＨＣ、報道特注の連中を見下している人間が少なくなさそうだ。中野剛志とか伊藤貫とかね。 連続猫殺しの大矢誠といっしょで面白くはない胸糞悪いだけだな
DVの被害者はこの事件を聞くだけで震えるんじゃないのか
レイパーが仕事再開して良かったとか言ってるサイコパスのお前に何言っても無駄だろうが
小さい声で言うけど､くたばりやがれ >>372
https://twitter.com/Hiramatz/status/950302455971004416
平松は三橋がエキセントリック面があることは知ってたみたい
エキセントリックってのをどういう意味で使っているかは分からんが
エキセントリックの意味とは
http://imimatome.com/katakanagonoimi/katakana77.html
＜エキセントリックの意味＞
これは、
｢様子や行動が普通ではない｣
という意味になります。
言い換えると異常ってこと？ｗ >>412
コメントすっげー悩んだんだ…
以下略にした辺りで察してくれ… >>414
三橋がパナソニック、組長が富士通だったか しかし、オランダ妻って書かれると、光栄のアレを思い出すな。 >>402
中野も経産省内で弄られてるだろな
よりによって今情報関係の部署らしいし リフレの手詰まりもあり、積極財政については自民党内部で風向きが変わりつつあるのに、これで腰折れしてしまうのかな？ DVの経済学って、計量的に語ってくれるんだろうな？
賠償額、平手打ち一回幾らとか、噛み付き一回幾らとか、髪引っ張り･･･ >>421
事件が発覚してから言挙げするのでは
みんな大して変わらないよなーって思う。
知ってた君たちだって何もしてないじゃんって。
名無しって無責任な立場だから、言えるんだけどさ。 >>422
夫婦間の賃金格差が大きいとDVが多くなる、そんな感じ論説 >>421
カツトシってまだ藤井さんと交流あるの？
あいつこそ付き合いやめてほしんだけど >>425
大事にされてる専業主婦いっぱいいるやん >>424
そうだね。別に彼らが被害者の相談に乗るなりして未然に防いでも良い訳だし。 >>426
あいつと付き合いやめて欲しいとか
それこそ余計なお世話だ カツトシ自体、女性に対してひどいことをした人間だろ
何言ってんだこいつ >>428
私の知り合いは大半が財布の紐を握られて尻に敷かれてるなｗ カツトシって久し振りに聞いたな
あいつもなんかで逮捕されてなかったっけ？ >>427
単なる統計上の傾向であって、それに美麗さも醜悪さもへったくれもないでしょ >>429
DV被害嫁の相談に乗ったことあるが、
せいぜい然るべきところに助けを求めろくらいしか言えねーよ。
自分で本気で逃げよう、関係を変えようと思ってる者じゃないとどーにもなんねーよ。 >>437
それに尽きるんだよな
もちろん第三者の助けは時として必要なんだけど、
あくまで当事者の主体性が無ければ、何も変わることはできない
その点、今回の事件で10代嫁は自ら警察を呼んでるわけだから、ある意味ではさかきより大人かもしれない >>421
このsleepyって人は知ってるなら、自分で止めろよ！
人を責める前に自分が止める事も出来るだろ、それこそ、批判している対象と同じじゃないか。
カツトシは色々と口は軽いし、誇張している様に聞こえるし >>436
引き続きカリペラモジャもディスられてとるやん
三橋も仲間入りさせられたってだけで >>437
私もあなたの言う通りだと思うよ。
だったら、関係続けていた人もそうなんだろうと思う。 >>439
知り合いと、知り合いの知り合いでは立場が異なるし、
なにもsleepyは、藤井とかに「止めろ」とか言ってるわけではない
「三橋なんかと付き合い続けるのが悪いんだ」と嘲笑的な態度を取ってるだけ
DVを止めることは不可能でも、DV野郎から距離を置くことは可能だったわけでね >>443
さすがに目の前で殴られてたら止めたんじゃね？
でもDVは人目のない所で行われる(ドメスティック)し >>438
まぁ、現嫁情報は通報タイーホの件くらいしか情報がないから不明な点が多いが
少なくとも、さかき漣と比べるとＤＶに対する対応が悪く無いんだよね
まぁ、ハゲの話と多少かぶってしまうが、女性側の自立の度合は確かに影響があると思うが
現嫁はここら辺り不明だしね、個人的に思うのはまず精神的な自立と、依存と云う点では
現嫁の方が、自立出来てるのではないかと思ってしまうな、さかき漣は三橋に入れ込み過ぎた（依存）と云う意味に於いてね
ま、諸々の情報が事実だと仮定した上でのさらに憶測での話な訳だが
「毎日かあさん」が教えるDVの現実とその対処法
http://gerge0725.hatenablog.com/entry/2013/11/22/120145 >>437
ここにも書いたけど俺も先輩がＤＶ男から助けた所を見ているから凄い良く分かるわ。そんな簡単なもんじゃない。 普通の大人な友人関係なら、夫婦間の問題にまで必要以上に関与するべきでは無いと思うけど
ある志を共にした同志であったのなら、大事に至る前に強引にでも関与しても良かったのでは無いかと
個人的には思う。
レジリエンスってそういう事では無いのかと。
偉そうに言ってみたり。 >>443
倫理的には分かるけど、現実的にそれが出来るのかな？
プライベートを避けるなら、その注意は妥当だと思うけど仕事関連だとどうなんだろう？
それでもやっぱり避けるべきなのか。 「べき論」と現実の対応が違うのは当たり前で
そこの折り合いは難しいだろうね。 メディア関連や塾生でも知ってたりする人も居るだろうし。
だからといって距離を置く人が居たのかな？まぁ塾生なら仕事じゃないし自ら距離取る事は出来るかもしれないけど。 >>449
仕事もいろいろ種類があるから一概には言えないけど、
三橋なり藤井なりの仕事って、「信用」を売買する側面が強くあるから、
そういう仕事においては、この手の事件が起こったときのダメージは大きくなるよね
リスク・マネジメントの観点から言って、藤井は深刻なミスを犯してしまい、
それは藤井自身の信用をも毀損する結果に繋がった
国土を強靭化する前に、自らの人間関係を強靭化せないかんかった 今ドラマで痴漢の冤罪のドラマを放送してるけど、無実でもほぼ絶望やな ここにいる人たちの年齢や環境も様々だから
嫁や家庭を持ってる人とそうでない人では言うことも違ってくるんだろうな
夫婦の事って夫婦にしかわからないことが多いから首突っ込みたくないって気持ちには共感できる
暴力沙汰の場合は確たる証拠があれば話は別だが >>451
冤罪はそうやね
ほぼ絶望的な結果になる >>447
まあ大したことはない。今後は妻ではなく安倍政権に
噛み付いていきます！くらいのノリで充分 >>451
それでもボクはやってない？
昔、映画館まで見に行ったな。 >>454
ゆるい男性陣はそれでも平気だと思うけど
女性の支持を取り戻すのは、それでは無理だろうなｗ 465 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 20:35:35.63 ID:6KQJb+cXp [1/5]
知り合いが女房殴ったとかで捕まってニュース流れてたからビビった
472 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 20:37:15.83 ID:6KQJb+cXp [2/5]
>>467
ただの知り合いなんよ
あいつちょっとアスペルガーみたいなとこあるから
いつかなんかしでかすかと思ったら、、
488 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 20:41:24.50 ID:6KQJb+cXp [4/5]
>>484
大学が同じだった
527 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 20:50:40.25 ID:6KQJb+cXp [5/5]
同級生っても、ときどき話してたぐらいだから
ただの知り合いですがな >>451
確かDNA鑑定が決めてになって無罪勝ち取ったけど30年くらい刑務所だった人とかいなかったっけ？
まぁ、不確かな記憶のだけど、痴漢冤罪は確かに酷いよね、示談金目当てで痴漢をでっちあげてた女も確かいたよ（詐欺で有罪になってたような気がする） >>410
倉山についてはどうか知らないが、中野は上念のことは間違いなく軽蔑してるだろうな。
三橋がドロップアウトした場合の後釜になって欲しい逸材だが、
彼は今政治の世界で面白い位置にいるから、将来のためにも今のままでいいかも知れない。 >>449
「DV野郎のお仲間」ってレッテル張りされる可能性があるね
誰とは言わんが、アニメーターの人も気をつたほうがいいよ
アニメオタク達は三橋なんぞに興味ないとは思うけど
三橋との関係がフォーカスされたら
レッテル張りされるよ
「作画が暴力的だ！」とか「このアニメはDVを肯定してる人が作っています！」とかさぁ
ハッキリ言ってもう距離を置いたほうがいいよね >>461
そんなアニオタいねーよｗ
お前頭おかしいから、病院行ってこいｗ
強迫神経症って診断されるからｗ >>449
そういえば、このスレって熟成のほうじゃない塾生（三橋の方）っていないのかな？
現役にせよ元にせよ >>450
それって確証がある前提だよね。しかもそれを認識しているという前提も付いてくる。
仕事は種類に限らず、ほとんどが信用だと思うけどね。
後は距離を取ると言っても、仕事上でそんな簡単に距離なんて取れないと思うけどね。
もし、知っていたと言う前提ならプライベートの付き合いは避けるべきとは思う。
でか、情報が曖昧過ぎて誰が・どれほどという重要な部分がほとんど確証がないんだよね。
後は現実的に仕事所の付き合いがあると簡単に離れられないってのは常識だし、ましてや夫婦間だし。
ただ今回は刑事事件に発展してもおかしくないくらい大きな問題だし、難しい。
そもそも今回の事が予想できたのか、その上で避けるべきだろうし、予想出来ても急激に距離を取る事も難しいし。
やっぱり、関係者の確証的な情報がないと、すべて想像話になってしまう… >>464
「確証」はなくとも、藤井の言葉を借りれば「重大な疑義」があったことは明らかだよね
そんな中で、距離を置くどころか、むしろますます接近（表現者に三橋を迎えるなど）していったのは、
リスクとリターンの「計算」を読み違えていたことに他ならないよね
そんで、藤井については、そういう小賢しい「計算」それ自体を批判していたのだから、
言行の不一致という点からも批判も避け得ないだろう >>462
どんな作品にもアンチっているからね
あと、どんな作品だろうと貶したいだけの奴もいる
そんな奴らに餌を与えないように気をつけなきゃいけないよ >>462
変なクソコラをばら撒いてた連中なら、やりかねない気がするｗ かつての盟友が「三橋は俺のパクリ」と言ってたそうな。
でも昔のことだと気にしてないよう。
宇田川式は罰せず 国家が経済に介入するのがダメなら
藤井や中野が三橋のDVに介入する訳ねーじゃん。
「私は私、中野は中野」
保守的に言えば
中野家の家長は貴明。
藤井中野はさかきの親兄弟親族でも何でもない。
さかきの言う共犯者に何故、親兄弟が含まれない？ >>318
倉山は神輿で、担いでるのが上念。こう言った関係なので上手くいってると思う。上念はマシンガントークで売ってるけど、本来は裏方で色々根回しをする事で力を発揮するプロデューサータイプ。
そして倉山が持っている独特の魅力。上念の人脈から色々と引っ張ってきて倉山とぶつける事でいろんな化学反応が期待できるのもチャンネルくららの魅力の一つ。 >>470
>>38の動画を見ると、別に三橋無しでも善戦できるんじゃないかって
仄かな希望を持ってしまうんだけど
どうだろうね・・・。 >>466
それは、藤井が疑義を感じていたという前提だよね。
多くの人は勝手に藤井と言ってるけど、それこそ確証の無い話で。
仕事上、そういう計算が入るのは当たり前。
そしてプライベートでは離れることは出来ても、仕事上は難しいのも当たり前。
そもそも、仕事で付き合ってるなら仕事上で見るべきだとは思うけどね。
後は疑義があっても現実的に「仕事上」で距離を取る事はむしろ現実的じゃない。
疑義を言うなら安倍政権に居るんだぜｗ それこそギャグだろｗ
緊縮や増税しても内閣参与として「仕事上」の付き合いをするのが大人の関係であり
そのリスクを背負うのも仕方がない。 >>13
それを知っているはずなのに、
小林よしのりはどうしてああなった？w >>473
無理無理
だって政治力学の問題として、緊縮をやめるに足る合理的な理由が無いじゃん
たしかに「言論」の力は馬鹿にできないけど、「言論」で「構造」に勝つことは難しい
政官財がスクラムを組んで緊縮を邁進するこの「構造」を、場末の言論が崩せるかと言えば、無理でしょう >>471
DV男を止めてくれなかった！と恨むなら夫の身内だろうし
助けを求めるなら自分の身内友人だよな。
三橋にとって藤井や桜関係って仕事先、それも取引先だろ？
矛先がズレてるんだよな。 >>474
＞藤井が疑義を感じていたという前提だよね。
＞多くの人は勝手に藤井と言ってるけど、それこそ確証の無い話
たぶんあなたは、藤井自身が「三橋のDVは前から知ってましたわ」とでも言わないと、「確証」を持たないんだろう
そういう態度を取るのは、どうぞご勝手に。
＞仕事で付き合ってるなら仕事上で見るべきだとは思うけどね。
それは、それこそペラさんみたいに、打算を是とするような言葉を吐いてる人ならそうだろう
でも、藤井はそういう打算を否定して、いわゆる真善美を追求することを是とする言論を展開してたわけだよね
言ってることと、やってることが、ちゃいまんがな 0410 右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Z3vr) 2018/01/11 19:58:20
ちゃんねるくららが天下を取れるか？
倉山・上念・田中が中心に座っている限り、リフレの呪縛から逃れられないから、まず経済分野で敗退。
リフレ派も財政政策に軸足を移しつつあるが、公共事業や国土形成については具体的には論じられないだろうし、
新自由主義批判、グローバリズム批判、金融資本主義批判にも切り込むことはできないだろう。
さらに厄介なのは、保守思想や文学と言った表現者が得意とする分野で、ここに関してはまず歯が立たない。
倉山の保守理解は三橋と対談する程度のものはあるが、彼我の差は大人と子供くらい開いているといった表現が適切かもな。
正統派の保守思想に関しては未だに表現者のブルーオーシャン。
このあたりはＤＨＣや報道特注でも同じだろうな。表現者の人間を引き抜くのも手だが、そもそも価値観や世界観が違う人間が多いし、表現者の中にはチャンネルくらら、ＤＨＣ、報道特注の連中を見下している人間が少なくなさそうだ。中野剛志とか伊藤貫とかね。 >>477
さかきの恨み節は的外れだけど、彼女は彼女で変になっちゃってるから、あまり論理的に追求しても仕方ない >>476
自分もかなり厳しいと思う。そもそも政策は政治家が国益を考えて行うだけではなく
法律に伴う利権集団が必ずいる。そして利権集団は別に悪い集団ではない。
民主政治では当たり前、政治家は色んな利益団体からの圧力を受けながら進むわけで
言論で変わるなら、それこそ恐ろしい世界だと思う。
普通に考えて世を変えたければ、相手が持つ「力」と同等以上の「力」を持つ必要がある。
それは政治力であり経済力であり言論であり同業者だったりする。 >>467
何にでもケチ付ける奴は気をつけようがないし、イきすぎた奴は
訴えられて人生終了するから問題ない。
>>468
やった所で影響力ゼロだろｗ
お前の中で倉山塾はどれほどの大勢力なんだよｗ >>471
共犯者に親兄弟がってのは個人的には盲点だったな >>483
でもどうにも、三橋もさかきも親兄弟との付き合いがなさそうなニオイがするのよね
今までそういう話を聞いたことが無いのと、個人的な直感だけども >>434
カツトシはシールズのデモに行って生配信してたら、しばき隊の格闘家っぽいやつにドツかれて、
カツトシだけ逮捕されて警察で尻の穴まで調べられてたｗ >>473
自民党の党内世論による
銀狼組長おまけでホサ官
どこまでやれるかな >>484
まぁ、自分はくまなく両者のブログに目を通してる訳じゃないけど、それは感じるね
中野なんかは、学生向けの話に（塾とかの記事）経済に関心をもった理由として実家の事、多少はなしてるしね >>324
チャンネルくららの番組の半分は特別企画、新刊の紹介という構成で、出版社から広告宣伝費を貰っていると思う。
で、実際政治本や歴史書、評論本などがチャンくらで紹介されると部数が伸びる効果も期待できる。(実際に伸びたりしている)
新刊紹介は著者と倉山との対談がメインで、倉山が著者からいい味を引き出している為、書籍を買いたくなるという、出版社からしてみたらなかなかに有難い番組となっている。
もっともそれだけではないとは思うが、少ない収入の中で、無味乾燥な背景でただの固定カメラ撮影という、全く経費のかからない番組づくりのため、なんとかやりくりが出来ていると推察する。
チャンネル桜は水島がテレビディレクターという事もあって、無駄に絵作りに拘り、それが無駄にコスト増に繋がっている。
討論番組のカット割りも、テレ朝の朝ナマに対抗心を燃やしているかのように無駄にカメラマンが動き回ってるw >>485
カツトシは奇形チビだからなｗ
ガチな格闘家にドツかれたら、泣いて引き籠もるしかないｗ
実際、警察にとっ捕まってケツ掘られたわけでｗ
そして警察に凸して自分の住所を晒す間抜けっぷりｗ
もっと笑わせて欲しいんだけど、逃げちゃったからなｗ 0410 右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Z3vr) 2018/01/11 19:58:20
ちゃんねるくららが天下を取れるか？
倉山・上念・田中が中心に座っている限り、リフレの呪縛から逃れられないから、まず経済分野で敗退。
リフレ派も財政政策に軸足を移しつつあるが、公共事業や国土形成については具体的には論じられないだろうし、
新自由主義批判、グローバリズム批判、金融資本主義批判にも切り込むことはできないだろう。
さらに厄介なのは、保守思想や文学と言った表現者が得意とする分野で、ここに関してはまず歯が立たない。
倉山の保守理解は三橋と対談する程度のものはあるが、彼我の差は大人と子供くらい開いているといった表現が適切かもな。
正統派の保守思想に関しては未だに表現者のブルーオーシャン。
このあたりはＤＨＣや報道特注でも同じだろうな。表現者の人間を引き抜くのも手だが、そもそも価値観や世界観が違う人間が多いし、表現者の中にはチャンネルくらら、ＤＨＣ、報道特注の連中を見下している人間が少なくなさそうだ。中野剛志とか伊藤貫とかね。 >>333
これで判断しかねるなら判断力なし。退場！ >>482
何にでもケチをつける奴に気をつけろとは言っていない
「地雷」であることが明らかな人物との関係を見直せと言っている >>478
違う違うｗ 藤井自身が「確証がありました」なんて言うはずないのは当たり前だから
疑義があったのかは誰が分かるの？って事。それこそ見てる側の勝手な疑義でしょ。
すべてが藤井が知っていたら・疑義があったらという前提になってると言う事。
勿論、藤井は言わないと思うし自己保護の気持ちがあるだろうから。
だとしても見てる側は想像で批判するのはそれこそ誹謗中傷になるんじゃないの？って事。
藤井は学問において真善美を説いてるわけでｗ
そんな人間関係において真善美を求める方が無理だろ、そもそも彼は自分も汚い所があるとも言ってるし。
今回の事件はその藤井の汚い部分が出たのかもしれない。けれど、それも第三者からの疑義でしかない。
ましてや夫婦関係、仕事上の付き合いではなく警察や友人が先だろう。
てか、藤井みたいに政治に関する仕事をしているなら打算と妥協の連続でしょ。(仕事上はね)
むしろ、政治の本質は妥協と言われるくらいで。まぁこれは仕事関係の話になるけど。 >>488
チャンネルくららは、ほぼ見てないが、俯瞰して見て思うに、
「倉山が好きそう」な動画はあんまり再生数が伸びないのが、なんとも不憫には思う
まあ、好きな仕事と求められる仕事が違うってのは、誰しもぶち当たることなんだけども、
この手のビジネスだと、そういうのが露骨に出てきちゃうよね >>492
地雷と関係あることを突っ込む奴とか、たかが知れてるだろｗ
どんだけネット依存症なんだよお前はｗ
病院行ってこいｗ >>493
＞疑義があったのかは誰が分かるの？って事
警察発表なりメディアの報道なり、なにより当事者と周辺の人間の発言を見りゃ明らかでしょ
この期に及んで「三橋は自らのDVを完全に隠蔽できていた」と考えるのは相当に無理がある
程度の差こそあれど、公私で周囲にいる人間は「知っていた」ことは断定的に言っても差し支えないでしょ
なにしろ水島ですら知ってたのだから、それ以上に付き合いが深い藤井が知らない道理はないわけよ
＞藤井は学問において真善美を説いてるわけでｗ
＞そんな人間関係において真善美を求める方が無理だろ
いや違う、藤井は人間性についても真善美を求めていた
それは橋下の下劣な人間性を批判する文脈においても、大いに現れていた
にも関わらず、橋下並か、それ以上に下劣な人間性を持つ三橋に、いかに仕事上の付き合いといえ、深く入れ込んでたのは、どうかしてないか？ >>495
そういう演技も含めて一種の病理っしょ
てきとーにtwitterを眺めると、本人も自らが抱える病理を自覚してるっぽいしな すまんすまん。
同じコピペを何度も貼ってしまったw
0410 右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Z3vr) 2018/01/11 19:58:20
ちゃんねるくららが天下を取れるか？
倉山・上念・田中が中心に座っている限り、リフレの呪縛から逃れられないから、まず経済分野で敗退。
リフレ派も財政政策に軸足を移しつつあるが、公共事業や国土形成については具体的には論じられないだろうし、
新自由主義批判、グローバリズム批判、金融資本主義批判にも切り込むことはできないだろう。
さらに厄介なのは、保守思想や文学と言った表現者が得意とする分野で、ここに関してはまず歯が立たない。
倉山の保守理解は三橋と対談する程度のものはあるが、彼我の差は大人と子供くらい開いているといった表現が適切かもな。
正統派の保守思想に関しては未だに表現者のブルーオーシャン。
このあたりはＤＨＣや報道特注でも同じだろうな。表現者の人間を引き抜くのも手だが、そもそも価値観や世界観が違う人間が多いし、表現者の中にはチャンネルくらら、ＤＨＣ、報道特注の連中を見下している人間が少なくなさそうだ。中野剛志とか伊藤貫とかね。 . | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）| |⌒l >>482 倉山兵団、建材なり
.. || :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:| >>373
百田尚樹は上念も近いので、三橋のことはあまり良く思ってないだろうなとは思う。小川榮太郎もチャンネル桜の討論で三橋と共演した時に色々三橋の語りにいくつか疑問点を感じたが、
専門知識に掛けているためその時はそのままそーなのかと思って聞き流したが、それにしてもちょっと引っかかったので上念さんに聞きたい、と、色々疑問に思った事を上念に確認していた事があった。
百田尚樹は虎ノ門ニュースでも同席しているし、テレビ報道を監視する市民の会の会長と事務局長の関係でもあるので、当然百田尚樹が三橋を書くなら、良いキャラクターには描かないと思う。 >>500
まぁ、諸々情報が事実だと仮定した場合（特にＤＶと三橋関連）
だと、まぁ病的というか心が病むのは当然だと思うけど
不倫してまで結婚した三橋に対する入れ込み具合もちょっと、その時点で充分病的な気もしてしまうのよね >>501
チャンネルくららが天下（そもそも天下って何だよとは思うがｗ）を取れるとも思えないが、
かといって表現者系に未来が開けてるかと言えば、そんなことも無いよね
保守思想なんてのは、一部の知的エリートの道楽の域を出ないのが現実でしょう
そもそも天下を取るつもりがない
戦国時代で言えば、紀州の山奥に篭もる土豪のような立ち位置
ただ天下の趨勢を見守るのみ >>416
和田秀樹先生は東芝もパナソニックもNECもダメでデル使ったら電源が切れて動かなくなったと言っていた >>499
そもそもＤＶって家庭内暴力だし分かるの？
社長は知ってたの？もし藤井に疑義があったとしても距離を取る事って出来るのかな？
藤井に限らず、周辺はなんらかんら「仕事上」の付き合いはあったわけで。
それって簡単に言えば疑義があっても「仕事上」は簡単に避けれれないって事じゃね。
プライベートに関しては避けろとは思うし、それは前にも書いたけど。
確かに藤井は人間性においても「よき人」を目指すべきというニュアンスでは言ってる。
橋下の場合は言論に学問的なウソが入っていたって事でしょ。
だから、藤井はあれほど活字メディアでは拘っていたし。それは文字なら後で見直す事も出来るし
検証することも出来るから。
深く入れ込んだか、どうかは本人しか分からないだろ。
まぁ普通に言論活動として三橋にそれなりの影響力があるからじゃね？とは思うけどね。 表現者は天下は狙えない
三國志で言ったら蜀の立ち位置
どこが魏でどこが呉かは知らないが >>503
wwwwwwww 懐かしい！！！！っっっｗ >>503
カリスマ、建材っておうちでも建てるの？ >>505
普通の女だったら不倫からの再婚はせんね、しかも子持ちと。 >>511
カリスマで建材とくれば、秘密基地建造に決まってるだろ！ >>508
＞そもそもＤＶって家庭内暴力だし分かるの？
１．被害者が被害を訴え出た場合（さかきは周囲に被害を相談していた）
２．加害者が加害を発言していた場合（これは不確定情報だが、三橋が自ら暴力の事実を明かしていたという話がある）
３．被害者と加害者の様から察する場合（DVの程度が一定を上回れば、明らかに目に見える形の傷となって現れる）
＞社長は知ってたの？
昨日の放送で、断言こそ避けてたが、かなり強い表現でそう言ってたよ
＞疑義があっても「仕事上」は簡単に避けれれない
もちろんそれはそう、疑義がいくら強かろうが「明日からこいつとの仕事は全部なし」とするのは現実味がない
ただし、少しずつ距離を置くことはできたはずだし、最低限、「今以上に一緒に仕事をするのはやめとこう」とすることはできるよね
なにしろ藤井にしろ三橋にしろ、個人事業主（藤井は他の仕事もあるが、こと言論についてはそう）なわけだから、仕事を選べる立場にある
サラリーマンとは性質が異なるよね
＞深く入れ込んだか、どうかは本人しか分からない
単に仕事を共にする頻度がどう変わっていったかで、客観的に検証することができる
一つ具体例を挙げれば、西部・富岡体制で決して招き入れられることの無かった「表現者」に、藤井体制では三橋は招かれた
これが入れ込みと言わずして何と言うのか？
＞まぁ普通に言論活動として三橋にそれなりの影響力があるからじゃね？
要するに、影響力目当ての打算で、人間性に目を瞑ったということ
これこそ藤井が批判するような、真善美を踏みにじる愚行であったな >>334
講演は信者以外は無理。
地方の信者以外の普通の講演は無理。
テレビにも出なくなるし、今のネット時代過去の逮捕の悪名もすぐ検索されちゃうもん >>515
社長は噂であれこれ言う事はしないって言ってなかったっけ？ >>517
「いろんな話は聞いているが・・・」と前置きした上でそう言った
報道機関の人間として、それは正しい態度
昨日の放送直後「珍しく水島まともじゃん」というレスが大量に出てきてワロタ ホラッチョといい三橋といい、熊本の男はギラついた成り上がり野郎が多いのか。
二人とも社会に出た時に丁度バブルがはじけた年代だ。(ギリギリ余韻を味わているか？)
三橋はよく「我々から下の世代は割を食っている」と言うが、
このことも彼の言動や人間形成に影響しているように思う。 >>516
講演で呼べる人なんて、いくらでも選択肢があるからねえ
わざわざ悪評のある人を呼ぼうなんて、積極的に思うだろうかって話よね
ま、twitterとか見る限り、何をやっても擁護してくれる熱心なファンはいるみたいだから、
そこから金を取ってくビジネススタイルで、ほそぼそとやっていけはするんじゃないかと思うがね >>515
今回の件はまったく関係なく、新表現者に三橋の名を見たときは違和感を覚えた。
三橋の話って数字だけでつまんねーから。思想なんてねーし。
もうずっと前から三橋の記事は読まないし、動画も見ないから、俺が知らんだけで
最近の言論は変わっていたのかもしれないが。 ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ >>47 ここで重要なのは、履いてるか否かだ
│ ヘ, , ,/丶 !
ｌ^l^lｎ ( -=-)-(-=- )-9 ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ L （__人_） | //￣￣￣￣￣￣￣ /
ゝ ﾉ ｀ー' ／ // /
／ / ＼ // /
／ / ＼// /
. / / ＿ ＿＿//_,_,＿＿＿＿＿_,_,_/
人＿＿ﾉ .`――――-((」II.IIニニニニニニｴ! >>516
>>520
ロフトプラスワンみたいなとこでこじんまりやってけばいいんじゃね
上西小百合みたいなのでもそこそこ客来るみたいだし、案外気楽でいいかもよ >>396
あ、それかもな。
離婚の際に、なんにも喋らない特定しないって条件付けられてるかも。 >>518
つまり、かなり長く付き合いのあった社長でも伝聞で聞いているだけで、確たる証拠はないということだよね。
さかきが周囲に相談していたと書いてあるけど、それは藤井さんのことで確定なの？
そうでないなら、その事を理由に藤井さんを批判できないでしょ。
DVというものについて、周囲が注意することが難しいのは他の人が書いている通り。
また、怪我にしてもそれがDVに依るか否かは当事者以外判断できない。 >>521
まぁこれで当分、新表現者への三橋寄稿は無くなるかも
つか無くなって欲しいｗ >>515
昨日の社長の動画は見てないんだよね。
普通に仕事と家庭を分けていたら、付き合いは深くなると思うけど。
仕事を選べると言うのは、その通りだけど仕事は仕事を割り切るなら
ましてや利害があるなら仕事上の関係は強くなる。それが仕事関係だと思うけど。
深く入れ込んだと言うのはプライベートに関してね。三橋の発信力を買うなら
取り入れることは「仕事上」でいえば合理的な選択だと思うけど。
現実の政治や人間生活において真善美で人間が動く事は多くはないと思うけど
ましてや三橋の「仕事面・言論」で言えば真善美を追ってるわけで。
三橋の言論に関しては反増税・反緊縮・反移民・反グローバリズムであり、藤井の主張と合ってる。
利害関係を目当てに近づく事自体を真善美から離れると言うのは無理があるでしょ。
プライベートと仕事の境目をどう捉えるかにもよるし、ましてや夫婦問題。
社長は知ってたらしいけど、それでも「仕事上」は付き合ってる。
てか、さかき氏も桜の番組に出てなかったっけ？さかき氏自身も「仕事上」は普通に付き合ってるわけでしょ。 >>526
だから「確証」ではないと言ってるわけでね
しかし「重大な疑義」はあり、その疑義が「現実」になったわけ
「重大な疑義」を分かって見過ごしてきた人物が、それが「現実」になったとき、批判されるのは当然だ
「藤井はDVを止めるべきだった！」とかいう無茶ブリする連中の意見に与するわけではない
しかし、とにかく距離を置くべきだったし、距離を置かなかった時点で、巻き添えを食うのも自業自得だ >>525
前も誰かが書いてたけど、あの書き方でも抵触はしないのかな >>501
倉山・上念が天下をとれる可能性はあるよ、最悪だが
相も変らぬ中川八洋譲りのコミンテルン陰謀史観は
何も考えない従米ネトウヨと相性抜群
メディアを牛耳る金融資本主義の親玉たちが、自分たちに標的が向いてきたとき
すぐに共産主義者だ、社会主義者だとレッテルをはる印象操作はアメリカでは
完成の域にある
追随する日本にもうってつけと言える。 さかきが訴えると全て解決するんだが、多分毎月金が振り込まれてて本気で対決する気は無いんだろう >>529
藤井さんが、重大な疑義を持てるほど今回の件について知っていたとする根拠は何？ >>528
＞ましてや三橋の「仕事面・言論」で言えば真善美を追ってるわけで。
人格と言論をまったく切り離すのは無理がある
たしかに三橋の言論は正しいのかもしれない、
しかし人格の醜悪さは一線を超えており、そんな人物から「吐かれる言葉」は、むしろ真善美を貶めるであろう
＞プライベートと仕事の境目をどう捉えるかにもよるし、ましてや夫婦問題。
DVはれっきとした犯罪であり、単なる夫婦問題では済ませられない
＞社長は知ってたらしいけど、それでも「仕事上」は付き合ってる。
もちろん藤井ほどではないにしても、水島なり、あるいは、おはよう寺ちゃんなりは、深い仕事の付き合いがあったと言える
だから、水島や寺ちゃんの信用もまた一定程度の被害を受けた、報道機関であるからスポンサーからの圧力という形もある
三橋に近ければ近いほど「巻き添えを食う」形になるから、その被害からの回復には苦労するだろう、自業自得だがね >>528
ウロなんだけど、さかき氏は
この回でたしか三橋への謝意を述べてたような気がする
見返してないので保障はできませんがｗ
https://www.youtube.com/watch?v=x86XuTAwH8c
【夜桜亭日記 #13】作家のさかき漣さんとアニメーターの平松禎史さんをお招きしました[桜H27/12/12] >>535
第三者たる平松や水島などの証言、そして当事者たるさかきの証言
自称・三橋経済塾生や、表現者関係者の証言は、ひとまず根拠としては弱い（ただし状況的に合致する部分はある）
あとは西部の嗅覚だなｗ 夜桜亭日記（自分は見てないけど）の視聴者のレスからじゃ浅野久美、さかき漣の見舞いってる筈なのに
その時から知ってる（若しくは疑問を持ってた）ような口ぶりじゃなさそうだしな
三橋にブログ通りの説明されて、それ普通に信じても別に不思議じゃないと思うけどね
まぁ、ここでの不確定情報だと、相談を受けてた可能性も（藤井教授）ある訳だが、当にそう云う類が噂と云うことだろう
昨日の水島社長の話は なんか言論と人格を分けたがる奴がツイッターでも散見されるけど、
レイプ魔が「レイプはいけない！」つったら、そのレイプ魔に
お前の言ってることは正しいって賛同するのかね。
普通に考えて、レイプ魔は社会的に抹殺、そいつが何言っても
戯れ言として取り扱うだろ。
三橋の言論を肯定することは、社会的に見ればDV肯定と
一緒なんだよ。 藤井が知ってたかどうかってカツトシの口の軽さが多分一番致命的だよなｗ 水島
「三橋の問題は事実がまだまだ明らかになっていない。噂ではしゃぐ人間が一番嫌いだ。
奥さまの気持ちが大事。まだ一緒に居たいと願うなら我々はそっと見守るしかない。
だが、これとは全く別でDVの問題は大事な問題で最低な行為で許されない。今後討論でも取り上げる」
「さかきのブログはずっと前から読んでるし知ってる。
が、一般論で書かれていて三橋の犯したことであると断定できない。周りの人間が囃し立てるのはよろしくない。
本人の告発を待つ。告発があればテレビの人間として意を決めて取り上げる。」
＞噂ではしゃぐ人間が一番嫌いだ。
お前が言うな！とツッコミ入れたくはなるが、そこ以外はツッコミどころがないな >>377
討論で謝罪してたがw
熟成フィルターを通すとなかったことになるのだなw >>322
品川の汐留口。斬新な響きだ。
新橋の汐留口か、品川の港南口の間違いだろーけど。 >>541
だから、今こそ必要なのは、三橋の言論と人格を切り分けることではなく、
「三橋貴明という男」を、言論の世界から切り分けることなんですね
「DV男の仲間だ！」と世間様に思われちゃオシマイ
そう思われないように立ち回ることが、周囲の人々には求められてると思いますがね >>509
表現者は天下獲りを目的とした集団ではないから蜀でもないと思う。
さながら司馬徽（西部）とその門下生といったところかな。
天下獲りをうかがう連中のブレーン的存在 >>544
そういえば、ぺらさんも応援演説とか一緒にイスラエル旅行いってたけど
田母神に関して何か公式にコメントだしてたっけ？ >>541
言論を小説や映画とかに置き換えて考えてみればいいんじゃないか >>546
5ｃｈなら、そのレイプ魔に
オマエの言ってる事は正しいけど、オマエは氏ね
くらいの応酬はありそうｗ >>539
つまり、水島や平松が噂程度に聞いていたんだから、藤井さんもその程度は知っており、
「重大な疑義」を持ちうるだろうということね。
（「さかきの証言」というのは何か分からないが）
これは、藤井さんが水島と平松程度の情報を持っているだろうというあなたの憶測が成り立たないと難しいんじゃないか。 >>28
カリペラハゲドロソバには出来ない芸当をやろうとしてたのか！
おしいわ >>536
確かに人格と言論を完璧に分けることに無理があるのは同意する。
その意味で三橋が仕事上・言論上で正しいと思えることに対する真善美を貶めるのは確かにそうだね。
ＤＶは犯罪であり、それ自体を擁護は全くしてない。
その周辺に疑義を持ったとしても距離を取ることは難しいって事。
実際にさかき氏もＤＶが行われたと考えられる期間に「仕事上」の付き合いはしてるわけだからね。
被害者本人が仕事上は付き合ってるわけで、どうしろと。
そんなに憎い人間なら仕事上でも避ける選択もあるわけだし。ましてや被害を与えた人ってわけでもないし。 >>499
藤井は真善美なんて西部の模倣で、本人が体現している威厳はまったくない
どこか悪い意味で西部の本の上っ面だけを読み、吹聴している軽さがある
そもそも俺は、三橋より、キレやすく激しやすいのは、
藤井や中野たちの方で、それが気になっていた
三橋が発覚した後、この二人は大丈夫なのかと気にならないではない。 そろそろ、誰が知ってた等の話題も飽きてきちゃったｗ
このままほっといても、おかしな疑義が広がってくだけだし
みんなで幸せになれる決着方法ってないもんかね？ >>552
>これは、藤井さんが水島と平松程度の情報を持っているだろうというあなたの憶測
たしかにこの部分については憶測であるが、藤井が水島・平松以上に公私ともに三橋と親しかったことは歴然であろう
三橋が「藤井にだけは本性がバレないように特段に気を使っていた」とするほうが無理があるから、極めて重大な疑義と言って差し支えない >>542
まぁ、世の中、あんな感じで口軽いのは確かにいるしな
そもそもカツトシの発言内容の信憑性はもちろん勘案すべきだけどね >>541
俺は和月がロリコンでもるろうに剣心は好きだし
日馬富士が傷害事件で引退しても彼の実績まで否定は出来ない
それと同じで三橋の言論も否定は出来ない >>549
わからないけど、当たり障りのないことしか言わないだろうね
どっちに行けるようにねw >>549
https://www.facebook.com/1021590404569346
Tsukasa Jonen
April 14, 2016
田母神さんのダメなところ。
①人を見る目がない
危ない人を側近に登用し過ぎ
②危機管理ができてない
ただでさえ危ない人が周りにいるのに、管理してない、できていない
③危機が発生した後の対応が悪い
初回の対応ですべての情報を出さず、追及されるたびに新しい事実が出てくるのは最悪
法律違反をしたなら罪を償うしかありません。
支持者の信頼を裏切ったという点で、反省し過ぎても足らないということはないでしょう。
政治家になることはこれできっぱりと諦めた方がいいです。
もちろん、空幕長としての実績、見識はこれとは別の話ですが、
だとしたら今後は得意分野、専門分野以外には言及しない方がいいでしょう。
歴史問題など社会全般に関するコメンテーター的な発言は一切封印すべきです。
そうすることで少しずつ信頼が回復できるんじゃないでしょうか？
一緒にイスラエルにも行った親しい仲であるからこそあえて厳しいことを言っておきます
田母神元空幕長を公職選挙法違反の疑いで逮捕 | NHKニュース
おととしの東京都知事選挙で落選した田母神俊雄元航空幕僚長が、選挙運動の報酬として複数の運動員に現金を渡していた疑いがあるとして、公職選挙法違… 藤井にとやかく言う意味が本当によく分からない。
仮に藤井が知っていたとして、だから何？としか思えんわ。
夫婦の仲なんて夫婦にしか分からないもんだし。 >>556
さかき漣が週刊誌で実名入りで暴露
とかくらいじゃない？昨日ツイッターでオファーがあったとかなんだとか ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l
| ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
／､.／´＜二> , <二ﾝ ﾄ!
／ ／| ,---─' `ｰ--､.| ＼
<-‐''" !／ ／（●●）＼ ヽ￣
｀''‐ i c==ｭ /
ノ＼ __`ﾆ＾ ﾉノ >>555 認めたくないものだな
/ ＼、 自分自身の若さ故の過ちというものを
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉 >>554
＞実際にさかき氏もＤＶが行われたと考えられる期間に「仕事上」の付き合いはしてるわけだからね。
＞被害者本人が仕事上は付き合ってるわけで、どうしろと。
あまり被害者を責めたくはないが、それはさかき自身が愚かだったということでもある
ただ、心理的な拘束も含めて厳しい状態に置かれていたであろうから、一概には言い難い
一方で、第三者たる藤井等々は、冷静に判断し距離を置くことができた立場
何十針と縫って入院してる女と、同程度の判断力しか持ち得てなかったのなら、そのほうが問題だよ >>555
それは思ったｗ 中野はまだギリギリ我慢できそうだけど
藤井は口に出してしまいそうな感はあるね。
表現者グループは確かに短気な人が多い感じもする。
柴山とかも地味に短気だと思う。 >>556
現妻は三橋と離婚
三橋は引退、貯金で田舎に帰って畑いじりの余生
藤井は自省してリスタート
カリスマはカリスマのままでいる >>562
なぁーなぁーにしてるのかと、勝手に思ってたw
一応出してたんだ。ぺらさんごめんね…。
わざわざレスありがとう。 今回の三橋DV事件では、倉山が真のカリスマとして覚醒したのが
実に喜ばしかった。
俺にとっては、藤井とかその辺が三橋の病気を知っていたが黙って
いたとかそんな憶測よりも、カリスマ覚醒の方が重要。
ただ、その肝心のカリスマが沈黙しているのが気に入らない。 >>555
親分の西部からして、「ヤバイ」やつなんだけど、まあ今は爺さんになって丸くなったし、
若き西部も自分の中の狂気を、うまいこと一回しか警察のお世話にならず、生き抜くことができた（時代に助けられた部分もあろうが）
40超えてから、自分の狂気をコントロールする術を知らないと、取り返しつかない破滅もありうるからね
三橋がまさにそうなってしまったわけで 藤井が知ってたか証拠を出せって話は無理がある
それこそさかきが直接藤井に相談したとかブログに書かない限りね
だけど、あの界隈三橋に近い人たちは大体知ってたっぽいからな、それこそカツトシでさえ
そういう状況を踏まえるとさすがに藤井は少しも知らんかったって考えにくいよなぁ >>568
柴山は常人の倍速で喋ることにより発散できているかもしれない >>557
＞藤井が水島・平松以上に公私ともに三橋と親しかったことは歴然
これの根拠は？私は水島社長の方が付き合いが深いと思っている（長年番組レギュラー）し、
平松と藤井さんは同程度なんじゃないの？
あなたは、憶測だと認めたわけだけれど、「重大な疑義」というのも言ってみれば、憶測だよね。
二重の憶測によって、何らかの行動を取れというのは無理があるのではないかね。 >>563
＞夫婦の仲なんて夫婦にしか分からないもんだし。
この前提がもう間違ってるのよ
夫婦だろうが、殴ったら犯罪になるの、それが法治社会ってもんなの
旧態依然とした家族観に依存して、現代の法と道徳を軽視するのは、文明人らしからぬ態度である 講演のオファーや経済塾、有料メルマガの状況どうなってるんだろ ,,..-‐‐''''''''''''-.._
／:::::::::::::::::::::::::::::,＼
丿:::::::::::::::::::::::::::::./、::ヽ
｛:::::::::::::::::::_ノ彡" ヾ::::｝
r７７７７７７７７７t彡==-. .-==|::/
ｊ´ﾆゝ>>569 ｌ|―|（・）|‐|(・）|ﾉ
〈 ‐ｌ|. 採用！ ｌ|. └―'ﾞ i ―l
〈､ ）.. ｌ| ヽ ゜゜ ﾝ'
ト |l とニ ' ー '.ｌ
ヽ.|l. (｀･ω･´) .〈 `ﾄlkriｬiメ
|l ｌﾄ､_ ヽ
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ 前に三橋が「さかき先生は私の恩人」みたいなこと書いてアップしたのっていつだっけ？
ブログ休止明けだったかな？
いま思えばあれは不自然だった
もう削除されてるのか、見つからない でも、藤井が知ってたから、どうなの？ってことでもあるけど
しかも他人の家庭とか一番どうにもならん奴すぎるし >>566
逆にも取れるよ。第三者からしても仕事上は付き合えるって事は
問題はあるとしても、仕事が出来るくらい大丈夫だとも捉えることは出来る。てか、普通はそう見る。
なぜなら仕事が出来るか出来ないかは被害者本人が一番分かってるはずだから。
第三者は被害者の心の中なんて分からない、ましてや仕事関係者の嫁って関係だからね。
藤井に限らず、ましてやチャンネル桜に限らずさかき氏は仕事上は付き合いがあっただろうし。 >>568
地味に短気、分かるわー
新編集員？の浜崎、川端ってのはどんな人だろね >>568
藤井（あとダンスも）にはそこに適菜という暴走要素が
加わるから何をしでかすか危なっかしいんだよなぁ 山賊が勝手に覚醒したと思っているだけに1ペリカ
しかしカリスマが此処を見て「俺覚醒しなきゃ！？」と思ってもらえるとありがたいなw >>566
藤井さんの「クライテリオン（規準）」がどうなっているのか知りたいねｗ 21日に中野の朝カル講演があるから申し込めば直接聞けるぞ
「中野先生のご本にあるリストをよく取り上げてた三橋さんの事ですが…」
みたく聞いてみw >>577
藤井・三橋が相互に言及した回数は、水島が藤井・三橋に言及した回数より遥かに多い
また、三橋がSNSで藤井との付き合いをアピールした頻度も、水島のそれより遥かに多い
そして、藤井は自らのメディアに三橋を、三橋は自らのメディアに藤井を招く、相互的な関係である
首相との会席時にも同席し、度々の共著も出版されており、これが深い関係と言わずして何と言うのだろうか
「決定的な証拠を出せ」と言われても、決定的な証拠は藤井の心の中にしか無いから出せない
人間が人間を評価するときは、その人間の心の中まで見透かして評価することなどできない
その人の現在に至るまでの言動を見て評価するしかない >>588
変なトラブルに巻き込まれて、きっと機嫌悪そうにしてるだろうし
無理だろ… >>585
佐藤さんってチャンネル桜の討論中にキレてるの見たことないから
表現者グループの中じゃ割と温和な方だろ >>566
勿論ＤＶなんて許せる事ではないが、ＤＶ被害者で、しかもその状況を悪化させる類の被害者は
やはりその一面では愚かと云うしかない
そもそも、まともな人間なら自分がおかしくなる前に逃げればいいだけなのにそれが出来ない（実家、友人の家等）
また場合によっては警察等、公的な機関に頼ると云う選択肢も当然だろう、自分に死の危険を感じたなら尚更
それに、不確かな情報の類でいえば、ここのレスだって、三橋が頭まるめた（カツラの頃はさかき漣の入院後でしょ？たしか違った？）プリクラだか写真でさかき漣はデレてたとか云々かんぬん
と云うレスだってある訳だからな
正直、そんなんだったら、確かに見舞いにいってもＤＶとは思えないよ
意味わかねぇよマジで（不確定な情報を事実と仮定した場合の話です） さかきが裁判起こす
三橋は言論活動止めて嫁と通院する
チャンネル桜と表現者は6月のPB目標破棄に向けて全力投入
これが全員幸せになるシナリオだな ファーストインパクトが中野のとくだねだった俺からすれば
そもそもキレることからこの界隈の認知が始まってるし 討論でキレてる奴なんかいくらでもいるしなあ
それこそ朝生なんかみんなキレてるやん
キレたことない言論人の方が少ないんじゃね >>588
そんなこと聞いたら糞さむいギャグを飛ばすか露骨に不機嫌になりそうｗ >>592
顔なじみの三橋塾生が大挙して来るだろうしな >>583
＞第三者からしても仕事上は付き合えるって事は
＞問題はあるとしても、仕事が出来るくらい大丈夫だとも捉えることは出来る。てか、普通はそう見る。
それは一理あるが、結果的には全く大丈夫じゃなかったわけでね
「大丈夫かなあ」と思いながら「大丈夫だあ」と判断したら、「まったくもって大丈夫じゃなかった」のが事の顛末 ,,..-‐‐''''''''''''-.._
／:::::::::::::::::::::::::::::,＼
丿:::::::::::::::::::::::::::::./、::ヽ
｛:::::::::::::::::::_ノ彡" ヾ::::｝
r７７７７７７７７７t彡==-. .-==|::/
ｊ´ﾆゝ>>595 ｌ|―|（・）|‐|(・）|ﾉ
〈 ‐ お断りしますｌ| . └―'ﾞ i ―l
〈､ ）.. ｌ| ヽ ゜゜ ﾝ'
ト |l ﾊ,,ﾊ とニ ' ー '.ｌ
ヽ.|l. （ ﾟωﾟ ) 〈 `ﾄlkriｬiメ
|l ｌﾄ､_ ヽ
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ >>598
キレタイプ、ニヤニヤタイプ、仏頂面タイプの３種類に分類できるな
ニヤニヤの代表格が宮台、最近だと三浦瑠麗、上念もこれに近い
仏頂面タイプは、政治家だが石破、これが最も少ないか？ >>593
ダンスはキレたらダンスで表現すると思うｗ しかしキレたとき一番恐ろしいのが実は施さんだったら最高だな >>597
考えてみたら自分も似た様なもんだな
自分は討論の中野の所だけ切り抜いてる奴だったけど >>590
水島は、毎週1回は三橋に会っている訳でしょ。
だったら、藤井さんの方が水島より深い関係というのは、私は納得できないな。
クライテリオンに呼んだことで深入りしたという点については認めるけれども。 >>600
中野と施さんの共著の講演を聴きに行ったことあるけど、
追っかけみたいなのがいっぱいいてビックリしたなぁ。
どんな世界にも心酔してはまり込んじゃうバカっているんだな、と
思ったものだ。 >>608
それ言ったら、ラジオで毎週あってる寺ちゃんとも水島並の関係ってことになっちゃう
会う頻度は一つの判断材料だけど、あくまで一材料よ >>603
西部だって昔宮台にキレて帰ってしまったことあるし多少キレたからってなんだって感じだ ダンスはシンゴジラ討論で西村幸祐に少し声を荒げてたな
西村幸祐ってマジでキモいな
討論クラッシャーだったわ >>601
それは被害者本人しか分かりようがない。
周りにも変わった人が居たとしても、ましてやその人が犯罪を犯すなんて想像する人は少ないと思うよ。
幸い、周りに犯罪を犯した人は居ないけど、少し変わってるなと思う人は数人いる。
でも彼ら・彼女らが犯罪を犯すなんて考えられない。 >>609
中野の個人的に好きなところは、そういう追っかけを「冷たくあしらった」ところ
「俺にばっか頼ってねーで、自分の頭で考えろ」という態度
でも、この態度のせいで、中野の影響力もまた限定的に留まったよね
ここでガンガン信者を囲い込んで、数の力で戦うのが「政治」なんだよな 実は正しくキレた方がいいのかもしれないね
感情のこもってない言論は正しくても伝わりづらい >>611
キレる西部、ニヤる宮台、焦る田原
あの構図は完成度が高いよね >>606
1番過激なのは施さんって中野言ってなかった？ >>614
施さんはアルゼンチンタンゴだろうが。
踊りもキレてる。 >>610
そういうことなら、ここのスレの人達は常々三橋に言及するから>>590の論法でいけば水島より深い関係ということになるね。
私はそうは思わないが。 三橋塾生の告白が提示したあったね。二次会だかで三橋さんがDV自慢してたというやつ。
さかきさんをぼこぼこにして警察にしょっぴかれたと自慢げ（？）に話してたという内容。
俺だったらその場で半ギレになるわ。
「奥さん（自分も多少なりとも面識があるわけだろ？）を殴って警察沙汰ってよっぽじゃないですか！
そんなのを自慢げに話をするのはどうかしてますよ？？？どういう了見なんだ、おい。」って、
普通は強く非難するものなんじゃないのかねぇ…。
だって会社員が立場が上の取引先のややこしい奴にごまのみっつはよっつぐらいはすらなきゃ
ならないというような場面じゃないんだもの。それか相手が刃物を持ったやくざだとか、
薬中のキチガイだとか、即座に身の危険マックスとかなら話は別だよ。
でも、塾生とか趣味の範疇の人が多いんじゃなかろうか。
告白内容が本当かどうか分からないというのはあるけど、
仮に本当だったら他のやつも何やってんだって話だ。知らんふりで済まんよ。
非難した後はどうしようもないだろうけど、病的だからカウンセリングでも受けた方がいいですよと、
提案をするのがせいぜいかな（それも非難のうちに入れておくと後はもうほとんど何もできない）。
それでも何DV自慢してやがんだ糞がよって言わないで、自慢話聞いてもスルーしてましたってのは、
なんなんだかなぁ…。喧嘩腰でいく場面だぜ。
ふにゃふにゃわけのわからんこと言ったら突っ込みたい放題だし、
強気で何が悪いんじゃ！と逆ギレされても突っ込みたい放題だし、
いずれにせよ距離をおくことになる。
もし真剣に自分が病気かもしれないなぁ…なんて悩んで普通の話になるなら、
それはいい友人になれる可能性もあるけど、まぁ、そんな展開はないな。
目の前で女を殴ってたら止めるだろ？
目の前で女を殴ったとか武勇伝気取りで調子ぶっこいてたら、
むしろ逆にぶん殴ってやりゃいいんじゃねーかってぐらいの勢いで非難するもんだろ？ >>615
しかし、真っ当な人間であったら、「あ、こいつやべーや」と思ったら、距離を置くものでしょう
そりゃあ、サラリーマンなら、会社の同僚や、あるいは上司と、嫌でも距離を保たなければいかんけどもさ
そういう拘束性のある環境じゃなきゃ、じわじわ距離を置いて然るべき
朱に交われば赤くなるとも言うし、自らにも悪影響が及ぶ可能性もあるからね >>609
中野は三橋界隈でオタサーの姫みたくなってるからなw >>622
あのねえ、自分がとんでもなくおかしいこと言ってんの分かんないの？
常識的に考えてそんな理屈が通るわけないじゃん、バカ言ってんじゃないよ
俺が言ってんのは、人間関係の密度ってのは包括的に判断されるべきってこと
「言及した回数」だけ単独で見るのも「会ってる回数」だけ単独で見るのもおかしい
人間関係には、色んな要素があるわけで、そういうものを包括しないと語れないでしょう
くだらんことを言うもんじゃないよ、まったく >>612
散々議論した後に「現実とフィクションは違うから」とか言い出したやつか
あんなガキの屁理屈みたいなこと言われちゃ声も荒げたくなるわな >>623
事実かどうかも分からない、名無しのタレコミなんだし
取り敢えず、落ち着いて。 >>628
それそれ
話が深まろうとするところで腰折るし、最悪だったわ >>631
もしかすると俺のキレた人クライテリオンがガバガバになってるのかもしれん >>616
政治団体やろうってんじゃないんだから、影響力とか
どうでもいいだろｗ
むしろ水島が影響力を増やすために色々やるべきだった
のだが、アホだから何処からも支援されずに自爆。
見世物としちゃ最高だったけどなｗ >>623
あなたの感性はおおむね正しいと思うし、自分もかくありたいとは思う
でも、俺自身は、その場で「あんたおかしいよ！」と指摘する勇気があるかと言えば、断言はできない
まして「三橋経済塾」なるものは、三橋と塾生の間に一種の上下関係が存在しているわけで、
目上に対して道徳正義をぶつけられる人は、そうそう数多くは居なかったであろう
でも小さい声で言わせてもらいますと、あんなぼったくり経済塾に足を運ぶ時点で、
ちょっとまともな感性じゃないな、とも思うんですね
そういうまともな感性じゃない連中が集まったところだからこそ、変な発言も出てくるんじゃないかと、あくまで推測ですけどね
1080円（税込）のどっかの塾でも高いぐらいと思うのに、月額何万と払うかね、普通
ソシャゲの課金に突っ込むのと同じぐらい軽蔑する金の使い方だわ たらればの話ばっかりやん
後出しじゃんけんはもういいわ
少しは水島を見習えよ 国会議員だって国会でキレまくってるやん
煽り耐性は高いにこしたことはないがな カチンときたばいっ！
これで女房凹るわ、田舎の高速で煽るわ、とんでもねーな >>624
だから、最初からプライベートは避けるべきと書いてるけど。
貴方も仕事上は仕方ないと書いているわけだし。
個人的な事なら特に近づくことも離れる事もない。
飲みに行こうと言われれば行ってるし。「ヤベー」というより少し変わってるって感じ。
それは自分に限らず周りの人も言ってる。でも皆同じ感じで近づ離れずだよ。 DV逮捕の経済評論家・三橋貴明氏が“注意人物”認定 テレビ界から「オファー控える」動き
http://news.livedoor.com/article/detail/14145507/
妻を殴ってケガをさせたとして警視庁に傷害容疑で逮捕された経済評論家の三橋貴明氏に、
一部のテレビ関係者が「注意人物」として今後の出演オファーを控える動きを見せている。
「あくまで非公式の話ですが、問題を起こしそうな出演候補者への出演依頼を避けるんです。
たとえば暴力団との関わりや、金銭トラブルのウワサがあったり。実際に過去、顧客とよく揉めていた弁護士や、
詐欺商法をしていた企業への関与が疑われた作家なども“注意人物”として出演オファーをやめました。
何かトラブルを起こして番組にまで悪影響が出るとまずいですからね。
三橋さんの場合、夫婦間トラブルの逮捕だけでも十分NG案件ですけど、記者に中指を立てたとかいう言動を見て、
これはもう完全アウトな人だなって印象ですよ」（報道番組関係者）
一方、DV問題の専門家からも、三橋氏の言動から「DVの常習性」を懸念する声が聞かれる。カウンセラーの野村高一氏は
「多くのDV男に共通する、幼稚性、気の弱さ、我慢強くない、自己過大評価、プライドの高さなどが垣間見える」とする。
「会ったこともない三橋氏の人間性について、断定はできません。ただ、その言動を見ると、いかにもDV男っぽいのです。
マスコミに中指を立てるなど、何も得るものはないのに、わざわざ自分でそんなヒンシュク行動をしてネット上で喧伝までするのは、
まるでヤンキー少年レベルの幼稚な行為。それで勝ち誇った気になるのは、本質的には気の弱さの表れに見えます。
第一声で謝罪にとどまらず長々と言い訳めいた話を書くのは、自分の言葉で一定の大衆を説得できると思い起こんでいる自己過大評価があり、
自分で警察沙汰を起こしておきながら報道姿勢に責任転嫁するのも、誰か別の悪者を作らないと気が済まない性格で、無駄にプライドの高さが伺えます。
こうした部分を見た限りでは、DV常習者であっても不自然ではないと感じます」（野村氏） >>635
まあね
もともと中野は、自分の思想を何が何でも世に広めようとか、そういう人ではないわけだしな
野心と能力ってのは必ずしも一致しないものですわな >>626
私は、水島が自分の放送局のレギュラー出演者にしていることの方がより深いと考えているだけだよ。
放送法の縛りもあった訳だし、かなり信頼していないとレギュラーにはしないでしょ。 表現者一派が三橋と今後どう付き合っていくのかはわからんが
表立ってフォローの手を差し伸べることができるのは
水島くらいしかいないんじゃないか >>623
できもしないことを、ネットの掲示板ではしゃいで書くなよw
意識高い系か？w >>640
＞仕事上は仕方ない
それはあくまでサラリーマンとか、拘束性の強い職業の話よ
個人事業主、まして藤井や三橋のような「売れっ子」なら自分で仕事を選り好みできる
ここは同列にしちゃいかんところだと思うよ 三橋の経済論自体、かなり独善的じゃねーか。その言説聞いていれば性格がわかる。切り離すもなにも、奴の経済論自体が性格を表してるっての。
経世済民だぁ？だったら何か？お前は民がどうして欲しいか確実に言い当てられるのかよ！民はお前の言う事に粛々と従ってさえいれば幸せになれるとでも言う気かよ！
なんだよその上から目線は。民を舐めんな！
この独善野郎が！
と、俺は三橋の言説を聞くたびに、奴の口から
経世済民の言葉を耳にするたびに、上記のような思いが
頭をよぎるのだ。
その独善的で、周りの連中が全てバカに見えるその性格。
それが憤懣やるかたのない思いが鬱積して、
帰宅して一人待っている妻へブチまけられるのだ。
おーい、三橋信者の諸君。君らは暴君からの罵倒を浴びたいクチかぁ？w >>644
もちろん、水島と三橋が深い関係にあることを否定しているわけではないよ
ただし、藤井と三橋もまた深い関係にあったことは、客観的にも事実でしょ >>642
その話題を語る時は、枕詞に 『大きな声では～略』 を付けたまえ！ >>641
> マスコミに中指を立てるなど、何も得るものはないのに、わざわざ自分でそんな
> ヒンシュク行動をしてネット上で喧伝までするのは、まるでヤンキー少年レベルの
> 幼稚な行為。
> それで勝ち誇った気になるのは、本質的には気の弱さの表れに見えます。
このスレのパクりじゃねぇかｗ >>612
そう言えば桜の討論の出席者のなかには、若いのもいれば年寄りもいる。で、なにかの拍子に、所詮アニメでしょ、見たいな言葉を発した奴がいる。なんだっけか？ >>652
このスレの住民に限らず、誰もが思いつくような話だろうｗ
そのぐらいの話をコメントするだけで小銭が貰えるって、カウンセラーという職業もおいしいね なにがあっても藤井を悪者にしたいやつがいたり
ぺら信者がいたり
このスレは気違いが豊富すぎるw >>633
薬キメて893のマブダチと一緒に議事堂襲撃して拳銃自殺するのが、クライテリオン >>613
東谷さんはハーバード大学図書館の地下室で凄い研究をしてるが、
FBIから依頼された分析で犯人を特定してしまいキレている所を
犯人に殺されそう。 >>648
赤字神の経済論？昔はイタコ芸人だったのに自ら考えるようになったのか。 >>655
藤井は悪人とまでは言い難いが、愚か者だよ
もちろん人間は誰しも愚かな部分はあるけどね
しかし今回の事件にまで至る流れは、あまりに愚かすぎた、まるで劇のようだ
なにしろ、藤井本人がもっとも反省してるんじゃないかと思うんだけどね（これで反省がなかったらドン引きですわ） もう、内閣府と経産省と京大と九大にクレームしてまえ
DV逮捕者と副業してますよ？良いんですか？ってw >>660
久々に見たぞ、東谷殺人事件の人
今までどこにいたんだ >>664
あながちそんなクレームも冗談じゃいられねえ
やるやつはやりそうだから恐ろしいわｗ >>649
あなたは>>557で
＞藤井が水島・平松以上に公私ともに三橋と親しかったことは歴然
歴然とまで言っているんだから、言及した回数とかSNSの言及とかの抽象的なものじゃなくて、
何かしら歴然さを示すものを提示して欲しいね。 >>647
それならさかき氏も同じじゃね。
売れっ子でも得意先なら付き合いが続くのが普通じゃね。
しかも単純な仕事上の付き合いではなく政治的な繋がりだからね。
反緊縮や反移民・反グローバリズム・反ネオリベを言う影響力のある言論人て
三橋くらいしか知らないんだけど。相手が売れっ子でもその人しか居ないなら拘束力はあるよ。
ましてや政治的な利害関係なわけで。 TVは終わりは既定
あとは来週あたりの週刊誌等での書かれ具合だな、講演・出版 言論とはすべからくクライテリオン（規準）を陰に陽に探し求めながら展開すべき営為なのです。
新しい第二期「表現者」においてもこうした認識の下、危機（crisis)の時代の批評（critique)を思想的、実践的に縦横に展開するにあたっての「クライテリオン」（規準）を
執筆者のみならず読者も含めて全面的に探し求める活動を展開するための「場」として編集し、公に向かって出版（publication）することを企図しています。
ついては、これまで「保守の本質に立つオピニオン誌」という本誌のサブタイトルも、危機crisisへの対峙と、そのための批評critiqueを
徹底的に思想展開せんとするという意志をより明確化した「危機と対峙する保守思想誌」とする事を考えています。
年明け早々三橋が逮捕されて炎上している今
その炎が藤井さんにも燃え移ろうとしている
藤井さんがこの危機にどう対峙するのか見ものですね 西部はよく弱ってる人に手を差し伸べるけど、三橋じゃ微妙かもね >>667
＞言及した回数とかSNSの言及とかの抽象的なもの
これらこそ抽象的なものでなく、具体的な事実ではなかろうか
それとも、何年何日から何年何日まで、何度の言及があったとか、そういう細かい数字まで提出しなければ満足されないか？ >>641
こういっちゃ何だが、
まるでチョンみたいだな。 >>636
そりゃそもそも政治経済関係の塾に行きたいかと言われたら、嫌だよｗｗ
>まして「三橋経済塾」なるものは、三橋と塾生の間に一種の上下関係が存在しているわけで、
>目上に対して道徳正義をぶつけられる人は、そうそう数多くは居なかったであろう
そうなのかもなぁとは思うんだよ、たぶんその場はそんな空気だったのかもね。
でも、嫌だなぁ、薄気味わりーわそういうの。
「いや、それはちょっと、おいおい、ちょっと待ってクダサーーーイ！」って、
それぐらいは言えないものかね。喧嘩腰じゃなくても、丁寧に丁寧にしかし強く非難すべきだよ。
全然知らん奴が隣でくっちゃべってるのを聞いてしまったとかじゃないんだし、
目上とか上下関係ってのも、それとこれは別だもの。
DVしない度合いでいくなら、俺のが上だぜ。
なんだろう、感情的に行くだろう。迷うような場面じゃないから。
直接身の危険があるような場面でもなけりゃ趣味の範疇でのことで、
しかも言わなきゃならないことだし、胸糞も悪いから感情も乗ってる。
そんな状況でなんで、ごちゃごちゃ小賢しい目上のどうしたこうした、
そういうのがハゲてるじゃないかと俺は思うわけだよ、見た目の問題じゃあなくて、
言動の中身がぁぁぁ、このハゲーーってなもんですよ。 . | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）| |⌒l >>666 ……
.. || :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:| >>668
さかきと同じだから、なんだって言うねん
今は藤井の過ちの話をしてるんであって、さかきの過ちは関係ない
＞反緊縮や反移民・反グローバリズム・反ネオリベを言う影響力のある言論人て
＞三橋くらいしか知らないんだけど。相手が売れっ子でもその人しか居ないなら拘束力はある
話の規模は全く異なるが、
これって戦間期のドイツの保守派が、共産党に対抗できるのがナチスしかないから、ナチスを持ち上げたのと同じ理屈なんだよ
結果はご存知の通りだから、いちいち細かくは書かんけどね
ドイツの保守派は祖国の崩壊を目の当たりにして「こんなはずでは」と思っただろう
藤井もまた、三橋の逮捕と、メディアに掲げる中指を目の当たりにして「こんなはずでは」と思っただろう >>663
昔は藤井もペラのイベント出たりしてたもんな
おいおい、と思うところはあるな
でも岩上の取材まで受けてた時に、藤井の中で物事の優先順位が明確にあるんだなと感じた
優先事項のためなら、自分の真善美くらい曲げたるわというくらいの真善美 >>657
多分富岡だな。あ、こいつ日本のサブカル完全に舐めてるな、と思ったわ。文芸評論家名乗ってるのに、時代の空気を全く無視してる。日本のソフトパワーについて、こいつは皮膚感覚を喪失してる。ってか最初から持ってねーのかもって思ったね。 お、何だか気持ち悪いハゲペラっぽいのが増えてきたな 『供給制約』がある！と、仮定する。
その限界値をXとする。
これまでの公共事業総量＝Y
ならば、現在の公共事業はX分のY
結論＝公共事業が足りないのでアリマス。→だからデフレ脱却できて無い。
ペラは『供給制約』の算定ができて無い。
タイムラグで工期延長で無制限に土建やれば良い。
土建は効果ある！毛根に叩き込め！ 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1240264169407857
今朝の「寺ちゃん」の動画です。
・日韓合意破棄（？）問題
・外国人労働者受け入れ
・首都直下地震対策
・ＰＢ問題
等についてお話差し上げています。
是非お聴き下さい！
youtube https://www.youtube.com/watch?v=WUXYI1vEoqU
ニコ動 http://www.nico video.jp/watch/sm32566623 >>676
倉山は三橋裁判で悪質なコラをばらまいてたじゃねーかって突っ込まれたら
「黙認はしていたが、容認はしていない！」
という意味不明な言い訳してたからな。
九大にクレームは、黙認するだろうけど容認はしないんじゃないかな。 >>670
三橋の記事がクライテリオンに載るかどうか、仮に載らないならば、それがどのように説明されるか（予告と違う以上は要説明になる）
とりあえずは藤井の危機対応力が迫られる局面だね
しかしまあ、スタート切って真っ先にこれって、なんか憑いてんのかねえ >>646
普通にできるだろうに。そりゃ気の弱い人とかいろいろいるから、それはそれでかまわんよ。
だけど二次会だとかでそれなりに人がいっぱいいたんだろうからさ。
誰も何も言わずに？でも無視はしてないんだろうし「そうなんっすかｗｗすごいっすねｗｗ」とか、
そんなんだったんかねぇ。きもちわりーわ。ないな、そういうのはあかん。 >>679
俺がチョンネル桜の討論で富岡ってすげーなって思ったのは、コイツが
「憲法改正が実現するのを見るまでは、死んでも死にきれない」
つったときだな。
日本がどうとかどうでもよくて、絶対憲法改正マンになってるところが
奇形サヨクくせぇ、と気持ち悪かったｗ ペラハゲあたりが他人にモラルを説いている時点で違和感を感じるのが、真人間としてのクライテリオン >>672
一々カウントしてないから、そもそも比較の対象として持ち出すことがおかしいと思っている。
こちらもカウントしていないしね。
ということは、何も歴然さを示すものにはなり得ない。
各々仕事上の付き合いが有ったというだけで。
私が知りたいのは、自分の放送局でレギュラー番組を持たせるほどの間柄でも伝聞でしか知らないのに、
何故藤井がそれ以上に知っていたと考え得るのかということだよ。 >>678
たぶんそこが藤井と中野の違いだろうね
両方ともふざけるのが好きな点とか共通事項は多いが、譲らないのはそこ
まあ活動を見れば明らかだが、藤井は目の前の政治にとにかく熱心だよね
大阪都構想に際してもとにかくなりふり構わず動き回ってたしな
そういう政治活動の一貫として三橋を「利用したろ」と思ったのだろうが、とんだ疫病神だったでござる
ペラに騙された点で気がつけていれば・・・ >作家の「さかき漣」先生が怪我をされ療養中ということで、
>今回は応援の記事を書いてみたいと思います。
>さかき漣先生はわたくしとの共作で「コレキヨの恋文」「真冬の向日葵」
>「希臘から来たソフィア」「顔のない独裁者」を書かれた方です。
>さかき先生はもともと弊社のスタッフだったこともあり、実は、
>三橋の出世に非常に貢献してくれた「恩人」だったのでございます。
2016年8月8日だった
もし、自分の暴力で怪我させたのに、これ書いてるとしたら三橋怖すぎるぞｗｗｗ >>685
ネットでの自分「虎！」
リアルでの自分「猫♪」
の画像思い出した 三橋とオランダ妻同席で、三橋の謝罪＆言論活動休止会見をチャンネル桜でやるべき
それぐらいやらないと今後の活動は厳しいと思う >>693
真面目な話、オランダ人妻って噂が有るのは承知してるが何かエピデンスお持ちですか？ 三橋が一度たりともさかきを夫人として紹介しなかったのは前々妻とその娘への配慮なのか？ >>692
この程度で虎とか猫とか、お前はどうしようもなく卑屈なやつなんだな。
お前にとってはこんなのが虎の話なの？？？きもちわるいわー。 >>677
そもそも藤井は何をするべきなの？ 夫婦間には普通は関わらないよ。
距離を取ると言ってもさかき氏本人が仕事してる。
コレに関しては別にさかき氏が悪いとは全く思はない、彼女の判断だろうし。
そもそも暴力事件だとしても、藤井以外にも普通に仕事してる人もいるわけで。
それって結果論でしょ、もしかしたらドイツ共産党がヒトラー並になっていた可能性もあるし。
所詮、可能性でしかない話を断定的に話し疑義があったとしても責めれるのか？
そもそも、拘束性があったら仕方ないと言ったのはあなたですよ。 >>689
仕事上の付き合いとは言うが、三橋にしろ藤井にしろ水島にしろ、酒も一緒に飲んどるわけよ
そんな中、私的な領域には全く踏み込まなかったと考えるのは難しい
私的な面を含む接触の場は、三橋・藤井間のほうが多かったと示すことができる（三橋・藤井の当人がそれをアピールしているのだから！）
一方で、くにこと三橋は桜でたびたび同席していたが、私的な接触は必ずしも多くはなかっただろう
まあ百歩譲って、知らなかったら知らなかったで、仕方ないかもね
話の規模は違うが、大多数のドイツ人は、強制収容所で虐殺が行われいてることなど「知らなかった」のだから
そういう態度が藤井自身の真善美と一致するのかは、藤井に聞いてみないことには分からない r= .＿ ＿
.V´ ｀´_＿＿く/:}
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
.|ミｌ -= ^ ^ ｌ >>692 私であります
（６ _ _ (、_) ヽ __
_rｸ ｜ -‐ ノ 3 }‐- ﾆｬｵﾆｬｵ
（;;.ﾟ_） ﾉ'´＼＿＿＿＿_ノ ｀_
（＿＿） ,:'" /j ㊦ ! ｎ-＼＿＿＿
（＿＿＿） ─￣‘'ー（;;_;:ﾟ.:_） ￣￣￣￣ / ∧
∠{ﾆﾏフ‐￣ 'ｰ'＾ー' / / ハ
| ［二二二二二二二二二二二二二二二二二l_/⌒)ハ
|__ノ (⌒) (⌒) ＼ ⌒)ﾍ
/ (⌒ ⌒) (⌒) (⌒ ⌒) ､__) }＼
. / (_,,人__) (⌒ ⌒) (_,,人__) (⌒) ﾉ ｝
ノ{ (_,,人__) (⌒ ⌒)_丿 {
{ 乂___,,.... -―……―― ------‐‐… ''"¨¨¨"￣￣ 丿
. ＼_______,,.... -―……――----------‐‐…･･''''"¨¨¨"￣￣ >>684
藤井さんは表現者ラジオの初回で
今年は去年よりもいっそうヤバイことが起こる危機的な年だと言っていたが
まさかいきなり自分に危機が起こるとはねぇ
https://youtu.be/a4AZAN7u1vU?t=5m50s >>698
卑屈とかじゃなくそういう画像あるの思い出しただけだけど 藤井や中野は三橋の保護責任者じゃ無い。
甘えるな！で、アリマス。
他者依存が過ぎるでアリマス。 俺もトミーと同じで｢たかがアニメ｣派だよ
表現者は文学芸術に疎いから浅いし子供っぽいんだよな
西部さんなんかも自分と境遇が似ているドストエフスキーくらいしか読んでないしな
マンガの最高峰だとされる手塚治虫なんか読んでも浅いよね >>696
過去に三橋が塾内でオランダ人の彼女を自慢したっていう噂話しか見てない 「所詮、私公務員なんで」とか「大学教授なんで」という逃げ道があるから大丈夫
西部の弟子に西部の様に自ら逃げ道を塞ぐアホはいない
だって誰も師匠みたくなりたいと思ってないもん >>686
何がチョンネル桜だよ粘着水島ストーカーが しかし三橋はすげえな。こんなに攻め立てられてる状況なのに
初日こそあれだったがその後は完全スルーで通常営業してやがる
こりゃペラどもやさかきがもにょもにょツイッターでつっついてても
ここから再度警察沙汰か裁判沙汰にならない限り三橋はなにも動かない気がする
そのうち世間的にもそんなこともあった気がするなあくらいになるなこれ >>705
おっと、漫画家黒鉄ヒロシの悪口はそこまでだw >>678
それが普通の政治だからね。政治的な目標の為なら自分の信念くらい曲げられる。
リンカーンだっけ？奴隷解放だって北軍が勝てばいいから奴隷解放したって。
確か当時の新聞には奴隷は解放されようが、解放されないとしても北軍が勝てばいいって書いてあるんだよね。
でも、それは奴隷を開放するだけでなく賃金上昇圧力を伴い、農家は遠い所にアクセスできるようになった。
リンカーンは鉄道を引いて農家の市場拡大政策も進めていたので。 >>709
本人は通常営業のつもりでも仕事量はガクンと減って行くだろうし信者相手に細々やってくしかないんだろうな
まるでカリスマのように >>700
＞私的な面を含む接触の場は、三橋・藤井間のほうが多かったと示すことができる（三橋・藤井の当人がそれをアピールしているのだから！）
アピールの有無では親密度など測れないでしょ。
水島はSNSなどやっていないし、放送で言う訳が無い。
翻って三橋の場合は、参与と親しいということがビジネス上意味を持つし。 >>699
＞そもそも藤井は何をするべきなの？
とりあえず今からでもできることは、三橋と絶縁することだな
世間様に対し絶縁宣言を出す必要は無いだろうが、これから一緒に仕事をすることは避けるべきだ
何をすべき「だった」かと言えば、繰り返しになるが、こんなことになる前に、三橋とは距離をとっておくべきだった
実際のところ、藤井の周辺には、そのような「助言」を直接・間接にしている人物はいた
なお、俺個人はただの名無し山賊だが、以前より三橋には寄り付いていなかったことを付記しておく
＞距離を取ると言ってもさかき氏本人が仕事してる。
だから、さかきの立場と藤井の立場は異なるのだから、さかきの動向は藤井の価値判断の一つの材料になっても、それに全依存するのはおかしい
＞それって結果論でしょ、もしかしたらドイツ共産党がヒトラー並になっていた可能性もあるし。
そうかもしれない、同様に、三橋だって、もしかしたら逮捕されなかったかもしれない
しかし結果責任は自らで負わねばならない
ドイツの保守派は祖国の破滅という形で責任を負った
藤井もまた少なからずダメージを受けているだろう >>712
「ヨイショしてやっただろ！うれしいだろ！だからDVのこと黙ってろよな！」
という、自己完結型の変質者かもしれないな。
どっちにしろカウンセリングを真摯に受けないと治らないよ。
あるいは、DV芸を中心にした芸人へとチェンジするのも可。 さかき漣は、DV問題のカウンセラーや評論家としても食って行けそうだな >>709
四行目までは同意するけど、五行目は無いわ
この時代、名前で調べりゃすぐに逮捕歴がヒットしちまう
無かったことにできるような時代じゃないぜ >>709
なんねーよ
何事もなかったかのようにブログ更新続ける三橋の異常な姿勢にみんなひいてるやん 水島「えーまあ、田母神はヤバイ奴だからね。私が田母神の私的領域に徹底的にね？踏み込む道義的責任があると、だから人の道というものを叩き込むのも私は引く受けますと、そういう事でアリマス。」 >>715
マキャヴェリズムに基づけば、目的のためならどんな手段だって肯定される
しかし、短期的な目的の達成のために用いた手段が、長期的な目的の達成の首を絞めるのも、ありがちなことである
本件について言えば、持論を広めるため、三橋というスピーカーに飛びついた結果が、この顛末である
リンカーンはこうも言っている
「武力はすべてを征服する。しかし、その勝利は長続きしない。」
今のアメリカ南部の姿を、リンカーンはどう思うだろうか？ >>718
どこのお山の山賊さんか知らないけど
あまり喋りすぎると、変に詮索されて想定外の人にまで
とばっちりが及ぶかもしれないし
気をつけてｗ >>720
今ちやほやされてるのは何か新しい事実を喋るかも知れないからで、
みんな知りたいのは十代の嫁の事。
話題性が無くなってもペラペラ喋っても不倫略奪婚の事を凸されて消えるしかない。
赤字神の選挙であれ(不倫略奪)を赦してないのは多いからね。 >>718
＞実際のところ、藤井の周辺には、そのような「助言」を直接・間接にしている人物はいた
これを先に書いてくれよ。
これなら「重大な疑義」を持ち得るかもね。 >>717
たしかに、表向きになってないだけで、三橋と水島が裏ですげー仲良いのかもしれないよ（極論、ケツを掘りあう関係かもしれない！）
ただ、我々はあくまで「目に見えるもの」を根拠として語るしかない
少なくとも、目に見えるものでは、三橋と藤井の関係性の深さは、他の比じゃないわけよ >>728
それは流石に…
三橋の会社の人は大変かもなーって思うけど。 >>716
一時的にガクンと減るけど、続けてたらまたそのうち増えていきそうな気がする
結局三橋は言ってもそこまで有名でもないし時間がったったら今をよく知らない新規のファンも増えそう
今ほどではないかもしれんが３年後くらいには普通に言論活動してるかもな
これ以上DV逮捕がなければ >>725
我が山の砦は、寂しいかな俺一人の六畳一間
もし何かあってもくたばるのは俺だけだから安心だ！ >>725
もうちょっと泳いで貰ってもいい気もするｗ >>727
これは他人のことだから少し濁った言い方になるが、表現者塾関連の人ね
もちろん、虚言が吐かれている可能性が否定できないわけではないが、事件前のことだから一定の信用を置きたい
あとはまあ、大親分たる西部翁が、三橋とは終始一貫して深く関わらなんだことを、
藤井がどう思っていたのかも、個人的には気になるところですね >>718
藤井に三橋から離れろと言ってる人が居ると言うのは確かなの？
初めて聞いたけど。三橋に寄り付いている人って講演会や塾生や表現者・チャンネル桜かな。
後は趣味程度で言説を聞くくらいだろうし。
人間の動向が価値判断の一番の理由になるんだけど。それ以外は人から聞いたとか噂になるし
むしろ、重要な価値判断の基準になるのが人間の動向でしょ。
ＤＶの責任は三橋が取るべきであり、知っている疑義のある人が責任を取るなら
何百人もの可能性がある。藤井はその一人の疑義があるというだけ。
それに反ネオリベの言論人で影響力のある人は三橋くらい、そして拘束性はあなた自身が認めている。
仕事上の付き合いがあるのは普通じゃないか？ 最初からプライベートは距離を置けと言ってるわけで。 >>729
もう良いけど、根拠が無いなら何も判断する必要はないし、まして歴然などと書くべきではないと思うよ。 >>722
みんなっていうけど、たぶん注目してみてるのってほんと一部だけなんだよな
実際俺のツイッターはもう三橋の話なんてひとつも流れてこない
政治経済に興味ない層は正直すぐ忘れるような話なのかもなって思ってな 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1240546039379670
ラジオ表現者、「忖度、悪くいっちゃぁいけません」、ニコニコ動画でもアップされていました。
～週刊ラジオ『表現者』～ 藤井聡 あるがまま日本・京都 20180108
http://www.nico video.jp/watch/sm32563125 いやいやいや、十代妻は離婚させなきゃダメですよ、なんとしても >>726
ちょっと忘れそうになってたが、さかきも略奪婚という意味で、「脛に傷」あるのよね
やっぱり最も気の毒なのは、最初の妻と、その娘
娘の境遇とか筆舌に尽くし難いものがあるわ
選挙のダシにされたと思ったら、略奪不倫で親が離婚、DV騒ぎがチラホラ挙がる中、また離婚
そして、自分と同じ年頃の女と再婚され、警察沙汰になりメディアに中指をビシッと決める
娘さんには、強く生きてくれと願うわ まあ結果的に良かったよ
はじめからの見立て通り三橋はただのクズで
それにノコノコ関わってたインテリ連中もアホだったことが明らかになったから
もっと目立たないけどちゃんと尊敬出来る人等がどっかにいるだろうって視野が広がった >>739
自分が一番恐れてたのは、嫁と一緒にマスコミの前に出てきて仲の良さをアピールすることだった。
しかし赤字神は支持者が変わりすぎて今の赤字神の話聞いたりしてる人が探しても見当たらない。 >>737
忘れない一部の人間がクレーム入れたら番組側は使いづらい面はある
だから腐るほどいる他の経済評論家に取って代わるだけかと >>736
こちらが根拠として採用しているのは、あくまで「目に見えるもの」ことは重ねて主張しておきたい
そういう指摘があるのなら、「歴然」ではなく「重大な疑義」と常に書いておくこととしましょう
なんでも断言まではしがたいから、藤井先生の常套句をお借りしようじゃありませんか >>724
マキャベリは言ってないよ。むしろ、ケネス・ウォルツが
『目的のためならどんな手段だって肯定される 』と言う言葉はマキャベリを学んでない人が
よく使う言葉だとして注意してるくらいだし。
それは慕われるか、怖がられるかの章かな？でも、マキャベリは明確に最初に君主は
慕われる方を望むべきだと言っているし、特に信仰心があると思わせることが重要だと。
武力は手段であり目的でははない、同じような事はアイゼンハワーも言ってたと思うけど。
まぁアイゼンハワーは核についてだったかな。 >>737
もちろんスキャンダルそのものは一過性だと思うが、ついた傷は消えんよ
たとえば高橋洋一は、死ぬまで（あるいは死んだ後も？）時計泥棒と言われ続ける運命にある
まあ、時計泥棒は色んなコネのおかげで、だいぶ活動を持ち直したわけだが、
三橋については時計泥棒以上に強烈な「10代嫁DV」という事件を起こしてしまったから、そうそう持ち直せるもんじゃないよ 秋頃から三橋は口を開くたびに「国税が来るかも」って言うようになったよな
もちろん財務省本の宣伝になるし、以前から痴漢冤罪に注意してるとか予防線張ってたけど
でも、実は別件で捜査権力に睨まれてる焦りがああいう発言につながってると思う >>685
それはちょっと想像力が足りなくないか？
その場にいた塾生からしたら、めったに会えない憧れの雲の上の人と飲み会してるわけでしょ
そしたら接待モードというか、「少しでも楽しませよう」とか「少しでも印象に残そう」とか「少しでも学び取ろう」みたいに考えて、普段と違う心理状態になるわけじゃん
そんな時に倫理的におかしい事言われても、頭の中で「ん？」って思っても口に出せずに「あぁ、そうなんですか～」って流すことしかできないと思うよ
あんまりしつこければ話は別だが
あなたは出来るのかもしれないが、そこまで強い人間はほとんどいないと思うよ >>745
＞マキャベリは言ってない
こいつは失礼、君主論の読み込みが全く甘かったようだ
本題として、今回の事件における目的と手段の論に戻ると、
藤井の目的は自らが理想とする政治の実現、そのための手段として三橋の宣伝力を利用した
しかし、三橋が事件を起こしたことで、その宣伝力が仇となり、逆流してくることとなる
さあ、2018年の危機に、どうする藤井！？ >>744
あなたがどれほど水島や三橋、藤井に近いのか知らないが、本来プライベートというぐらいだから、
私的な付き合いは他者の目には見えにくいものでしょ。
それを目に見えるもので推し量ろうとするのは無理があると思う。 >>747
睨まれてることが分かってながら、DVをやめれないってのがねえ・・・ >>750
それはその通りなのだが、
少なくとも三橋・藤井については、公の場において「お互いの親しさ」をかねがねアピールしていたわけだから、
当人達にしか分からない実態のところはどうあれ、この二人が極めて親密であったとみなすことは、なんら問題のない解釈であるように思えるがね >>749
ところで1日に100書き込みとかどんだけ時間持て余してるのw
しかもちゃんとソースを用意してたり、長文だったり >>753
うるせぇ！その通りだよ！
休みに予定してたことが立ち消えになって、持て余しとんじゃ！
寒いから外出する気にもならんしのう
そんなところに、久々の山賊祭り到来、乗るしかないビッグウェーブに >>749
それは本人しか分からない、距離を取るかもしれないし変わらないかもしれない。
距離を取るとしても悪評の為もあるだろうし、言論自体の信頼性が無くなるかと言う
宣伝的な意味かもしれない。 人間はあらゆる複雑な感情・利害関係・人間関係の上に立ってるわけだからね。 >>751
普通に考えれば、DVをどうしてもやめられないから発覚した時の
予防線として財務省ネタを用意した、ってとこかな。 >>755
もちろん最終的には本人が決めることだ
別に、俺は藤井の親でも友人でもないから、藤井がどうしようがどうぞご勝手に。ではあるが、
さすがに今の三橋から距離を取らないという非常識は犯さないだろうという「予想」はあるわけよね、各々そうだろう
まあ競馬みたいな感覚で見ていきたい、馬やったことねえが 単純に思ったんだけど、ｓｎｓ上で仲良しで～すとか言ってても
実際はビジネス上の付き合いってのが多いんじゃね？知らんけど。
後は単純に敵を作る必要がないと言う事もあるかも？ ,,..-‐‐''''''''''''-.._
／:::::::::::::::::::::::::::::,＼
丿:::::::::::::::::::::::::::::./、::ヽ
｛:::::::::::::::::::_ノ彡" ヾ::::｝
r７７７７７７７７７t彡==-. .-==|::/
ｊ´ﾆゝ>>749 ｌ|―|（・）|‐|(・）|ﾉ
〈 ‐次回最終回 ｌ| . └―'ﾞ i ―l
〈､ ）.. ｌ| ヽ ゜゜ ﾝ'
ト |l ｶﾘｽﾚよ とニ ' ー '.ｌ
ヽ.|l. 永遠に 〈 `ﾄlkriｬiメ
|l ｌﾄ､_ ヽ
|l_乞うご期待 ｌ| ＼
￣￣￣￣￣￣ >>752
あなたは、水島との比較において藤井と三橋の親しさが歴然としている、と言っていてその根拠として、
その根拠としてSNSや言及頻度を挙げている訳でしょ。
私も比較せずただ親しいとするならそれで良いと思うけど、
私的なものも含めての比較となると、根拠を示すのは難しいし、あなたが挙げたものでは私は納得できない。 >>743
変わる経済評論家が財政出動派だったら、別に三橋なんてどーでもいいもんな ここまで伸びてるのに倉山が全く絡んでこないのが悲しい･･･
もう寝る >>756
そう考えると、あの本を持って安倍と一緒に写真撮ってアップして
「これは政治的に意味があります」とか言うのも、2度警告してきた当局を牽制する意味もあったりして 三橋は廃業して年寄中村を襲名しろ
中村部屋にはおかみさんは置かず、部屋付き親方に片桐を採用
新弟子を取ってかわいがれば趣味と実益を兼ねてよいのでは
もちろん弟子は男子に限る 実は
時計ドロも私警察に捕まるかもと言ったあと
本当に捕まった >>748
あー、そうか。じゃあやっぱり倉山塾の塾生とかああいうのと一緒でカルト信者だね。
雲上人三橋さんに一目会いたい、そんな想いで入信しました！あー感激ぽわーん。
奥さんぼこって警察沙汰ですわーボコボコにしてやりましたわガハハハハ、
キャーかっこいい三橋さん素敵！すごいっすね、さすが雲上人やることが違う！
わははは、酒飲んで、ギャハハハ。
DV自慢とか何やってんだよ、おい！とか言おうものなら、
なんとかもちさんとか出てきて内ゲバで半殺しの目に合わされるわけだ。
おら、さかきさんよーしょうもない話ばらしんてじゃねーぞ、
雲上人三橋さんお後ろにはなぁ、政治家もついてんねんで！
また階段から落ちたりしたら困るでしょう？？フヒヒｗｗ
なんてこともあるのかもしれないね。
そうしてまた逮捕されて大事になったら、「えー、知りませんでした…」と。
噂ではなんとなく聞いたこともあるような、でも家庭内のことだしぃとか。
なるほど、あると思います！ >>760
俺の判断だと、この量的な差異が、比較材料として十分だと思うのだが、
そちらとしては不十分に感じられるわけね
それはそれで納得したので、客観的に「歴然」としたことは取り下げておく
主観的に「九割九分の確信」があるとするまでに留めておきたい >>765
そっから推測すると時計も常習犯だったんじゃないという疑義が・・・あくまで疑義だがね
あくまで一般論だが、盗癖もDV癖と同様、少なからずの常習性があるんだよね
よく「金あるやつが盗みなんかするか」みたいな指摘はあるが、「スリル」にハマって金持ちが盗癖に染まるパターンも実際はある >>762
いい加減にカリスマやめていいかもね
元カリスマと呼ぼう
元カリだ、元カリ 時計ガメたのなんて、これに比べりゃ立ちションベン並の微罪よ さかきは三橋に未練タラタラだけど
三橋はどうなんだろうな
さかきの記事を消したのは10代嫁に言われたのかなw てか、一般的な善が政治的な善に当てはまるとは限らないってそれこそマキャベリは言ってるけど。
ドゥテルテはまさしくマキャベリズムで。無秩序より、一部の人間を排除した方が臣民を守れる。
それが無残で残虐だとしても。特に新しい権力・君主の座についた場合はその座は弱く確立していない。
勿論、その座をどのような形で取ったか・譲り受けたか・運が良かったかなどで違うけど。 >>773
さかきが三橋に未練たらたら？
DV被害者の気持ち、まじ理解できんのか？ 三橋に未練は知らないが
あの頃が一番良かった時期でもあり
一番嫌な時期でもあったんじゃないの？
芸術家として一番注目された
歯がゆい想いかと >>776
嫌だったら無視してるっしょ。
>>777
上の方にURL貼ってあるよ よく分かんないけど熟成は上念のことどう思ってるんだ? まるっと同意
196右や左の名無し様2018/01/11(木) 20:41:14.46
>>194
もうこの発言は本当にカツトシ含めて、日本人がいかに大衆的であるか端的に表れてると思ったわ。
どうして言論評価の世界に個人の人格が入り込むのか。
なぜ政治家がこれほどまでに人として潔癖で聖人であることを求められてしまうのか。
おれは言っちゃなんだが、三橋の嫁がどんなひどい目にあっていようがどうでもいい。（極論だけど）
ただ日本の景気が良くなればそれを先導する人間がクズでもゴミでも些細な問題だ。
そもそも三橋理論はただのケインズ派の論理だし、俺は日本経済が良くなるためにはそれが最もベストな選択肢と思っている。
それを日本人がサイコパスＤＶ野郎から学ぶか、「雇用・利子および貨幣の一般理論」を読んで学ぶかはどーでもいいことだ。
差別主義者が「ケインズ理論は正しいが、ケインズはホモなのでこれを支持するわけにはいかない」と言ったらただのバカだろ。
こいつが言ってるのはそれと同じだ。 言語分析で性格判断出来る人いる？
よく
何々でごさいます。
という言葉使ってるけど
敬語の使い方が普段と異なってみえて
まるで無理矢理敬語にしている感じがする おい、WJF！
お前ここ見ながら記事書いたな！？
情報収集料よこせ！ >>782
こんな感じだと思う
快活でそそっかしく気性も激しい。お世辞に弱く、「若い」とか「美人」などと言われると途端に機嫌が良くなる。教育熱心な母親に対して「学歴が全てじゃない」と説くなど理知的な一面もある。性格は父親似[12]。
やじ馬根性が強く、サイレンの音を聞くや否や、なりふり構わずその場所に向かっていくほど。
アニメ版でも明るく陽気だが、一方でおっちょこちょいな性格で、大騒ぎして家の外までカツオを追っかけたりするため町内でも結構有名な存在となっている。
それが災いしてしばしば波平やフネに「何を騒々しくやっとる」「外まで聞こえてますよ」などと怒られ、しまいには外出禁止令を食らうこともある。 >>642
東谷はあのダブダブのスーツのが気になる オランダ人妻って、そのオランダ人は日本語しゃべれんのか、三橋は喋れないだろ ダッチワイフは良いかもしれない
南極２号を差し入れだ！ 本当にオランダ人だったら最初に10代って情報が出たときに一緒に出そうな気もするけどどうなんだろ オリエント工業の顔は子供で身体は大人とかみたいなのでいいじゃん
殴ったり、噛み付いたり、誰も文句いわんわ >>694
見えたのではなく…
>>802
オウム心理教だからな 上念も熟成もかなりヤベー奴等なのにDV三橋叩いてるのって滑稽じゃね？ 三橋が消えて、田中や上念あたりが影響力を持っても、録なことにならないのは目に見えてるな リフレ自体落ち目だし代わりなんて絶対無理じゃん
DV三橋のネタパクってそのまま三橋に取って代わる魂胆か >>784
ちょこっと見てきたけど、ここに書かれてること
コピペしてまとめただけって感じだったｗ 上念とその取り巻きが嬉々としてやってた木下コラとか度が過ぎてたし、あれ普通に犯罪じゃねーのかな？
普通の50近いオッサンがやることだと思えねーんですわ >>693
てめえが悪くて逮捕されてるのに、詰めかけたマスゴミに、くそくらえって中指
たてたような人は、そんな事無理。
桜ももちろんTVマスゴミ、外部の連載等降ろされて、信者相手に細々やるしか
道は無いよ。
てか妻が被害届取り下げたから、無かった事として本人はたいして悪いと思って
ない感じで、これ以上の大事起こしそうで他人事ながら怖いわ。
こんな人は、取り下げたのは当たり前で、警察に訴えた妻をこの人は許さないと思う。 >>730
警告、警告、逮捕 ＋過去に小田原だかどこかで逮捕疑惑 さかきへのDV疑惑
もうやらないとおもうか？
今の奥さんは全力で逃げて、金のある今のうちに離婚して金ぶんどっておくべきなんだけどな。 >>809
政治家に立候補したら真っ先にリークするつもりw >>809
熟成の中には木下の自宅にいやがらせした奴もいたらしいし TPP討論で三橋、中野、東谷、関岡が並んで写真撮ってたのが遠い過去のことのようだ…
北朝鮮有事でミサイル飛んできて三橋とJKTF全員死ねば良いのに >>816
あの頃の三橋は下っぱキャラで、年配のパネリストに食ってかかることもあまりなかった
当時、超好戦的だったのが中野で、搔き回すだけ掻き回して役人に戻ってしまったw 三橋は、さかき漣から言わせると『暴君』だからな。
特使として北朝鮮に派遣して、暴君同士で会談させると良い。
三橋が思わずカッとなって金正恩の頬を平手打ちするシーンが全世界ライブ中継されたら拍手喝采だろうと思うねw >>810
あなたのおっしゃっている事が、世間というか一般的には常識なのに、本当に事件の本質を分かっていない人が多くて悲しくなりますね。 ①財務省逮捕陰謀論と主張を結びつけて印象操作するタイプ
→勝間
②>>781的な主張を「保守」と置き換えて叩くタイプ
→古谷 >>781
彼の最大の役割は大衆に周知することだからな
受け入れられなきゃ意味がない >>814
上念とその取り巻きは間違いなく基地外ですわ
裏付けなしになんで財務次官がそんな権力を持っていると思い込めたのか？ ネットで見受けられる反移民、反グローバル、反緊縮、反ネオリベなどなどは
ほぼ三橋ロジックなのでブログだけはぼそぼそとでも続けてほしいね もしかして、上念とその取り巻きがやってた木下コラを拡散していたこととか、
自宅まで押し掛けたことは今や忘れたい過去なんかな？ そりゃ、モラル的に三橋の上に立ちたいのに
自分達も犯罪行為をしてましたとは言いにくい状況 古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/17発売！? @aniotahosyu
古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/17発売！さんが村本大輔(ウーマンラッシュアワー)をリツイートしました
三橋貴明さんと同じポーズはしてほしくなかったです。
https://twitter.com/aniotahosyu/status/951534995671203840 上念とその取り巻きが何食わぬ顔して三橋叩いてるが、自分にはああいう感覚ねーですわ
上念の取り巻きは大体厚顔無恥な感じ? >>824
リフレ派が影響力を増しても国民に取って良いことは何ひとつ無いだろうしね 田中秀臣? @hidetomitanaka
多くの方に読んでいただきました。感謝です。とどめの拡 散お願いいたします。
三橋貴明ＤＶ事件を機に考えたい「家庭内暴力の経済学」 (田中秀臣) - オピニオンサイトiRONNA
http://ironna.jp/article/8641 #iRONNA
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/951584581605474304 さかきのこれってさ、
相手は経済塾生か講演の客かメディア関係かなんか知らんが
めちゃくちゃ失礼だよな
こういうところがゲス女なんだよ
http://rensakaki.jp/blog/902/
「なぜ俺がこんな馬鹿ども相手に頭を下げなきゃならないんだ」という憤懣の鬱積である。 古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/17発売！@aniotahosyu
【テレビ出演】日付変わって本日１月１２日朝7：00より、
TOKYO MX『モーニングクロス』に出演させていただきます。
司会・堀潤さんほか、ゲスト/リード・スティーブンソン氏、
宮田佳代子氏、古谷経衡。ぜひご覧ください。
公式→http://s.mxtv.jp/morning_cross/ #クロス
https://twitter.com/aniotahosyu/status/951469741251506176
古谷は堀潤のＤＶには沈黙か？ >>821
そうなんだよね。
どんなに正論を吐こうが「DV野郎の言うことだからな」って
相手にされないのが現実。
レイプ魔が「レイプはいけないことでーす」つっても、誰も
賛同してくれないのと一緒。
反社会的な行動した時点で三橋の言論は終わってんだよ。 >>830
田中ハゲって結局、三橋信者相手しか出来ないって
自覚してるところがハゲなんだよな。
実際の政治経済に関与できる地位にもいないし、
学会で認められる能力もない。
肩書きは教授だけど、戦える相手が評論家という
悲しい現実が、さらに田中をハゲにするのだろうな。
ハゲw >>828
カツトシの、
＞言論戦という戦争を戦っているワケですから、
＞そこで自分から勝手にスッ転んでるバカがいた時に、
＞「転んでる相手を撃つなんて卑怯だ！！」などと言うのでしょうか？
が腑に落ちた。 高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
謝った「ノストラダムス」作家 財政破綻の予言も外れっぱなし、そろそろ謝罪していいのでは 事件以降顕著にみられる
「三橋は〇〇のパクリ」という論。
「参考文献」という概念もパクリなのか？ 安倍首相の好きな三橋貴明容疑者の国家社会主義
http://agora-web.jp/archives/2030450.html
＞PB黒字化なんて大した問題ではない。
＞それは財政赤字の一つの目安に過ぎず、それを黒字化したところで、日本の財政が危険な状況にある現実は変わらない。
話にならん ＞たとえば長期金利が2％上がると、GDPの1割が吹っ飛ぶ。
＞このように財政が金融市場に対して脆弱な状態を財政危機と呼ぶのだ。 上念司@smith796000
その人は前妻な。今回のＤＶ事件とは別。
大事なことなんだから良く調べて書かなきゃダメだろ！
→ＤＶ騒動三橋貴明氏の妻が「誰かの報復」を危惧 - エンタメ - 朝日新聞デジタル＆Ｍ：朝日新聞デジタル
釈放を保釈と間違ったお前が言うならゴミペラ
さっさと訂正して謝罪しろ >>840
捕まらなければDVは問題ではない、と？ >>845
こうやって見ると、上念も病気だな。
三橋依存症という。
なんか三橋が死んだら上念も殉死しそう。 >>809
ペラの家族はどう思ってたんだろうか
子供とかもいるだろうに 上念とその取り巻きは集団になると基地外度が高まるな >>840
>>846
準強姦の令状とったのに執行してないのも高輪署でしたね。 上念いじりをされて、上念は更にヒートアップするんだろうな 上念に家族を作るなんて無理じゃん
あれ本当に精神年齢ヤバいし
可能性があるとすれば、配偶者も同程度かそれ以下 グレーと黒を混同している人がいますね。黒になったら何を言ってももうアウトです。
アウトと思わないのならそれでも良いですが、一般社会ではアウトです。植草さんが物凄く頭がよくても、もう出れないでしょう。 シンガーソングライターの岡村靖幸は薬で3度捕まっても
その比類なき才能魅力ゆえファンにも業界に都度受け入れられてしまう
はたして三橋貴明は言論界の岡村靖幸になれるのか。 逮捕されなければオッケーというロジック使わなければ
上念とその取り巻きも一緒に木下事件でアウトやん 芸術と言論は同列に語らないだろうなあ
言論はその人の人間性と切り離して考えることは人間の心理としては中々難しい >>857
上念も古谷も自分の都合の悪いことを蒸し返すわけがないじゃん。
なぜなら>>838だから。 まぁ仮に上念が何かしらの罪に問われても、
山賊が「彼の人間性と言論は別だ」と割り切って批判できるなら大したもんだけど
絶対そんなことしないだろ？嬉々として叩くに決まってる 上念とその取り巻きはヘンテコなロジック作り上げて一貫性がなくなりつつあるわー 私も芸能関連であればDV玉置ヤクザ北島ホモ氷川なんでもOKだと思います。
ですが人に道を説くとか、国を引っ張るという人がそれでは持たないでしょう？ >>861
山賊が上念の言論に共感しているはずがないｗ 上念って頭が良さそうに見せたいんだろうが、地頭相当悪いぞ 孤高の言論、経済理論と事実分析と提示でマクロ的に国民全体の多数を発展させ豊かにし社会保障で弱者を救済することと
さかきの表現がもし事実であればガラスに投げつけたや車イスその他表現はイメージや人格で判断する大衆、メディアに対しては致命的であることも事実だし大衆人でなくとも譲れない一線として許容範囲が越えてる場合もある
派生する世論に強い影響を受ける政治家や関係者も萎縮し複雑なのは確かだろう
一方極めて高い可能性が認められる被害女性がセカンドDVや被害のトラウマで動けないのも社会問題だが正々堂々と戦って罪を確定してくれないと第三者は動きようがないのも事実。強い女性の時代と言うなら尚更
答えは出ないな 上念 司? @smith796000
毎回面白いが今回は特に面白い！！
チャンネルくらら『山村明義のウワサの深層』 >>864
全否定はおかしいだろ？
人間だから間違ったこともいうかもしれないが、圧倒的正しいことを言っているぞ。
それはロリDV野郎も同じことだろ？
言説を全肯定していないはずだ。 上念にとっては叩きたいのが本音で、ロジック云々はその道具だから。 上念の取り巻きは人格的にヤバい奴が多そうだなー
サイコパス? >>690
藤井さんの超インフラ論、という本をグーグルブックストアで読んでみて
そこには、イギリス、ドイツ、アメリカと違い、日本は高速道路網が整っていないと書かれていた
でも、イギリス、アメリカ、ドイツって所謂、高速道路が整備されているわけじゃなくて、一般道でも80㌔で走れるというだけの話なんだよねｗ
まんまと騙されるところだった 田母神と三橋はどちらが落下度が大きいかと考えると
田母神の事件の時は桜が異常に叩きまくったわりに、ブログランキングの上位者は
ほとんど話題にしないんだよな、あまり普及しなかった
むしろ援護するブログもそれなりにあったぐらい
三橋の場合、現在進行中とはいえ、桜は静観してるが、ブログランキングの上位者はほとんど取り上げている
沸騰点が高い。事件の性格の違いかな
今後の展開だが、今はほとんどネット中心だが、これからテレビのワイドショーに飛び火
さらに週刊誌を賑わし、そしてさかきの大手出版社からの手記「三橋の裏の顔、三橋と暮らした地獄の日々」なんて出されたら
目もあてられない
田母神は、なんとか復帰したが、三橋は数年後に、田母神のように
「三橋貴明を励ます会」なんて主催してくれる人はいるんだろうか 上念と古谷が躍起になってるのに倉山はマジでどうしちゃったんだよ
水島と同じで、ここははしゃがないという大人な態度決めてるのかね
でも、ガキか！とツッコまれ続けた結果、学習して大人の作法身につけちゃったら倉山じゃないんだよ
もっと中二病丸出しの倉山が見たいんだよみんな >>875
主張はおろか三橋貴明を知らない人でも「家庭内暴力をした経済評論家」という記号で認知されると思う。
その供給元は当然三橋の主張を知ってるはずだからこれを機に潰しておきたいはず。
勝間や池田信夫等の1/7前では反論すらできなかった連中の死体蹴りは酷いね。 なんかカツトシ（だっけ？）が急に執拗な三橋アンチになって
「上念や倉山の界隈は古谷のような有望な若手を育て上げたが
三橋や表現者で活躍してる若手はいない！」みたいな批判してるな
マスコミ受けする主張をしてるかどうかで露出も変わってくるのに
自分がアホらしいこと言ってるとは思わないんだろうか 木下事件って木下が今からでも裁判に訴えたらヤバいの？ 木下自身も笑うしかないでしょ。
外を見れば恵方巻咥えたオジサンが変な事言ってるようにしか見えないだろうしｗ 木下って消費税増税時の事務次官だろ？
極悪人じゃん。擁護できねえよ！ 古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/1@aniotahosyu 2018年01月08日
三橋の妻への暴力は悪いことだが、それと三橋の理論は別なので支持する、とか正気なのでしょうか。
妻を折檻する人間性と言論は別、これ鳩山由紀夫や三宅洋平や金子勝だったら絶対そんな擁護をしていないだろう。
こうやってダブスタ積んでいくから「保守」はいつまでたってもダメなんだ。
↓
古谷経衡@aniotahosyu
思想と漫画は別、というのが当然の信条である。その漫画家がいくら右翼的・左翼的な思想を持っていても、
それと作品は別個に評価しなければならない。安彦良和先生はかなりガチ左派だが天才だし、弐瓶勉氏からは改憲思想を感じるが鬼才。
こういう視点を放棄し、漫画をイデオロギーで評価してはならぬ >>888
非常に難しいけど、実際は分けて見てる人が多いと思うけどね。
映画・漫画・音楽など問題ある人でも、その人の作品は好きなんて普通にあるし。
自分はマイケル・ジャクソンとか天才中の天才だと思うけど色々と問題を起こした。
でも、やはり天才だったことには変わりないし、未だに彼の音楽は好きだし。 木下は民事でも訴えられるし、今からでも警察に被害届出せるんじゃないのかな。
最近でも木下のコラをどこかで見かけたしさ。 三橋は嫌いだけど安彦は好き
←ハッキリこう書けばいいのにね。
いろいろ理屈付けるから矛盾が生じる。
これが「地頭」の悪さなのかな。 古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/17発売！@aniotahosyu 2017年3月11日
教育勅語の理想を謳った田母神が、教育勅語の夫婦協和の文句と矛盾する行動をとったことについて、
批判されるのは致し方ないかと。よって私は「教育勅語を礼賛している田母神」を糾弾しますが、
本稿にあるように教育勅語の内容は真っ当、と考えます。性犯罪を犯した神父が破門されるのと同じです。 木下への迷惑行為に関わっている人間は少なくないだろうから、心配なら弁護士にでも相談すれば。
かなりの違法行為がありそうだから、正直時効が成立するかも分からない。 今はしゃいで語りすぎるやつは馬鹿
その点カリスマの利口さが目立つ 古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/17発売！@aniotahosyu 2017年4月7日
筒井康隆氏の「慰安婦像ツイート炎上事件」をどう捉えるべきか？(古谷経衡) - Y!ニュース
筒井先生の作品を碌に読んでもいないのに「失望した」という連中が多くて困る。中には「ずっとファンだったのに」などという
人もいる。「読んでた」「ファンで」は嘘でしょう？ツツイストならばなんら違和感はない。当然、それと歴史事実は別。
この様な連中は「五郎八航空搭乗の刑」に処す。 チャップリンも小児性愛者だったな
古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/17発売！@aniotahosyu 2013年7月23日
宮崎駿が護憲思想だから駄目とか、はだしのゲンの中沢啓治が左翼だから駄目とか、あのさ～
思想と作品は別なんだって。じゃあ赤狩りでアメリカから追放されたチャップリンの作品というのは、
やっぱり屑ですか。価値がないんですか。そうじゃないでしょ。 上念田中倉山塾生は木下に生殺与奪の権利を握られてるんだよな
回収できないコラをバラまいてるんだから、完全に自業自得なんだけど。 山賊祭ってなんだったっけなーと忘れてたけど、木下のコラ拡散の時だったな。
懐かしい、、
カリスマが大人になったという声が多いようだが、裁判が効いてるだけじゃないのか？ >>898
古谷に深い何かを求めてはいけない
都合が悪い自分の発言は忘れるからな >>900
生殺与奪の権利を握られてるってw
んな訳ないやんw
誇大妄想すぎるよ？w >>899
思想が作品に滲み出てるだろ、そんなパヨク作品くそだよ >>880
カツトシは感情的な粗野な奴だから、藤井にキレられ
島倉にバカにされてから、だんだん左に傾いていった
そのように私情や私怨でぐらぐら動いてしまう
確固たる教養も信念もなにもないからね
むしろ三橋に異常に反応するのは、カツトシにも同じ資質があるからだろう
カツトシが結婚したらきっとDVをやらかすぜ よく財務省に限らず財政破綻論者は財政破綻が将来世代のツケになるというけど
その時って完全に将来の国民に対する不安だよね。
なのに単年度っておかしくね？って素朴に思うのだけど。
未来の為に立派な国土を残すってのなら分かるけど。結局今しかみてないじゃないか。 でも、ホチュ達が古谷くんを執拗に叩くのも、その「育ての親」である水島を裏切ったことへの「私怨」だろ？
み～んな「私怨」で動いてんじゃねえの？
私怨という名の「こだわり」に囚われてるだけだろｗ
久しぶりにやるか
な ぜ 「 こ だ わ り 」 を 捨 て ら れ な い の か 。 >>911
いや、財政規律が悪化したり、金利上昇があれば、必ず「国民負担」につながるんだよ
消費税20％とか、普通になる
政府から徴税権を取り上げない限りは、やはり財政リスクは国民のリスクでもあるんだよ 将来的に「消費税20％時代」が来たら、5％時代を生きていた時代を知らない世代からすれば「ツケを回された」と思うだろ
相対的な話なんだよ、これって 財務省 菅氏に「普天間で鳩山躓くので関わるな」と忠告した
https://www.news-postseven.com/archives/20110926_32073.html
本気で財務省が潰したのは鳩ポッポただ1人だからね
安倍も3284も財務省と闘ってはいないよ
プロレスだよ ミツハシ先生がお亡くなりになった今！我々原発ホチュが頼りに出来るのは池田ノビ夫大先生だけですな！違いますか？ >>913
でも、ずっと財政なんて悪化するのが資本主義でしょ。
それに、しっかりとした国土インフラと教育による国民の生産性を上げれば
返せるわけだし。一番の問題はその土台を崩す事だと思う。
税収だってしっかりと成長すれば比率は減っていくわけで。
金利だって今が低すぎるのであり、今が異常だと言う認識がない方がおかしい。 大悪人・木下(笑)叩きの時のように
ペラちゃんずはやらかしそうなんだよなw 国の財政のお金の辻褄だけ合わせても
国民は皆バカばっかりで技術力も技能も発想力も落ちて
さらにインフラはボロボロ、国防もままならない状況にして将来世代に国を引き継がせたら
将来世代が悲惨な状況になるだけだろ >>921
危ないのは事実からかけ離れた話を拡散し始めた時だよね
こういうの曖昧な話で尾びれが付いてくから深入りしてる人達がやられそう
やらかすとしたらそこら辺だと思う 三橋信者が木下コラ使って反撃に出て、
上念あたりが裁判所の世話になったら腹抱えて笑えるわw 確か倉山裁判で木下について触れてたよなー
ペラちゃんずを教唆したってことだっけ 次スレ立ててくださる方、
このスレは 実質part760 なので
part761で立ててくださるようお願いします！
（自分は立てたばかりでダメなんで・・） >>874
一般道で80km出せるって日本の高速道路レベルじゃねぇか･･･
完全に負けた イオン、ＰＢ100品目を追加値下げ 平均10％
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2560143012012018H53A00/
安売り店など異業種との競争が激しくなっていることも受け、今後も日用品などは積極的に値下げを検討していく。 >>931
マックはカフェオレの値段を下げるってニュースになってたな >>856
フォーク・ロック業界と経世済民業界では全く違います。 >>891
それを矛盾とみる程度の理解力しかないんだよ、君が。 ,,／￣"''''''''''ｰ-､ ,ィr-+-､_
／´ ` ､::: : : : :.:..＼
／ ／| │ﾉﾊ ヽ,:ハハ: : :::ヽ
.｛ / / ｌ ! │ﾉ ﾉ ハ.:;:;:;:}
| _／ へ､ ンヾ,／'' ''ー ヾ.::::ｊ
ｌ ｒ＾ヽ===――-.、_r―--, > <ー > |ﾘ
.ｉ ヽ、 ヽ＿／＾ヽ＿ノl┛^┗━┛＾i
ﾍ、| /// ,ｒ..__）///（●●）///j-' >>934 バレた？
／〈 ｲ-‐‐‐ｰ ﾉ c==ｭ .l
＿ノl.釗ヽ ､ iｲ、 `ﾆ＾ ﾉ ノ
＼＼ ﾞｰ..,,_`-........-ｲ ノ￣￣|＼‐"￣＼ >>899
三橋擁護もここまでくると常軌を逸している。
三橋とチャップリンを同列に語るなよw
三橋は言論もダメ。プライベートもやっぱりダメだった。
ダブルでダメだった事がわかったってだけだろw
仮に三橋がDV出なくても言論の時点でダメでした。
今回のDVがきっかけで目が覚めた人が、言論は
良いと思っていたけど、よくよく考えてみたら
ダメだよね、DVとは関係なく。ってかDV発覚する
前はどうかしてた。どうしてあんな単純な論理飛躍を信じていたんだろう？不覚だった。これを機に、なぜ錯覚
していたのか考えてみよう。
こう自問自答するのが、元三橋信者の正しい身の処し方。
チャップリン？アホかw 三橋はDVのクズ野郎。
上念は保釈と釈放の区別がつかない法学部卒w
やはり倉山だけが孤高の天才なんだな。 ch桜の動画コメントに"日本の為になるから三橋を許せ"みたいな事を書いている人が複数いますが、
これを認めるということは田母神さんも認めるという事になる事が本当に分からないのでしょうか。
正直カルト臭がきつくて、もともと付き合うつもりはないけど、あきれ果てました。
このような人達に支持されても、会自体が全く意味がないと考えます。 >>910
古谷君を育てたのは京大の小倉教授。
NHK『日本のこれから』で古谷君が崔洋一に
絡まれたところを擁護した人。 >>937
ちなみにあなたと最も近しい主張をしている経済評論家、学者はどなた？ >>939
別にチョンネル桜がお前の生活に関与してるわけじゃねーんだろ。
好きにさせてやれよ、チョンネル桜の視聴者が日本を動かしてる
訳じゃねーんだから。
それとも、お前はチョンネル桜がないと生きていけないのか？
そうだとしたら病気だから、病院行ってこい。 ペラちゃんずが拡散してた木下コラコレクトしてたリフレ嫌いがいたから、
いけんじゃねえの。木下コラ裁判w >>942
三橋さんが有名になったのはch桜だけではないけれど、ch桜に出演したことが大きいでしょう。そのあと地上波にも出演するようになったし。
それを支持している人がおかしいと指摘しているのだから、普通の事でしょう。 >>944
木下をロリDV信者が担ぎ上げて裁判起こしたら腹抱えて笑うわw ペラちゃんずはリフレカルトだから、
これ以上増長させたら国益損ねるだろw 木下コラ写真は三橋裁判で倉山が「黙認していたが、容認していない」と
関与を否定しているから、たとえ訴えたとしても罪に問うのは不可能。
そもそも、木下さんはアメリカかどっかの大学で研究員か何か
してるんじゃなかったっけ？
上念が決して許さないと言っていた白川さんもアメリカで楽しそうに
やってるみたいだし。 積極財政派閥は今必死にロリDV犯罪糞野郎と経済理論は別だーって大騒ぎしとるな
三橋にべったりだったがトカゲの尻尾切りは成功するかね
そもそもリフレ連中から土建派に任せたところで中長期間的には全く変わらないだろうけどな日本が悪くなる事に関しては >>946
そんな木下にコラ画像で対抗してた連中がいてだなw
お前の教祖だよw 三橋消えたらペラハゲは要済み
反三橋需要が消滅する。
三橋の顧客や信者達がペラハゲに向かう事はない。 >861
想像するに、パヨクからも袋叩きにされて、孤立無援の火達磨状態になるだろうから、見るに見かねて、このスレ限定で擁護するかもしれない。
状況や罪状にもよるけど...
そんな僕が山賊活動のクライテリオンにしてるのは、以下の二つ
保守とは主義ではなく態度である
熱狂は保守主義のいみきらう態度であるが、熱狂を回避することにおいて、保守主義は熱狂的でなければならないのである >>953
教祖って誰だよ？w
それに、コラはあくまでもおちょくっているだけで対抗しようなんて意識なんか持ってないだろうよw 木下コラ問題は弁護士次第ではイケるけど、これからさらに馬鹿なことでもしでかさない限り、木下本人はやらないだろうな。
上念田中倉山塾生をまともな集団だと思ってないだろうし。
倉山はこれ以上馬鹿なことをしでかしたら、学会に復帰できなくなるから自重した方が本人のためだと思うけどね。 >>956
本気で対抗してたの知らんの？w
だからカルト的な人気を得たのだろうが！
たわけ！ 三橋信者会だと三橋が嫁をボコボコにしたのを信者に自慢気に聞かせてゲラゲラ笑い合うらしいじゃねえか
もう狂気のグループだろオウムみたいな
日本の日本の経済がどうとか言う問題じゃねえよコイツら… >>958
おちょくってただけで、それを対抗とは言わないよw 非一般ニュースはアカウント凍結? @kininaru2014111
なんとなく小さくなったような気がしていたが、やはり内容量が大幅に減ってた。
http://pbs.twimg.com/media/DTQ1ZN8U0AAJ9cJ.jpg >>957
学会やめたの？
金払えば誰でも入れるでしょ。
論文が認められるかどうかは別だけどｗ
木下コラ写真なんか、木下さんは気にもしてないよｗ
倉山の一方的な片思いｗ 木下に関わる違法行為で上念田中倉山塾生は法的にも社会的にも逸脱したから、
三橋は逮捕されたからアウト
上念田中倉山塾生は逮捕されていないからセーフ
という非常に恥ずかしいロジックを使うしかなくなる
あとは、犯罪でもDVと木下に関わる違法行為は別であると主張するしかないかな
自宅まで行った塾生がいるらしいから、コラ拡散以上のことをどう捉えるかもある >>961
この前山型食パン買ったら、山が低くなってたわｗ エンゲル係数も上がるわ
アベノミクスの影響！？食べ物が小さくなっていると話題に！
くいもんみんな小さくなってませんか日本
http://b it.ly/2Dltr8W 【トップバリュ】イオン、ＰＢ100品目値下げを発表 即席ラーメン・食パン・洗剤など 平均10％ 値下げ以上に量と質を下げる
食料を輸入に頼ってる、自国生産も石油を頼ってる
円安にしても海外移転や非正規が製造してる
日本に恩恵がないんだよな >>964
倉山パンかと思ってしまった･･･
俺も重傷のようだ･･･ >>960
本気でしたw
まぁ忘れたい過去だよねw
洗脳が解けた信者からすればw
病院の待合室に雑誌置いておくことも世直しだとしてたカルト連中だぜw >>963
恥ずかしいも何もロリDV信者が木下を担ぎ上げて裁判起こせばいいだけやんw
なぜそれをしない？ >>969
忘れたいも何も、消費税増税時の事務次官として
木下がどうなろうとどうでもいいんだけどな。
＞病院の待合室に雑誌置いておくことも世直しだとしてたカルト連中だぜw
なんの雑誌だよ？w ゆるふわ入りかったん(*≧∀≦)ﾉ☆･ﾟ
‏
結局、三橋貴明さんの経済理論で良くなったのは、三橋家の財政だけでしたね( ﾉД`)ｼｸｼｸ… を開始しました
イイハナシダナーw >>971
週刊ゲンダイだったかな。
たしか、最古のネトウヨにして最強の倉山塾生ひこちんも
教祖倉山の指示通り「普及用」「保管用」「自分用」の三冊
買ったと言ってたな。 >>957
消費税の本や裁判、木下次官のこと、諸々の活動の影響で
倉山さんは付き合いのあった近代史研究者にもよく思われてないみたいだよね
これは他人から聞いた話だけど
最近はアマチュア向けで学術的にちょっと怪しい本ばかり書いていて、
ここ数年ちゃんとした論文も書いてないみたいだし、大丈夫なのかな
査読できる論文が書けないのか、そもそも書かせてもらえないのか
どちらかなんだろうけど
腐れ縁でしょうけど、上念さんとの付き合いもほどほどにしておくべきだと思う 小説のような本を書いたり、行き過ぎた個人攻撃をしたあたりから
陰では異常だって言われてた 選挙と女どっち取るいわれて
女と即答して、コスプレ披露
自民党議員は嫌煙してたとなると 選挙と女。その時の女を取ったのがさかきなんだろ。どっちもどっちだよ。三橋が120％クズだが。
三橋後援会で動画検索して見ると良い。悲しくなるぞ。 >>980
不倫が無ければ、ここでの、さかき漣もおかしい、と云うツッコミはもっと少なかったかもな >>980
複数のまとめサイトを見ると
三橋が参院出馬の際に不倫したのは
さかきと別の女性と二説あるが
どちらが正しいの？ 上念らは白川を槍玉に上げてたが、木下に比べればばまだマシだったかw 上念とその取り巻きは基地外だからここまで三橋叩きに突っ走れるんだろーな
俺は無理っす 公務員給与をカットすれば、その分他の財政出動になるって
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
凄い計算。人事院勧告の計算を見直して公務員給与をカットすれば、その分他の財政出動になって、
民間給与増。マクロ経済的にみれば、まあたいした影響ではないわな。こんな公務員自己中心の
世界でみているから、官民イコールフッティングの議論が国民に好かれるんだな
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/951457377328377856 三橋叩きじゃなくて上念叩きやってるだけの違いで粘着には変わりねーだろ
少なくても上念は逮捕はされてないがな >>987
ただのアホだろ。なんで歳出削減が財政出動になるんだよ 上念は逮捕されてないだけで犯罪者には変わりがない気がするんだけどな ペラ「三橋みたいにDVやらずに木下のコラを拡散する俺は男らしいぜ‼」 ウーマン村本大輔「くたばれブタ野郎」中指を立てて反論
https://twitter.com/WRHMURAMOTO/status/951413257054535683
なんで芸人さん達はこぞって中指を立てるの？
今流行ってんのかな？
ねえ、なんで？w >>996
藤井は保守芸人と言われても違和感ないキレ芸の大御所 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 22時間 23分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
