聖書原理主義のクリスチャンだけれど質問ある? [転載禁止]©2ch.net

1名無しのおっさん2015/03/21(土) 15:29:11.68ID:A75w/EZ6
暇なので暇潰しに作ってみました。
暇潰しに暖かく付き合ってくだされば感謝です
私のスペックは34歳、男、バプテストの教会に通う一信徒
プロテスタント内の教会を流れて聖書根本主義の教会にたどり着いたオッサンです


一信徒なので難しい神学的な質問には返答できないと思いますが、
答えれる範囲の質問でしたら出来る限り答えていきたいと思うので
気軽に聞いてみてください。

宜しくお願いします

2右や左の名無し様2015/03/21(土) 22:02:44.68ID:OBy5FkqI
初めまして>>1さん。
私は母が信仰熱心な36歳の男です。私の母はいくつかの教会を
回って主の十字架という教団に所属しています。

私は14〜27歳まで聖書バプテストの教会に通っていましたが、
そのあと、自分の非を頑として認めない指導者や聖書の読み方に躓いて
ほとんど教会に行かなくなりました。しかし私は生まれつき病弱で
神を心の支えにしなくては生きる自信がないもので、2、3日に一度は
寝る前にお祈りしています。

聖書の読み方、解釈についてはときどき母と議論してます。
私は二十代のときは聖書を科学か数学の書物を読むように
一言一句を正確に信じようとしていましたが、今では
聖書を読むには古代人の心に寄り添うとでもいうような文学センスが必要であり、
柔軟な読み方ができないといけないのではないかと思うようになりました。
Think different? by 2ch.net

3右や左の名無し様2015/03/21(土) 22:42:53.38ID:OBy5FkqI
それで>>1さんに質問ですが、聖書をどこまでが事実と思いますか?
アダムやノアは実在した人物で、楽園追放や全世界を覆う大洪水は
実際にあった出来事ですか?エジプトに移住したとき75人だった
ヤコブの一族がたった430年間に数万人に増えることは可能でしょうか?
キリスト教を非難する人がよく祭司が規定と異なる香を焚いたために神罰で
焼け死んだり(単なる儀式のミスなのか祭司が決まりを軽んじたのか?)
安息日に薪を拾っただけで死刑になる律法の厳しさ、神罰で大勢のイスラエル人が
死んだことやヨシュアによる先住民族の浄化を挙げたりするのですが、
私にはこれらがそのまま史実とは思えません。
これらの記述はイスラエルの宗教指導者が民衆に神の命令に忠実であるように
教えるため、教訓として大げさに描いている気がします。
新約聖書にイエス様がいろいろ民衆に問う箇所があったと思いますが、
融通が利かず聖職者の教えを言われるがまま守る人には通じなかったんだろうし、
またイエス様の説教に納得する人もいたんだろうな…とそんなことを考えます。
何かコメントがあればお願いします。

4わふー ◆wahuu.39/s 2015/03/21(土) 22:50:08.11ID:6rThPNfb
どのくらい搾取されてるの

522015/03/22(日) 02:00:45.56ID:axKnrZn0
>>4
搾取って什一献金のことかな?
いやぁ、私も毎月アルバイトで稼いだ給料から十分の一を
教会に捧げていましたね。これに礼拝ごとの献金を数百円、
国外宣教に少し捧げることもあったな。全部合わせても
月1万円に収まったと思う。

6わふー ◆wahuu.39/s 2015/03/22(日) 20:29:56.28ID:zQ/AlhAd
微妙な値段だね

7名無しのおっさん2015/03/28(土) 23:31:35.25ID:nj4ZqKMx
久々に見たら書き込みが有ってびっくりです
皆さん申しわけない

>>2-3
聖書バプテストに通っていたなら根本主義がどんな感じなのかはご存じですよね?
まぁ、jbbfは単立群なので教会によって特色が違うかとは思うけれど・・・
ただ聖書に対しての考えは全部同じかと…
私も聖書は史実であると信じていますよ。

>>4
ナイショwww
搾取ってなに?私阿保だからわかんなーいww

822015/04/09(木) 06:07:58.10ID:1UQ5RCQP
>>7
ご返答ありがとうございます。
>>1さんは聖書は史実と信じていらっしゃるんですね。
私は宗教や神話の絡む歴史書は政治家や宗教家の意図を必ず含んでる
と思っちゃうんですよねえ。いや、そこに書いてあることすべてを
嘘と決めつけるのも思考停止で科学的なものの見方ではないですが。
現代を生きる私たちの生活や常識は古代や中世の人たちの想像をはるかに
超えたものでしょうし、聖書学者も時代に応じて解釈を柔軟に変えてきたはずです。
今の科学や歴史の背後に神の働きを感じ取れる人もいますが、
私は学校で教わる科学や歴史に神を見出せません。現代は娯楽が増え
現代人は豊かな生活を享受し科学を宗教のように信じながら、
同時に唯物論、弱肉強食が当前の現実に人生の目的、
道徳の根拠を喪失しながらもそれに意味づけしなければならず、
やがては来る死の現実と向き合わねばならないのです。

私は神の存在も奇跡も信じにくい現世にあって神の導きに希望を持ちたいのですが、
神にすべてを委ねきれない自分の姿に悲しくなります。

922015/04/09(木) 06:20:12.81ID:1UQ5RCQP
で、少し質問。
Q1聖書はやっぱり新改訳聖書を読みますか?
Q2特に好きな聖書の箇所、讃美歌、聖歌があれば教えてください。
Q3献金額は何もナイショにしなくても…。献金じたい強制ではありませんし、
十分の一未満の人もいれば、十分の三ぐらい捧げてる人もいるそうです。
収入が多すぎて献金額が半端でないとか、実はケチなもんで五百円ぐらいとか
でも正直に告白されたほうが怪しまれなくてよいのでは?

1022015/04/13(月) 05:21:26.81ID:iN/mxOVz
Q4礼拝に通ってる教会は人数が多いほうですか?
教会に十代、二十代の若い人はいますか?

私は今までほとんど田舎暮らしで、狭い礼拝所に
お年寄りや幼い子ども連れの主婦合わせて信者が十人程度で
未信者の全くいない教会ばかり見てきました。
いっとき大学進学のため県外の教会に通いましたが、
そこはお年寄りや子ども連れの主婦も多いですが若い人も
未信者さんもいて結構にぎやかでした。

11名無しのおっさん2015/04/13(月) 23:52:47.60ID:5roQAQ4A
久々に見たらまた書き込みがあってありがたい事です。
質問に答えさせてもらいます。
A1
新改訳をメインで読みますが、永井訳と言う私訳を参考に読み比べたりもします
あと、必要に応じて新共同や口語訳も参考にします
A2
第一ヨハネ4:10 ヨハネ3:16等が好きです
聖歌は「驚くばかりの」「聖い文は教える」「まもなく彼方の」「輝く日を仰ぐとき」「貴方の罪過ちは」「墨よりも黒き心なれど」「慕いまつる主なるイエスよ」
讃美歌からですが「いつくしみ深き」他多数です
A3献金額は一回につき100円程度ですね、多い時は1000円程度かな
十一献金は余りできていません
A4教会の人数は増えてきていますし、日本の平均は20人と言われているので、それよりは多いです
うちの教会は若い方も多いと思います、10代20代はそこそこいますね。
未信者さんも数人ですが来られていますよ

12ナナシズム2015/04/14(火) 00:29:58.86ID:9ecwldS0
聖書では、キリストが何か犯罪を犯して上手く罰を逃れるのが語られる、
その犯罪を、絶対の神が許して無かった事にされるのが常だ。

最後の十字架の話も、ユダが奔走して身代わりを見つけ、それで、
罪を逃れた話と考えると、矛盾点は解消される。

13名無しのおっさん2015/04/15(水) 00:49:44.38ID:GNs4qcCy
>>12
ん?何が言いたいのか解らないのですが…
キリストが何か罪を犯したから神は裁いたと言いたいのですか?
福音書を読まれた事ありますか?
四福音書のどれかを読まれているなら、そんな独自解釈にならないと思いますが…

14ナナシズム2015/05/04(月) 01:05:58.05ID:???
日月神示書いたけど質問ある?★3 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1430578571/
別にこの人は普通の人で皆で、日月神示解読とかやろうって言ってるのに
自分が救世主だって人が来て
チヤホヤされなかったからって、荒しがわいて困るんです
皆も気を付けてね
自分が選ばれし人じゃないと恨む人ばっかだから

1522015/05/12(火) 06:30:31.15ID:BpSN4AKe
>>12-13
イエス様は十字架に掛かっていなかったとか
弟子の中でユダがイエス様の教えを最も理解していたという
話は聞いたことがあります。
竹内文書によると、イエス様は布教前の若いときと後半生を日本で過ごしたそうです。
時の日本は第11代垂仁天皇〜第12代景行天皇の時代だったそうです(日本書紀の年代を
文字通り信じる人がいるのかねえ…。)。実は十字架に掛けられたのはイエス様ではなく
弟のイスキリ(聖書に無い人名)で、イエス様は日本の青森に辿り着いてそこで死んだとか、
日本には釈迦や孔子など聖人と呼ばれる人たちがお参りする聖地があって
イエス様もそこにお参りしたのだそうです。
またタルムード・インマヌエルという本(マタイの福音書を下地にしてるっぽい?
イエス様が自ら自分を創造の力や神や神の子と見做す宗教を否定する内容です。
アダムは土から創造されたのではなく、み使いの一人と地球人女性との間の子ども
だそうです。アダムはあくまで白人の先祖のようで、地球には七つの人種があるとか。
神は創造主ではなく霊力が高い長寿の人に過ぎないようです。)には、
イエス様は十字架に掛けられたときは仮死状態であり、
墓の中で友人の看護を受けて傷が癒えるのを待って墓を脱出した後
トマス、イスカリオテのユダ、母マリアを連れてインドまで旅したとあります。
ちなみにイエス様をパリサイ人に売ったのはイハリオテのユダという人物であって、
イスカリオテのユダとは別人だそうです。

私はどちらもたぶんキリスト教や聖書至上主義に難癖つけたい人が書いた
偽書である確率が高いと思います。

16ナナシズム2015/05/12(火) 11:36:36.89ID:kxkD5mDM
FXよりすごい!
https://rabitsystem.com/login/link.php?id=N0000046&adwares=A0000001

17ナナシズム2015/05/13(水) 18:49:15.27ID:???
ここわからない
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E3%81%84%E7%AB%9C
赤い竜はルシフェルなんだろ?
1はバチカンとか人を洗脳して奴隷にする力がある存在って別スレでいってた


でも最後に神と、一緒にいるのも明けの明星ルシフェル
ルシフェルはキリスト
どういうこと?わかる人いる?
ルシフェル二人いるの?
偽物のルシフェル?

18ナナシズム2015/05/13(水) 18:56:13.51ID:???
このスレに教えに来て欲しいんだ
【日月神示】予言を紐解くスレ★4【黙示録】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1431270803/

1922015/05/16(土) 19:58:39.77ID:???
主の十字架クリスチャンセンターでは、
反キリストはEUから現れる政治的なリーダーで
偽キリストは世界的な宗教的リーダー、
おそらくローマ法王ではないかと言われています。
反キリストはヨーロッパのあるユダヤ人(ダン族の人)
かもしれないそうです。
カトリックはさすがにそんなこと認めないよね。
母は主の十字架の信者だけど、実はISILなんかが反キリスト
(イスラエルと利害が一致?)でないかと言ってたときがありました。
>>1さんは黙示録が描く世の終わりについて何か教会の情報、あるいは
独自の見解等はないでしょうか?

20ナナシズム2015/06/09(火) 05:48:00.42ID:8KGkgxnD
サルデス市にある教会の御使に、こう書きおくりなさい。

神の七つの霊と七つの星とを持つかた唯一神>>1真知宇イエス先生が、次のように言われる。

唯一神>>1真知宇イエス先生はあなたのわざを知っている。すなわち、あなたは、生きているというのは名だけで、実は死んでいる。

目をさましていて、死にかけている残りの者たちを力づけなさい。

あなたのわざは、唯一神>>1真知宇イエス先生の御前(みまえ)に完全であるとは言えない。

だから、あなたが、どのようにして受けたか、また聞いたかを思い起して、それを守りとおし、かつ悔い改めなさい。

もし目をさましていないなら、わたしは盗人のように来るであろう。どんな時にあなたのところに来るか、あなたには決してわからない。

しかし、サルデスにはその衣を汚さない人が、数人いる。彼らは白い衣を着て、唯一神>>1真知宇イエス先生と共に歩みを続けるであろう。彼らは、それにふさわしい者である。

勝利を得る者は、このように白い衣を着せられるのである。唯一神>>1真知宇イエス先生は、その名を生命(いのち)の書から消すようなことを、決してしない。

また、わたしの父と御使たちの前で、その名を言い表そう。耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい」


           聖書    ヨハネの黙示録  第3章  1〜6節

2122015/06/14(日) 10:29:09.55ID:qKcZ9MIL
>>11
質問に答えてくださりありがとうございます。
何とレスをお返ししたらいいか長いこと悩んでました。
(A1へのレス)私も十年前は新改訳を読んでいました。
今は新共同訳をメインに、ときに口語訳を読んでいます。
永井訳は機会があれば読みたいです。
(A2)「驚くばかりの」「輝く日を仰ぐとき」、「貴方の罪過ちは」
「いつくしみ深き」は私も教会で賛美していました。一度教会を離れると
なかなか自発的に教会に足を運ばなくなりますね。これらの賛美を主に
捧げていたのが懐かしい記憶になっています。私は上記以外では
「驚くばかりの」、「われらはきたりぬ」「いざもろとも主を」なども
素晴らしい聖歌、讃美歌だと思います。
(A3)母に尋ねたみたんですが、それぐらいの献金額の人が多いだろうね
と言ってました。献金をするのはたいへんなんですね。
(A4)素晴らしい教会に巡り合えたんでしょうね。うらやましい。

>>15>>19は荒らしの人たちについ反応してのレスです。
無視していただいても構いません。

2222015/06/14(日) 10:48:02.19ID:qKcZ9MIL
続いて少し質問。
Q5毎日聖書を読み毎日祈ってますか?聖書を読むときは音読ですか?

私の場合だと新約聖書を一回だけ読了しただけで旧約聖書を全部読了した
ことないです。今年は三月から聖書を読んでいますが、
旧約、詩編、旧約続編、新約と分けて読み進めています。
6月現在では旧約はやっと出エジプト記の後半、
旧約続編はユディト記、新約はマルコの福音書の数章というところです。

Q6ご結婚はされてますか?されてもされてなくても
男性には重要な質問なのであえてお尋ねしますが、やっぱり
性欲に悩まされますか?その場合どんなふうに対処していますか?

23ナナシズム2015/06/15(月) 07:59:07.41ID:G+YnsiAX
羊飼い、牧者、唯一神>>1真知宇イエス先生は

自分の羊の名を呼んで連れ出す。


自分の羊をすべて連れ出すと、

唯一神>>1真知宇イエス先生は、先頭に立って行く。


羊は唯一神>>1真知宇イエス先生の声を知っているので、ついて行く。


しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。

唯一神>>1真知宇イエス先生以外の声を知らないからである


     聖書   ヨハネによる福音書  第10章  3〜5節

24ナナシズム2015/06/16(火) 11:59:27.84ID:???
【日月神示】予言を紐解くスレ★7【黙示録】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1433379345/
ヨハネ黙示録や各種予言書を一緒に解きませんか?

25ナナシズム2015/06/18(木) 13:18:34.49ID:k62R2aaN
天にまします我らの父が 唯一神>>1真知宇イエス先生にお与えになる人は皆、

唯一神>>1真知宇イエス先生のところに来る。

唯一神>>1真知宇イエス先生のもとに来る人を、

唯一神>>1真知宇イエス先生は決して追い出さない。


     聖書   ヨハネによる福音書   第6章   37節

26ナナシズム2015/06/21(日) 00:04:25.04ID:noMYvI4g
イエスはお答えになった。「人に惑わされないように気をつけなさい。
わたしの名を名乗る者が大勢現れ、『わたしがメシアだ』と言って
多くの人を惑わすだろう。戦争の騒ぎや戦争のうわさを聞くだろうが、
慌てないように気をつけなさい。そういうことは起こるに決まっているが、
まだ世の終わりではない。…(中略)…あなたがたには前もって言っておく。
だから、人が『見よ、メシアは荒れ野にいる』と言っても、行ってはならない。
また、『見よ、奥の部屋にいる』と言っても、信じてはならない。
稲妻が東から西へひらめき渡るように、人の子も来るからである。
死体のあるところにははげ鷹が集まるものだ。」

   新共同訳聖書 マタイによる福音書 第24章 15〜28節 

2726の訂正2015/06/21(日) 00:10:13.64ID:noMYvI4g
イエスはお答えになった。「人に惑わされないように気をつけなさい。
わたしの名を名乗る者が大勢現れ、『わたしがメシアだ』と言って
多くの人を惑わすだろう。戦争の騒ぎや戦争のうわさを聞くだろうが、
慌てないように気をつけなさい。そういうことは起こるに決まっているが、
まだ世の終わりではない。…(中略)…あなたがたには前もって言っておく。
だから、人が『見よ、メシアは荒れ野にいる』と言っても、行ってはならない。
また、『見よ、奥の部屋にいる』と言っても、信じてはならない。
稲妻が東から西へひらめき渡るように、人の子も来るからである。
死体のあるところにははげ鷹が集まるものだ。」

   新共同訳聖書 マタイによる福音書 第24章 4〜28節 

28ナナシズム2015/08/16(日) 05:27:53.61ID:6Qt8PAzi
>>1
在日のクリスチャンの方々をどう思いますか?
母国に帰国できず、祖国が彼らを日本に帰化させず、
日本の社会に溶け込めない人が多いと思います。
国や民族から切り離された人を慰め希望を与える意味で
人種・民族を問わないキリスト教や仏教は良い宗教だと思います。
しかし在日の方があっさり日本の国籍をとったほうが有利だろうに取らない
のは民族や国家のくびきから解放されていないからではないでしょうか?
日本は価値観の異なる異教の国ですから日本を100%好きになるのは
難しいと思います。しかし国から各種待遇を受け、最低限の文化的な
生活を送れるのであれば生かされていることに感謝すべきであって、
在日の人は日本が祝福されるよう主に祈るべきではないでしょうか?
それに従軍慰安婦の問題も事実だとしてあの時代の日本人の責任であり、
戦後生まれの今の日本人に対しては時効です。
祖国をも日本をも恨み続ける気持ちを和らげきれないまま
日本の政治に干渉したり、日本の神社・仏閣を汚す行為は果たして
イエス様の御心に適う行為でしょうか?

29ナナシズム2015/12/09(水) 20:43:12.97ID:G98190s3

30ナナシズム2015/12/09(水) 22:35:40.64ID:s9nIX8zx
自分のマイナンバー12桁がプリントされたTシャツを着て話すさゆふらっとまうんど

マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますhttps://m.youtube.com/watch?v=f-zmXEqYyVA

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

31ナナシズム2015/12/11(金) 14:50:15.37ID:5t+eIavz
質問1

最近何故、昔のように神はお出ましにならないのですか?

ネフィリムという神の子達は人間の娘が美しいと思い妻にしたとありますが
・この人達はどこにいったんですか?
・人間に置き換えれば可愛いフィギュアを作ったので結婚したという話になりますが、神の子がこのレベルでいいんですか?

32或るオッサン2015/12/23(水) 00:47:25.25ID:vHQh+4DA
何故紙は昔のように御自身を現さないのか、
中々面白いと言うかタイムリーな質問ですね
実はその事について書いてある信仰書を読み始めた所でしてね
まだ読み終わってないので申し訳ないですが何とも言えません。よかったら今私が読んでいる本を読まれてみてはどうでしょうか?
タイトルは「神に失望したとき」です

ネフリムに関しては難しいので何とも言えません

3322016/01/02(土) 05:01:10.81ID:bfa8SniV
>>31
>ネフィリムという神の子達は人間の娘が美しいと思い妻にした

正確には
神の子たち(天使たち?)が地上に降りて人間の娘たちを
見初めて妻にしてその間に生れたのがネフィリムですね。
日本神話でいうところの天孫降臨のような話でしょうか?
人間を作ったのは創造主なる神おひとりであって神の子たち
ではありませんから美少女フィギュアに譬えるのはどうかと。
イエス様が神の独り子なんて呼ばれているので神の子は一人だけでは
なかったのか?なんて突っ込みたくなりますね。
ネフィリムはたぶんノアの洪水で滅んだのだと思います。聖書による
と全人類はノアの三人の息子から増え広がったそうなので。それに
しては創世記の示す世界の範囲が狭い気がします。

3422016/01/02(土) 05:20:18.32ID:bfa8SniV
>神の子がこのレベルでいいんですか?

おそらく彼らがそのレベルに堕落していたので
あきれ果てた主なる神は神の子と人間の女との
混血児の一生を120年に縮めなさったのではないでしょうか?
それに対しアダムからノアまでの10人は1000年近く生きています。
彼らは主を畏れたからこそ長生きだったのかもしれません。

35ナナシズム2016/01/04(月) 02:14:01.90ID:oaftNUAA
この同志社卒の聖書研究会がスゴイ
https://t.co/DFv9mpcpg1

さすがは関西のエリート同志社

36ナナシズム2017/04/05(水) 19:30:40.28ID:/Z7moGmI
>大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
>はよ死ねクズ
        ↑
 イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな

37NWOで検索2017/12/22(金) 16:38:15.18ID:BJmERXuY
見ました!という証言は調べれば多く出ますし、話す内容も具体的で共通点がありますよ。
それを信じるかどうかですね。

地獄 証言
地獄にいた人々
などでググると良いでしょう。

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