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【自動車】PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2022/04/06(水) 20:04:47.30ID:CAP_USER
PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も

■WLTPは非現実的? 試験手順強化を検討

 環境規制の厳しい欧州では数多くのPHEVが発売されているが、その有効性に疑問符がついている。

 プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)の燃費について、欧州でメーカーが公表しているWLTPサイクルの数値と実燃費のミスマッチが発生し、EU当局が燃費試験手順を厳格化しようとしている。
 電動化促進で注目を集めているPHEVだが、厳しい目で見られるようになってきた。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

AUTOCAR JAPAN 4/2(土) 6:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/2553dbbc37ec61b8d5dedf7662684c195c47d626
0002名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:07:31.62ID:ALDxwVDm
ヤバイ気付きやがった^^
0003名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:08:32.36ID:qLaf2+ak
エコかどうかで乗る車という認識がなかったわ。
0004名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:09:58.28ID:STX/NSHY
結局EUはどのクルマがいいのかなw
0005名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:12:54.01ID:3Ch00LOW
一人1台車に乗ってる限り何に乗っててもエコじゃない
0006名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:16:36.02ID:PvxzopRa
EVって本当にエコなの?w

車体本体もバッテリーも糞高価で耐久性低いんだけどwww
0007名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:17:18.09ID:Ppf3ijud
試験方法変わったら、それにあわせてバッテリー積む量とかかえるだけよ、そんなの
0009名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:25:23.32ID:T5Rj7E2G
PHEV駄目ならEV死んでね?
0011名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:28:03.37ID:322B1r+R
ロシア産ガスありきの脱炭素はもうやめとけ。EUアホすぎ
0013名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:35:42.98ID:MN3IM2oC
EV走行モードのときは
無駄にエンジンとトランスミッションと燃料タンクという重量物を
運んでるだけになるからね
0014名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:39:52.94ID:UeT2BEU/
欧州メーカー、PHEVでも不正しちゃう感じ?
0015名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:46:26.35ID:aJgh5Aa1
>>5
自転車だけはガチでエネルギー効率上はトップの素晴らしい高効率だよ
0017名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 20:57:51.22ID:lG/Tvc/E
なんで自分たちなにもしないで文句ばかりつけるの?
0019名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:01:55.37ID:Hguyptyw
>>1
難癖をつけようと思えば、電気自動車もエコではないわなww

少なくとも今現在では内燃機関の車が一番エコだよ。
0020名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:03:49.14ID:l+vHTgfE
EUは自分たちの覇権取り戻したくてしょうがない
そのために環境を利用してる
いや、悪用してる
その前提で見ないと判断間違うぞー
0021名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:09:23.53ID:iS1VG0zZ
EUのやってることが正しいなら、クリーンディーゼルはちゃんとクリーンだったはずだ。
0022名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:10:11.89ID:Iz/MZyX7
またトヨタや日本車イジメが始まったな
結局技術力ないからアカンとか言い出すEU
クリーンディーゼルの時もまともやったんマツダだけやったやろ アホらしい
0023名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:12:12.30ID:RLwTDX4A
総出でディーゼル詐欺かましておいてなんでデカい面出来るの?
0024名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:14:59.57ID:uTpSu8Tc
トータルでのエコとか環境考えると
トヨタ式のハイブリッドもしくはディーゼルターボ、
あるいはその合体技が最適解だろうね
0025名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:15:50.44ID:NNfR+gCd
EVも日本に先越されたら疑問視するんだろなw
0026名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:16:59.98ID:gYcemWPJ
そして、結局、安い中国製のEVに駆逐される欧州勢。
0027名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:19:29.58ID:tZVvCkPe
デカい車が1L65キロとかおかしいと思ってた
0028名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:20:43.35ID:m2WSrZ0z
PHEVって一番無駄な形態だとおもう。
0029名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:21:26.91ID:bBHWn+B7
EVは、自前でソーラーパネルを積んで日中は走行とチャージ、夜間パネルの発電が出来ない時にバッテリー走行出来るようにならんと買う気も起きないわ。
そして、そうなるとインフラ(充電施設等)に税金から金が出なくなるからメーカーは絶対にやらない。
もしくは、走行距離は多少短くても(それでも200キロは必須)いいがフルチャージ迄の充電時間が今の給油レベルで終わるようにならないとね。
どの道EVがエコだと言うのは現段階ではただの幻想。
0030名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:21:48.89ID:305fLZYf
>>1
もう人力車しかないな(笑)
0031名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:30:00.13ID:26S/FdC6
オレのヤリスは東京大阪500km、リッター30kmだよ
0032名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:36:27.66ID:Pb3FKfTw
>>1 エコビジネスってウハウハ
0033名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:41:48.84ID:OovV/Qu3
>>13
発電機を積んでるんだよ
充電は自前でも出来るという超優秀な充電池自動車
0034名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:44:38.10ID:MN3IM2oC
ハイブリッドは高い本体価格分、燃料の費用の先払いしてるだけだから
距離を走らない人はエンジンだけの車の方がいい
高速をよく走る人もハイブリッドのメリットが出にくくなる
0035名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:47:41.07ID:m2WSrZ0z
HVに対するPHEVのメリットは、安い電気を充電できること。
でもガソリン代を節約するために全走行を充電でまかなってしまうと
電池の容量がBEVの10分の1程度しかないバッテリーの寿命は短い。
しかも満充電にしても60キロほどしか走れないので、頻繁に充電することになり
面倒くさい。
かといってHVモードで走るなら、PHEVであるひつようがない。
0036名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 21:57:58.19ID:/U5i+vYp
EU車メーカが目の敵、
豊田のPHEVは、
本物ですの証明、
0037名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 22:01:09.46ID:Y1dxcxyh
災害の多い日本にはぴったりなんじゃねーの? デリカでもハイエースでもPHEVあれば買うよ。
0038名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 22:20:54.59ID:wGX6WAK2
PHEVが一番便利そうなんだけどなぁ。
30kmまで走れば日常の買い物とかはEVモードで済む。
高速乗って遠出する時は、ガソリンエンジン。

生活スタイルに合わせてバッテリー容量も選べたらいいのにな。
太陽光発電の42円/kw売電がもうすぐ10年で終わるから、
発電した電気を安値でしか買ってもらえなくなるから、
次はPHEVで自家消費考えてるけど、ラインナップ少ないな。
0039名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 22:22:12.75ID:6NPElqBE
商売以外の車をすべてアルトみたいなのにするのが1番
0040名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 22:33:30.19ID:Hxjn9kX5
L15~16km( ^ω^)・・・HVより燃費ワルw
0041名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 22:36:37.51ID:CktrVMGH
ガラパゴスかもしれないけどphevは日本の気候と生活環境にマッチしてるんだよなあ
海外での使い勝手は知らん
0042名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:00:36.73ID:pvYiFvqd
>>4
馬とかロバじゃねえの。
0043名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:01:19.00ID:ovOX52r+
EUは技術が無いのでEVに運命をかけているだけ。
EUのハイブリットは30年前のクラウンハイブリットとやスズキのエネチャージと同じなんちゃってハイブリットなのでPHVは無理。
0044名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:01:25.34ID:wJNcjk29
EUは日本の技術に太刀打ち出来ないと思ってるから、規制・基準を変えようと思っているん
0045名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:07:27.00ID:GTjggs1B
>>42
それは草w
0046名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:18:03.40ID:YnJ4sw+l
内燃の臭さ五月蠅さは、もう見逃されないでしょうに、これまでが異常だったんだよ
0047名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:22:35.52ID:7mxqsm4Z
ほんまチンピラの言いがかりやな
一生ディーゼル車作ってろよ欧カスは
0048名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:26:29.14ID:pC2v3LLr
>>13
EVはバッテリーという超重量物をいつも積みっぱなしじゃないですか
0049名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:28:19.62ID:UeNovIEA
自分たちがHV作れなかったからディーゼルのほうがクリーンだと言っていた
ディーゼルがダメだとバレたらEVだけにするとか言い出した
EVよりも自分たちが作れないPHEVが選ばれるからPHEVにケチを付けだした
0050名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:30:07.59ID:Anht2XE3
エコとかどうでもいいじゃん
PHEVの魅力は加速だから
0051名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:31:17.43ID:3jZR/coi
これ言うなら当然BEVもエコじゃ無いな
0052名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:31:45.45ID:GAGxb8Co
>>34
これな。
0053名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:33:02.38ID:FHLIHpjv
>>20
ほんまこれ
0054名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:34:24.92ID:IXX4DBC7
ウチの前に日産東京ディーラー充電器が有るんだけど先月の電力危機の時日産と三菱の充電待ちが幹線道路に約20台並んでた
終いにはパトカー出動で充電器閉鎖

自分さえ良ければ他人の迷惑を考えない韓国系志向が日産三菱
0056名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:39:11.86ID:aYEFes/I
超重くて馬鹿でかい排気量の高級車を世界中に売りまくって稼ぎまくっている奴らが、エコとかの基準作って信用しろと言われてもな。
0057名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:40:38.72ID:k7h+WzpX
>>48
テスラ・モデル3だと100kWhのエネルギーを600kgのリチウムイオン電池へ貯めるけど、ガソリンなら10リットル8kgで片付くものね

そしてGM・ハマーEVでは200kWhのエネルギーを1326kgの電池へ蓄えて走る訳で、ここまで豚加減が酷いと最初から車体重量500kgのスズキ・アルトで乗った方が、よほどCO2削減に効果的と言う現実。




2022年型「GMCハマーEV SUT」の重量は4,111s、バッテリーだけでマツダMX-5ミアータ(ロードスター)よりも重い
https://www.euro-car.info/post-30923/
0059名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:48:33.23ID:wJNcjk29
EUはロシアからの石炭もガスも禁輸で止めて、どうやって電気作ってEVするんだろうね?
0060名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:54:53.40ID:9IsUdjeT
正々堂々勝負したら日本に勝てないという現実から逃避するなよ(笑)
0061名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:55:12.48ID:9IsUdjeT
>>59
日本製核融合炉
0062名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:58:58.40ID:k7h+WzpX
>>59
東京ー名古屋間を5往復すると、一般家庭の「年間」消費電力量を使い果たして電欠する、テスラ・セミトレーラーは容量950kWh、重量は約6トンと推定される電池を搭載する

2017年発表当時、オックスフォード大の研究者を中心にセミが急速充電をすると数千世帯が停電するとクレームがついたが、我らがイーロン・マスクは、再エネ100%ギガチャージャーを開発して電力問題は解決させると延べ、世界中の投資家たちへ夢を見せた



あれから5年経ったが、山の様なオーダーを抱えたセミは、毎年の様に発売延期を繰り返しているな
0063名無しのひみつ
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2022/04/06(水) 23:59:45.83ID:LA7/GHWy
>>59
原発だろ。他に何がある?フランスなんかずっと前からバリバリの原発国だぜ?
そもそもEUだって原発はクリーンだって言ってるわけでね、何の問題もないw

>>60
お前は何もわかってない池沼
0064名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 00:17:51.50ID:2KuVYoqm
>>4
水素エンジンを真剣に開発すべき
0065名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 00:33:55.61ID:yKdhbW2z
>>62
化石燃料だと使った分だけ軽くなるが
バッテリーの場合は電力を消費しても重さが変わらないから全然エコじゃねーんだよな
おまけに重いからタイヤへの負担も大きいし
こういうデメリットは全然話題に上らないのが不思議
0066名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 00:36:45.48ID:JaVSLOA5
>>1
結局HVじゃねーか。

まぁEVなんかより、遙かに技術が必要だけど。
0067名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 00:37:06.69ID:bV+QvXAa
EUのメーカーだけ不正が許されるいつものやつだろ
0068名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 01:07:14.72ID:Co8EwkEC
>>1
内燃機関でシェアとれなくなったからecoとか嘘ついて規制かけた結果がこれ。
そもそもバッテリーの生産や電力の生産でバンバンCO2発生するのに。
ほんとのecoというなら水素だろうに、それではTOYOTAにマウント取れないからスルー
もう無茶苦茶
0069名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 01:55:35.84ID:BvG2/hDq
結果、EV自体が否定される流れにw
意識高いと思ってる欧州土人は馬にでも乗ってろwww
0070名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 02:00:10.39ID:zK5ZK9Hp
車種別 GHG(温室効果ガス)のLCA(ライフサイクルアセスメント)
ICE(内燃)、HEV、PHEV、BEV、FCEV
iea.imgix.net/697f92e4-3b04-4088-bd70-279a1d7daa41/Figure6.jpg
www.iea.org/reports/global-ev-outlook-2019
iea.blob.core.windows.net/assets/7d7e049e-ce64-4c3f-8f23-6e2f529f31a8/Global_EV_Outlook_2019.pdf
0071名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 02:12:43.97ID:zK5ZK9Hp
>62
数百kg の軽量車がe-fuel で走るようになったら複雑な車は一蹴されてしまうな。
 VW GOLF 1974年 780kg
 VW GOLF 2019年 1310kg
クルマ重くなりすぎ。

e-fuel (Electrofuel)
> 再生可能資源からの電気エネルギーを、液体燃料や気体燃料に
> 化学結合により蓄えることで作られる、カーボンニュートラルの代替燃料
0073名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 03:44:06.10ID:9s1ijODl
データ捏造の件はちゃんと総括したの?
クソ真面目に従おうとしたマツダを潰した件では、ごめんなさいしたの??
0074名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 07:00:16.40ID:Szxq9zLu
>>50
いや、IHクッキングヒーターや電子レンジ使える事だと思うわ。
キャンプは勿論災害時の緊急避難時には家として使える。
体育館で転がって風邪やコロナ移されたり冷たい飯食わなくて
も済む。
0075名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 07:38:07.41ID:RR2r6wEx
HVで一括りにしてる時点で政治臭しかしない記事だな
マイルドハイブリッドが論外なのはなんとなく分かるけど
シリーズやパラレル、トヨタの動力分割型で同じHVと言っても特性が変わるはずだから一概に言えないはず
でも連中はこれを奇貨としてHV自体を規制しようとするんだろうな
0076名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 07:55:50.77ID:OSstJNfy
>>15
ただ夏になると10km/gくらいになるので500_g2本買うとガソリンより高い
0077名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 08:08:41.51ID:2FUVQYHY
PHEVに限らずHV全般の話だが、災害時に被災してない地域でガソリンを入れ、
電気を確保し被災生活をしのいだと、知り合いから聞いた。
煮炊き洗濯や、浸水後の高圧洗浄での泥の掻き出しと重宝したらしい。

EVでも電気は取れるが、災害時の準備にHVかPHVを購入検討中。
台風が来たら近づく前に、浸水しない場所に車を逃しとけとアドバイスも受けた。
日本じゃエコより災害対策、災害時の逃げ場としての車がいいね。
0078名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 08:21:56.78ID:5/+9fCuM
>>4
ガソリンエンジンと燃料は足しても150kgくらいなのに、そこに何百キロもバッテリーを積んですぐ電欠するからEVは売れないんだわな

去年、ダチアがスプリングと言うEVを発売したけど、容量25kWh程度に抑えてバッテリー重量は100キロ台に設計しWLTP 換算で230kmの航続距離を実現、4人乗りだがリアシートは大人にはツラいが、それでも車体重量1000キロ以下なのは良い感じで、去年28000台が売れて堅調な走り出しを見せた

今年、日産がデイズ、三菱がeKクロスをベースとした新型軽EVをリリースするらしいが奇しくも概ね似た様なスペックで、イーロン・マスクが最近開発を取りやめたと公式発表したいわゆるモデル2と価格帯は近く、いずれも200万円台で販売される

バッテリーを積み過ぎて売れなかったEVの反省に立ち、少ない容量、車体重量1トン未満、と言うのが現EVの最適化解なのだろう

それで、スプリングか軽EVのどちらが売れるのか、と言えば、やっぱりヤリスじゃねーの?
だって値段も車格も同じなのにこっちは1000キロ走るしエアコン使い放題だし、欧州でも15万台近く売れたそうだが、自分だってこんなEVに200万円払うの嫌だもん
0079名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 10:46:30.49ID:Sct6UQ7i
>>66
> まぁEVなんかより、遙かに技術が必要だけど。
いや不必要。だって今のEVって使いものにならんのだろう?だがHVは極めて実用的だと。
それはお前が一番よく知ってるじゃない。実現してるHVに比べEVは駄目、つまり一番技術的に難しいのはEVだ、とね。
0080名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 11:20:31.15ID:gpRNosP5
ドイツとフランスのPHEVを2台乗り継いできたけど、
ぶっちゃけEV走行時の静粛性とモーター+エンジンの加速の魅力で選んだだけ。
バッテリーによる重量増+発進時の鬼トルクでタイヤは減りまくるしバッテリーの寿命あるしエコではないね。
原発国家のフランス以外ではEVよりプリウスとかのストロングハイブリッドのほうが
トータルでの二酸化炭素排出量が少ないって論文もあるしね。マスコミはなぜか触れないけど。
0081名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 12:16:11.53ID:3f+F1k3O
>>63
分かってないのはお前や(笑)
0082名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 12:35:36.22ID:7U66fnfT
>>80
日本語おじょですね
0083名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 12:57:32.08ID:SVNrY4MQ
PHEVやEVは、「試しに何台か買ったけど、やっぱり駄目だったね」と
答えるのが正しいエコ推進派の対応。
試さずに「そんなのダメに決まってるだろ」というのは無し。
プロレスと同じ。
0084名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 14:03:32.55ID:Sct6UQ7i
>>81
> 分かってないのはお前や(笑)
いやお前だ、池沼w
世の中の現実も見れない、陰謀論を信じてるだけの幼稚な頭でよく言うよw
陰謀論だけを信じる幼稚なお前の言うことが正しかった事がどこにあるのやらw
現実はCO2削減に進んでいて原発も開発はますます盛んなわけでねw
お前は目の前の現実も見えないのか?
ロシアの件もそれを更にスピードアップさせてるだけw
大体、何一つ反論できてないわけだが?
0085名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 14:21:20.19ID:IRQyYzpN
P プーチンが
HE ヘーこいた
V ヴァー
0086名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 14:38:06.36ID:8ZnQn57t
屋根にソーラーパネルとか言ってるバカいまだに居るけど、
屋根の大きさのパネルでどれだけ発電できるか調べてみろ。
ソーラーパネルだけで車がまともに走るわけないだろ。
もしかして、そんな事調べる頭も無いから
「ソーラーパネル!ソーラーパネル!」
連呼してるのか?
0087名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 14:47:48.80ID:wgdvMLf+
わいが今のガソリン車を買い換える3年後までに十分なラインナップを揃えておかないとわいはまたガソリン車買ってしまうからな
0088名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 14:58:46.44ID:pKivyuqw
>>86
サンデードライバーなら楽勝だぞ馬鹿
0089名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 15:12:12.46ID:+iIwYgDn
バッテリーの製造で大量の二酸化炭素が発生するという話はどうなった?
一時的にはほんのちょっと話題になったが消えてしまった。
気になる。
0090名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 15:12:29.52ID:zhzcfhsI
PHEV なんて言ってるが実態は 正しい HV のあり方が PHEV なんだよ
0092名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 16:17:12.09ID:BoLnxDDd
動力が同じ内燃機関でバッテリー分重くなりゃ、そら効率悪いだろw
0093名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 16:24:45.29ID:iHC1pQMu
>>39
アルトって、、、知らん人が多いぞ
0094名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 16:24:56.61ID:ndvbm3P1
EUが自分達の環境エゴを全世界に押し付けようとするからこうなる
条件が異なる地域ごとにいちばん環境負荷が少ない方法を探れば良いだけ
0095名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 16:37:12.29ID:lLE/aD2p
>>89
一箇所で発生するガスは回収しやすいから
問題化しないのでは
0096名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 16:39:27.21ID:7hI8Z9/2
>>95
回収してもどうしようもないので、意味がない

地中に埋めたってすぐ漏れるしな
0097名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 16:52:00.91ID:j7liS1Tr
>>6
車の値段(製造原価)は、ほぼ資源消費量(原油消費量)だぞ
100万円の車と200万円の車を比較したら
だいたい、後者は資源を2倍使ってる事になる

EVは・・・・エコな訳がないw
0098名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 17:12:44.80ID:+iIwYgDn
>>95
回収してどうすんの?
二酸化炭素の総量は増え続ける一方なわけでうーんとなってしまう
0099名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 17:12:50.32ID:uEglpHk5
そもそも普通のHVがトータルでエコなのか?
0102名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 17:15:06.12ID:+iIwYgDn
>>94
エコという旗印のもと、トヨタのシェアを削ぐことが目的に見えてくる
エコは二の次、ハイブリッドに勝てないだけでは?
0104名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 17:48:51.42ID:Sct6UQ7i
>>102
あほくさ、条件はみな同じなのにそれ意味不明
高性能なEV作れば良いだけじゃん。真に技術力があれば簡単のはずだが常にEV後ろ向きではね
大体、欧州がEVで日本やアジア勢に勝てるとも思えんし、なんだかねえw
欧州はエンジン以外は更にダメダメだろうに、実際にはむしろ更にチャンスなのにね
0105名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 17:49:52.78ID:7hI8Z9/2
>>104
>あほくさ、条件はみな同じなのにそれ意味不明

クリーンディーゼルwww
0106名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 17:52:59.69ID:Sct6UQ7i
>>105
事実を言われて意味不明な発言とかw
こちらが正しいことである証明であり、かつ自分がキチガイの証明をしてどうするのやらw
0107名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 18:09:29.52ID:/0R1xY4d
コスパとしてはハイブリッドですわな。
今のところPHEVは自己満足の世界
0108名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 18:33:12.63ID:bBEbmI2J
>>107
東京都だとそれ当てはまらない
都の補助金45万円と国の補助金55万円で合わせて100万円貰えて
初回車検時まで重量税免除で自動車税も5年間免除されコスパいい
0109名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 18:44:00.22ID:IJDWmUv+
プラグイン車両の販売台数ランキングを見ると日本勢は入ってないし
売れ筋PHEVと言えば中国BYD社製だし
どのみち日本はオワコンだったわ
HV?それガソリンで走ってるんだから論外だよ、ガソリンが無ければ全く走れないHVに未来があるわけ無い
冗談やめましょ
0110名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 18:53:18.51ID:R5lVYHa1
どうやら日本メーカーには世界レベルのEVを作る能力は無いらしい 
という認識がネトウヨ界隈にも広く浸透していて結構結構 
0111名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 19:00:56.76ID:OgqYSXoS
色んな使い方をするのに一つの基準で燃費を比べるのが無理なんだよ
買う人の走行データでシミュレーションできるようになればいいのに
0112名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 19:10:17.42ID:7hI8Z9/2
>>106
クリーンディーゼルの条件は、ヨーロッパの各社は密かに独自に設定してたんで、大気汚染まみれwww
0113名無しのひみつ
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2022/04/07(木) 19:26:33.18ID:+ww+dwzi
>>1
EVより環境に良いよ
EV単体は環境に良いように見えるが製造する時に発生する負荷が高過ぎる
0114名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 19:44:46.89ID:zK5ZK9Hp
いくつかの重要な所を日本やドイツに依存しないとICE作れない段階の国じゃ
EVになっても「いいクルマ」はまだ作れん。依存するところが変わるだけだ
0115名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 19:48:49.16ID:WU96ZyuH
>>109
充電が切れれば全く走れないEVだろ
0116名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/07(木) 21:33:15.43ID:9MksXZ3m
>>109
(/ _ ; )< オワコンEV、サ終PHEV、欧米はHVシフト加速中

・米国の21年ハイブリッド車販売、過去最高を記録
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2JG1XF
> 21年の米国のハイブリッド車販売台数は76%増の80万1550台となり、販売台数全体の5%を占めた。
> EVの販売台数も83%増加して43万4879台に達したが、全体に占める割合は3%にとどまった。

・欧州でHVが初めてディーゼル車上回る 21年新車販売
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2K806C
>HVの販売台数は190万1239台と、20年の約110万台から大幅増。
> 電気自動車(EV)は63.1%増の約87万8500台。全体の1割に満たなかった。プラグインハイブリッド車(PHEV)は70.7%増の約86万7100台。
0117名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/08(金) 04:13:22.40ID:3m9A3OIf
電車
路面電車
0119名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/08(金) 13:04:36.57ID:1yCk0msI
>>98
元々地下に眠っていたものを掘り出して拡散してた炭素だから
元いた場所に戻っていただくのがよろしいのではないか
オーストラリアから水素を日本に輸入する計画でも
クズ石炭から水素をつくって余った炭素は地中に戻すんだって
0120名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/08(金) 13:11:58.56ID:2Ysu/h8V
>>119
お前馬鹿だな
0122名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/08(金) 18:34:08.41ID:6vG0JQHq
過去の栄光にすがってる奴多いな
高性能なEV作ればいいやん
0123名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/08(金) 21:04:23.61ID:yTW9wQvV
>122
むしろEVはonly one って話が少し古い。one of themじゃないのかって話の方が直近。
0124名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/08(金) 23:49:37.18ID:DGm+9mH1
>>123
その通りで、そもそもBEVやPHEVにこだわる方が間違いだし、だからこそ欧米はHVがBEVや PHEVよりもバカ売れし続けているのだろう
0125名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 01:19:29.51ID:4+F5uAuD
安全基準ぜんぶ取っ払って800kgくらいの車にすればエコやぞ
ぶつかったら紙くずみたいにクシャクシャに潰れるけど
0126名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 04:44:56.79ID:og1K/SYs
>125
頑丈に! → 鋼材増加 → 運動エネルギー増加 → 強度の増分が台無しに

クルマに鋼材が多いのは同強度のコストが安いからだ。同質量の強度が
鋼材より高い材料は色々あるわけで、それらのコストダウンをもっと進めないと
0128名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 10:55:16.06ID:iLaWS0AL
アルトバンがもっともエコだったけどもうない。
0129名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 11:33:36.06ID:PQZEkrfw
>>127
初期コストもだけど鉄以外は事実上修理が出来ないから、リア周りアルミ鋳物で一体成型なテスラは後ろぶつけたらシャーシから交換でアホみたいな修理費が掛かる。
0130名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 11:42:20.16ID:xwofnipN
材料音痴は軽量化しようとしてアルミを使うが、体積比でも重量比でもハイテン鋼のほうが軽いという事実
0131名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 16:48:42.79ID:9fk0ILnM
>>129
>>130
全ての元素で核融合も核分裂も困難なのが鉄だし、だからこそ地球は鉄で出来てるから値段も安いし、オマケに強度も高いとなりゃ、鉄以外の元素を低コストで高強度化するだなんて無理ゲーだよな
0132名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 18:14:25.55ID:XYm5y8gC
>>130
ハイテンのメリットは強度だけだからな、成形にも自由度なくて、理想的な形状や構造がとり難いデメリットも大きい
まぁ何だかんだで鉄は優秀なんだけど、単に比強度、比剛性ではマグネシウムあたりがいい
0133名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 19:27:38.62ID:ICObj+HM
>>112
だからそれどうでもいいし、俺の話と何の関係もないし意味不明なんだがw

こちらが正しいことである証明であり、かつ自分がキチガイの証明をしてどうするのやらw
0134名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/09(土) 21:42:16.26ID:laXwuxF3
>>133
>だからそれどうでもいいし、俺の話と何の関係もないし意味不明なんだがw

>>104
>あほくさ、条件はみな同じなのにそれ意味不明

クリーンディーゼルの条件は、ヨーロッパでは各会社に都合のいいようにこっそり変えてたのに、
「条件はみな同じ」www
0135名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 13:51:08.43ID:GuzhTV1D
>>134
> クリーンディーゼルの条件は、ヨーロッパでは各会社に都合のいいようにこっそり変えてたのに、
はあ?俺はクリーンディーゼルの話などしてないんだが。EVに変えることと何の関係があるわけ?
だいたいなんでディーゼルなわけ?燃費不正じゃ駄目なのか?意味が全くわからんわ
不正なんて毎日のようにニュースが流れてるのに、馬鹿かな
そもそも不正するならディーゼルとか意味ないんですが
別にガソリン車でもHVでも良いわけで馬鹿なの?
0136名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:02:26.55ID:GuzhTV1D
>>134
> 「条件はみな同じ」www
いや同じだが?どこが違うのか言ってもらいましょうか?EVと全く関係ないディーゼルで不正をした、
それが何でEVで条件が違うという論理になるのか?その突然の奇妙奇天烈な論理を説明してもらおうか?

そもそもHVでもガソリン車でも別に不正はできますよ?バレたら終わりなのも条件は一緒なw
いきなり関係ないクリーンディーゼル持ち出してそれがEVと何の関係があるわけですかね?
不正で自社を有利にするなら、別にHVでやりゃいいじゃん。HVだけ条件が同じなんてありえんが?
どうもクリーンディーゼルで不正をしたことを無理やり繋げて叩きたいようだが、
唐突でかつ関連性が不明、意味不明、支離滅裂、頭がおかしすぎるぞ。小学生か?
0137名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:09:18.91ID:Y6tGnyLs
大気汚染での健康被害が深刻だから
EV HVを推進しただけやろ
ガソリン燃やすのが一番効率高くて
一部の高級自動車の類いを制限したらいいだけ
0138名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:21:32.26ID:1cqbELGt
>>136
>> 「条件はみな同じ」www
>いや同じだが?
>>134
> クリーンディーゼルの条件は、ヨーロッパでは各会社に都合のいいようにこっそり変えてたのに、

馬鹿は黙ってろ
0139名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:26:06.10ID:GuzhTV1D
>>138
> 馬鹿は黙ってろ
事実を言われて全く反論できないお前がな
てか、全く脈絡もなく、関係もなく、突然で意味・意図が不明のクリーンディーゼル話wおまけにそれ言われて何の反論もできない。
それのどこが条件が違うのかも、なぜEVで条件が違うという話になるのかも、言えない
なぜディーゼルに限るのかも言えない。

頭は大丈夫か?
0140名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:31:35.36ID:1cqbELGt
事実は、

>>134
> クリーンディーゼルの条件は、ヨーロッパでは各会社に都合のいいようにこっそり変えてたのに、

なのに、全く反論できないから全力でスルーってw
0141名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:32:19.66ID:RleyPsmI
利権の取り合いだな、昔のカブ(スクラップにするまで)が多分一番効率が良い乗り物だろうな。
0142名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:35:49.47ID:GuzhTV1D
>>140
> なのに、全く反論できないから全力でスルーってw
いや反論してるが?その関係ない脈絡ない話にEVと何の関連性が?とね

ああ、内容はその通りでいいよ?EVとの関係は無いしどうでもいいからねw

はっきり言おうか?いきなり脈絡のない関係ない話?
キチガイの考えることは、論理不明で意味がわからん、ですよw
全員そう思ってるよw
0143名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:37:34.89ID:WSI28/iE
>>142
かなり頭悪いでしょ
0144名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:38:48.83ID:1cqbELGt
こういうのは、

>てか、全く脈絡もなく、関係もなく、突然で意味・意図が不明のクリーンディーゼル話wおまけにそれ言われて何の反論もできない。

全力でスルーって言うんだけど、馬鹿には反論との違いすらわからんのだろうな
0145名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:46:52.14ID:GuzhTV1D
>>143
では説明してくれよwこれが分かるやつはお前以外1人もおらんよwつまり…


>>144
で、EVと何の関係があるのか言ってみてくれ、キチガイくんw
てかディーゼル不正とか脈絡ないし、EVで条件が同じというのと関係もないのにほんと笑うw
論理的に勝てないと、誰が決めた、法律にあるのか、と言い出す小学生みたいというかw

大体不正なんて毎日のようにニュースやってるし、HVでも出来るのに何の意味があるのやら
0146名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:48:29.81ID:3/NrY+JA
 
日本車排除のための
ゲームチェンジ失敗(笑)
0147名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:51:40.13ID:GuzhTV1D
>>144
> 全力でスルー
全力でスルーはお前な。俺はちゃんと答えてる。何の関係があるのか、とな。お前は逃げてるわけでね。
関係ないディーゼルの話をすれば逃げられると思ってるのかキチガイ?
例えHVだろうがどの会社も条件は同じだろうが。EVとの関連性が言えないならHVならディーゼルの話は問題ない説明をしろよ。
0148名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 14:56:15.31ID:GuzhTV1D
>>146
つまり、お前はEVなら欧州が有利だと思ってるわけだwほんと笑えるw
ここらへんが物凄く間が抜けてるというか頭が悪いのよな
EVなら欧州が勝てるとか有利とか絶対にない。むしろガソリン車の方がまし
連中は内燃機関以外は更に優位性はない
0149名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 15:12:51.36ID:3/NrY+JA
>>148
環境規制を設けたのは欧州だが。
根本的なバカは

レス乞食の ID:GuzhTV1D(笑)
0150名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 15:14:05.09ID:WSI28/iE
>>148
バカにもわかるように説明すんのすげー難しいんだよ
知能のレベル落とさないといけないから
0151名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 17:29:46.15ID:GuzhTV1D
>>149
> 環境規制を設けたのは欧州だが。
それが何か?いつ俺が環境規制を押収がやってないと言ったかね?
大体、環境規制など世界中でやってますが?それと俺の話に全く関連性が見えないんだが?
HVでも不正は出来るという話にも答えないし全く頭のおかしい人はw
条件が同じなのは全く完全に正しいんだが、大体、不正は別に日本でも出来るんですがねw
先日も日野がやってたわけでさ

> レス乞食の ID:GuzhTV1D(笑)
はあ?お前の方から関連不明のディーゼル話の難癖をつけ始めたんだがw
しかもその後もその論理不明で粘着するし乞食は誰が見てもお前だろうにw
0152名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 17:36:53.30ID:GuzhTV1D
>>150
> バカにもわかるように説明すんのすげー難しいんだよ
いや、元々関係ないから説明できないだけね。
何なら天才に分かるようにでも良いんだが?お前は一つも関連性を言ってない
ただディーゼル不正があった、と言ってるだけ。俺が突然日本でも不正があった、と言ったら
関係がなくても認めるのかお前は?ほんとキチガイ
どのメーカーも条件は一緒ってのに、一つでも関連性らしきことを言ってみろ。言えまい。

> 知能のレベル落とさないといけないから
条件が同じという当たり前の話に突然関係のないディーゼルを持ってくる論理もクソもない
支離滅裂なお前が言ってもなw単に不正したから欧州が悪い、って言いたいだけだろ、ほんと子供みたいw
0153名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 17:41:22.24ID:hWdu1eQk
>>152
だからバカって言われるんだよ
普段どうやってください生活してるの?
やっぱり障害者支援施設で軽作業とか?
0154名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 17:43:23.24ID:GuzhTV1D
>>153
> だからバカって言われるんだよ
やっぱ逃げたかw
論理で勝てないと誹謗中傷だけ、それでは相手が正論だと認めてるようなもんですわ

結局反論できない、つまりは、全て俺の言うとおりだと言うわけねw
0155名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 18:05:41.23ID:0ivNjUv0
トヨタにまた負けそうなんで訂正しまーす
0156名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 18:19:36.48ID:lkPHTwsC
>>155
理論とかそれ以前のレベルだぞ
俺が理解出来る様に説明出来ないから勝ちとか言われても困る
ここは科学+だぞ
0157名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 18:19:55.87ID:lkPHTwsC
>>155
ごめん
アンカー間違えた、
0158名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 18:39:00.86ID:ByunGdLS
別にエコではないよな
インフラが整ってたらエンジン積む必要ないわけで
モーターにエンジンにバッテリーに燃料タンク・・みんな積めば重くなる
0159名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/10(日) 21:00:37.59ID:1cqbELGt
やっぱり、馬鹿は馬鹿だなw
0160名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 01:08:27.43ID:gP6DGDqu
燃費テストのパターンの時はバッテリーギリギリまで使ってハイスコア叩き出す、なんてインチキするだろうね、絶対に。
0161名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 01:23:30.55ID:wm2tsNDg
>>160
欧米人のマイカー買い替え走行距離は30万キロ

ここ取って議論してもEVとか環境破壊。
0162名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 09:56:24.35ID:C61w8Iqn
>>156
> 理論とかそれ以前のレベルだぞ
要は論理的に言ってるわけではなく、女、子供みたいな感情、感覚で言ってるだけ、というわけだw
クリーンディーゼルで不正したのが気に入らない、とか悪い連中、だからEVも悪いんだ、ってw
お前さあ、恥ずかしくないのかねw

> ここは科学+だぞ
まさしくその通りですが?君みたいに論理的に説明できない人間がいるのは困ったもんだw
ここは、お前みたいな感情や感覚で言う人間の来るところではない
0163名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 10:09:46.41ID:JvLShsyW
図星だから頭きて必死に反論してんのか
日本語の勉強からやり直せ
0164名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 10:19:48.62ID:C61w8Iqn
>>156
じゃあ俺がお前みたいな論理的思考能力零の知能の低い幼稚な人間に教えてやるよ
ディーゼル不正が俺の話に関係すると主張するなら、関連性を述べないといけないんだが、お前はまったくそれがない
例えばEVの不正がHVの不正よりやりやすい、という事であれば多少は意味はあるだろう。
例えばそう主張する事が関連性の説明になるわけだ。或いはHVはこういう事で不正がし辛い仕組みである、とかな
関連性の説明をするとか、論理的ってのはそういう事であって、そういった事が全く言えずそれ以前とか
中身のない、何も知らなくても非論理的であっても言えることでは意味はない。

クリーンディーゼルで不正した?それは良かったなそれがどうした?EVはどこも条件は同じなのは全く変わらんし関係ないね
お前は全く関係ない話を関係あるかのように言ってるだけで詭弁にもならんほどの頭の悪さだ
0165名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 10:24:59.02ID:C61w8Iqn
>>163
> 図星だから頭きて必死に反論してんのか
その通りだろうねw全く恥ずかしい人間だよ、何がクリーンディーゼルだよw
知性がサルやオウムと一緒w中身もなく、説明もできずバカのひとつ覚えで連呼するだけ
オウムが言葉は言えても意味を説明できないのと一緒
俺が優しく教えてやったこともおそらく理解できまい。
論理的ってのは説明が出来ることを言う。低レベルだから説明できないってのはありえないのよ
それ以前ってのは、中身がない、感覚で言ってる証明なのよねw

> 日本語の勉強からやり直せ
オウムと一緒で言葉だけ真似てるだけで、何も考えてない論理性ゼロだから無理と思うね
0166名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 10:26:41.61ID:C61w8Iqn
>>159
日野も不正をしたぞ?と俺が言ったら納得するのか、お前は?何ならそれを言ってやろうか?
お前のホームラン級の幼稚な発想だと、説明しなくても
理論とかそれ以前だぞ、と言えば説明に成るんだろう?w

お前のは、悪い事したから今回も悪いんだ、という意味不明の幼稚な小学生発想と変わらんよw
0167名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 10:32:54.21ID:9xgK63P/
>>99
長距離走るなら元は取れるな
0168名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 10:36:04.18ID:Zg7JsW5W
VW燃費不正の件の仇討ちしようと必死。
当初はEVシフトでそれをやとうとしたものの、そっちでも負けそう・・・だとか?
0169名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 10:43:06.34ID:C61w8Iqn
>>168
> VW燃費不正の件の仇討ちしようと必死。
してない。大体、それを言い出したのはお前だろうがw
仇討ちしようと必死なのはお前だろうw

> 当初はEVシフトでそれをやとうとしたものの、そっちでも負けそう・・・だとか?
ほんと意味不明wお前の頭のおかしさ、キチガイぶりには恐れ入るw
よく分からんが陰謀論みたいな誇大妄想の中で生きてるのか?
いずれにせよ、説明できず論理性ゼロだし
てか病院行ったほうがいいぞ。
0170名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 12:24:36.76ID:JvLShsyW
必死にバカにしようとしてて自分の主張もむちゃくちゃになってないかw
0171名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 13:05:40.51ID:srw+WSLx
>>167
普通のEVはそもそも長距離走れない

ハイブリッドの場合も長距離はガソリン頼み、多くの場合は高速道路の定速走行なので
回生もほとんど効かず、バッテリーが重い分燃費はガソリン車より悪くなる
0172名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 15:09:48.40ID:JvLShsyW
同じエネルギー得るのにEVだとバッテリーでヘタしたら1トン近くあるからね
モーターやその他の部品で内燃機関より軽くても勝負にならん
0173名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 15:51:08.43ID:YkgeSliY
EVどころかHVですら壮大な無駄遣いになる感じがするなあ。
化石燃料ではない方法での発電した電気エネルギーで高効率で内燃機関燃料を作れたら(含輸送貯蔵コスト)、
車側もガソリンスタンド側も何も変えなくてもいい。それが一番良いのではないかと思うが、まさか水素ではないだろ。
ならば高効率な(電気的、製造的、重量体積的)な電池か、都市や高速道路での走行時給電システムか。
どれも厳しいなあ。
0174名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 15:54:11.63ID:tsjAuT89
>>161
10万キロごと百万円ニダ

ってなりゃ欧米人は、デモテロ三昧だろうね

しかも製造過程CO2とか莫大になる
0175名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 16:07:47.27ID:mcMozjsw
>>171
定速走行なら車体重くても燃費ほぼ変わらなくね?
0176名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 16:15:58.83ID:srw+WSLx
>>175
タイヤの転がり抵抗が増える
0177名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 16:18:53.30ID:OVHKucPa
>>64
トヨタだけが真剣に開発続けてる
0178名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 16:28:15.32ID:3PE1gg0P
>>1
単にEV推しのEUが邪魔なハイブリッド車にイチャモンつけているだけ。環境への善し悪しいうのなら、EVも環境に良いとは言えない。
0179名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 16:41:33.56ID:sufnX1/4
>>170
は?お前と違って完全に正しい論理ですが?
無茶苦茶は、EVの話に突如意味不明のディーゼル不正を持ち出すお前だろ。
あまりに関係なさすぎて、すり替え、というのも不当な表現ですわ
今また、そうやって逃げてごまかすしねえw
0180名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 16:43:44.91ID:sufnX1/4
>>178
事実HVは大して環境に良くないから当然だろう

大体、今後はロシアのアシストもあって、原発作りまくるんだろ、それでお前はぐうの音もあるまい?

【英国】原発8基新設へ ジョンソン首相「プーチン大統領の脅しに影響されない」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649637021/
0181名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 16:46:08.82ID:Sy9wl2sF
PHEVは走る発電機だから災害の多い日本では補助金ぶち込みまくって自動車の相当数を
PHEVに切り替えるように仕向けても良いくらい
戸建なら車の発電で当分しのげてしまうくらいの優れものだもんな
燃費がどうのとかと別の視点も必要
0182名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 16:46:16.73ID:IrAXOKeP
>>173
下水で藻類を培養してバイオなんちゃらを作ると
国内の原油使用量を全部賄えるらしいぞ
0183名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:06:59.22ID:gAqmQwki
>>173
> EVどころかHVですら壮大な無駄遣いになる感じがするなあ。

100kgのエンジンの代わりに600kgのバッテリーを積んで環境に優しいだなんて意味不明なウソを繰り返すEVなんか、二酸化炭素製造機でしか有り得ないって良くわかる

ガソリンエンジン 100kg
ガソリン60リットル 55kg
HV用バッテリー  50kg

EV用バッテリー  600kg *テスラ・モデル3
EV用バッテリー 1,320kg *GMC・ハマーEV用
0184名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 17:09:26.44ID:DNWIZG2b
>>180
EVもHV同様に造る過程や捨てる過程で環境に悪いバッテリーなんだから、環境に良いわけではないぞ。モーターを動かすエネルギーの問題ならプラグインならEVと変わらない。燃費の問題なら余分な装置がある分だけ問題だろうが。それと、スマートディーゼルなんて嘘で消費者を騙していたのはEUだよ。まともなハイブリッド車を作れないからと推していた。
0185名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:12:32.51ID:TtOrgXLT
ガソリン入れずに常にプラグ充電で走ってればそこらのEVと変わらんのじゃないの?
まあ余計なエンジン積んでて重くなる分効率が悪いのは否めないけど。
0186名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:17:38.04ID:qLPXpGel
>>185
それよりEVから無駄なリチウムイオン電池を全部おろせば、電費は劇的に改善するしエアコンは使い放題で環境問題も解決するよね♪
0187名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:30:23.23ID:sufnX1/4
>>184
どうでも良い。そもそもこの世に1CCもCO2を出さずにすむ機械など有りはしないよってその話に意味はない
問題はどっちがより少ないかであって、充電エネルギーを全て原発や自然エネルギーにできるなら
EVのがはるかに良いのは変わらん
0188名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:36:55.35ID:TBM9v8/E
>>161
10万キロごと百万円ニダ

ってなりゃ欧米人は、デモテロ三昧だろうね

しかも製造過程CO2とか莫大になる
0189名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:38:04.92ID:JvLShsyW
HVはEVよりはマシや
どちらかと言うとEVが酷いだけだが
0190名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:46:18.90ID:srw+WSLx
>>187
>問題はどっちがより少ないかであって、充電エネルギーを全て原発や自然エネルギーにできるなら
>EVのがはるかに良いのは変わらん

仮定が非現実的すぎて、ねーわ
0191名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 17:49:41.94ID:sufnX1/4
>>189
> HVはEVよりはマシや
それはない。特に原発が増えれば絶対にな

> どちらかと言うとEVが酷いだけだが
いや酷いのは誰が見ても化石燃料を大量に使うHVね
結局のところ、ちょっと燃費が良いだけのガソリン車でしかないから当然なんだが
0192名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 17:50:53.31ID:sufnX1/4
>>190
> 仮定が非現実的すぎて、ねーわ
はあ?極めて現実的ですが?お前は文字も読めないの?
大体化石燃料は基本削減、廃止の予定なわけで馬鹿じゃないのか

【英国】原発8基新設へ ジョンソン首相「プーチン大統領の脅しに影響されない」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649637021/
0193名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 18:00:35.88ID:srw+WSLx
>>192
すげー脳味噌お花畑www
0194名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 18:03:10.25ID:sufnX1/4
>>193
> すげー脳味噌お花畑www
現実を見れないお前がなwそれとも反原発のお方ですかw
ほんとお花畑w現実を見ろ、世の中はお前の願望通りになどいかない、科学的、論理的、合理的に動いてるんだよ
0195名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 18:15:22.80ID:bQfidpCH
>>192
この間、再生エネの出力制御がされたばかりじゃん
その前は曇りで電力不足になった

原発も出力調整はできないわけだから、
どこまでいっても火力ゼロにはならんよ
0196名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 18:15:44.44ID:k9rS7fzf
まーた始まったよ
0197名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 18:17:59.50ID:k9rS7fzf
欧州人はふんわりした”正しさ”に殉じて
グレタさんと心中でもすればいいんじゃないかな
0198名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 18:29:29.91ID:JvLShsyW
見境なく噛みついてマウント取ろうとするの発情期のチンパンジーかな?
0199名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 18:34:47.66ID:Oyw0t1ax
>>191
EVは燃費というよりバッテリーそのものを壊してゆくからエネルギー元を壊していく
製品に金とコストをつぎ込み続けるものは燃料より高くなり買いたくないな
0200名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 18:55:58.23ID:rCeP725Y
結論から言えばEVよりもPHEVよりもハイブリッドよりもアルトとかミラ・イースが一番エコなをだよね
そりゃ自転車かスーパーカブのほうがさらにエコなんだけどね
0201名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 19:41:25.32ID:gUar43tc
>>200
そりゃあそうだ

テスラ・モデル3やGMC・ハマーEVみたいにリチウムイオン電池を600kg、1320kgも積んで走るくらいなら、最初から車体重量500kgのスズキ・アルトやマツダ・キャロルに乗る方が間違い無く CO2は減る

環境の為なら、最初からBEVの設計思想は間違っていた
物理法則には逆らえねぇ
0202名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 20:01:58.71ID:pHFPmW68
本来EVって部品数少ないし構造も単純化しやすいから小型車とかに向いた技術だったはずなのに
バッテリーの効率のために大量に積まなきゃいけないってジレンマ
0203名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 20:55:52.27ID:WKiyth6A
>>202
>本来EVって部品数少ないし構造も単純化しやすいから小型車とかに向いた技術だったはずなのに

もしも「軽くて小さくて大容量の夢のバッテリ」が実現したら、という前提の夢物語でしかないからね。
元より現実の話ではない。
0204名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 21:04:51.28ID:RuaNK8DY
>>203
> もしも「軽くて小さくて大容量の夢のバッテリ」が実現したら、という前提の夢物語
そこに、もしも「AIが発達して運転も全部自動化」が実現したら、という前提の夢物語と、
もしも「Maasとビッグデータが実用化して必要なときにシェアカーが勝手にデリバリーされてくる自動運転カー」が実現したら、という前提の夢物語もくっつけば、立派なチャイナ・キッズかテスラ・キッズの出来上がりだなぁ

まあ、地道にBEVからリチウムイオン電池は全部下ろして、ワイヤレスカーの実用化から始めろよってコトだww
0205名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 21:09:26.97ID:AMpd7dTu
>>202
都市部の大半の車は1人しか乗ってないし1日2-30kmしか走らない。
合理的に考えたら小さな車体と小さなバッテリーで済むはずなんだが年に1度のバカンスの遠出とか、法事でジジババ乗せるとか、お隣より大きい方が威張れるとかの非合理な理由で車はどんどん肥大化してBEVには向かない様になってる。
自動運転のシェアカーになるまでは普通のガソリン車が正解。
0206名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 21:09:50.48ID:srw+WSLx
>>204
グレタなら、もうお腹一杯
0207名無しのひみつ
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2022/04/11(月) 21:13:43.60ID:srw+WSLx
>>161
>欧米人のマイカー買い替え走行距離は30万キロ

毎日100km走っても8年以上かかるんだけど、マイカーならそんなに乗るわけないんで、一桁間違ってない?
0209名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 21:25:55.59ID:6Sf/SQ/c
>>205
高速道路に架線張ってEVにパンタグラフつければバッテリー問題は8割くらいは解決するんだけどな。かっこ悪くなるから売れないので普及しないと思う。
0210名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 21:27:37.96ID:CaISwAMD
>>1
ガソリンエンジン車は乗れなくなるかも知れん
セダンでもSUVでも軽でもカブでもなんでも良いから乗っとけ
乗ったことがあるだけでマウント取れるぞ
さくっと買っとけ
0211名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 21:45:51.57ID:srw+WSLx
>>209
脱炭素なんてファッションでしかないからな、一番大事なのは脱炭素性能でもなんでもなく、見た目だよな
0212名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/11(月) 22:50:45.69ID:iGxqOpVz
>175
平地ならな。高速道路では速度が上がるほど空気抵抗の比率が上がる。その次は重力ポテンシャル。
位置エネルギーは低速なら回生可能だが高速だと空気抵抗に吸収されて回収できないので重量車は不利。
0213名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 05:20:04.34ID:aBOXQTxI
>>195
> 原発も出力調整はできないわけだから、
いやできるが

> どこまでいっても火力ゼロにはならんよ
できないという話を鵜呑みにしても、だから火力もとはならんね。やろうと思えば別に全原子力だって可能な
普通に原潜や米空母は動いてるわけでしてね。火力がないから船は動かない、なんてことはない
大体、別に火力と原子力しかないわけではない。水力その他だってあるしな
さらにお前の話を鵜呑みにして、火力ゼロに出来なかったとしてだから?それが数%にまで落ちれば
どうでも良い話だ。そもそも何が言いたいのか分からんが、いずれ枯渇する化石燃料が未来永劫あると
思ってるのかお前は。化石燃料がなくなったら地球は終わりですかねwそりゃまた暗い未来だなw
0214名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 08:19:21.66ID:TY5ZAHAI
バカにする割にバカな文章だな
そうカリカリすんなや
0215名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 10:32:54.62ID:aBOXQTxI
>>214
> バカにする割にバカな文章だな
は?事実、馬鹿で愚かでデタラメの話だから言ったまでだが?
出力調整はできるし出来なくても原子力だけにできるし、そもそも水力もある
その上、化石燃料はいずれ枯渇するしそもそもなくすのは世界方針だが?
全て、完全に、1ミリの狂いもなく、正論だろうが?何を怒り狂ってるわけ?

> そうカリカリすんなや
まさにお前がなw正論で全く反論できず、それゆえにカリカリしてるから、
そういう中身のない中傷しか言えないんだろw
それでは相手が正論だと言ってるようなもんだ
0216名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 10:43:28.54ID:j57U1zBC
PHEVって一見良さそうに見えるけど中途半端で無駄が多いんだよな。
HEVと比べると大きく重いバッテリーを搭載してるのが重くなって無駄だし、
BEVと比べるとエンジンを搭載しているのが重くなって無駄。
よって、自分の乗り方でHEVかBEVどちらかを選ぶのが良いでファイナルアンサー。
0217名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 11:45:33.45ID:w5P82oZx
自分たちが不利になったらルールを弄るのが欧州のデフォやろ
0218名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 11:56:55.39ID:aBOXQTxI
EVなら欧州は勝てると思ってるとか本気で思ってるなら池沼だけどね
0220名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 14:07:02.45ID:cWnAmmHU
内燃機関は残っても発電機として、じゃないかな
0221名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 15:34:08.42ID:lz/P+yr4
ルターが助走をつけて殴るレベルです。
0222名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 17:08:14.43ID:v553qQMF
使用状況によって向き不向きがあるんだから
単純に優劣を論ずるのではなく色々な方式のエコカーを併存させたらいいんじゃないの?
0223名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/12(火) 17:32:42.22ID:cYKcKeQl
こんな過疎板でなんでキチガイが暴れてるんだ
0225名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/13(水) 06:19:07.15ID:u+ybuinl
>>219
先の事やからな…分からんけど、eGASやSAF,bioGASが実用化する可能性は充分あるわな
0226名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/13(水) 11:08:35.68ID:WR9TvcBy
>>224
暴れてるのは原発推進バカ、反社、反ワク連中だろ。放射能が漏れても
「俺達福島県民じゃねーから平気!原発バンザーイ」ってな。
0227名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/13(水) 21:31:05.21ID:eay0FdjR
>>226
> 暴れてるのは原発推進バカ、反社、反ワク連中だろ。放射能が漏れても
絶対あり得んよw反ワクなんて科学否定だろうがwそんな奴が原発肯定するわけもないw
それに、反社は明確にEV否定連中なのよね、政府に逆らい、科学に逆らい、人類社会が続かぬよう、
メチャクチャにしようとしてるわけでね、特に政府や世界に逆らってるってのは完全に反社ですわ。
よもや、政府のほうが反社的である、とかいわんよなw
0228名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 00:36:23.17ID:C7OJlbSs
>>219
安価に燃料を合成できればいいんだが、まだ高価だからなあ
0229名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 01:52:49.42ID:W19HFoQw
脱化石は脱ロシアだからな
環境問題デマ流すのはロシアだよ
0230名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 12:31:42.84ID:Vmggij+k
>>227
お前日本語変だぞ
0231名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 16:59:16.51ID:k9NJTwb/
>>228
再生可能エネルギーで海水分解して水素作ってメタノールとかアンモニア合成するのが掘って精製したら使えるガソリンにコストで勝つのは無理だわな、自然には起こらない反応を無理やり起こすには莫大なエネルギーが要る。
0232名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 22:46:27.89ID:hzcNWqfa
>>230
> お前日本語変だぞ
ほう、どの辺が?w
図星過ぎて、しかし文句のつけようがないんで、だからとにかく難癖つけたいだけと違いますかw
0233名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/16(土) 08:47:46.78ID:aZ7MQvNq
エコなんてだいたいビジネスだし眉唾ものだよ。意識高いアホを騙して儲ける商売だ。
0235名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/16(土) 14:00:09.79ID:axdVogJL
>>227
反社反ワク反日ザイ〇チパヨクはマッチでポンプなんだよ。連中は原発が稼働してなきゃ
政府批判出来ないからね。んで稼働したら「原発ハンターイ、放射能ハンターイ」を唱える。
今は原発が停止してるのが多いから「原発はアンゼーン、原発は平和ー」ってやってるに過ぎない。

我々日本人はあくまで原発の安全性を確認しながら慎重に稼働を見守らねばならない。不安の
兆候が見えたら即刻停止させること。それが日本人の安全を守る。もちろん電力会社社員にはその都度
責任を取らせるのが望ましい。
0236名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/16(土) 16:10:10.97ID:3r9grmaQ
>>232
俺もお前の日本語変だと思うぞw
0237名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/16(土) 16:38:16.83ID:TiuUOxNk
>>20
それを前提としない目も持っとかないと、
>>44
みたいな奴が生まれてしまう

話半分くらいにとどめとかんと
0238名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 18:33:18.46ID:xt3HP5Z9
地球の自転の回転エネルギーをとりだして電気に変えるなどが出来れば、
とうぶんそれで賄えるな。その後のことは知らん。

風力発電、潮力発電、地熱発電なども、自転エネルギー発電などと
同じようなものかもしれない。
0239名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 18:54:48.73ID:vmW/BbFF
>>236
俺もじゃなくてお前だけ、だろw中身がないとか実際は、こちらが正論であると認めてるだけですよw
論理的に正しいので悔しくて難癖つけてるだけ、可哀想w
0240名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 19:33:02.72ID:dDbLdtFo
日本語変だよ
0241名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 19:35:06.17ID:vmW/BbFF
しつこいよ、キチガイ
悪口しか言えないのは相手が正論の証拠なw
0242名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 19:55:53.14ID:dDbLdtFo
ブーメラン刺さってるぞw
0243名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 20:00:04.71ID:vmW/BbFF
>>242
刺さってないw俺はお前と違って正論を述べた上で言っている、誹謗中傷のみのお前とは違うからw
違うというなら227に答えてみろ、キチガイが。何ならもういっかい言おうか?
お前は>>227に対して全く反論できてないわけだが「
0244名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 20:02:49.85ID:vmW/BbFF
>>242
ほれ、頭の悪いお前のために短縮して書いてやろうw

反ワクなんて科学否定だろうがwそんな奴が原発肯定するわけもないw
特に政府や世界に逆らってるってのは完全に反社ですわ。
よもや、政府のほうが反社的である、とかいわんよなw
0245名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 20:03:58.99ID:dDbLdtFo
必死だな
図星突かれて顔真っ赤にして書き込みか
0246名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:05:54.94ID:QMSFrvHF
アキオ(バ・レ・タwww)
0247名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:18:28.56ID:vmW/BbFF
>>245
> 必死だな
図星つかれてそれだけですかw

> 図星突かれて顔真っ赤にして書き込みか
いや全然?それは反論できず、そうやって悪口しか言えない、まさにお前だろうw
まさに、悪口しか言えないのは相手が正しい証拠ですよw
0248名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:30:40.00ID:dDbLdtFo
お前は悪口しか言ってないから俺の勝ちか
つまんねえやつだな
0249名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:30:41.05ID:In3Ol6IY
PHEVて、EVで走行可能な距離って50キロ程度でしょ
街乗りならEVで、十分なんでしょ
で、なんで、PHVとPHEVと違う表記に^^;
0250名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:47:02.54ID:PEIU+a8y
EVこそ最悪の環境破壊車だ
これは間違いない
0251名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:50:25.74ID:vmW/BbFF
>>248
> お前は悪口しか言ってないから俺の勝ちか
それはお前だけw俺はちゃんと直前の247で正論を述べている

> つまんねえやつだな
嘘を言って誤魔化して楽しいかw
0252名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:52:07.99ID:uKFjVp21
EVへの不安・・
給電設備も無く走行距離も不安だらけ・渋滞・冷暖房失電・立ち往生状態等々 実用性に疑問が残る
車体本体もバッテリーも高価で「耐久性低い」上に バッテリーの乗せ換えに恐怖な高額・・
 まだ数年は近場回りしか用は足さんだろう ガソリン車中古が無くなるまでは無理!
0253名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:55:35.04ID:MO7YzjTP
ロシア産天然ガスや原発で作った電気で動くBEVよりはマシ。
 
0254名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 20:56:51.39ID:dDbLdtFo
>>251
だからお前の日本語がおかしいって言ってるの
0255名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 21:03:33.24ID:vmW/BbFF
>>254
でも中身はないとw単なる意味のない中傷のみw
つまりは俺の話が図星で文句のつけようがないんで、だからとにかく難癖つけたいだけですかw
それでは相手が正論だと認めてるようなもんw
0256名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 21:10:52.15ID:dDbLdtFo
>>255
自分が言われたら痛いことを先に言っとくみたいなやつだな
そのまんまお前の事だぞ
0257名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 21:27:20.58ID:ot8l7K/j
おれベンツのphevだけど、変わらんような変わるような満充電で20kmしか走らんやつ(笑)
最初は燃費リッター99kmとか表示されるけど最終的にはリッター6km未満だから変わらんね…
0258名無しのひみつ
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2022/04/17(日) 21:51:38.40ID:vmW/BbFF
>>256
> 自分が言われたら痛いことを先に言っとくみたいなやつだな
いや全く?俺と違って、お前が正論言われて反論できず悪口しか言ってないのは事実だしw

> そのまんまお前の事だぞ
そう思うのはお前だけw
中身もなく日本語がとか、笑えるよwおかしいと言えば、中身無くてもおかしいとなると思ってるのかw
ほんと頭が悪いwお前は日本語どころか知的障害者の施設にでも行った方がいいw
それでは相手が正しさを証明してるだけw
0259名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 23:10:24.93ID:ot8l7K/j
おれベンツのphevだけど、変わらんような変わるような満充電で20kmしか走らんやつ(笑)
最初は燃費リッター99kmとか表示されるけど最終的にはリッター6km未満だから変わらんね…
0260名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/17(日) 23:26:06.17ID:H/g2OfAM
>>4
自分達が勝てそうな車
そのためのルールと大衆を納得させる大義名分
0261名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/18(月) 01:12:59.23ID:c3EZxxhB
なんか痛い子がいますわね
0262名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/18(月) 11:51:57.93ID:NqjLeEA7
科学的な現実を無視し、陰謀論に傾注し、政府方針に逆らい、原発否定の反社に何を今更ww
0263名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 12:04:16.22ID:ysWyKyMr
ただのレスバトルしたい逆張りガイジやろ
0264名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 09:10:49.13ID:izX0b8e/
プラグインハイブリッドと言っても毎日充電するのが面倒になって
普通のハイブリッド車として使ってる人がかなりいるんじゃなかろうか
0265名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 17:11:01.77ID:m7e+tZF6
な?こんな馬鹿が日本人なんだよ→>>207
0266名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 17:27:46.31ID:m7e+tZF6
>>262
ノーベル斎藤の〈科学〉とか弄ってる科学もろバレやろ
0267名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 21:07:54.00ID:LowCO+J1
1人連レスしとるやつがかなりアホだな
こんなとこで無知を晒して自慢でもしたいのか
0268名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 17:29:19.58ID:G8CS0M5d
>>266
カメラ・レンズとマイクを向けられる度に「僕は適応障害で」って言ってるのは

近い将来に、暴露が解ってんだよな。
0269名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 19:22:02.72ID:1GScH4Dt
132 名前:既にその名前は使われています [f-106deltadart@docomo.ne.jp] :2020/05/14(木) 22:50:36.13 ID:h/+O+maU
>(略)人骨データの裏付けによって、より現実味を増してきたことは確かである。
朝鮮半島の先史・古代人骨が全般に高身長であり、また朝島人や礼安里島人の高顔性を考え合わせると、
渡来系弥生人の形質特徴としてあげられる高顔・高身長の由来は朝鮮半島に求めるのが妥当な考え方であろう。
小片 丘彦「朝鮮半島出土古人骨の時代的特徴」(鹿児島大学 1998年)


まだかね?エビデンスは?wwww
日本にしかない木のエビナンスまだ?
0270名無しのひみつ
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2022/04/24(日) 20:35:52.39ID:nFPnrIdJ
小池百合子が「これから建てられるマンション、一戸建てはEV用の電源を設置しろ」と
いう法令を作るみたいだし。どうなるやらw
0271名無しのひみつ
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2022/04/24(日) 22:13:11.87ID:6LqCSl4w
トヨタじゃない車が欲しいだけだろ
0272名無しのひみつ
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2022/04/24(日) 23:09:49.75ID:xKJcxo3b
>>270
EV対応マンションディベロッパー「百合子のやろ、余計な事しやがって、特長なくなるじゃねーか」
0273名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 17:51:36.75ID:qIjjcxtR
>>42
牛のゲップが環境破壊なら馬の屁も環境破壊だろ
0274名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 18:09:20.33ID:W7045/61
PHEVの問題は結局の話
「固定設備の発電」と「移動設備の発電」でどっちがエコという話だと思うけどね

常識的に言うなら、移動発電車なんてどう考えても「特殊車両」で効率問題が重しになってメインにはならないでしょ
0275名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 18:51:00.28ID:tHcykovz
PHEVが効率悪いんならEVはもっとアカンのとちゃう?
満タンのガソリンと、エンジン+燃料タンクと同じ重量の電池とだと
ガソリンの方がまだエネルギーは高そうだけど
熱効率の0.4掛けして比べるとどうなんやろね
BEVにしたって当然電力を100%動力に変換できてる訳でもないんやろし
0276名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 19:03:59.90ID:tHcykovz
まあPHEVのEV走行可能距離で済ますなら
素直に少容量の電池のEVに乗ればいいんだし
一台で電力走行のEVと航続距離のHEVとのいいとこ取りしようってのは
ムシのいい話か
0277名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/25(月) 19:35:57.68ID:0bpKobO3
力技でBEVは作れても高効率なHEVが作れない欧州勢としては
WLTPのテストサイクルの距離だけEV走行できさえすれば
どうでもいいって感じなんやろかね
大事なのはエコじゃなくてCAFE規制を無課金でクリアできるかどうかなんだろうし
0278名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 19:48:05.38ID:OcDXjzRC
>>78
華麗なる掌返しに惚れたわ
0279名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 20:02:53.51ID:jyTKtfVq
なんとしてでも欧州の製造業が儲かるようにルール作りをしたいんだな。
0280名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 20:08:53.65ID:UjmdknwO
ここでエラそうにレスしている90%はPHEVに触った事もないだろ
0281名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 20:12:41.40ID:DPBc1c34
>>275
EVのPHEVに対する優位性は、EVでは発電所で集中して発生させたCO2を地中に地質学的な長期間貯蔵できると
いう、何の実績もないし理論的にもありえない虚構に基づいてるだけな
0282名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/25(月) 20:19:23.99ID:fjv8EpoY
PHEVはまあ、EVモードだとエンジンまわりが重しになって
外部充電分を使い切ったあとのHEVモードでは
外部充電用に積み増しされたバッテリが重しになるから
合理性よりも利便性が優先されたパッケージングではあると思う
0283名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/26(火) 20:08:33.83ID:s95gj/PF
どのみち日本メーカーのPHEVは世界市場だと論外レベルで売れてないから、日本にはあんまり関係無いスレだね
ちなみに世界で最も多く売れているPHEVは中国BYD製
0284名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/27(水) 19:34:03.55ID:OSQjYL/3
スペ吉はテスラ絶賛しとるけどあんなゴミのどこがいいん?
ev乗ったらわかるレベルなのに
ベンツのPHEVもってるとかブガッティのユーザー車検とかアホなこといってんの
0285名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 12:38:26.82ID:KYLB68Qc
人類を減らすのが一番エコだろ
核戦争にならない程度に世界中で殺し合う
ロシアはさっさと第三次大戦を始めろ
0286名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 12:48:34.97ID:cuV6tFgW
時折でてくるこの人間減らせとかいう頭のおかしい人は何なんだろうね
0287名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 12:53:01.80ID:QfqCkSRS
自分から減らせばいいんだよね
ウンコ製造機の引きこもりなんだし
0288名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:05:48.87ID:Dyul+cpd
>>1
ロシアのガス買っておきながら、まだこんな事云ってるのか、お花畑頭!
0289名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:16:51.68ID:D+pdZs7v
EVをありがたがっているのは、アホですよw
1000%EVシフトは無理
馬鹿に説明しても無理だとは思うけどw
0290名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:19:29.51ID:D+pdZs7v
>>283
中国製のEV
親が泣くよ 
それとも自殺志願者なのかお前w
0291名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:25:16.53ID:m4KzKzWD
どっちかっていうと走る棺桶こと軽自動車に乗ってる日本人が自殺志願者に見えるけど
0292名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:35:47.99ID:zhUAF4FW
免許すらないのにテスラ絶賛してたバカがいたな
0293名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:42:30.26ID:V8pqoVko
つまり免許返納済みの老人ネトウヨがEV叩いてる輩の正体ってわけか、納得
0295名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:52:43.09ID:Iks1NGVz
個人的にはHVエンジンだけを規格化して
欧州の一定規模の他社に売りなさいと強制してほしい。
0296名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 13:58:26.95ID:h/Ru2I6f
>>1
電気自動車購入のための誘導
0297名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 14:18:41.18ID:dYaG3aEo
>>292
でも、そいつらが一番エコだったりするぞ
移動手段が徒歩、自転車、バス、電車だけで
殆ど死ぬまで飛行機に乗る事は無いから…
0298名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 14:38:39.12ID:Ts68c9GW
引きこもりなら完璧やw
0299名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 14:41:30.93ID:ljhib0Cp
日本はEVもPHVも作れないから、あんなブドウは酸っぱいに決まってる!ってケチ付けておかないと精神的に持たないよな
あ、一応作れるんだっけ
一応作れるけど世界レベルだとお笑いレベルで売れてない、って正しく記述しないといかんね笑
0300名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 14:48:47.81ID:ybMngZKa
バカだから知らないだけか
0301名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 20:25:15.22ID:TAetF1zj
RAV4PHEVは、昨年世界で5万台以上売れたよ

今後は、新型アウトランダーPHEVの世界販売が始まるし

マツダのCX−60PHEVも販売開始される
0302名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/01(日) 21:15:14.66ID:m4KzKzWD
中国BYDのQinPlusPHEVは111,553台売れましたので、トヨタRav4PHVはその半分以下ですね
ちなみにテスラはEVだけで90万台超えました
日本勢って何をやらせてもダメなんですね
0305名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 22:42:38.39ID:+AnPcHq/
2020/08/06
世界のメタン放出量は
過去20年間に10%近く増加
主要発生源は、農業及び廃棄物管理、
化石燃料の生産と消費に関する部門の人間活動
https:
//www.nies.go.jp/whatsnew/20200806/20200806.html
2021/08/14
これ以上の温暖化を防ぐには、重点的に「メタン」の排出を削減せよ:国連IPCC報告書から見えた対応策
https://wired.jp/2021/08/14/the-ipcc-reports-silver-lining-we-can-tackle-methane-now/

2022/04/18
大気中のメタン濃度が史上最高を記録。専門家「人類のせいではなく自然のせいでは」 [573472858]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650225230/
5/7
メタン濃度急上昇、自然界の排出増? 温暖化対策に影響
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA024CV0S2A500C2000000/
0306名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/17(火) 22:42:12.35ID:gUF2JqbJ
電気がエコというのがそもそもうさん臭いわけで。だんだんと嘘つきどもの
嘘がバレ始めてきた。

>>302
アメリカではトヨタが販売台数一位になったんだが、なにが駄目なのか。
0307名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/18(水) 13:52:17.13ID:B7xaLj1b
トヨタが1位になるとアメリカに目を付けられるからあえて販売台数を調整して2位以下にしてるのだ!
っていう負け惜しみ設定をさんざん見かけたんだが、彼らは一体どこに行ったのかな
このスレでシレっと他の負け惜しみしてんのかな爆笑
0309名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/10(金) 12:23:12.69ID:wF6/n8rD
日本はEVシフトに出遅れてすでに周回遅れ
4周遅れくらいかな
昨年の世界EV販売台数ランキングだとトヨタは29位
起死回生の「本気EV」だったはずのbz4xは国内販売すらできずにKINTOでのリースのみ
スレタイのPHVは中国BYDが圧倒的な販売台数で世界一
最近じゃ水素で一発逆転って言ってるらしいけどお笑いネタにしか見えんわ
0310名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/16(木) 16:18:07.42ID:WJ3wERtm
5/24
【資源】海草の下にはコーラ320億本分の「砂糖の山」が眠っていることが判明、「ブルーカーボン」の重要性が高まる [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1653386013/75
海草は地球上で最も効率的に二酸化炭素を吸収することができる植物の1つで、海草が吸収できる炭素の量は同じ面積の陸上の森林に比べて2倍、吸収速度は35倍にもなるとのこと。

大量の炭素を糖として海底に貯蔵している海草ですが、地球環境の変化により年間7%の割合で減少しつつあります。研究チームの試算によると、海草が死滅して根圏にある糖が全て分解されてしまった場合、少なくとも154万トンの二酸化炭素が大気中に放出される結果になるとのこと。これは、33万台の自動車が1年間に排出する二酸化炭素の量に匹敵します。
0311名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/19(日) 16:19:16.18ID:IgqPCGP6
2020/02/12
【1】海洋酸性化が進んだ未来の海が式根島にあった!~筑波大学下田臨海実験センターの研究~
https://oceana.ne.jp/tsukuba01

2020/05/19
海の未来、温暖化と酸性化 生態系の大転換に警鐘
https://www.47news.jp/4826340.html

2022/06/18
海の酸性化、生物むしばむ サンゴや貝に打撃
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUE117DE0R11C21A1000000/
https:
//encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSiLOBlvj-PY_MVRVcQr9lEOQlLjMH81URGvA&usqp=CAU
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