【話題】マインクラフトで80年代の家庭用ゲーム機相当の1HzのCPUを作り上げた猛者が登場、テトリスや関数のグラフ化も可能 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/12/18(土) 15:11:28.92ID:CAP_USER
マインクラフトで80年代の家庭用ゲーム機相当の1HzのCPUを作り上げた猛者が登場、テトリスや関数のグラフ化も可能

　累計販売本数が2億本を超えたり、YouTubeでの総視聴回数が1兆回を超えたりと、世界的に人気のある箱庭ゲーム「マインクラフト」はサバイバル生活を楽しんだり、自由にブロックを配置し建築などを楽しんだりできるのが売りです。
　そんなマインクラフトで「レッドストーン」というアイテムを駆使して周波数1HzのCPU「CHUNGUS 2」を設計したと、YouTuberのsammyuri氏が発表しました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2021年12月17日 21時00分
https://gigazine.net/news/20211217-minecraft-cpu-chungus-2/
0002名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 15:14:32.51ID:o4fgsVJk
pentium3の何分の一？
0004名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 15:29:09.88ID:7+N0ej7n
マインクラフトって簡易的なプログラムもできるの？
0005名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 15:40:32.89ID:FqCpcrnY
1Hz・・・？
1MHzとかじゃなくて？

だってさ、家庭用電源だって50Hzか60Hzだぞ。
それより低周波でどうやってマイコン動かすんだよ
なんか間違えてるべ？
0006名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:01:38.33ID:sx+hZXvh
俺の友人はリレーでCPU作ってたけど？
仮想空間で作る方が楽じゃね？
0007名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:03:07.41ID:czgH60kA
>>5
レッドストーン(トランジスタ？)の作動周期が一秒に一回ということなんだろうと思うよ

>>4
論理回路は何でも組める
0008名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:30:50.72ID:MO1nj0lg
こういう柔軟な発想はすばらしいわ
最初は模倣でも
オリジナリティが加わると化ける可能性がある
0009名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:34:10.54ID:jjatrlDS
そのcpuの中でマインクラフト走らせよーぜ
0010名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:36:08.65ID:MlD74y8c
ＡＳＩＣとか設計できる人は手間と時間かければいけるんだろうな
プログラミングの方が大変そうな気もする
0011名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:48:21.00ID:KTHpQKkH
死角から駆け寄ってきて爆発する奴むっちゃ腹立つ
0012名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:55:16.59ID:w5kEPgGy
1Hzじゃ演算できんだろ。
1MHzの間違いで、分注キビバイトとか馬鹿なこと書いてるがキロバイトの間違いだろ。
久しぶりに低レベルな翻訳記事を見た。
0013名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:56:26.15ID:/Bdo0Qnr
>>5
マインクラフト上の話だぞ？
0014名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 16:57:28.42ID:gO8Xl0RD
俺たちの今居る世界もそうやって創られたのかもな
0015名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:02:36.71ID:/Bdo0Qnr
ALUとかPCとかちゃんとCPUの構造再現してて草
どんだけ時間かかったんだこれ作るのに

>>12
キビバイトという用語がある
ソースでリンク見ればわかるだろ
0016名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:04:31.96ID:MlD74y8c
>>12 本家の動画で4KiBとなってるんだよ
0019名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:07:21.12ID:hWgm0sHs
2016年07月06日 ハードウェア
幅10メートル・高さ2メートルの超巨大マイクロプロセッサを
自作してしまった猛者が登場
https://gigazine.net/news/20160706-megaprocessor/

最初期の個別部品のトランジスタを使って作られた計算機を彷彿させるな。
IC,LSI、VLSIがなければ、いまでもこういう感じで電子計算機は作られて
いたのだろうか？
　信頼性、故障率、故障間隔はどうなんだろうな。
0020名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:11:04.37ID:x9InjDTM
１Hzなら目で追えるから教材に最適だな！
0021名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:15:15.44ID:Z4OoJW3c
狂気の沙汰だ……
0022名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:29:38.98ID:YolgNBz9
真空管とちがってパーツが故障しないから安心だな
0023名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:40:52.64ID:5zH68zqP
相変わらずのGIGAZINEクオリティだな
メモリ4KiBがAtari2600と同等って言ってるだけじゃないか

1HzのCPU積んだ家庭用ゲーム機って、具体的にどれの事だよ
0024名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:43:36.60ID:DnZnEuL9
０から１０までカウントアップするのに１０秒かかる
でもアイディアは認めよう
0025名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:46:01.33ID:v19QNW0e
たぶん単位間違えてるよ。
0026名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 17:57:35.48ID:dRz/hvyS
>>9
俺らも上位存在が作ったシミュの中でCPU作ったのか
0027名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 18:01:52.64ID:+TJ9Vc2M
>>1
1秒1ビットかあ・・・
それでテトリスが動くんだ
0028名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 18:13:41.89ID:cvq5udsn
1Hz？

エニグマ解読機だってもっと速いだろうに
0029名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 18:46:39.37ID:WR2/Tkkv
その昔、ロジックIC並べて1ビットマイコン作ったのを思い出した
動作速度20Hzくらいだった覚えがある
0030名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 19:02:26.09ID:xOa9lq6e
仮想世界でそのルールに従って機能するものを作れるって感慨深いな
0031名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 19:38:35.28ID:2lYUotuy
マイクラCPUで計算して人はいたが、ここまで走らせてるのは初めて見たわ
狂気を感じる
0032名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 19:48:48.68ID:MlD74y8c
マイクラをハックして１００倍速で動かせるなら100Hzも可能だろうけど
実用したいために作った訳ではないからそこは野暮というもの
0033名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 20:06:37.51ID:9AZrJvIF
>>26
仮想世界にCPUがあっても発生する熱は現実だけというのはなんかモヤる
0034名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 20:57:10.91ID:kOX6htmr
>>33
神が人類をしばしば滅ぼしてるのはCPUの放熱が酷い事になったからその都度リセットしてるからなんだろうな
0035名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 21:31:08.25ID:pJqKL0cM
あんな積み木ゲーでなんでそんな事できるんだよ
意味わからん
0036名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 21:36:00.59ID:4ir8dW/u
マイクラ世界はエネルギー保存則どうなってるんだろ
熱エネルギーになるん？
0037名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 22:13:48.40ID:3v/Xg1b1
>>19
トランジスタを使って作られてたのは最初期だけじゃない
LSIが普通になった時代も最高速のコンピュータはトランジスタで作られてたよ(CDC7600)

超LSIが実用化できるかもと言われ始めた1976年、同じ設計者によって作られたスパコンで
やっと低集積度のICを使うようになった(CRAY-1)これは論理回路としてNORゲート1種類だけで作られてる
0038名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 22:16:09.72ID:RIiIAXru
レッドストーン回路だけは作った物の次元が違うからな

ただあれはもうちょっとコンパクトに粉撒ける仕組みがあっても良かった
サイズが肥大化しすぎる
0039名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 22:24:26.23ID:3v/Xg1b1
正直、「マイクラでCPU」なんかは、結局速いCPU上でエミュレートしてるだけだから
あんまりすごいとは思えなくて電磁石＋スイッチ（すなわちリレーという部品）とかで作ったヤツのほうがカッコいいなぁ
実際にリレーのコンピュータは作っている人がちょくちょく居るね

日本で一番古い動作するコンピュータもリレー式だよね(FACOM128)
厳密には（アメリカ的に言えば）電子素子ではないからコンピュータとは呼ばない・・・が
これを最初に作ったのはドイツ人なもんで、
アメリカ人をコンピュータの発明者としたいという政治的な理由だけだと思っている
0040名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 22:25:37.41ID:3v/Xg1b1
機械式のテトリスとか誰か作ってほしいな
マインクラフトではすでにあると思うが、やはりそんなものに意味はないと思う
0041名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 23:31:00.90ID:knO5loC6
>>36
論理回路を組むのに用いるレッドストーンなるもの自体が謎物質だから
そういう現実的な話は当てはまらない
0043名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 00:07:09.59ID:aF2K1fj6
>>34
その問題は神様も頭を抱えてる
人間界がreadになることができませんでしたってメッセージが出て固まるから仕方なくリセットしてる
0044名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 00:36:16.22ID:LliPUSsV
すごいけどとんでもない時間の無駄遣いだと思う
0045名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 00:44:24.19ID:jVnBQFyG
レッドストーンもだけど水もつかってこれに近いもの作れないかな？
0046名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 00:55:20.90ID:y9V0uEzQ
>>5
いいや？
0047名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 00:56:07.10ID:y9V0uEzQ
>>12
頭悪いとそうなるのか。
0049名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 04:30:08.77ID:a6kd7c64
>>10
ASIC設計者だが、アスペルガーかADHDでもなければ無理だ
ドミノ倒しのピース並べる作業並みに地獄でしょ
0050名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 04:32:03.04ID:a6kd7c64
>>14
シミュレーション仮説
0051名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 06:33:18.91ID:drCFH3Zw
スターオーシャン3 思い出した
0052名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 07:02:23.76ID:LBZ6QSrF
>>12
KiB キビバイト
MiB メビバイト
TiB テビバイト

1kBは1000b 1kiBは1024b
0053名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 07:34:31.32ID:0SrJRF0D
>>6
お前は何を作った？
0055名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 08:34:35.60ID:1Mg7fDlC
VHDLでベクトルプロセッサ作ってた俺には無理だわ
0056名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 09:38:18.97ID:479k0s/y
>>12
KBとKiBの違いを知らないお前の方が低レベルだと思うけどな
0057名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 10:32:50.22ID:s/K8sdiX
>>44
とんでも野暮な意見
こんな考えが増えたから日本は衰退した
0058名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 10:52:24.16ID:9rsiNrNF
>>39
ソフトウェアエミュレートやシミュレートができれば
・コピーが楽
・改変が楽
・ハードの異常やノイズなどを考慮しなくてよい-理想の性能を検証できる
などのデジタルな利点・恩恵が得られるからなあ

だからこそ今は学術や産業でもシミュレーションやエミュレーションが全盛なわけだし
0059名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 11:00:19.14ID:mvjQQLX1
>80年代の家庭用ゲーム機相当の1HzのCPUを作り上げた
80年代の家庭用ゲーム機相当の能力を持つ1HzのCPUを作り上げた

こう書けば問題はなかった。８ビットCPU相当はすごいな
0060名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 11:30:25.05ID:ATEkYxac
>>59
Gigazineには無理
0062名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 12:10:14.45ID:Af+pdLPN
俺は素人だから1ヘルツ？なにそれ
くらいで意味不明なもの
0063名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 12:12:42.57ID:N1yKhGFv
>>62
科学板でそれを言うとは
やっぱり日本って…やばいんじゃないか？（笑）
0065名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 13:14:27.94ID:8xceDcat
>>12
わかるよ
歳取るともう見出しより先は読むのが面倒
0066名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 15:23:57.28ID:y2xdyUQe
オンオフ回路さえ組めれば後はその数増やせばやってやれないからな
稼働するチャンク上限の関係で限界はあるだろうけど
0068名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 17:56:46.38ID:pJ21ZmdV
最近のマイクラは最適化が進んだのか、チャンク上限や可視範囲がすげーでかくなってて
巨大構造物やら巨大回路やら実現可能範囲が広がりまくってるよな
0069名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 18:31:24.31ID:7D8ObfB7
まあ察してやれよｗ
論点そこじゃ無いだろｗ
0070名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 20:32:57.07ID:DJK3uBtr
何をやっても楽しめる　マインクラフト♪
0071名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 21:46:39.63ID:G79hwAue
物理リレー方式だったら8bitの計算でも凄く電力食うだろうしな

仮想だから幾らでも並列化できそうだし面白そう
0072名無しのひみつ
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2021/12/19(日) 22:22:22.30ID:peJZ0igk
単純なCPUならともかく、パイプラインとかキャッシュとかまで作ってるとか、ただのネタやん

見た目がそれっぽいブロックを作ってみましたってだけ
0073名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 02:25:52.40ID:EGNw1Kp1
>>5
当時の8ビットPCだとZ80Aの4MHzが一般的かな。
ゲーム機も同じくらいだと思う。
0074名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 03:03:05.68ID:dXQMrAdI
>>53
ロボット作ったけど何か？
0076名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 06:12:18.90ID:VASV0M7Z
他人が作ったゲームの中でゲーム機を作ってもねえ
０から自分でゲーム機を作れよ
0077名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 06:48:05.55ID:9cEMz+m5
ゲーム内の最小クロックが0.05秒だから回路組んで1Hzは速いほうだ
0078名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 11:14:00.62ID:h5H3sI8I
1Hz 動作のCPUでテトリスとかまともにプレイできるの？
0079名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 11:21:45.04ID:EDstWcNg
>>43
感覚的には再起動どころかキャッシュクリアしてる程度じゃないか？
0082名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 12:15:29.80ID:dBLpktff
詳しい奴多いなー
なんのことかサッパリわからんわ
0083名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 12:18:20.79ID:aLCmlGf6
1Hz？
0084名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 12:49:55.02ID:L43rBZi9
>>76
分かってないな、制約がある中で作るから面白いんだろ
0085名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 13:11:17.19ID:LeCcBNYy
よし！トランジスタからファミコン互換機作る
0087名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 16:53:50.10ID:ybFBO5wS
1Hz動作だとコンデンサから電荷が無くなりそう
0088名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 17:18:17.04ID:aQ3G38zA
>>39
うーん？
みんなが便利になるすごいものを作った！！
って話じゃないが？評価観点ずれてるよ。
0089名無しのひみつ
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2021/12/20(月) 21:54:43.43ID:CO8gMBfP
>>88
いや別に実用的かどうかじゃないよ。
コンピュータの開発では普通にシミュレーションなんかやってるしな。
それをマインクラフトみたいなアプリケーション上でワザワザ回りくどく実行しても
何の意味もないって言ってるんだよ。

例えばマインクラフトで数千ゲート分の論理回路を並べてCPUを作ったなんてのは
なんの驚きもない。そりゃできるだろうなぁってぐらいだろ。

それを現実のカラクリで作ったとかならヤベーってなるけどね。
0090名無しのひみつ
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2021/12/21(火) 12:10:43.83ID:lpRqU3QN
詳しい奴多いなー
なんのことかサッパリわからんわ
0091名無しのひみつ
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2021/12/21(火) 12:33:54.48ID:9QqipSGA
1Hzで動く家庭用ゲーム機って？
i4004でも500kHzあるぞ？
0094名無しのひみつ
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2021/12/22(水) 15:24:58.87ID:isJfAgqi
>>89
マインクラフトの論理回路はあくまで再現であって電気的論理回路とは動作が別物だからゲーム内に現実と同じ回路を作ってるわけじゃないぞ
信号は15ブロックしか届かないし、工夫しないと回路は隣接して置くことも出来ない
読み込み範囲の制限もあるからサイズ気にせず論理回路を組むだけじゃ動作すらしない
0096名無しのひみつ
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2021/12/25(土) 10:34:51.31ID:HHtbra6M
>>89
典型的なマインクラフトをまったく知らない人の意見って感じやね
0097名無しのひみつ
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2022/01/01(土) 22:53:48.00ID:3ZYcpJFG
>>49
お前はADHDのことを真逆に勘違いしてるな
単純反復作業はアスペは得意だがADHDは気が狂って死ぬ
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