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【考古学】日本の文字文化は紀元前から? 「すずり」から推測 邪馬台国の有力地の纒向遺跡から出土 [しじみ★]
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/05/29(金) 16:09:35.71ID:CAP_USER
 弥生時代から古墳時代にかけての石製品のうち、これまで砥石(といし)などとされてきた150例以上は筆記用具のすずりでは? 柳田康雄・国学院大客員教授(考古学)が最新論文でそう指摘している。日本での本格的な文字文化の広がりは5世紀ごろともされるが、石製品がすずりなら、文字の使用が紀元前にさかのぼる可能性を示唆する。

 奈良県桜井市の纒向(まきむく)学研究センターの研究紀要で4月23日に公表した。

 「魏志倭人伝(ぎしわじんでん)」に登場する「伊都国(いとこく)」の都とされる三雲(みくも)・井原(いわら)遺跡(福岡県糸島市)で2016年、弥生時代後期(1〜2世紀ごろ)のすずりが見つかったことに注目。邪馬台国の有力候補地とされる纒向遺跡(奈良県桜井市、3世紀初め〜4世紀初め)の出土例も含め、中国・近畿地方も含めた西日本一帯で、弥生時代などの石製品の実測や探索を進めた。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200503000718_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200503000717_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASN5340WDN51POMB002.html
0104名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:01:28.54ID:+YMGOfeI
>>65 >>88
さんざん既出だけれども

『続日本紀』元明天皇和銅元年(七〇八)正月条
「山沢に亡命し、禁書を挟蔵して、百日首さぬは、復罪ふこと初の如くせよ」

新王朝が自らの正当性を主張するため
旧王朝以前の記録を焚書するのは当時としてはありふれたこと
0105名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:01:44.62ID:E0KRiz35
日鮮同祖論

日朝両民族はその祖先を同じくし、兄弟あるいは本家と分家に擬せられる間柄であり、
本来一体となるべきであるという主張。日本の朝鮮侵略、朝鮮支配が歴史的に合法な
ものであると説明するために喧伝(けんでん)された。

言語学における日鮮同祖論

言語学においても、日本語と朝鮮語の同一性から日鮮同祖論を説くものが出るようになり
日本の朝鮮統治に利用された。例えば金沢庄三郎は『日韓両言語同系論』において「韓
国の言語は、わが大日本帝国の言語と同一系統に属せるものにして、わが国語の一分派
たるに過ぎざること、恰も琉球方言のわが国語におけると同様の関係にある」と述べた。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』日鮮同祖論
0106名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:01:56.29ID:At0oMfmg
>>103
そもそも壁画に文字は書かないよ。銅鏡やら刀剣、土器には文字が残っている
>>89 >>92は「日本人が残した文字として最も古い」じゃなくて
「日本人が残した(まとまった数の)文字として最も古い」が正しかったね
0107名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:03:00.39ID:E0KRiz35
韓国人と同じクラスターに属する

アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、
琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。

https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
0108名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:03:29.73ID:At0oMfmg
もちろん当時はカナ文字が発明されてないから万葉仮名だけどなw
0109名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:03:36.61ID:E0KRiz35
「スサノオノミコトは朝鮮半島からやってきた」と梅原猛氏
https://www.news-postseven.com/archives/20140916_275653.html
  
梅原:その出雲王朝の祖先であるスサノオノミコトは、『日本書紀』を読むと、どうやら朝鮮半島からやってきたらしい。
0110名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:04:51.39ID:E0KRiz35
ハンナ(ヘブライ語)は、『旧約聖書』の登場人物。 エフライム人エルカナの妻でサムエルの母



ハンナラ



奈良
0111名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:06:51.32ID:E0KRiz35
「国引き神話」(出雲国風土記より)

概要
当初、作られた出雲国は「八束水臣津野命(やつかみずおみつぬのみこと)」によれ
ば「狭布(さの)の稚国なるかも、初国小さく作らせり、故(かれ)、作り縫はな」
という失敗作であったという[1]。「狭布」すなわち国の形は東西に細長い布のよう
であったという[1]。そこで、八束水臣津野命は、遠く「志羅紀」「北門佐岐」「北
門農波」「高志」の余った土地を裂き、四度、「三身の綱」で「国」を引き寄せて
「狭布の稚国」に縫い合わせ、できた土地が現在の島根半島であるという[1]。

比定地
神話に登場する地名の比定地は、志羅紀を新羅国

出展:フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』国引き神話(一部抜粋)

つまり、出雲王朝は新羅から来た朝鮮人が建国した
0112名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:15:49.15ID:At0oMfmg
三韓征伐 - Wikipedia

三韓征伐(さんかんせいばつ)は、神功皇后が新羅出兵を行い、朝鮮半島の広い地域を服属下においたとされる戦争を指す。
神功皇后は、仲哀天皇の后で応神天皇の母である。経緯は『古事記』『日本書紀』に記載されているが、朝鮮や中国の歴史書や
碑文にも関連するかと思われる記事がある。

(略)

その他の史料との関連

広開土王碑
詳細は「好太王碑」を参照
広開土王碑文には、4世紀末に倭が朝鮮半島に進出して百済や新羅を臣従させ、高句麗と激しく戦ったことが、高句麗側の視点から記録されている。

職貢図
詳細は「職貢図」を参照
2011年に発見された梁の『梁職貢図』には、新羅が「あるときは韓に属し、あるときは倭に属した」と、
新羅が倭の属国であったと記されている。『梁職貢図』は、後に元帝(孝元皇帝)として即位する蕭繹が、
荊州刺史を務めていた526年から539年までの間に作成されたとされ、新羅が倭国に属していた時期は、これより前の年代になる。
0113名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:19:53.25ID:MVIO/7it
だったら紙は?筆は?墨は?
それは木片や枝、炭で代用できるとして
そもそもの文字は?
0114名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:22:13.01ID:At0oMfmg
>>113
文字は漢字だよ。当時は日本語を表すのに万葉仮名というのを使っていた。
0115名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:30:56.12ID:At0oMfmg
面白いことに倭人系だった百済には文字が有った一方で、中国系といわれる新羅には文字が無かったんだな・・・マジか???
おまけに新羅人が中国に行くのに、百済人に随伴してきた(おまけに百済人が通訳をしてやってる)とか言ってるし・・・


梁職貢図

斯羅國,本東夷辰韓之小國也。魏時曰新羅,宋時曰斯羅,其實一也。或屬韓或屬倭,國王不能自通使聘。
普通二年,其王名募秦,始使隨百濟奉表献方物。其國有城,號曰健年。其俗與高麗相類。無文字,刻木為範,言語待百濟而後通焉

「斯羅國は元は東夷の辰韓の小国。魏の時代では新羅といい、劉宋の時代には斯羅というが同一の国である。
あるとき韓に属し、あるときは倭に属したため国王は使者を派遣できなかった。
普通2年(521年)に募秦王(法興王)が百済に随伴して初めて朝貢した。斯羅国には健年城という城があり、
習俗は高麗(高句麗)と類似し文字はなく木を刻んで範とした(木簡)。百済の通訳で梁と会話を行った。」
0116名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:41:42.70ID:aK9CQvUs
西日本の文字文化の歴史は思ったより古そうだな
0117名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:56:43.24ID:fzb9zEO8
>>89
金印は後漢書により一世紀頃のものと推測されていて、
文化的交流は既に文字を伴って行われていたと考えられる。
学会的に定説を持たないだけで、推測の域ではもう文字が流通して
中国との交流が行われていたことは明白。
0118名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:08:47.36ID:M3NklXRy
縄文時代1万5千年でもアイヌと同じく結縄文化だったってだけでしょ
大規模竪穴式住居な数年にも及ぶドンクリ保存食管理など記録なしにできるなんて現代人よりも頭良かったからって無理筋よりも
縄の記録は縄自体が余り残ってないから残ってないだけで
0119名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:16:58.29ID:S4P4iJjl
個人的にはヴァイキングの歴史との比較を待ちたい。
東夷伝の段階で物々交換と貨幣経済を結ぶ「鉄」による交易の記述もあるし。
この段階で「契約」や「管理」の概念もあったかも。
ちなみに大倭に管理の文字があるから、
硯があっても畿内が邪馬台国である確証とは言えない。
0120名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:17:23.44
38000年前、世界最古の磨製石器は日本、新人として日本列島に初到達(Y-D1b系皇祖)
磨製石器は最古の石工

23000年前、世界最古の釣り針は日本

16500年前、世界最古の土器は日本
日本縄文文明が世界最古の文明
土器無くして貯蓄無し
貯蓄無くして文明無し

氷河期においてまともに生活できるのは火山帯のみ

15000年前の世界最古の調理の痕跡を残す日本の土器
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2306988/Hunter-gatherers-developed-ceramic-pots-cook-fish-according-new-study.html

7500年前、世界最古の遠洋航海船は日本
7300年前、鬼界カルデラ大噴火によって九州などの日本人が離散し世界中に文明の種を撒いた
6000年前、メソポタミアに辿りついた日本人が文明を伝授(スメル人)
5000年前、世界最古の硬玉翡翠加工は日本、硬玉翡翠加工は最高の石工技術

シュメール(スメル)を元にする聖書の創世記では
洪水後シナル(シュメール地方)に住み着いたのは「東からやってきた人々」とされている
これが後に聖書における神となる
故に、ユダヤ創世紀元は5777年を数える
文明の種を授けた神々は日本から離散した日本人
エジプトでは太陽神ラーの船が東からやってきた、と伝わっている
エジプトに船でやってきた太陽神ラーも同様に日本人である
0121名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:18:12.18
日本が朝鮮に文明を齎したことが
日本神話と朝鮮神話で整合している

日本神話=スサノオが朝鮮に渡った
朝鮮神話=桓因が朝鮮の祖

檀君の祖父である桓因はインドラ
スサノオは牛頭天王
牛頭天王はインドラの別名

檀君は紀元前2333年に檀君朝鮮を作ったとされている
すなわち、紀元前2333年より前にスサノオが日本から朝鮮に渡って文明を齎したということになる

これは7300年前の大噴火によって、日本から離散した日本人が世界中に文明の種を授けたことを示している

中国では伏羲・女カを紀元前3350年〜紀元前3040年の人物とし、縄の発明者であるともしている
世界最古の縄は、16500年前の日本の縄文土器作成時の縄
縄の発祥が日本なのだから、中国で縄の発明者とされている伏羲・女カは日本から渡ったイザナギ・イザナミとなる

これも同様に、7300年前の大噴火によって、日本から離散した日本人が世界中に文明の種を授けたことを示している
0122名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:18:54.92
先史時代とは無文字時代
縄文文明は縄文字文明
無文字時代の日本が縄文字を使用していたことは随書倭国伝で明らか
日本から西だけでなく東にも文明の種を撒いたので
アメリカ大陸にも縄文字と縄文土器が伝播している

コテカ文化が東南アジア〜オセアニア〜南米アマゾンに広がっていることから分かるように
このルートを船で行き来した集団が存在する

ラピタ人のルーツは、約6000年前に東アジアから南下してオセアニアに向かって遠洋航海を行った集団とされている

これも、7500年前に世界最古の遠洋航海船を作って、7300年前の大噴火で離散した日本人集団を示している

ラピタ人の移動する太平洋海上帝国(ラピュタの元ネタ)
この末裔が、トンガ大首長国、首都ムーァ(ムーの元ネタ)

都合が悪いので創作で上書きしたイギリス軍(ムー大陸)
ラピュタのロムスカ・パロ・[ウル]・ラピュタは敵

文明の発祥地はシュメール・ウルではない
無文字時代である先史時代の真実を捏造し、シュメール発祥に書き換えた文字
それを元にする聖書創世記は真実を隠す地球史の栞に過ぎない

石工集団フリーメイソンが隠匿している真実とは、日本が文明の元であるということ
0123名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:19:11.60
氷河期は今より海面が130m低かった
氷河期が終わって氷山が溶けて海面上昇
これが世界中の洪水神話の原型
これによって氷河期の石器時代の文明が海に沈んだ
氷河期の石器時代最高文明は最初の石工(磨製石器)である日本
日本近海の海底にあるいくつもの海底遺跡はこれに由来する
0124名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:20:31.36
天孫紀元1795153年

約180万年前
光の女神・天照大御神の孫である彦火瓊瓊杵尊が天から降臨(天孫降臨)し、原人に火の使い方を教えて、我々は知的生命体の人になった

神道五部書のうち『倭姫命世紀』、『神祇譜伝図記』では彦火瓊瓊杵尊は31万8543年、彦火火出見尊は63万7892年、ウガヤフキアエズ尊は83万6042年の治世とされ、計は179万2477年となる。

彦火瓊々杵尊は179万5161年前に降臨
彦火火出見尊は147万6618年前生まれ
ウガヤフキアエズ尊は83万8726年前生まれ

初期のヒト属による火の利用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E3%81%AE%E3%83%92%E3%83%88%E5%B1%9E%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%81%AB%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%94%A8

ヒト属による単発的な火の使用の開始は、170万年から20万年前までの広い範囲で説が唱えられている。
http://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/203705

火の使用の開始として最古の説は170万年前からであり=彦火瓊瓊杵尊は179万5161年前に降臨
火を使っていた可能性がある遺跡は150万年前に遡り=彦火火出見尊は147万6618年前生まれ
火を使っていた確実な証拠としては79万年前に遡る=ウガヤフキアエズ尊は83万8726年前生まれ

アウストラロピテクス属→ヒト属・・・火の使用によって進化

火の使用でアウストラロピテクス属からヒト属に進化した
アウストラロピテクス属からホモ属への進化によって、脳の容量は200cc一気に増量
それが火を冠する彦火瓊々杵尊の降臨と同時期

光、火⇔闇、水

日本は光神が火を冠する孫に対して科学技術に依って国を作れと命令している
聖書の闇神は水のおもてをおおい反科学を流布している

だから、聖書の信仰は世界中の神話を撲滅するように動いていた
だが、大元の日本だけは暴力でねじ伏せても撲滅することは出来なかった
なぜなら、未来において日本が新世界秩序を確立して世界平和を実現することが定められているから
結果的に、偽物が駆逐されて本物が残った
それも全て、計画通りに過ぎない
聖書の神もまた、我が一部に過ぎないのだから
0125名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:21:02.94
38000年前、世界最古の磨製石器を作成→世界最古の石工技術
〜氷河期で生存できた火山がある日本に世界中から人が集合〜
〜石工技術を用いて岩石に絵文字を作成、現在より海面は130m低かった〜
12000年前、氷河期が終わり日本列島化
〜大陸と切り離されたことから世界初の船を開発〜
〜大陸に渡って石工技術を用いて絵文字を掘ってペトログリフ作成〜
7300年前、鬼界カルデラ大噴火で日本列島が火山雲に覆われ、日本人が世界中に拡散
〜石工技術、絵文字など文明の種が本格的に世界中に拡散〜
〜世界中に拡散して文明を築いた日本人たちが各地で神々として語られた〜
6000年前、世界共通の日本発絵文字と神々として崇められた日本人を封印するために聖書の信仰が発生
〜世界共通文字の破壊、石工技術で建てられた塔の破壊〜
〜聖書の神ヤハウェは神学的に闇神だと考えられている⇔日本は光神の大元〜

日本神話はギリシャ神話に似てるとか、北欧神話に似てるとか、南方神話に似てるとか、北方神話に似てるとか、
全ての神話の大元が日本神話なんだから当たり前

ちなみに石工集団フリーメイソンが隠匿している秘奥義がこれ
そしてそれに準拠し光信仰しているのがイルミナティ
だから日本を悪とする現世界秩序側からしたらイルミナティは悪だから体制側から流布される陰謀論で悪役になってる

その現世界秩序も、もう終わりだ
0126名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:21:16.43
天孫紀元1795153年(人類初の火の利用)
日本最古の遺跡 120000年前(デニソワ系旧人)
日本に最初にたどり着いた新人(ホモサピエンス)集団(Y-D1b系) 38000年前に日本に到達、世界最古の磨製石器を38000年前に日本で作成(世界初の石工技術)
最終氷河期70000年前〜10000年前は海面が130m低い状態
世界初の石工技術を用いて海岸線に巨大石器文明遺跡建設
世界初の石工技術を用いて世界最古の文字である縄文絵文字を開発
世界最古の土器 17000年前の日本で作成
12000年前、氷河期終了、海面上昇、日本列島が大陸から切り離され、海岸線の巨大石器文明遺跡が海底遺跡化
世界最古の農業(稲作) 12000年前に日本で開始
世界最古の船 9000年前の日本で作成、世界中に航海して日本から世界各地に縄文文明を携えて世界中に文明の種を蒔き、縄文絵文字の石板を作成(ペトログリフ)
7300年前、世界最大規模の鬼界カルデラ大噴火、九州〜南東北まで火山雲に数か月間覆われ、日本列島から日本人がさらに世界中に拡散して文明の種を蒔いた
この時、火山雲のせいで太陽が出てこなくなり、作物が育たず、疫病が蔓延り、地獄絵図となったことが、天岩戸神話の元
6000年前、三内丸山遺跡建設、日本列島に残った集団は対馬海流に乗り日本海側を北上して、太陽が出る東北を拠点化、北海道まで北上した集団も有り
3000年前、北海道で繁栄した集団が本州に対して侵攻、親潮に乗り太平洋側を南下し日立に上陸して東日本を制圧、西日本に対して国譲りを迫る
国譲り成立後、四国を経由して日向に到達、山幸彦が沖縄に長期滞在
2680年前、神武東征で畿内を拠点とし、日本統一して日本建国
0127名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:21:44.71
38000年前に日本で世界最古の磨製石器を開発(世界最古の石工技術)
12000年前までに石工技術を用いて岩に掘る絵文字を開発(日本近海海底遺跡に現存)

氷河期の海面は今より130m以上低いので陸続き
https://i.imgur.com/PzDIWPH.png

12000年前に氷河期が終了して海面130m上昇して
世界最古の石工技術を継承して作り上げていた石造遺跡や絵文字が沈没

12000年前頃に石工技術と絵文字を携えて日本から世界中に拡散
6000年前頃までに世界中の岩に同一体系の絵文字を書き残した(ペトログリフ)

最初の世界共通文字は日本発の絵文字(表意文字)
これに反旗を翻したのがシュメールの粘土板に掘られた表音文字(アルファベットの元)

表意文字は言語が違っても通じるが
表音文字は言語が違うと通じない

これが世界共通文字の破壊と選民思想の始まり→シュメールの粘土板で創作→今の聖書へ受け継がれてる
0128名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:24:16.75ID:VsxRty5q
焚書されてなかったら縄文末期から弥生時代はさながら戦国時代の如く詳細に分かってたんだろうなと思うと胸熱だな。
0129名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:30:46.56ID:2/VOSgdr
早くタイムマシンが発明されないものか
物質の移動を伴わくても過去の痕跡を観測するような手段が見つからないかなぁ
まあ過去の痕跡があるとしても場所は宇宙のどこかなんだけど
0130名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:32:02.70ID:ggzXwsDJ
文章を書く以前に農作をしていたんだから
季節を調べたり農耕地を整備するのに数字が必要だ
単語に満たない何かの記述はあったはず
0131名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:40:42.11ID:V9zvUVSI
卑弥呼の時代なら中国から渡ってきた人間が居ただろうから
硯くらいあっても不思議ってほどでもないんじゃね?
0133名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:52:57.00ID:k7GSmSJf
韓国がハングルを教えるまで日本は文字を知らなかったのに
歴史を捏造してその恥を隠そうとしている。
0134名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:52:58.93ID:YZU7t2GQ
そもそも大和は魏志倭人伝に登場している

■弥生時代の大和とは?
大和については魏志倭人伝に記述されている通り、単なる市場の監視役だったので、畿内説の学者はフェイク情報配信罪に問われることとなります

■魏志倭人伝
収租賦有邸閣 國國有市 交易有無 使大倭監之
「租賦を収め、邸閣有り。国国は市有りて、有無を交易す。大倭をして之を監せしむ。」

租税を収め、邸閣がある。国々に市があって有無を交易し、「大倭」にこれを監督させている。
0135名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:57:09.20ID:zrY59H9s
>>104
中国でも焚書は何度も行われているが文字記録は残ってる

焚書指示が理由で文字記録が残らず
しかし
文字が3世紀以前に存在したと言う考古学的証拠にはならない

繰り返すが土器の破片にでも文字が書いてない限りは文字が存在したという証明にはならない
0136名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:58:54.91ID:RitGYegr
縄文時代は文字あったんじゃね?
0137名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:19:01.33ID:S4P4iJjl
>>133
大爆笑するところか
0139名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:30:18.71ID:zrY59H9s
>>136
例えば縄文時代の黒曜石の流通と交易が知られているから
文字でもあれば縄文土器に書かれているだろうね

オーストロネシア語系の言語では文字を持たないことが多い
当然文字があった「はず」だと言うのは現在の価値観で過去を判断能力した希望的観測でしかない
0140名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:34:15.96ID:S4P4iJjl
>>138
かの国に対する愛はないのかーw
0141名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:37:27.14ID:FVw1DOBH
>>135 >>139
そういや九歴は木簡の削り屑を公開したがらないな
何故だろうw
0142名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:38:57.59ID:RjDK2v+3
書いた文字が無いのに硯はあった不思議国ジャップランド
0143名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:46:18.92ID:S4P4iJjl
木や木綿と比らべれば。
古事記にはコノハナサクヤヒメとイワナガヒメの話があるよ。
0144名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:46:21.69ID:KRD+kkSd
>>112
三韓征伐は仲哀暗殺の正当化の為のただの作り話し
ヤマトタケルの事績がまるで作り話しなのと同類
0145名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:49:08.92ID:KRD+kkSd
欠史八代のあと、突然天皇周りでスーパーマンが乱立する
ヤマトタケルも神功皇后も武内宿禰も全て天皇では無い
なぜ作り話しをするなら天皇でやらなかったのか?

これに答えられるのは神武雇われ店長説だけ





 
0146名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:51:30.57ID:KRD+kkSd
・なぜハツクニシラススメラミコトが二人いるのか
・なぜ記紀編纂前に焚書をしているのか
・なぜわざわざ記紀は神武東征の捏造をしたのか
・なぜ天孫が降臨したのが霧島連山などという素っ頓狂な場所なのか
・なぜ天孫降臨は如何にも神話神話した話しなのか
神話と言うものは必ず何か意味不明な??となる箇所がどこかあるもの
天孫降臨はなぜ降臨したのが霧島連山なのかと言う点以外、意味不明な部分が何もない
まるで意図的に作ったかのような綺麗な神話だ(小保方ギクッ)
・神功皇后にしろ武内宿禰にしろヤマトタケルにしろ天皇ではないのに事績捏造のオンパレードなのに
なぜ欠史八代は天皇なのに事績が載っていないのか?
事績の捏造なんて簡単に出来るハズだし、現に他ではやって居るのになぜ欠史八代はスルーなのか?
・なぜ欠史八代の後に突然仲哀周りでスーパーマンが乱立するのか
・なぜ古事記に仲哀暗殺の記事が暗殺と分かる形でシャーシャーと載せてあるのか
・なぜ崇神の母方にはシコメだのシコオだのおかしな名前が沢山居るのか
・なぜ宇佐神宮の真ん中に祀られて居るのは応神では無く比売大神(多分トヨ)なのか
・なぜ道鏡事件の時、神託を聞きに行ったのが宇佐神宮なのか
・なぜ応神と神功皇后には「神」が入っているのか
他に名前に神が入っているのはハツクニシラススメラミコトの神武と崇神しかいないのになぜこの二人は破格な扱いなのか

これらの全ての謎に自然に説明を与えられるのは「神武雇われ店長説」だけ
0147名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:53:27.28ID:xWVW+eWp
奈良盆地の端っこ(しかも山側)で文明が自然発生するわけないじゃん
0148名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:54:27.29ID:zrY59H9s
>>141
まず実在するのか と言うのが一点目

実在するなら将来の出土品と合わせて自派の学説補強の材料にできるまで伏せておくだろう と言うのが二点目
0150名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:00:19.34ID:S4P4iJjl
奈良は東海との境界に位置したとしたら、
「取引の記録」はそれなりに必要だろう。
0151名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:02:32.73ID:1IQfPKoE
>>148
「だろう」とある通り
その二点目は君自身の感情ということかなw
0152名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:05:18.62ID:2pvUuBJ6
>>149
古代に関して今の学者研究者らが感情の徒と化し
偽書記紀を崇め奉っているのは遺憾の極み
0153名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:09:27.99ID:S4P4iJjl
>>151
そこは推測というところじゃね。
感情を当てはめるのは変だと思うね。
0154名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:13:01.62ID:9z3K8XCo
使い方がわからず
海を渡って送られてきた舶来の高級品として
族長のお部屋に飾られていたのカモ。
0156名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:26:19.41ID:gksXLkxu
日本なら文字を書くためでなく、絵を描くために使うだろ 最初は
0158名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:29:59.84ID:S4P4iJjl
議論があるところだろうが、
顔を赤く化粧したりするわけだから硯の使い方はわかると思うぞ。
漢字と一緒に入ってきたんじゃね。
どちらかというと魏への挨拶文を倭国で書いたかどうかを議論するところじゃね。
陳寿が書いてないところを見ると口頭だったのかもしれん、野蛮人。
0159名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:43:18.38ID:S2Yhqnlm
今の考古学の状況を見ていると
仮に弥生時代の文字資料が出土したとしても
到底発表できる状況ではないだろう

なぜなら九州の先進性を認める事自体が未だに禁忌だからだ
イミフな土器編年が未だに幅を利かせる謎のエリア、九州
炭素14年代測定が未だに忌避される傾向がある謎のエリア、九州
0160名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:51:20.13ID:LEWi9i8a
九州から、紀伊半島南端に上陸して、紀伊半島の山の中を縦断。
奇襲攻撃で畿内を征服したから、あの場所なんでは?
0161名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:57:01.67ID:/FokCgdT
周の時代から倭人は使節おくってる
周の倭人は日本人でなく越の倭人って可能性あるけど
春秋戦国、前漢にも使節おくってるし
越や商とも貿易してたんだから
文字はあったでしょう
0162名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:58:14.47ID:HJTIVUeE
このスレをじいっと見ている守旧派のみなさん
大阪歴博の論文のことは当然ご存知だろう
そろそろしょーもない畿内説からも記紀原理主義からも一旦決別して
自分のやりたいように研究や教育を進めてみてはどうかね?

硯の存在を示す論文など今まで絶対に認められなかった
それが今回とつぜん紀要に掲載されたのだ
うかうかしていると流れに取り残されるぞ
0163名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:02:16.92ID:dckyp1hl
>>161
野馬台詩の冒頭にある「東海の姫氏の国」が邪馬台国なら
卑弥呼を始めとする邪馬台国の国民は周国民の末裔ということになる
当然文字はあっただろうな
0164名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:10:03.96ID:bSin/728
初期の文字は言霊の最上級みたいな位置付け
文字を使いこなすというよりは、文字のビジュアル的な呪術性を重んじたのだと思う
0165名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:12:50.42ID:zrY59H9s
「もし〜が正しければ」と言うのは推論に過ぎない
文字が記録された土器の破片の発掘が待ち遠しいな
傍証ではどうにもならない
0167名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:27:28.93ID:S2Yhqnlm
守旧派の牙城たる纒向学研究センターがこんな論文を認め
守旧派の牙城たる朝日新聞が記事にした
つまり考古学会およびマスコミ的には「もうそろそろ良いんじゃね?」ってことだろう

早ければ数年内にどこかの博物館が「うちの倉庫にこんなのありました」的に
弥生時代の文字資料を出してくるだろう
0168名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:33:05.91ID:OSm/6wQU
つか砥石だろこれw
0169名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:37:02.01ID:S4P4iJjl
税を集める倉庫があるなら書記はいただろうし、
呪術の段階はおわてるんじゃね。
他の文明との比較ならどうよ。
0170名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:45:41.71ID:OSm/6wQU
砥石を砥石だと言うことは守旧派ちゃうやんw
0171名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:45:57.21ID:dl6yDg03
>>168
悪質な捏造スレタイで騙されているのかもしれんが
論文の内容は硯みたいな石の多くは西日本に分布してるって話だぞ
てめーの論調を支持するような話のはずだが
0172名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:46:59.43ID:EhszFPnx
チョン語のゴキブリ文字って書道できるんか?どうみてもただの記号だろ。
0173名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:47:51.05ID:zrY59H9s
>>169
例えば…だ
数や税を記録するのにはインカ帝国ではキープと言う紐を使っていた
歴史に「もし」は禁物だが
もしそんな方法で記録されていたら日本の気候ではまず残らないね
数を記録するのに必ずしも文字は必要ではないって事だ
0174名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:53:59.54ID:OSm/6wQU
隋書
>文字はなく、ただ木に刻みをいれ、繩を結んで(通信)する。
>仏法を敬い、百済で仏教の経典を求めて得、初めて文字を有した。

まあ砥石ですな。
0175名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:57:08.10ID:lpyQwty6
しじみよ、お前の極悪捏造歪曲スレタイのおかげで強力な九州説の持ち主が洗脳された
お前の極悪捏造歪曲技術の高さは認めよう
しかしこんなことしてたらいずれバチが当たるぞ
0176名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:57:15.31ID:S4P4iJjl
巨大な漢字文化圏の文物が入ってきてるのにキープはないんじゃね。
漢委奴国王が本物なら、紀元1世紀には漢字と倭人に接点があるのでは。
今回は紀元前だけど。
0177名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:58:49.35ID:OSm/6wQU
>>175
落ち着け
砥石だよ
0178名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:59:55.42ID:OSm/6wQU
是々非々で行きましょうや
硯は硯
砥石は砥石
0179名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:01:49.29ID:fTWPv2dW
>>177
とりあえずこの論文読んだら?
0180名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:05:09.55ID:OSm/6wQU
>>179
でもねそうは言うけどどうせ砥石だよ
0181名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:06:39.60ID:wJNyETlb
>>180
あとね、朝日新聞の元記事に「邪馬台国の有力地の纒向遺跡から出土」て文言は無いから
しじみにだまされてるよw
0182名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:08:28.39ID:EwYs04FQ
ワンクリックするだけでタイトル捏造は明らかになるのに
惜しいことだ
0183名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:08:52.84ID:OSm/6wQU
>>181
あろうがなかろうが砥石だね
0184名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:12:46.97ID:SSjXJkGI
自分の非が認められない者がだまされて
そのままあっさり暴走して畿内説派を利してしまった
0185名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:15:59.95ID:ExOia4dX
>>183
なんか見てて哀れだわ
だまされたことに気づいた?
0186名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:19:40.60ID:OSm/6wQU
いずれオレがやった世紀の大発見について喋るよ
喋る喋るつって全然何もやってないけど
待っててねその内ちゃんと書くから
え、待って無いって?
待ってようが待ってまいが喋るときは喋るよバーカww

ところで、それ関連なんだが
志賀島・玄海島
福岡市教育委員会
https://sitereports.nabunken.go.jp/ja/17695
これ読んでて思ったんだけど、考古学者って
長いことデタラメやったせいで論理能力が破壊されている
金印なんだが「大人が二人で石を持ち上げたら光るものがあってそれが金印だった」と言う証言が記録に残っているんだが
それを以って勝手に石棺の蓋だと推測して、あっちこっち関係ないとこトレンチして回ってる

良く考えろ

金印が発見されるレベルの石棺なら奴国王クラスの石棺だ

奴国王クラスの石棺の蓋なんて何トンだ
そんなもんが人間が持ち上げられるかアホ

オレはこれを見て如何に考古学者がダメかを悟った。



 
0187名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:20:10.81ID:OSm/6wQU
>>184

>>185
砥石だよw
0188名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:22:37.64ID:g8DwbyVf
>>187
スレタイだけ見て「纒向から出土ぉ!?砥石だねw」って思ったんでしょ
0189名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:24:48.11ID:OSm/6wQU
考古学者って、さすがにゴットハンドみたいな捏造はそうそうやらないが
推論能力は破壊されてる
自分で気づいてないが
つかワザとやってるのかも知れんが
0190名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:25:04.19ID:OSm/6wQU
>>188
砥石だよw
0191名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:26:16.68ID:EbAD6Pj5
>>191
もう引っ込みつかないか
ま、次は頑張れ
0192名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:29:56.75ID:OSm/6wQU
推論をして、発見的(heuristic)に事実を突き止めて行くと言う
真っ当な学問的態度を十何世紀にも渡って否定され続けた挙句
真っ当な推論をすることは悪だと信じ込まされたのが日本の考古学者






 
0193名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:30:32.05ID:OSm/6wQU
>>191
自己紹介乙
0194名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:31:34.05ID:IGncoWfE
>>192
スレタイひとつでころっとだまされる奴が
学問的態度をうんぬんするとか片腹痛いわ
0195名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:32:36.86ID:OSm/6wQU
>>194
涙拭けよ砥石www
0196名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:33:44.37ID:w2UG31mZ
>>195
くやしいのうw
0197名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:34:48.15ID:OSm/6wQU
>>196
涙拭けようんこついてる砥石ww
0198名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:34:49.17ID:Oxhr8kuT
>>1
硯だったとしても墨が必要で
そもそも文字ではなく絵を描いてた可能性もあるよね
0199名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:35:43.30ID:OSm/6wQU
推論をして、発見的(heuristic)に事実を突き止めて行くと言う  
真っ当な学問的態度を十何世紀にも渡って否定され続けた挙句
真っ当な推論をすることは悪だと信じ込まされたのが日本の考古学者






 
0200名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 20:16:26.31ID:vc4SQpyS
>>197 >>199
今後きみのことを「うんこすずり」と呼んであげよう
呼ばれるたびにしじみにだまされた屈辱を思い出すことであろう
0201名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 20:36:21.78ID:YZU7t2GQ
>>1
硯はつまり纒向遺跡が4世紀以降の遺跡だという物証

祭祀が伝承されている間はその様式は変化しない
3世紀に見られる様式の祭祀用土器が出土したからといってその遺跡が3世紀のものだとは言えない
この典型が纏向遺跡

『 辻河道からの出土遺物のうち、特筆すべきものとしては纒向遺跡第7次調査出土の
特殊埴輪片や銅鐸の飾耳しょくじがあります。
銅鐸の飾耳は突線鈕式とっせんちゅうしき銅鐸の破片ですが、纒向遺跡では弥生時代の遺構は極めて少なく、
数少ない弥生時代の遺物の一つと言えます。
特殊埴輪は都月とつき型と呼ばれるもので、特殊器台から派生した最古の埴輪とも呼ばれるものです。』

【重要】
「纒向遺跡では弥生時代の遺構は極めて少なく」
0202名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 20:51:01.93ID:erBr6akw
以前から言ってるな
邪馬台国はヘブライ語でマタイの国
マタイはヘブライ語でキリスト十二支族の人々の国なわけで
イスラエル王国からユダ族がアラビア海から沖縄へ海の道で渡来したヘブライ人達弥生人こそユダ族物部氏の邪馬台国の民
邪馬台国のユダ族が四国へ渡り剣山に邪馬台国を築いてたのは各書籍でも書かれてる事実すら在日朝鮮人達は誤魔化す
日本民族はヘブライ人アイヌであり民族遺伝子も朝鮮人達には全く無い遺伝子を持つ日本民族
言葉もヘブライ語でカタカナひらがなはヘブライ語で神楽や相撲や神社やカゴメカゴメや君が代なども全てヘブライ語のヘブライ文化
日本の天皇はスメラノミコトで一子相伝の神道の司教で王では無い
朝鮮百済新羅の王はどこの輩共わからない単なる土地の支配支配者
在日馬鹿朝鮮人は全くわかってない
メソポタミアシュメールの神道の司教エンペラー
朝鮮人達は単なるシベリアの土人エベンキ
オッポオッポと斧を投げて狩をする
馬鹿朝鮮人達
12世紀シベリアから元寇に追われて朝鮮半島に勝手に住み始め
日本の百済新羅の国を乗っ取り
19世紀の日本統治までエベンキ語を話し名前しか無かった朝鮮人達に日本政府が法の公布
百済新羅の言葉のハングルを進め
苗字が無かった朝鮮人達に住民登録の為苗字を名乗らせユダヤ教徒の王族貴族の名の金や李や朴の血の繋がりの全く無い苗字が乱立
エベンキだった朝鮮人達の嘘は歴史の法改正で公布された期日で全て証明される
0203名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 21:24:38.33ID:XvqmOVUh
はじめに文字から書くやつはおらんでしょう
まずは絵を描いたでしょう
漢字だって絵から象形文字になったんだし

おそらく春画でも描いていたのではないか
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