【新型コロナ】「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視★２
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【ベルリン時事】
日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。一方、世界保健機関（ＷＨＯ）は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。
独誌ウィルトシャフツウォッヘ（電子版）は２１日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。
米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。
英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間２０日までの集計では、日本のＰＣＲ検査件数は約１万５０００件と、韓国の３１万件超、イタリアの２０万件超と比べて大幅に少ない。
ただ、ＷＨＯ幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は２３日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&;g=int
★１が立った日時2020/03/25(水) 14:33:30.21
前スレhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1585114410/ >>1
死人の数みりゃ答え分かるやろに何言ってるの思うわ 汚いアベジャップのやり方
１検査しないさせない
２検査して陽性でも報告しない報告させない
３死亡したら別の病名をつける。
以上のことにより、実数は公表数の１０～１００倍はいると思われる。 検査不足でも健闘でもなく、理由は単にBCGってことでほぼ決着してるんじゃないの？ 中国も羨ましがるほどのコロナ死者隠蔽国家、統制国家の見本たる日本
らしいですよ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 死者数が少ないということはもちこたえてるということなんだろうね
陽性者は相当数いるんだろうけど >997
「総」死亡数。 つまりおおかた終息した時点の積分値が少なかった方が優秀。
かかった期間が長くても短くても >>6
死者は誤魔化せない。
コロナ感染者の遺体は隠せないからな。 肺炎や風邪で死んだ人たちがいつもの年と変わらないんならいいけどどうなんだろうねw 生活文化の違いだよ 欧州の生活歴史を調べたら 比較できるよ 年金も医療費も破綻してることだし、まぁ最後はこうなるわな。
患者は医療放棄されて終わり。 そらもう改竄文化よ
GDPいじるぐらいだから感染関連の数字を調整するなんて簡単だろ？ 明らかに検査数不足。
なので東京の1日の感染者数が300以上になることはない。
検査できないから 検査数は非常に少ない
恐らく感染者は沢山いる
死者は明らかに少ない。BCGの仮説は正しい可能性はある 浦田カズヒロ先生「100日後に打ち切られる漫画家」が妙に生々しくて胃を痛める展開の連続で思わず見てしまう人たち
http://slote.ejlj.net/ccf1w3u1c4/otjup7a6wkgs.html
高木ブーさんがたまに垣間見せる『なぜこの化け物集団に何もしない俺がいるのか教えてやる』という感じがスゴイ「ドリフを握り寿司に例えたら彼はシャリの役目」
http://covi.io7.org/sez11oyobno5f/w1c61zcz3hr6.html ノーガード戦法の日本の医療行政が、健闘してるって事はないだろ？
理由は、何か他にある。 ・PCR検査件数は確かに少ないので、潜在的陽性者はずっと沢山いる
・しかし、重症化しそうな人には既にアビガン等の投与を行っているので死亡者数は少ない
・そもそもBCG接種のおかげで感染率が低い
ってのが現状だろ。
今後の予想としては、
・今週中にアベたんが緊急事態宣言発令
・2週間後まで緩やかに感染者数が増え、その後次第にピークアウト
・総死亡者数は数百人
・学校はGW明けから再開
・6月頃から欧米でも全員がBCG接種を始める。事態は収束へ
・オリンピックは来年、予定通り開催
くらいではないか。都市部のお年寄りにはくれぐれも、気を付けてほしい コロナ関係なく総死亡数も発表したらいいのに
死亡数はごまかせないから 日本はパニックになりにくい人種だからな
海外なら地震や原発事故で慌てふためくけど切腹根性がある日本人は外国人より動じない >>1
死者８６人
圧倒的な少なさと感染者がここ２週間で一気に増えたことでやたらに目立ってる
とはいっても感染者もそれほど多くない
日本人のウィルスへの耐性の凄さは異常 ぶっちゃけ、日本人ですら何故こんな抑え込めてるのか分かってないとこあるだろ >>1
結局学級閉鎖は５月まで続く
だがそれだけだ
首都閉鎖もこのままではやらないでオシマイかも
やったらおもしろいのにｗ >>30
トイレットペーパー騒ぎ見るかぎり、そこは他国と大して変わらんと思うけどねえ・・・
あと日本の場合、絶望的なのは、クソなマスコミと野党の煽り体性。
あいつらが明確に一番、日本を悪くしてるんだが、ほとんど改善の可能性が見られないという絶望状況ぶり。 医療は治療のためのもので、
感染は市民が止めるもの 軽症者や無症状の人間も検査してたら日本の死亡率は
無茶苦茶低くなるやろな ●コロナ死者数
イタリア・・14681 人
スぺイン・・11744 人
米国・・・・7403 人
フランス・・6507 人
ドイツ・・・1444人
韓国・・・・183 人
日本・・・・69 人
●人口10万人当たりコロナ死者数
スペイン・・ 25.15 人
イタリア・・ 24.27 人
フランス・・ 9.71 人
米国・・・・ 2.26 人
ドイツ・・・ 1.54 人
韓国・・・・ 0.34 人
日本・・・・ 0.05 人
●昨日の一日の死者数
米国・・・・1321 人
フランス・・1120 人
スペイン・・850 人
イタリア・・766 人
英国・・・・684 人
ドイツ・・・168 人
日本・・・・6 人 自分が陽性なら出歩くな
自分が陰性でも出歩くな
陰陽不明でも出歩くな
症状が出たら検査して入院出来る
電車やバスは医療機関等の従事者の為に動いてる。
遊ぶ為じゃない。 >>1
今更だが日本人は災害になれている
オウム真理教の化学兵器戦
福島原発のメルトダウン
そして武漢ウィルスのパンデミック
なんだかんだで手慣れた感じでABC戦争を処理してる、国民がｗ >>35
首都閉鎖っていっても、欧米みたいな外出禁止令は
幸か不幸か、日本では（法制上）できない。
まあ今回はいらないとは思うが、もっと本当の非常時になったとき、これでいいのかねぇ・・・
これでさえ、下らん反対してた山尾なんとかいうバカ議員もいた位だし。
で、現実的には緊急事態宣言出したら、
ライブハウスとかナイトクラブとか、パチンコとか、そういうのはさすがに営業停止してくれるはず。
さすがに、それくらいしてもらわないと。
国民の命考えろよお前ら、って普通に思う。 なんかさ、こいつら自分たちの不潔さをごまかすために、日本人が特殊みたいに言ってごまかしてる。
マスクを笑う人種、ウンコして手を洗わない人種、他人と平気でキスをする、土足で家中歩き回る。
まず、これだろ大きな原因は。日本人が特殊じゃなくて、白人が異常なんだよ、認めろ。 ■日本がコロナに強い理由
・手洗い習慣
・マスクが日常的
・挨拶でボディコンタクト皆無
・家で靴を脱ぐ習慣。飛沫で地面に落ちたウィルスを部屋に持ち込まない。
■手洗いの割合
日本人９１％
ドイツ人７８％
フランス人６２％
アメリカ人６０％
イタリア人５７％ 序の口論清潔論BCG論日本スゲー論陰謀論が渦巻く中
世界規模で騒がれ始めて結構経つけど流石に死者数が少なすぎるだろ日本
かといって海外に出た日本人が普通に感染・発症・拡散してしまうところを見ると
発症トリガーが複合的なのかね？BCG打ってても不潔じゃダメとか
ある程度サンプル数も集まってきて当たりはついてるんだろうけど
回避アイテムを巡る第二のパニックを恐れて簡単には発表できないとか？ 空爆、水害、地震、原子力事故、感染症と日本が経験してない災害、被災は無いと言っていい。 過去に打ったＢＣＧの影響の噂ある
スペイン/ポルトガルの死者数が明らかに違う
スペインはＢＣＧ無し
ポルトガルは有り >>24
アビガンやぜん息薬って、ちゃんと投与されているの？現在の患者に
大学病院みたいな研究が本業の病院のラッキーな患者のみが投与うけてるんじゃなくて？地方でも薬入手できてるのかな でもワイら、日本で毎年、インフルエンザで何万人死んでるとか
今回の件で初めて知ったくらいだから、病死の死者の数なんて
隠せば分からないんじゃね？
実は新型で死んだけど結構隠せてるじゃん、って事がないとも限らん。 免疫力をつけるには 腸内細菌をふやすことが一番いいと教えられた。
まず納豆を食べる。 乳酸飲料は動物性と植物性のを交互に飲んでる
あと夜は10時に おそくとも11時にはねることだ >>2
だから、死者はもう隠せないほど増えんだよ間抜け。
三月最終週に超過死亡者が大量に発生って言い訳できるレベルじゃないぞ。 >>49
狂った政府による自国民虐殺、だけは、日本はまだ有史以来ないんじゃないかな。
中共、ソビエト、ポルポト政権 検査をやりまくるメリットはもちろんあるんだろうけど、症状の出てない感染者の割合が大きすぎるなら、効果がかなり薄れる気もする >>7
BCGはほぼなんの役にも立たないということで決着している。
日本ワクチン学会のホームページ見て恋間抜け。 手洗い・うがい・マスク 大した後でも手も洗わないような糞民族にはムリだろうな 昨年末は「インフルエンザ検査陰性の発熱患者」が多かった。
今年に入って発熱患者自体が異常に少ない。
開業医なんだけど、同じことを言っている医者は多い。
昨年秋には中国から入ってた説、あると思います。
まあ、大規模無作為抽出で抗体検査してみたらわかる。 >>47
その海外で水が貴重だからあまり手洗いできないとかする場所がないとか
結局習慣の違いだと思う >>59
は？
実態として無症状でもコロナは感染する。軽い症状でも他人に感染できる。
国際的には一人のコロナ感染者は3人に感染できる。
だから、医療崩壊しようが、散々文句言われようが、徹底的に検査して、隔離する。
それができなければ、放置された感染者は確実に感染者を増やし、増えた感染者は無自覚に更なる感染者を増やす。 >>39
累計死者数
イタリア・・10日で2.2倍
スぺイン・・7日で2.3倍
米国・・・・4日で2.3倍
フランス・・6日で2.3倍
ドイツ・・・5日で2.2倍
韓国・・・・17日で2.1倍
日本・・・・15日で2.1倍
イギリス 3日で2倍
オランダ 6日で2.3倍
ベルギー 4日で2.2倍
スイス 4日で2.1倍
スウェーデン 4日で2.3倍 >>64
だから、死亡者数は東京で肺炎の死者の数字で、統計的にインフルエンザなどの死者数として異常に多い数になっている。
統計的に少なくとも都の死亡者は3月最終週は30名について説明できない。
見込みとの誤差なら50名だ。 >>52
自分も推測でしか話せないが（すまん）、
制度的には人道的投与が可能なので、医者が判断さえすればアビガンの投与は可能。
で、アビガンの有効性はかなり確実視されて来ているようなので、
医者からしたら、高齢者には投与しない理由がない。
医者だって、慣れてるとはいえ、やっぱり人の死を見るのは、つらいからね。
備蓄は（200万人ではなく）数十万人分、国内に既にあるので、
現状では既に、全国で高齢者中心にアビガンが投与されていると思われる。
（繰り返すがあくまでも推測なんで、過剰な信頼はしないでくれ） 「二度あることは三度ある」のたとえ。
１度目はSARS、２度目は武漢ウイルス、３度目は必ず起こる。
発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後俺、関係ない。
一党独裁の共産国であり、変革できない中国共産主義の宿命です。
安倍総理ありがとう。武漢コロナ感染症対応を感謝します。
欧米先進国の中でもトップクラスの対応経過です。
東京五輪の対応は最高。これに勝る対応は考えられません。
反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
対応初期は「住民に周知徹底後、緊急事態を発表すべき」と非難、
その後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等、盛り沢山。
反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道を
許してはいけません。日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。
WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に提供、エチオピアは中国工作の窓口。
日本は国際機関に高額援助提供だけ、危機管理政策のない、
戦略が欠如したお花畑の日本です。
世界100ヵ国以上の入国規制を受けたパンデミック韓国。
しかし、韓国は虐め易い日本だけ抗議した。
「安倍総理は新型コロナに感染すればいい」と政府高官がいう反日国家です。
国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に
閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。
現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。
反日左翼放送で、国民がPCR検査実施をするよう煽ります。
自覚症状のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中です。
ヨーロッパ諸国は医療崩壊を起こしています。
韓国は、学校で反日教育を徹底的に実施しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策した元民主党 山尾志桜里ら多数。
立憲民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。
テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪。 欧米人はスキンシップが欠かせないし
レジャーや交流が盛ん
一方大体の日本人はコミュ障引きこもりで外ではマスクしている
この差は非常に大きい >>71
バカは自分の知ってるテレビで見たことが全てと思う。
知恵遅れだからテレビしか知らない。 >>60
え？
見てきたが、ごめん悪いけど、間抜けはあなたの方だと思う。
＞BCGはほぼなんの役にも立たないということで決着している。
↑これって誰が言ってる？少なくとも日本ワクチン学会は、そうは言ってないけど。
学会が言っているのは、「現時点では肯定も否定もできません」です。 >>65
疑わしき症状のある人を全員検査しても、無症状の人は対象外となってしまう
無症状の人も検査となると、全日本人が対象になってしまうという話 国力調査のためにあらかじめ仕込んでおくための特定の疾患が重症化する障害者を
日本政府が受け入れてくれないって文句言ってたときのセリフが
「日本は移民を受け入れない」
あのとき、入れなかったから、日本国内では死なない。居ないんだから
少し前に仕込まれた分は、千葉なんかの台風で死んだ
もっと前に仕込まれた分は、北海道や山形なんかの土砂災害で死んだ
さらに前に仕込まれた分は、東北の津波で死んだ
今、コロナで死んでいる人が多い地域は、病気がちな人を生かし続ける生命維持装置がある国だ
持病をもったままとか、夜の町で発散したい問題を抱えてるままとかで維持されている戦力のことだよ
なぜそのように機能していたのか？ 治癒が目的か、治験が目的か、テロが目的か調べるのが今後の課題だろうに 生活習慣・文化、気候、国民性、政府の対策、医療制度、医療能力レベル、人種、予防接種
要因となりうる要素多くてわからん
少なくとも明らかにNGなラテンのハグハグチュッチュはやめて、明らかに効果ある手洗いうがいマスクを個人レベルで
国家の対策なんてすべて終わってみるまでどれが正解かわからんよ >>24
俺もそんな感じだと思う
というか、そうなってほしい
あと、アビガンが新型コロナ治療薬として承認されて死亡率が下がる
も入れて 検査しても病気は治らない、つまり軽症の人はコロナか否かを確定する検査を受ける
リスクやコストをかけずに自宅やホテルに居るのがいい
検査するために危険な病院に多くの人が集まり、医師や検査技師も
リスクをおかして労力と時間をかけて検査する
この要素を勘案して、無制限ではなく適切な数量の検査を行うのがいい >>42
ポルトガル
累計死亡数 5日で2.1倍 ドイツに近い
10万人当たり死者 2.4人 アメリカに近い >>14
肺炎患者の火葬が２月ぐらいから増えてんだよな コロナは都市部ではすでに市中蔓延しているだろ
PCR は院内感染などでは必要だが、一般市民にはすでに無意味だ
例えば東京都で1日1万人の検体を調べるとしよう
それでも都民の検査だけで数年もかかるんだよ。
数値の感覚持たない人間は平気で現実離れしたことを言うからなあ 岩田健太郎のブログに「推定」だけどおもうところがのってた
ので1つ前のコラムをよむといいよー >>81
適切なのが外国接触や濃厚接触に限定されるてか
自己診断でこれは風邪ではないと判断した奴らは無視と来たか
なあまじでそれ疫学的なん？ 本当謎だわ
検査してないだけで蔓延してる割には
何故か重症者が少ない
感染者発表の数十倍はいそう >>87
昨日100人感染したとたん
重傷者病棟がいっぱいになりました
どういうことかねえ 全数検査は科学的にはさまざまな情報が得られるので有益ではあるがPCRは時間と
手間、機器が必要なので現実的ではない
抗体検出のキット、あるいは抗体を使ったコロナ検出キットが出回れば、可能になる
検査が終わる前に終息しそうな気がするが >>68
日本も外国も同じだけ時間が経過してるのに死亡者数の桁が全く違う
ここまでの経過に違いがあるのは、日本と外国とでは何かしらの違いがあるってことだ
ここ最近になって、死亡者数が増えたから違いがないとでも言いたいのか？w
ずれた論点で必死になってるのは間抜けだなw 頑張って検査増やしても死者数は変わらないよ
症状出たら武漢コロナと思って対応
すでに検査しなくても武漢コロナとわかるまで
情報はある >>90
本当はわかってるんだろ
その原因があらゆる疾病患者の自主隔離にあるって
東京だけがあえてその逆を行ったって 4月4日
大阪 検査数 323 感染数 *41 感染率 12.7%
東京 検査数 140 感染数 118 感染率 84.3% >>1
東京の斎場でも平常運転
死人の中にはコロナ患者も紛れてるかもしれないがイタリアみたいな状態とは程遠い
コロナが何故蔓延してないかは日本人でさえ謎 >>93
東京は明らかに武漢コロナと分かっている患者を検査ということ データサイトでは世界中の重症者数のデータが1日遅れ程度の、ほぼリアルタイムで
見ることができる。日本では100人に満たない。韓国も同レベル。
軽症者を入院させるような愚行をやめれば、（実際の）感染数が10倍になっても医療崩壊は起きない
100倍になると対応できなくなる >>92
なるほどクルーズ船隔離は正解だったってことねー >>98
わけないだろ
自宅一室で隔離だ
まあどうでもいいけどな 検査し過ぎで死者を増やしてないか検討したほうが良いだろう >>99
船外と隔離してんじゃん
正解だろwwwwww >>98
自宅で待機と
大部屋にまとめて押し込むが同じになるんか？
お前本当に感染症専門家か？ >>93
PCR検査しなくてもこれは風邪やインフルじゃないとある程度わかるってことだな
肺炎ならレントゲンとれば黒いシミみたいなの見えるらしいからそれで1次スクリーニングできてるとかかな
ちょっとゴホゴホしてるのも全部PCR回してたら追い付けなくなったってのがイタリアとかみたいだし >>102
おれがいつ専門家と書いた？
あほなん？死ぬの？wwwwww 政治の善し悪しより日本の場合
国民性が大きいだろ
日本国民の行動こそ注目されるべき事
ただしバカが一定数いるためにいろいろと問題が起こる >>97
そう考えるとアパホテル偉いよね。っつーかあれで名を売ったから、商売上手なんだろうけど。
今後の見通しを考えると、どう考えても
軽症者はホテル等で緩く隔離→重症者用病床数を拡大→検査拡大
って流れしか考えられないし、実際にそうなるんじゃないか 例えば東京では肺炎をCTでスクリーニングしてるから検査数も少ないし陽性率も高い。
先端医療機器を駆使して患者を救ってる。
もちろん、日本人の衛生観念の高さも大きく貢献してることは間違いない。 他国にはマネしようとしても出来ない文化的な習慣やパニック耐性がそれなりに機能しているんだろう
パニック耐性が強すぎて呑気と言う見方もできるがねｗｗｗ しっかし、現在
世界計の死亡者数：64,727人
日本の死亡者数：77人
なんだけど、この1億人中、たった77人のうち
志村：1人、志村以外：76人
ってのがいまだに信じられない。 >>106
初動からそこまで想定して動いていたかはおいておいて、今の状況だとその流れで動くのが妥当だな 日本の実際の感染率は５％程度ではないかと思う。
これが50%になれば集団免疫効果で感染スピードは落ちる
感染率が50%になると、重症者は全国で累計で数千人となるが、回復者も増えるので
軽症者をホテル待機にすれば、医療崩壊はほぼ封じることができる
つまり、ギャーギャー騒ぐ必要などない、ということ。
政府には多分、それを理解している人間がいるんだろう。
死者が全国でやっと累計100人に近づいているが、これのどこが「非常事態」なんだ？
累計1000人でも大した感染症ではないだろ >>110
世界と言っても外国の合計だからな
比較するなら一国か人口比でないと単なる印象になるぞ >>62
秋には入ってたの？
俺も12月にひどい鼻詰まりがあって2週間ぐらい苦しんだわ。
その後、1月上旬に(春節前)38度くらいの熱が出て週末2日ずっと寝てた。
あれはインフルと思ってたけど、コロナだったのかな？ 半月前の記事もって来られても
もう日本は検査不足で実態を把握できないという判断を付けられてるぞ、米国に
最大の同盟国ですらこれだ
他国も同じ論調に転ぶだろう >>113
日本の人口が世界人口に占める比率・・・ 1.3億人：77億人＝1.7%
日本のコロナ死亡者数が世界計に占める比率・・・77人：64,727人＝0.12%
志村が日本のコロナ死亡者数に占める比率・・・1人：77人＝1.3%
志村比率1.3%って・・・どんだけだよ 他国の報道など風評被害程度のことだ
日本に真面目な関心持つ外国人、特に欧米人には極めて少ないよ
意味ない お前ら、例えばすし食う時は寿司屋の板前のところに行くだろ。
フレンチのシェフの所には行かないし
飲食店業界団体のお偉いさんの所にもいかない
わかるだろ
新型コロナウイルス感染症 日本感染症学会
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31 >>115
たくさんの人が検査したら、たくさんの命が助かるんだね。。。。。。。 >>110
志村さんが罹ったのは夜の街で飲み歩いてたからだろ
リスクの高いことを何度も繰り返してたらいつかは当たる >>115
日本は疫学調査のために検査してない。
医療と患者の生命を守るために検査してる。
疫学なんて終息してからで十分。
今やる必要性はない。 >>117
毎日クラブで飲み歩くリスクが計算に入ってない。 >>9
お前はバカか
死者数の隠蔽どうやってするの？
朝鮮人は黙ってろ 帰国したアメリカ人
「ニホンニノコッテイレバヨカッタヨ。ドコニモカイモノニイケナイ」 >>110
志村は自分の意思で丸腰で毎日ダイヤモンドプリンセスの中に入っていった 日本のコロナ対策はたまたま国民性でうまくいってただけって事だろ
それもここまでな気がする
とりあえず自転車買いに行く >>95
BCGとマスクと風邪薬
発症してても治ってるケースがかなりありそう >>119
デマちゃうぞ
肺炎死は増えている
今年はインフル極端にすくなかったのにだ >>47
>かといって海外に出た日本人が普通に感染・発症・拡散してしまうところを見ると
「BCGは重症化を防ぐのでは？」ってことがBCGの話だけど・・・
BCG打ってても、感染するし発症するよ。
おｋ？ >>132
もしそれがデータとして正しかったとしても、特定の方向に誘導する文脈で発言するのは
ただのデマだ、ってことは知っておいた方がいい。
※在日韓国人の犯罪者比率は、日本人よりも高い。これはデータとして事実。
で、仮に10人のグループの中で、誰かがものを盗んだとする。そして、その中のAさんが韓国人だったとする。
そのときに、お前が「在日韓国人って日本人よりも犯罪者比率高いんだよね」と発言したとしたら、
それはデータとして正しいけれど、明らかにAさんに対する不当な中傷になる。
そういうさ、データのリテラシーってものをもう少し、身に着けた方がいいと思うの。
マスコミさんとか、ネットで容易にデマを流しちゃう人々ってね。 >>57
死人の数を信じないのは選挙の結果を信じないのと同じ種類の考えやで 半年もしたらさすがにわかると思うがそれでは遅いかー >>133
あなたはBCG重篤化防止論なのですね。おｋだと思います
確かに支持者もよく目にしますよね
無策の一言では済ませられない政府の対応みると
巷で今出てるの以外にもなんか一捻りありそうと個人的には思ってます 他国のことなど気にせず
自国でやれることをやるだけです >>1
【 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者 】
＊.イタリア ３０，６２９人 （＋６％）
＊.スペイン ３０，１０８ （＋８％）
＊.ベルギー １２，６５１ （＋１３％）↓
＊.フランス １２，２５６ （＋２１％）↓
＊.オランダ １０，９２１ （＋１１％）↓
＊.スイス ８，７０２ （＋１０％）人口８５７万人
＊.イギリス ６，７３６ （＋２３％）
＊.イラン ５，０１３ （＋４％）
＊.アメリカ ２，８５４ （＋２１％）
＊.ドイツ １，９３５ （＋１５％）
＊.トルコ ６６４ （＋１９％）↓
＊.韓国 ４４５ （＋３％）
＊.中国 ３００…（＋０％）人口１４億０，００５万人
＊.日本 ７８ （＋７％）
日本は高齢者が多く認知症で介護施設にいる人も増え続けている
肺炎の死者数は増えるだろうが、コロナとの関係はどうかな
介護施設にいる高齢者の場合、肺炎の大半は誤嚥性で、風邪ひくと誤嚥が増える
病院に搬送された時点で肺炎の回復は望み薄なので、人工心肺を希望する家族もいないだろ
この一部がコロナであっても、社会的ダメージとは言えない
働き盛りの肺炎死者でコロナを調べないことなど考えられない
下らない陰謀説など無知無能の証明だ >>138
何でそこで一々、政府を罵倒しないと気が済まないかねぇ・・・
あなたにしても俺にしても、もし厚労省の担当者になったとしたら、
いまの政府よりも有効な施策が打てる保証は全然、ないと思うよ。
そうじゃないと思うのなら一度自分でやってみれば、って思うけど、まあ実際にやらせたら大変なことになるだろうけど。 >>95
日本人だけがやっててよそでやってないこと・・・・
アマビエ！！！ >>144
えー！罵倒ですか？どこをどう読めば！？
良く書かれているような政府の無能無策を批判する意図ではなく
実は政府なりに何か想定外の対応策を持っているのでは？
という考えというか期待に近い思いなのですが >>146
え？？
「無策の一言では済ませられない」が、罵倒ではないんですか？
ずいぶんと言語感覚が違うんですね、俺とあなたでは。 >>110
まあ同じパターンで感染したケースがこれからぞろぞろ出てくるでしょ >>106
陽性者全部を隔離病室に入れる方針は、ここまで蔓延してしまった以上もう無理だしな
軽症者と無症状者は、ゆるく隔離するのが望ましいよね >>146
あ、ごめん、少し俺が読み違えたかも知れん。
「無策の一言では済ませられない」
＝「無策じゃなくて、他に何か持っているはず」って意味のつもりなのかな？もしかしたら。
そうだったらすまんね。 日本には中韓のような犬・猫・野生動物を食する文化はないからね >>1
検
査
す
れ
ば
治
る
と
思っている方が謎だよｗｗｗｗｗｗｗ >>83
1月2月が肺炎の死者多いのは当たり前だろ そもそも焼き場の繁忙期は1月2月 >>148
「無策の一言では済ませられない」は
「なんか一捻りありそう」にかかります
単語を切り出すと批判にも取れますかね。失礼しました！
とりあえず政府を一方的に批判する気はないという点であなたと私の意見は一致してると思います
もちろんそれに対して大反対の意見もあるのは知ってますが 検査で陽性だと隔離入院させるガチガチの運用をなかなか変えずに
軽症者を専門に隔離する場所をなかなか用意しなかった
↓
ゆえにPCR検査自体をせずに自宅に引きこもってろっていう論理構造なわけだけど
そもそも医師の数もPCR検査の可能数も感染症用の病床数も他国と比べてすごく少ないってことが
今回の件でよく分かったし今より更に病床数削減しようとしてる安倍政権は頭おかしいと思うわ >>156
こういう、意味もないアベの罵倒を延々と続ける人が、マスコミの過半＆ネットにもたっくさんいるから、
みんなもううんざりしているんだよねぇ・・・何なんだろうね一体。
>>155さんには敵意だしてすまんかったね。 BCG接種
政府が無能で信用できないので国民がその分頑張って健闘している >>134
え？お前は違うの
これが真実だった時むしろお前が風説の流布になるんだけど
しかも俺のカンでは年中たくさんの人数でな >>144
大丈夫大丈夫
どうもコロナに関してはうまくやれたようだよ俺
まだ油断できないけど でも
死者数から言えば
5000人以上感染者はおるんだよな。 >>1
健闘（成功）してると検査不足は対義語じゃないだろ。
まさに目的と手段をごっちゃにしてる連中のセリフ。
健闘（成功）と失敗、他国比で検査数が多いと少ない。
他国比で検査数は少ないが成功してる。 >>160
人に常識的に窘められても、まだ理解しない。
それどころか、デマを流す自分の方が正しいって、自分では本気で思ってしまっている。
そういう人が、関東大震災後、三国人って言って朝鮮人を虐殺しまくったんだよ。
人間て進歩しないね・・哀しいことに。 >>166
それはそうだな
だがその後選挙区をすべて湾曲して日本を破滅に導いたというのも同じようにおかしいことだからな
実際検査数は極端に少ないわけだ。目的は誰にもわからんがな。推論ではオリンピック開催のためだ
動機はあるわけだ。機会も。検査数を減らす通達もな >>57
デマ飛ばすなよ。
コロナの死者とただの肺炎の死者は死後の扱いが全く違うぞ。
もしおまえの言う通りコロナ死んだ死者を何もせずに扱ったら院内感染爆発で今ごろ武漢になってるわ。
なってないだろ。それか事実だよ。 まだ数十人程度だったから武漢まではいってないとも考えられるな
今は違うわけだな
まえ急に安部検査数が少ないのは各知事がの責任だとか言ってたよな
証拠があっちゃうんだろうな
そしてそんなことをする外道なら死者数隠ぺいぐらいすると考えるわな >>169
ついでに憲法変えたらデマを飛ばすやつを捕まえれるようにもなるな
それは言わず外出してるやつを取り締まるとか言ってるけどな
正直コロナ対策のことなど全く考えてない
コロナ儲けのことしか考えてないな
自分で気づいてないところが恐ろしいところだな安部 在日米軍基地の様子はどう？
日本という場所が聖別されている可能性 検査数増えないのは、病院が嫌がってるからだろなあ。
そろそろ検査基準甘くして、病院が頑張るしかねえだろ。 >>176
なぜ？
馬鹿と言われてるだけのように見える 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
https://bemauty.onkiomb.com/106867834 >>23
ダイプリでの政府対応が頼りなくて恥ずかしかったから、下々が危機感を強く持った為 感染者の数なんて検査しだいでなんとでもなるから問題は新型コロナによる肺炎での
死亡者の数で比較すべきだな。
今のところ日本は諸外国に比べると各段に少ない。
これがこの先も維持できればいいのだけど。 >>57
日本で超過死亡者発生なんてありえない事態
季節性インフルに加えてコロナ死が上乗せされてる ツイッターで#アビガンで検索してずっと見てみると、
父がコロナに罹患して重症、ついで母も罹患（但し軽症で2週間で回復）
って人の書き込みが出てくる。
この父について、
＞あと前に「アビガンが効かない」とツイートしてしまいましたが、
＞10日間投与してすぐには効かず不安定な状態が続いていましたが、
＞現在はウイルスがいなくなりました。アビガンと医師の方々のおかげです。
だそうだ。
こういう症例がたくさん出てるからこその、アベたんの言及＆早期量産開始だろう。 >>156
そもそも感染症対策なんてできてなかったわけだから
五輪以前の話だったよな
>>157
お前が殴られてるわけでもないのにうんざりとかｗ
ネット切断したらｗｗ
うんざりするのは国やら安倍に自己投影してるからじゃね？
糖質の症状だぞそれ >>6
死者は誤魔化せない。
コロナ感染者の遺体は隠せないからな。 こういう症例もある。
ファビピラビルを早期投与し軽快した 80 代後半の COVID-19 肺炎の 1 例
独立行政法人 地域医療機能推進機構 船橋中央病院
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200402_1.pdf
入院時所見：意識清明。身長 156cm、体重 51kg。
X+16 日より PCR が連続で陰性化し、X+18 日退院となった。
ファビピラビルによる有害事象として、報告されている AST や ALT の増加や下痢症状はなく、好中球数減少は X+4 日 に 3,600/μL であった。
自分で貼っておいて言うのも何だが、こういう好転事例があったからと言って、直ちにアビガンが有効って結論にはならない。
有効性を確認するためには、きちんと統計的な手法に則った治験が必要。
でもまあ、嬉しいことにかなり有望そうではあるね。アビガン。 >>188
転写抑制剤は以前から報告上がってるけど有効そうだな 各国の感染者数2500～3000人の時の死者の数を纏めてみた。
BCG優位説とかあるけど、本当かね？と思ってしまうけど。
3月4日 イタリア 感染者数 2502人 死者80人
3月5日 イラン 感染者数 2922人 死者92人
3月13日 スペイン 感染者数 2965人 死者84人
3月13日 フランス 感染者数 2877人 死者61人
3月14日 ドイツ 感染者数 3062人 死者6人
3月19日 イギリス 感染者数 2649人 死者104人
4月5日 日本 感染者数 2845人 死者69人 ちなみに感染症学会は2/26時点で、既にファビピラビルによる治療の指針を出しており、
3月いっぱい、実際に、これに従った投与が多くの病院で行われていたと思われる。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_antiviral_drug_200227.pdf
>>191
BCG優位説ってのは
日本ではPCR検査が少ないから感染者はもっと多い＝死亡率はかなり少ない
ってところまで、込みで言われている。
もちろん、正しいかどうかは今後の検証が必要。
でも、専門家含め多くの人は、いま現在「どうやら正しそうだ」って思ってると思う。 >>172
考えない。おまえみたいな斜めに構えてるバカだけなw
死者数は誤魔化せない
こんな当たり前のことすら踏まえた議論ができないやつでは説得力が無いよ
少しはマトモなことを言えよ >>192
副作用があるかどうか、って意味での治験は既に必要なくて、実際に既にそこはすっとばしてる。
いまやってる治験は「本当にCOVID-19に効くのか」ってところで、
繰り返すが、これを確認するためには科学的な方法で、統計的に有意に効いていることを示さなくちゃならない。
人間って、思い込みで判断するからね。少し効いたら「効いた！」って喜んじゃうけど、
実際にはたまたま良くなっただけで、薬の効果ではありませんでした、ってことが、非常によく生じ得る。
でも、今回はほぼ、効くことが確定だとみんな思い始めてるから、
治験の手続きはきちんと進めてるけど、実態としてはいま現在、既に全国規模で
高齢者にはアビガンを投与してるんじゃないかな、って話。 >>191
こういう国々も、死者は少ないけど増え始める日が遅かっただけの可能性が高い。
https://i.imgur.com/jSKLZ7m.png >>50
国際Ｎ板の者だが、そりゃ違う
スペインで感染者大なのは、感染が既に欧州でも出て
イタリアの惨状（２月下旬から爆発的に感染拡大）が伝えられていたのに
３／８「国際女性デー」で大規模デモを全国でやったからだ
「女性を差別するな」と５４０万人（！！）の女性が集まってシュプレヒコールをあげた
首都マドリードでは１２万人が集まった
サンチェス暫定首相はデモを止めるべきだったのに、デモに集まるよう促し
夫人や閣僚まで行かせた。そして夫人、第二副首相、参加した閣僚全員、王族の女性が感染したｗ
（サンチェスは左派で、女性の権利に五月蠅い奴。閣僚１７枠のうち１１人を女性にあてがった）
３／１１に感染者が急増したのはそういうわけ
ポルトガルはそんなことしなかったからな（首都で３０人の有識者の会議のみ）
その差だよ
ちなみにこの３／８国際女性デーで大規模デモをやった国
アメリカ、スペイン、ブラジル、マレーシア、フランス、チリ、スペイン、ベルギー、パキスタン、キルギスタン、トルコ、メキシコ
・・・見事に感染者が急増した国ばかりだろ？ｗ >>194
実際季節性インフルの死者数が今年すごく少なかったのに終息時期に増えてるだろう
死者数をごまかせる方法だろ
葬儀の人が死ぬがな
後犯罪だから普通の政府がすること違うがな。常識的に 今になって数が増えてて中国や韓国が治まってきているのと較べてなんか長期戦？ >>200
中国もずっと戦ってるよきっと
隠ぺいして感染０にしているだけで
俺の考えがうまくいって長期戦に持ち込めているだけ 最初は、自分も普通の肺炎で死亡にされているのかと思っていたけど、
それなら、家族やお坊さん、葬儀屋さんにも感染して
とっくにその周辺で死亡例が出るはずだから、それはないよね。
海外にもその点を言わないと、ごまかしていると思われて損だね。 >>203
死体は呼吸しないから、飛沫感染しないだろ。 >>60
まだ科学的に確認されていない が正解
肯定も否定も推奨もされていない
これは否定とは違う
もちろん肯定とも違う
「BCGワクチンが新型コロナに有効」は本当か？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200404-00171439/
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対するBCGワクチンの効果に関する見解
◯「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」という仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯定も、もちろん推奨もされない。
◯ BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」であり、新型コロナウイルス感染症の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
◯ 本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児へのBCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。 BCG有効でも、日本で１０００人以上死ぬだろう。
なしの国では１００万超える国も出るだろうね。
サッサとBCG打てやアメリカ。
ところで、BCGの増産はやってるんかいな。日本、感謝されるぞ。 検査なんて意味ないのにどうーせ全員が感染するんだからｗ 保留、預かり、pending という状態を肯定や否定と同じくらいに
思考の道具にできる人間が足らん >>85
これか
なぜ日本ではコロナウイルス流行が（それほど）起きていないのか、そしてなぜ東京で増えているか。
https://georgebest1969.typepad.jp/blog/2020/04
ドイツのような国で死亡者が少ない理由も本当はそこ（早期の問題察知）にあるように思います。
が、当初うまく抑えつけていたようなタイとかシンガポール、ドイツでも感染者、死亡者は増えています。日本でも同様。BCGや民族や「民度」やマスクにぼくが懐疑的なのはそのためです。
要するに、この問題は大なり小なり「時間の問題」なのかもしれません。 >>74
コロナも間抜けも距離を取って近づかないのが一番だよ。 >>83
ソースは
そんなのあったらアホの新聞テレビが大喜びで飛びつくだろうが >>209
もしも時間の問題だとしても、同じくらいに多数の累計重傷者/人口が
20日で出てしまった国と80日に引き延ばすことができた国では
対処の難易度が大きく違う（増え始めた日からの日数）。 >>66
この人数じゃあもう誤差の範囲だろ
老衰だよｗ >>213
それはそうだが…非科学的論説になってしまうが
日本政府が60日のアドバンテージを有効に使えるほど
速度のある決定が出来るだろうか？
都知事のホテル丸ごと借り上げ案は英断だが1000人分などここ2日でいっぱいになってしまうだろう
自宅待機の場合の保護・制約は？休業補償は？
俺は悲観的だ
無策なTOPが現場を踏み躙る ＞＞１
相変わらずマスコミ記者はバカ揃いだな。救いようがない。
検査しても2週間後に未感染の保証はないよ。
感染不明の人を1箇所に集めるリスクと検査に医療従事者を
投入する無駄を考えれば、医師が検査必要と判断した場合のみ
検査の方が合理的だ。 文面訂正
もしも時間の問題だとしても、同じくらいに多数の累計重傷者/人口が
20日間に集中して出てしまった国と80日間に広がって
発生するように誘導できた国では 対処の難易度が大きく違う。 >>215
もしあなたが有能のTOPだったら、どのようにする？
具体的に頼む BCGがコロナ感染予防という話はどこにも無い
あるのは肺炎重症化抑制の可能性 感染ピークを抑えるという事は終息を先延ばしにしてるのと同義
日本で破滅的な状況が起こる可能性は低いと思うが、気長にな… 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止とコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、分断し対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳をも解かなければならない。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである。
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされている。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似していないし、米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしない。喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ ↑被害妄想もここまでいたら精神病院に入院したほうがよくね >>218
1）即座に非常事態宣言を出す
a) 完全な休業補償を行う
b) 納税の免除を行う
c) 企業に業務停止の強い要求を出す
l) 従わない企業には法人税の減免を実施しない
ll)従業員に補償を行う企業には減免を行う
2) 生活必需品の確保
a) 大手流通に物流の確保を指示
b) 大手小売に日常品を記名の上多量に買い込めない様に指示
3) 公共宿泊施設を軽度感染者収容施設に借り上げする
a) 簡保の宿
b）国民休暇村
c）青少年自然の家
d）各自治体の宿泊施設
4）医療現場での濃厚接触医療者を軽度感染者施設でリユースする
a) 軽度感染者であれば医療者が濃厚接触者であっても問題ない
5）コールセンターの利用
a) コールセンターを立ち上げ緊急にマニュアルを制作し
患者の初期動線を確保誘導を行う
6）学童の保護
a) リモート教育へのトライ
b）小規模な集団での交代のミーティング再開
とりあえず考えつくのはこれぐらいかな
もちろん穴はあると思うし専門家はこれ以上のことを
考えていると信じているが >>223
これを3日以内に方針を決め1週間以内に実施する >>220
ワクチン開発、治療法が確立されるまでの間と思えば長くない
それまでの間に少しでも犠牲者を抑える事が出来ればよい だから209年と同じ現象だとなんでメディアは報じないのかね >>83
一昨年、去年と比較したちゃんと数字の出てるデータあるなら貼って
Twitterソースでもいいけどちゃんと数字とその数字の引用元がわかる程度の内容のにしてな 感染者数なんて、何の意味も無い。
人口比率で重症死亡者数が大事。
軽症者の人数なんて、糞のやくににもたたない。
検査、検査、と馬鹿の一つ覚えのようにホザクやつらは、朝鮮や中国の公式発表をまったく疑わない不思議。（お里が知れる） >>1
貧乏人の在日チョン＆在日チャンコロが集団で花見に見せかけて【ゴザ敷いて右や左の旦那様】をやって、集団感染したのか。
日本人は、間違ってもタクワン一切れも与えては駄目よ。
タクワン一切れが、武漢コロナウイルスたっぷりに化けて恩を仇で復讐して来る、特悪３ヶ国民族なのよ。
英国で５Ｇ基地局作ってる企業の親会社はＳｏｆｔｂａｎｋ在日朝鮮半島人でずぶずぶの中共・習近平の下僕。
こいつが英国にファーウエイ製を置きまくる。
日本のＳｏｆｔｂａｎｋとＹ！ｍｏｂｉｌｅ等の在日チョン携帯／在日チョンスマホは英国のファーウエイ基地局と同じです。
在日チョン基地外のファーウエイ基地局の、在日チョンＳｏｆｔｂａｎｋと在日チョンＹ！ｍｏｂｉｌｅはファーウエイ基地局のＣｈｉｎａ汚チャイナのチャンコロ製だよ。
Ｄａｔａ盗まれたり、ネットウイルス入ったりと、考えられるでしょう。
やめよう、在日チョンの汚いチャンコロ汚染のファーウエイ基地局の在日チョン・モバイルのＳｏｆｔｂａｎｋに在日チョンＹ！ｍｏｂｉｌｅを、やめよう。
>>1 >>2
まぁ爆発してる国に比べたら比較にならんほど少ないがな
でもこれが序の口じゃないって保証もないんだよな 中韓の方が謎だけどな
まあ感染者なんて隠蔽しようがないからどれだけ陰謀論唱えたところで来月には答え合わせできるよ >>234
別に不思議でもないだろ。
イタリアですら、ロックダウンの効果は出て新規感染者は減少傾向だし。 いやいやコッチ見るな
お前らが正しい。今のやり方を貫き通せ（白目w） 日本は刑務所で集団感染が発生したときの対処は考えてあるのかな >>237
一例で判断出来るほど単純なケースじゃない
人間わかり易い結論に飛び付きたがるけど
ここはぐっと我慢だ 日本には新型コロナ対抗の、三種の神器がある！
日本株のBCG予防接種 済 ！
軽症者を重症化させない、アビガン。
重篤者にはエクモ！ これ書いたらデマって言われるかな～って内容は、ソースつけたら回避できることをいい加減覚えろや
逆にソースなきゃデマ情報撒き散らしの烙印押される世の中 日本は、老人と貧乏人を削減しないと苦しいのよ。
あきらめて下さい。
ラストチャンスなので。 東京都の感染判明数/検査数がヤバイのではないかな。
検査能力の偽陰性率より高い。今、検査受けている奴は、
ほぼ100％感染者だ。ということは、真の感染者数は、
検査待ちしている申請者の数に近い数がいる。
一日150件検査して検査待ち２0日が実情なら、3000人の
感染者が自主隔離して頂戴ね、という状態にある。
有症状感染者が3000人だと、無症状・超軽症感染者が
2000人くらいいるだろう。彼らは電車、地下鉄に乗り、
昼のお仕事夜のお仕事介護のお仕事看護のお仕事、、、
をしていても不思議はない。
、、、、という風に、悲観的にみるとヤバそうなんだが、さて。 今日も東京だけで１４３人ともう感染爆発前夜みたいな感じだが。全国でどんだけいくのか知らんが
もうこのまま現状で続けて良い状況とも思えないがな。否定しか出来ない連中は今後もこのままで
いいと思ってるんですかね。普通は何か考えるべきと思うがな。 隠れ感染者がいっぱいいたとしても
海外の数字とは比較にならないぐらい少ないのは
やっぱり清潔感、衛生観念の高さが理由でいいのかね 多分ね。ただじわじわと感染者数が増えていくことは変わらず対策をとらないと時間の問題だわな >>247
有名人の感染者の数が海外に比べて少ない気がしないんだけど。海外の有名人感染のニュースがあまり伝わってないだけかもしらんが 仮に非童貞だけ殺すウィルスを開発したら
こういう感染の感じになるんだろうなと思ったよ
濃厚接触したヤツから死んでるもんな
ああ、俺はピンピンしてるぜ
してるぜ！ 今日の数字はまだ出てないが、昨日までの東京都
陽性者数
(累計)
891 人
入院中
817 人
軽症・
中等症
795 人
重症
22 人
死亡
23 人
退院
51 人
2020/04/04 20:30 更新
重症率死亡率低すぎだろ 感染者をいくら隠そうが感染者おおけりゃいずれ死ぬやつが大量にでてくるので
どうやってもこれはごまかせない。検査絞りによる感染者隠しは大量死を防げない。
日本は大量死がないので感染者はまちがいなく他国より少ない。これがわかんない
やつは己の知能を疑ったほうがいい まぁね、接触や飛沫または近距離エアロゾルが感染源だから
日本人から普段からしている
手洗い、風呂、マスクが日常的
すぎて国民が負担に思ってないから予防という点ではやはり
効果が高いw
コロナ限らずインフルだって
海外と比べれば雲泥の差w
ただ。、日本の場合、
思慮の足らないアクティブ馬鹿と
合理的な判断の出来ない
ネガティブ馬鹿が害悪になっている、一部だけどねw >>247
日本人は、感染しても発症、重症化しないというのが謎なんだよね
日本の衛生道徳で感染が広がりにくいとはいえ、重症者と死亡者が少なすぎる
すでに3ヶ月経ってるのに 欧米人は有色人種を下に見ていることが如実に分かるな
これが欧米だったらさすが白人は違うとかホルホルするだろ 隠れ感染者が海外並の高率だったら日本人の死者はこんなもんじゃおさまらない
かくれ感染者が海外並なのに日本人が死んでないということは、日本の医療や
日本人の衛生意識がレベル高いということ。
どっちにしろ日本の感染者数はどれくらいなのかを知る必要なんてさらさらない
スパコンにでも予想させておけばいい話でリスクとって検査を乱発する必要はない
そんな暇があるのだったらクラスター潰しや重症者への対策に労力つぎこむべし 和歌山県3区に忖度して数十万人の武漢疑いをウェルカムして
蔓延放置だから政府すら何も分かってない。 プロアマ問わず情報発信者は多いが、分かっていそうな人間の少なさに泣けてくる。
ア． 死亡数、重症者数の方が感染数よりも重要
イ． 人口に対する比が生の数よりも重要
ウ． 何日で累計が2倍になるのかが重要
エ． 異なる国は時期合わせ、時間軸ずらしをして比較することが重要
ア．イ．をわかってる人はそこそこいる。ウ．エ．は非常に少ない。
日本も2週、3週でここ（状況の悪い国）みたいになる、と放つ人はウ．がわかってない。
死亡数の少ない国（日本以外）を根拠に、あれには効果がある、と放つ人はエ．が分かってない。
Death rate of COVID-19: Total confirmed deaths per million people
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million 持病のない若者はほとんど重症化しないのだから若者が自分はコロナなのか
どうかを確実に知る必要はない。なんか味がしないなってなったら給料もらえなく
なろうが上司からにらまれようが少量買い込んで自分の意志で二週間引きこもるべきだ 検査不足なのも死人が少ないのも事実。
純粋に受け容れろ。
日本人と白人は違うのだ。 >>252
もっと減らせたろうし今後爆発すれば関係ない話になるけどね
まあ陰謀論とかはどうでも良いが、今どうすべきか、はまた別の話
>>254
今は病院でそれなりに治療受けられてるだけだと思う
昨日今日の感染数増加で東京ではベッドが足りず自宅や施設で待ち状態になってる人が一部でてきたそうだ。
明日には解消するらしいが、それも間に合わなくなったらどうなるか
人工呼吸器とかも全く足りてないし爆発したら海外のようになるかもしれん 現在進行形で遅らせてはいるが見ての通り日本のピークはこれから
政府は後手後手だし全く楽観できない とにかくリベラルなんて人種は対策が活発だと安心する。で逆に
問題そのものが存在しないので対策が不活発だということを
異常なほど低く評価する。レイプ事件が少ない日本はレイプ事件の
対策は鈍く無関心の者が多いし、人種差別撤廃運動は人種差別の
ないおおらかな地では活動が鈍りがちだ。こんな地は天国だとおもうのが
普通だがやつらは地獄だと感じる。てめえら活動家の存在意義がなくなるからだ。
ニューヨークも同じ。広がることを未然に防いで活発なコロナ撲滅対策など
別にやらなくていいような地こそ生きやすい場所であるはずなのだが、
奴らにとっては、コロナをおこしまくってそれを世界一積極的に撲滅した
人間たちのほうがヒーローなのだ。はたからみればマッチポンプ馬鹿にしかみえないが
リベラル野郎にとってはマッチポンプ馬鹿は世界も最も偉大な存在なのである 日本はコロナの上陸から既に3カ月以上たってるから、日本人はとっくに半分以上がコロナに感染し抗体をもっているよ。
検査で発見されないのは、大部分が軽症で「風邪」と診断されたからだろ。
日本に生物化学兵器テロは通用しないのが分かって、相当ガッカリしてる連中が居そうだな。あの国とかあの国とかw >>223
要は日本の経済を、生活必需品の製造以外全てストップさせて、
納税も廃止、政府が国民に金払えっていうのがあなたの主張だと思うんだが、
幾つか問題があって
1) その政府の財源はどこから出るのか。既に赤字国債で膨れ上がっていることは
あなたも知っていると思うが。
2) その政策をとったとき、失業で最低でも数千人規模、恐らくは万人規模の人が自殺すると思うが、
その人命の重さをどう考えるか。
金よりは人の命の方が重いので、現状で100人未満しかなくなっていない時点で
数万人を殺す政策は、恐らく正しくない。
とは言っても恐らく、今週アベたんは、何らかの緊急事態宣言出すだろうけどね。
でも>>223みたいな内容ではなく、さすがにもう少しソフトだろうけど。 >>266
お前の長い駄文は無視して、そのままを言おう。
抗えない感染症に対しては、それがベストだ。
感染症ってのは、人と人とが接触しなきゃ基本的に感染しない。
三週間、人類が誰とも接触しなければ、遺体と治った者と未感染者だけが残る。
経済にとっても、最も合理的だ。 >>267
あのさ。
ことをそうやって、他人のことを意味もなく罵倒する癖は、さすがにそろそろやめた方がいいよ。
読まないのなら、レスしなけりゃいいだけじゃん？何言ってんの？
だいたい、俺の書き込みへのレスにはこれっぽっちもなってないし。
何が言いたいのか？・・ 日本人の清潔好きが効いてるならインフルエンザだって少ないはずで。 >>268
無視の意味は分かるか？
読んだうえでの無視なのだ。
考えるだけの価値がないから。 >>270
じゃあ、そうやって意味のない罵倒してないで、無視しなよ。
レスするなよ。
「無視する」とか言いながら、アホな言いがかりつけてこないでくれよ。
人の言っていることを理解する能力なないのなら、出てくるなよ。 日本人はすでに謎のウィルスに感染していたが
多くの日本人は単なる風邪や肺炎として処理してた。
ガンとして処理することもあった。
その日本病の亜種が今世界で広がっているコロナウィルスだ。
そもそも日本人は先進国の中で唯一ガンが増え続けたり
結構謎が多い。 >>271
バカが居たら虐める。俺が2ちゃんをやってる理由だw
他人の娯楽にとやかく言うなよ。 >>269
清潔好きかどうかは知らんが、挨拶とかマスクとか家では靴を脱ぐとか、外国と習慣自体が全然違うのは関係してそうだね。 >>273
え？はぁ？
「俺はお前を無視する」とか言いながら、何でレスしてくるの？ネタですか？
それとも、マジで「無視」って言葉の意味しらんの？？無視する、って言ってるのなら、無視しろよ。
意味わからんわ・・・
単に、上から目線で人に何か言えば、それだけで満足しちゃう人なのかな。世の中、そういう腐った人多いからねぇ・・・
まあ、頭の悪い人の言うことは置いていて、今の場合、
>>266で書いた通り、「コロナで死ぬ人の命」と、「経済崩壊で死ぬ人の命」のバランスが最適な政策になる、ってのは明らかだが、
その最適解を目指すことは、案外難しい。
正直にいって、都心に年取った親を二人もつ俺は、他の人が自殺してもいいから、何でもいいからうちの親が罹る前に、コロナ収束させろ、って、つい思ってしまう。
実際には>>266に書いた通り、「最適解」になる前に、アベたんが緊急事態宣言出すだろうけどね。 >>275
バカ虐めが趣味だって教えてやったろw
今回は駄文なのを知ってるから、二行目以下は読んでない。 >>184
飲み薬っていいよね。
隔離施設や自宅でも手軽に投与できて。 >>69
ありがとう
あの時、アビガン使ってたら助かったのに
なんで使わなかったのかね？って自分の時言われるのは嫌だよなぁ
まぁ、発症しないのが一番なんだけどね >>276
はいはい、かまってちゃんなんですね。俺はお前を無視する！って言ってるかまってちゃんは正直、初めてみたわ。
女ならツンデレでかわいいもんだけど、俺言葉使われると萌えないなぁ・・・悪いけど、これ以上かまってあげられないんだ。
>>269 >>274
「日本人は清潔好き」って言ってる人はたぶん、ふだんは少し清潔好きくらいだからインフルにもやられるが、
本気出したら清潔好きが徹底するからコロナも防げる、って言ってるんだと思う。
でもまあ、たぶん理由はそんなところにあるんじゃなかろう、とは自分も思う。
余談だが、コロナに罹らないためには、
・手洗いをきちんとする
・手で顔を触らない
だけで良いらしいね。これを本当に全ての人が徹底すれば、感染は防げるのだとか。
手で触らないのは最初は結構たいへんだが、それが自分の命にかかわると思えば、結構簡単にできる。 >>258 のエ．を分かってないやつに
5G の電波のせいで、が加わった模様
思わず笑いそうになるが、一部の人間は
大真面目に設備に打ち壊しをかけたらしいから笑えない >>279
無視するのは、お前じゃなくて長い駄文なw
オモチャを無視する子供って居ないだろ？ >>278
本当は高齢者だけと言わず、妊婦や若い夫婦以外はどんどんアビガン使って
早く収束させてほしいよねぇ・・・でもたぶん、6月末以降、政府はそれをやる気だと思う。
但し、レムデシビルっていうライバルが出てきているから、それとの競合も、既に意識し始めているはず。
今日は家で仕事しながら5chやってたが、やっぱりコロナのことで気が気じゃない。
みんな、不安を紛らせてるんだよね。こうやって。
俺の高齢の両親と、妊娠中の嫁と、日本と世界のみんなが、無事、この危機を乗り越えられますように。 >>266
君がわざと困難さを大きく表現しているのは理解しているので安心してくれ
君の言う 2)を防止するための休業補償と納税の減免だが
いかがだろうか
今医療崩壊が現在進行形で始まっている
救急救命も停止し始めている
つまり
a) 医療崩壊して死ぬか
b) 経済的困窮で死ぬか
の二者択一なわけで、俺はb)の方がまだ死亡者は少ないと思っている >>266
>>283
自己レス
COVID-19での死者数はもはや問題では無い
COVID-19で死活問題の医療を受けられない人々の死が問題だと考える >>283
いや、わざと困難さを大きく表現しているつもりはない。
a) 完全な休業補償を行う
b) 納税の免除を行う
c) 企業に業務停止の強い要求
↑これをやったら、日本国全体が破綻するか、もしくは自殺者が数万人出るか、
どちらかってのは間違いないと思うけど。
一方で、現在の日本の重症者数は64人だそうだ。
軽症者を病院からホテル等に移せば、当面、医療崩壊はしない。
自分の予想では、恐らく日本では医療崩壊はしない。 >>285
他の国に出来て日本に出来ない理由はあるまいよ >>286
だから、繰り返すように、これは「金」と「命」のトレードオフじゃなくて、
「コロナウイルスによる死者の命」と、「経済崩壊による死者の命」のトレードオフなんだと思うんだけど。
まあ、きっとあなたと俺とでは、医療の現状と、経済の現状についての見方が違うんだね。
アベたん（というか、日本政府）は恐らく、あなたと自分の間くらいのところに、いる。 >>252 死亡者は、年に約10万人も死亡している肺炎患者、
年に1万5千人程度が受診するといわれる間質性肺炎患者の中に
埋もれる。間質性肺炎は難治といわれるが、死者数は判りにくい
ねえ。
熱を出した看護職が検査が受けられないため、2週間～20日も
自宅待機になる例がある、と聞けば、検査不足の弊害は明らかだよ。
医療関係・介護関係の防御のためだけでも、申請数回とか何日も
待たされた話はないようにしないと。 >>289
>>283
に書いた通り俺はb)の方がマシだと思っているし
先程ニュースで聞いた311の時でも止めなかった救急救命が止まったとの事実から
医療崩壊が始まっていると認識している
どちらの意見がマシ(正しいでは無い)かはここ数日で判るだろう
現在の政権に>>223に示したような策を取れるはずも無く
無策のまま医療を絶対に必要としている(例えば透析患者や交通事故で重体)人々が
次々に死んで行くだろう 日本だけゆるふわな対応して被害が少ないとなると
そのうち日本黒幕説が出そう 日本人は
他人と身体接触するのを嫌う人種
ホワイトみたいに知人だろうか、
ハグとかキスとか気持ち悪くて無理だし
若者の童貞率が高いのもいいんでないか？
日本女って心も体も汚いし >>291
だいたい、あなたと自分との見解の違いはわかったつもりだが、
一点だけ言っておくと、
「現行の政権」はたぶん、あまり関係ないと思うよ。
民主党政権だったら、もしくは自民党の他の誰かの政権だったら、あなたの望む政策を実施するだろうか？と考えると
当然だが俺には全くそうは思えない。
まあ、これも見方の違いっちゃそうかも知れないが。 >>2
今までは上手く行ってたんだろうな。
クラスター班が優秀だったからなんとかしのげた。 >>292
世界中図々しい奴だらけなのに、そんな事気にしてちゃ生きて行けない >>294
これ以上は科学的論説ではなく社会学的論説になるので
別の板 以下でやったほうが良いと思う
俺は岩田教授に賛成
【岩田教授】「ロックダウンは回避できない。現状維持で事態が好転するとは思わない方がいい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586067284/ >>233のようなドラスティックな策はむずかしいとしても、
「医療現場を守れ」の掛け声がすくないのが気がかり。
やっとホテル利用隔離の話しが出来るようになったけど、
実現するまで何週間もかかる様だと、やっぱおそい。
試金石になるな。
① 軽症者隔離施設の整備。重症者は感染症病棟で看護。
② 隔離施設、感染症病棟の施設、機器、人員、備品の増強
③ 疑い患者が一般病棟を受診することを抑制、できれば禁止。
検査申請をした疑い患者は、一旦④に回し、PCRが無理なら
CTででも白黒つけないと、一般病棟を再受診することを禁止。
④ 効率的で感染防御の出来ている、検査体制の整備。
（ドライブスルー検査はこの項に入る。毛嫌いする話しじゃない。）
内科病院の外来の何パーセントかを、感染症専門窓口にする形になるか。
検査抑制擁護の人は、疑い患者が何回も一般病院を受診し続けるリスクを
見落としていると思う。 日本は集団免疫獲得戦略をただただやってるだけだ
クラスター追跡はやらなくても同じ
一応何かやってます的なポーズ
集団免疫獲得戦略のスウェーデンは何もしてない
ニューヨークとの違いは、BCG効果で健康な日本人は感染しても
99.999％は肺炎にならず、なっても回復すること
BCG効果は感染率を下げるわけではなく感染することに違いはない >>290
東京には共産系の病院に医師が多い
参議院の小池も医者
おそらく疑わしい死者を検査にまわしてるだろう
見つければ大騒ぎしてるだろう
共産系はなぜ今までダンマリなんだ？ >>300
クラスター追跡は感染拡大速度の調整には必要だと思うよ。完封は不可能だから、目指すものではないけど。 >>303
検証不能
軽症・無症状から軽症・無症状への感染は追跡できないんだから 感染力がインフルエンザ並みなら、都内であれば10日で感染者が10万人に増える
特に日本人は症状がない人がほとんど、99.99%の感染者は症状では発見できない
極わずかに重症化する人の関係者を辿ったって焼け石に水 >>36
トイレットペーパーは別。
日本人はケツが汚れてることが何より耐えられない >>306
その君のfour9やfive9の数値はどうやって算出した？
導出式を示してくれ >>309
感染力がインフルエンザ並みなら、都内であれば10日で感染者が10万人に増える
特に日本人は症状がない人がほとんど、99.99%の感染者は症状では発見できない
極わずかに重症化する人の関係者を辿ったって焼け石に水
特に反論はないか？ >>310
だからその数値はどのデータから算出したんだ？
と聞いている >>313
逆らえない医療業界 保険金でコントロールされている だいたい数字が合っているとした場合、なんも反論はないな？
ならばよしだ。 東京都の数字だけど、増加率は１５%程度で一定なんだよね。
つまり未来予測が可能なわけだ。
日付 感染者数 / 増加数 / 増加率
3月29日 430 / 68 / 0.19
3月30日 443 / 13 / 0.03
3月31日 521 / 78 / 0.18
4月1日 587 / 66 / 0.13
4月2日 684 / 97 / 0.17
4月3日 772 / 88 / 0.13
4月4日 891 / 119 / 0.15
4月5日 1034 / 143 / 0.16 >>318
だいたい合っていると言う評価を目分量でやったとしたら
それは科学的ではないし科学＋たるこの板に書き込むべき数値じゃない >>319
お手数だがその増加率で1ヶ月先までシミュレートしてもらえないだろうか？ >>320
うるせえぼけ、だったらこんな板にくるな
科学があつかえるような検査体制じゃないんだよ！
そっちに文句言ってから偉そうなこと言え >>321
一ヶ月後は何と75,084人
二ヶ月後は4,971,455人だから、こんなペースで増えてたら、二ヶ月で東京都民の半分は感染するって事だな。
日本の人工呼吸器の数は25000と言われるから、一ヶ月は持たないだろう。
勿論、感染率が上がれば、途中からは鈍化すると思うけど。
日付 感染者数 / 増加数 / 増加率
4月6日 1189 / 155 / 0.15
4月7日 1367 / 178 / 0.15
4月8日 1573 / 205 / 0.15
4月9日 1808 / 236 / 0.15
4月10日 2080 / 271 / 0.15
4月11日 2392 / 312 / 0.15
4月12日 2750 / 359 / 0.15 一ヶ月先の推移を予測してみる。
日付 感染者数 / 増加数 / 増加率
4月5日 1034 / 143 / 0.16
4月6日 1189 / 155 / 0.15
4月7日 1367 / 178 / 0.15
4月8日 1573 / 205 / 0.15
4月9日 1808 / 236 / 0.15
4月10日 2080 / 271 / 0.15
4月11日 2392 / 312 / 0.15
4月12日 2750 / 359 / 0.15
4月13日 3163 / 413 / 0.15
4月14日 3637 / 474 / 0.15
4月15日 4183 / 546 / 0.15
4月16日 4811 / 627 / 0.15
4月17日 5532 / 722 / 0.15
4月18日 6362 / 830 / 0.15
4月19日 7316 / 954 / 0.15
4月20日 8414 / 1097 / 0.15 4月21日 9676 / 1262 / 0.15
4月22日 11127 / 1451 / 0.15
4月23日 12796 / 1669 / 0.15
4月24日 14716 / 1919 / 0.15
4月25日 16923 / 2207 / 0.15
4月26日 19461 / 2538 / 0.15
4月27日 22381 / 2919 / 0.15
4月28日 25738 / 3357 / 0.15
4月29日 29598 / 3861 / 0.15
4月30日 34038 / 4440 / 0.15
5月1日 39144 / 5106 / 0.15
5月2日 45016 / 5872 / 0.15
5月3日 51768 / 6752 / 0.15
5月4日 59533 / 7765 / 0.15
5月5日 68463 / 8930 / 0.15 検査はしないしアビガンは使わせない
この内閣はクソ >>1
もうすぐ日本国内での日本人の新型コロナの重症患者は減少する
日本の神様なめんな やたらに検査しても無意味、ってのは同意なんだが欧米でパタパタ死んでて日本が今のところほとんど死んでないっぽい理由は結局何なんだ？
・感染者数の差？
・日本人には元々耐性がある？
・流行してるウイルスの種類が違う？
・実は日本人も相当死んでる？ >>329
感染者数が医療資源のキャパの範囲内だから。
感染者数が2500～3000程度の時の各国を比較すると大差がない事が分かる。
初動では感染者の封じ込めに上手く行ったが、直近の増加率はヤバいて事なんだろう。
3月4日 イタリア 感染者数 2502人 死者80人
3月5日 イラン 感染者数 2922人 死者92人
3月13日 スペイン 感染者数 2965人 死者84人
3月13日 フランス 感染者数 2877人 死者61人
3月14日 ドイツ 感染者数 3062人 死者6人
3月19日 イギリス 感染者数 2649人 死者104人
4月5日 日本 感染者数 2845人 死者69人 >>326
ありがとうございます。
現在の東京都でも、欧米の2-3日で倍になるペースよりは遅い訳ですね。
少し引き締めるだけで十分、と考えたくなる気持ちも、わかる気がします。 >>330
ドイツの死者が少ないのが目立ちました。ただこれは、重症化して亡くなるまで1-2週間かかるので、遅行指標だということですよね。 >>329
おれは日本の異常なまでのマスク文化だと思う。夏でもやってる人もいるが、清潔、衛生にうるさい日本の文化が大きく貢献していると思う >>332
そーだと思う。
まだこれくらいの時て分母が小さいから、運も、バラツキもある。
分母が増えるに従って平均化して行くんじゃないのかね？
ニューヨークとかは、水面下で感染が先に広がってて、
検査体制が後から付いて来たから、爆発的増加に見えるけど、
それは認知可能数が増えてるだけで、実際の感染者と死者は徐々に増えて来たんだろう。 >>333
ある日の新宿の感染者4分の1が歓楽街クラスタとか聞くと
ほんと真面目に自粛/衛生守って止む無し通勤だけしてるヤツが割食ってるわ 東京都の統計を見てみると分かるけど、陽性だった人が漏れなく入院してるんだよね。
つまり入院が必要なレベルな人しか検査してないのではなかろうか？
入院不要なレベルだが、陽性なので入院させてるって可能性もあるけど。
陽性者数(累計)1033 人
入院中951 人（軽症927 人 重症24 人）
死亡30 人
退院52 人
陽性者数(累計)1033 人／検査実施人数(累計)3806 人
なので陽性率は驚異の２７％だ。
全国調査だと無症状てのも一定数出てるけど、東京都はそれがない。 >>325
シミュレートありがとう
2週間後には毎日1000人の感染者が出るのか
医療崩壊待ったなしだな 土足にハグキスな国々は、一気飲みして昏睡状態になっちゃったって感じか。
ちびりちびり時間かけて飲んだ方がよくて、そのためのマスクや外出自粛だと。そういうことかね。 モリカケ、サクラ同様に
コロナ陽性や新型肺炎シ者も
改竄隠蔽の能力は高い >>330
つまり
死者数／感染者数(この数値は医療の質と量で決まると思うが)
日本はドイツの10%程度の性能しかないと言う事だな >>342
多少の違いはあるだろうけど、大差はないと思う。
ドイツのこの数字の中から一定割合で死ぬ。
ドイツはこの時点ではまだ死んでなかったと言う事なんだろう。 今日が143人だっけ？つまり1週間後の死亡者数は15人と予想されるな
そのうち２割が１００％純粋な日本人だとすると
人口密度を加味すると50倍から100倍ウイルス耐久性のある純粋日本人が
一週間後に3人なくなる
おそろしい、、ありえないよ
すぐに空港を封鎖するべき、物流も麻痺させて経済もとめて
全員で地下シェルターに避難するのがいい 複合的な理由で感染爆発が遅れただけでこれから諸外国と同じ道を辿るだけ
国民全員を2週間乃至3週間家に閉じ籠もらせることだけが現状唯一有効な策
当然ながら無理でありそもそも3週間手遅れ
本当にこれは誰の予想をも超えて人類社会の辿るコースを劇的に変えてしまうだけの力を持ったウィルス
感染者や死者の数がこれより多かった過去のパンデミックよりも後の世に対する影響力は大きいだろう 東京都民1300万人が都内にじっとしてると思うかね？
医療の脆弱な、平均年齢の高い地方に逃げるわ
悲惨 >>329
>・実は日本人も相当死んでる？
例えばアメリカが3月16日の累計死亡数を10倍誤魔化したとしようか。
公表69人、実は690人。でもそこで頑張ってもあまり意味はない。
どうしてかというと、22日まで頑張って10倍詐称を続けても、
6日後に約5倍になるという倍率、増え方はごまかせない。
そして16日なら621人誤魔化せば69人にできるが
22日には3000人以上の隠蔽が必要。どんどん詐称作業が膨らんでいく。
さらにもし、約5倍という倍率も気に入らない、もっと遅く見せたい
となったら作業量の膨らむ勢いはもっと増す。
「日本は死亡者が少ないんだから、誤魔化すのは容易だろう？」って？
それって、詐称の作業が容易なくらいに少ない累計死亡数に
抑制できているってことだよね。 いいんだよ
はやってることにするべき
平和ボケの日本をすこしでも鍛えるために
ここは危機を演出するべき
そして石油がもう無いぞ
炎上便乗でいいからインターネットひきこもり社会化も促進しろよ
テレワーク化はぜったいだぞ >>336
陽性者は原則入院、ってのは「指定感染症」の原則だよ。
今後は原則を破棄すると思うけど 軽症者はアパホテルに隔離するから、
これからは重症者の入院施設には余裕ができる。
東京都の重症者は、24人しかいない。 >>345
>349をみればわかるが、日本の累積死亡者は
2倍になる日数が欧米諸国とぜんぜん違う。
この倍率を欧米並みに上げるのは難事業だよ 所詮田舎者の集まりだ
経済活動がストップしたら危険な東京を捨てて田舎の実家に帰るのは当たり前
仕事もないし
地方へ飛び火させない為に、都民を東京に居させる為に
緊急事態宣言は出さないことだ
経済活動を止めてはいけない
それが日本全体の死者数を低く保つ秘訣
経済活動を維持しつつ低い死亡率でなんとか時間を稼ぐ
クラスターの足取りを完全に抑えられたら出来たかもね
もう無理 >>343
そう言う主張をしばしば見るんだが理解出来ていない
ある感染者数グラフの微分値（傾き）が同じ一定期間をサンプリングした時の
死亡者数／感染者数は医療の質(及び量)による患者への対応能力そのものじゃないだろうか
>>330を見ると
ドイツ以外の国が大差無いところから先進国では
3000人程度の患者の処理能力は大差無いというのは納得出来る
飛び抜けてドイツの医療の質(及び量)が優秀なんじゃないか？ ＞＞３４９
これ対数グラフだね
グラフの傾きかたみて分からないのか
つまり日本だけもう目いっぱいで蔓延しおわってるよね
真陽性率もめいっぱいなんだろうとおさっし 今東京で急増しているのは、欧州からの帰国者や来訪者を監視しなかったから。
3/21からやっと2週間の監視を始めたので、その効果は来週から出てくる見込み。 でもさ欧、米みならって集団ヒステリーごっこやりたいよね
社会全体の強化ってのはそういうところ必要だから >>355
違う違う。日本は濃厚接触者縛りで検査を絞ってるから。症状で検査してたら、どんどん要検査者は増えてく。濃厚接触者縛りだと、増え方は濃厚接触者の追跡可能範囲なので、指数関数的には増えにくい。 >>349
しかし死者数の傾きではドイツではなく日本が小さいのがまた理解出来ない
医療崩壊後はドイツの死亡率が上がったと事かな？
つまり日本も死者数の傾きが２週間後にドイツ並みに上昇する？ 最初の専門家会議の時に再感染率が1を超える超えないの話の時から違和感あった。
欧米は3とかなんだろ？ >>359
おそらく、まだドイツは医療崩壊はしていないと思います。
（「医療崩壊」の定義は統一されていませんので、この点の議論は避けたい）
陰謀論として「日本が死者を隠している」というのがありますが、
一定の割合で隠し続けるのは無理なので、これは否定。
やはり、日本人の感染数は（全数はわからないものの）増え方がゆっくりだ、
ということになるのでしょうか。 しっかし、このパンデミックの時系列データは、
数十年後の学者から見たら、ものすごい研究の宝庫だろうね。
国ごと・地域ごとに、毎日の発症者数・死亡者数が存在する。
もちろん、俺らがいま議論している「日本の謎」（がもしあったとして）も、数年後には解明されていて、
もしかしたら、将来の疫学の教科書に載っているかも知れん。 安倍たんが今週、欧米より緩い緊急事態宣言を行うことは、ほぼ織り込み済みと見て良いだろう。
軽症者は病院でなく、ホテルに隔離するのも織り込み済み。
そうなると、今後の関心事は、
・政府が検査数増やしてくるか（→たぶん増やす）
・感染者数増えるか（→たぶん2週間、増え続ける）
・死亡者数増えるか（→楽観的に見れば、今までの緩やかな上昇のまま）
重要なのはあくまでも、死亡者数だ。2週間後までの累計死亡者数は、
楽観的にみて200人位、悲観的に見ると5000人くらいか？たぶんその間のどこかか。
5000人まで増えたらもう、日本の奇跡はない。 >>359
2.1倍に15日かかるという日本の値を信じられないという気持ちは分かる。
欧米人達はもっと信じられないだろうな
あえて陰謀論に加担したとしても、定数倍誤魔化すことならできなくはないが
倍になる期間を誤魔化すのは段違いに面倒くさいし この期に及んで陰謀論とか、政府が隠蔽って言ってる人は
考えることを放棄している人だと思うな。まあ、現に元々そういう人々が言ってるのだろうが。 >>366
検査数を増やさないだけじゃないか。簡単簡単。 意図的に「隠している」とは言わないが、
死因＝肺炎として処理されてるのは相当数いると思うよ
日本の肺炎による死亡者数は月平均で約1万人
仮に医療機関が肺炎によって死んだ人に対してもPCR検査し、
その旨を厚労省にきちんと報告してるなら、もっと検査数が多くないとおかしい
実際は、3/6（保険適用開始）から4/2までの約1か月に医療機関が実施したPCR検査数は1641件しかない
国内における新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施状況（厚労省）
ttps://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000619089.pdf イタリアなどに旅行しただけの日本人がキッチリと菌を持ち帰ってる
ところを見ると、現地の習慣がウイルス拡大の原因ではないと思う
日本人が現地の人間とハグしてくるわけでもないだろう
院内感染でもない
日本人旅行者が宗教施設に出入りしているかどうかは微妙だな
例えば、葬儀で司祭が保菌者になって、教会を通じて菌がばら撒かれてる
可能性もあり得る
そんな教会は観光スポットにもなってて、日本人が観光ついでに菌を
持ち帰ってくる可能性もあるかも知れない
いずれにせよ、日本人が立ち寄りそうな場所がホットスポットになってる
って事だ >>370
常識的にかんがえて
空港
レストラン
ホテル
鉄道
だろうね >>371
空港とホテルは現地の人間が立ち寄るとは限らないだろ
観光客と現地住民が共通して立ち寄る場所が怪しいな
何等かの公共サービスが元凶であることは間違いないだろうな >>369
だとしても肺炎は例年より減少しているからね
しかもインフルエンザは例年から激減している
肺炎で処理されてて新型コロナが肺炎で処理されてるなら辻褄が合わない
現実にも新型コロナは激増してるとは言えないってことだ >>349
オーストラリアと日本の増加率はほぼ一緒だね おっカキコできたやん他の板では当分お断り何やけど(^o^) このスレは医療関係者はいるかな？
役立つ情報を投げとく
重症化には低カリウム血症が関わっている
重症患者はことごとく低カリウム血症になっていることを中国が報告してる
感染すると低カリウム血症になる機序が判明してるし、以前からカリウム血中濃度が低かった人は突然重症化する傾向があることが分かっている
カリウム製剤を与えると回復傾向がみられることも分かってる
速やかにカリウムを投与すべきだね >>377
そんな役立つ情報あるんならこんなとこじゃなく、学会で報告しとけよ
ついに、明日緊急事態宣言だね。
まあ、ほとんどの人にとっては既に想定済みだが。
https://www.news24.jp/articles/2020/04/05/04620761.html >>377
低カリウム血症でない人が低カリウム血症になるのか
基礎疾患やカフェイン中毒等で潜在的低カリウム血症の人が
重症化しやすいのか 緊急事態宣言を出した国では、宣言の日にパニックになった群衆がスーパーに
押しかけて買い占めをやった。
その二週間後に、感染爆発。スーパーでの三密の結果。
日本は、そこから教訓を得て、心理的にインパクトのあるこの宣言を出さないことに
しているのだろう。
実際のところ、今でも事実上の外出禁止令がゆきわたっているような状態だから、
宣言を出しても出さなくても、実態は大して変わらないしね。
それと、学者間では、未だ仮説とされているBCG効果を、日本政府はとりあえず
信じてみているらしいね。
入国禁止国のリストが、BCG（の強毒株）未接種の国に限られているというから。 >>380
>>378見ろ。
まあ、緊急事態宣言っていっても、法的には今までと変わらないらしい。
（日本の法律ではこれが限界？）主に、心理的な効果。だけど、また買い占めに走る人らが増えるんだろうな。
BCGは現在、恐らく多くの専門家が、内心、信じ始めていると思うよ。
もちろん、科学的に確定するまでは、そうは言わないけど。 >>382
たかが重症化率20%の病気に人類が負けるってことはない。
最後には当然だが、勝つ。
どれだけ犠牲を少なくするかだけの問題だが。 >>307
>> トイレットペーパーは別。
>> 日本人はケツが汚れてることが何より耐えられない
ワロタ www.
１９７２だったか石油ショックの時、最初に品不足になったのがトイレットペーパー
次が洗剤
正論だな 病院受付やってる身内が今年はインフルエンザ患者全然来なくて驚いたと言ってた
マスクうがい手洗いの威力って地味に凄いんだろうなあ >>385
今週の推移が分かれ目だね。
もしBCG仮説が正しいのなら、今週・来週は横ばい～微増で推移して、国内では収束に向かう。
そうでなければ、来週の今頃、東京はニューヨーク、ミラノの一歩手前にいる。
来週の日曜の夜、笑ってここに書き込んでいられることに期待しよう。 >>386
コロナ騒動の前はインフルが大流行しそうだと言ってたね ＞検査不足か健闘か
「あるいは」 の関係とは断定できないんじゃないの？ どっちも、という事も有り得るでしょうに コロナで大騒ぎしすぎ
例年のインフルエンザ死者3000人
自殺者二万人
このあたりの数字に近付いてから騒げよ 643名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:02:29.28ID:vs+2ZQKM
なんでリベラルや検査厨は「外国はクラスタ撲滅を怠けている」
っていて外国を批判しないんだろうかね
644名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:07:05.08ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者が多くて日本は世界に比べて感染者が少ないわけではないのなら
今の日本の死者はこんな少数ですんでるはずがない
2週間前にウイルスもらっていま発症するとすると、2週間前の日本の感染者は
世界に比べて明らかに少ないことは自明
実は感染者は多くて日本の衛生や抵抗力がレベル高いんで死亡や重症があまり
いないというのなら、それはそれでいいと思う
前者が正しいにしろ後者が正しいにしろ、ゆえに検査を増やすべきだという
結論には決してならない。検査が貴重なリソースを使い、感染の危機をふやす
というのなら百害あって一理なしだ。
645名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:09:51.36ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者の数なんて今の死者の数みりゃ誰でもわかる
もしこの病気の死亡率が一％だというのなら、百をかければいいのは
小学生でもわかる https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009 今日百人死んでいれば二週間まえの感染者は一万人
死亡率が一％前後と判明していれば隠れ感染者なんて
あっというまに精確に予想できる。検査拡大なんて必要ない
黒澤に検査できないほどキットをケチっているのは問題だが
市中の感染者を解明さすためにキットを使うのは悪手だ。 >>390
その辺りに近づいてから騒ぎ始めたら、あっという間にその辺りを超えてくだろうが
>>391
死亡率は、薬を投与するかどうかで変わってくる。
あと、恐らくは、その国のBCG接種の状況によっても変わる。 オリンピックやるやらないでゴタゴタの時期にやりたかったから感染者数少なく見せて安全だと見せかけたけど、結局延期になってそのままズルズル引きずってるだけだよな
国民一斉検査したらとんでもない事になるだろうな 検査拡大は絶対反対
検査拡大国は全部死者数が一気に増加している
罹患者の偽陰性者が増えるとそいつがばらまいている可能性がある
今は症状がある人は2週間じっとしている事が重要
軽傷者はわざわざ病院とか行く必要が無い
そこで周りに感染させるだけ >>387
BCGに感染予防効果という話は無い
あるのは肺炎重症化抑制の可能性
だから感染者数は増加しつづける…確実に
また増加数を抑制すると終息は先延ばしになる 死亡しない限り感染者は増えたほうが収束は早くなるだろ >>398
は?
それして後に経済打撃が小さかった国あるか?
死者を抑えれたら国あるか?
まあ言ってもおまえには無駄だがな
おびえとけよ詐欺師
潰すからな残らず >>398
何で重症者がほとんどいないのに重症者病棟いっぱいやねん 日本人が清潔すぎるからなのか隠蔽してるからなのか
よく分からん イタリアの死亡者数が劇的に減りつつある
これが収束なのか体力のないジジババが一通り死に絶えたからなのかどっちだ？ >>401
東京都では、入院950人くらいのうち重症者は25人。軽症、重症の定義次第ですが、濃厚接触者として無症状だが入院した人、無症状だがPCRが陰性にならないので入院を続けている人は、それなりの数いることになります。 藤原直哉
@naoyafujiwara
ニューヨークのブロンクス動物園の虎がウイルスに感染 >>400 何も知らんようだな 今ベッドにいる患者の8割は軽症で明日からホテルに移るわ
重症患者は東京都で30人弱 >>402
死亡者数に関しては、隠蔽というか見逃しがゼロとは思いません。可能性はあります。でも、死亡者の増加スピードが遅いのは、隠蔽、調整が難しいです。
欧米同様、数日で倍になるくらいの死亡者数の増加があり、日本が1〜2週間で倍になる増加スピードなら、日に日に隠蔽数を増やしていかなければならず、不可能です。
感染者数の総数が分かっていないことを「隠蔽」と言いたがる人はいます。無症状感染者がいる以上、信頼できる検査で全員を検査しない限り、総数わかりません。 東京都の発表する感染者数何て意味ないぞ 検査数を調整すればどうにでもなる
オリンピック延期が決まる前は検査しないで数を抑えて決まった直後から増加に見せて
緊急事態宣言を出させたいからまた検査数を増やして感染者が増えたように見せかけて
あんなもの小池百合子の腹次第だよ 都知事選が近いから自分の業績を見せたいんだろ >>407
そんなこと以前に、患者が新型コロナだと知らずに対応してたら
そこから院内感染が発生する。
隠蔽が出来るくらいなら苦労しないw >>410 今ベッドにいる軽症患者をホテルに移せば8割のベッドが空く
今後は重症者しか受け入れないから患者数は5分の一になる
つまり受け入れキャパシティは５ｘ５＝25倍になるわけだ 十分だね >>411
感染拡大している国では、転んで外傷で救急外来に来た患者が、転んだのはコロナによる体調不良のせいだった、とかもあるようで。
日本でも大学病院とかで感染が見られるようになってきましたが、医療従事者のストレスは大変なものだと思います。 >>414
そう。新型コロナだと判ってないことが問題なんだ。
だから調べる。
肺炎の死亡者が、実は新型コロナだった！なんてのは有り得ないとは言えないが、普通には無い。 >>413
ベッドと同じ数の人工呼吸器と酸素マスクがあるのが前提条件の数字 安倍側近の西村康稔とかいう大臣
こいつ何なん？
しょっちゅうTVに出てきて長々と説明してるが内容がまったくなし
何しに出てきたんだ？
典型的な官僚答弁で、回りくどい話ばっかりしながら聞き手の質問にはまったく答えてない
責任取らなくて済むようなのらりくらり、説明出来んのなら出てくるな
政治家の資質なし
政治家なら未来の展望を語って指導力を発揮しろ
今何が必要か、国民には何を求め、政治は何をやるか明確にしろ
危機の時こそ国民を説得できる強いリーダーが必要なんよ
こんな奴が危機管理の中枢にいるとわかったら不安でしょうがないわ ＞【新型コロナ】「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視
そもそも欧米の検査数が多いと言っても日に十万件とかの単位だろ
ドイツが仮に毎日１００万件の検査をしたとしても全国民を検査するだけで数か月かかる検査数でしかない
日本が全く検査していないんだったら話は別だがそれなりの数検査しているんだから統計的にとんでもない数値って事は無い
日本が数値を隠蔽してコロナ感染防止を手抜きしていたらあっという間に感染爆発して武漢の二の舞だわな
欧米なんて対岸の火事とか楽観していただけでパンデミックの阿鼻叫喚なんだからさ
欧米のメディアは他国の事は置いといて自国の心配をしとけ 分母を絞って
検査をピンポイントで効果的にコロナ感染者を見つけようとしてるのは日本だけじゃないだろ？
他所の国は無作為に検査してるのか？
日本は追跡調査をしてＣＴ撮ってPCR検査してる。
まあそれでも感染は広がってるけどなｗ >>416 日本じゃコロナの前から毎年一万二千人が肺炎で死んでんだぞ
それに対して人工呼吸器が足りないなんて話は聞いたことが無い
コロナで追加で100人増えたところで微々たるものだろ >>356
大半が感染経路不明なのにか。全く無いとは言わんが大して影響は無いだろうよ >>420
まさしくその通り コロナだけにリソースをふるわけにはいかない >>391
むしろお前みたいなのがクラスタ撲滅を怠けてるように見えるんだが 既に日本人の大部分がとっくの昔に罹ってて、
風邪かな？調子悪いな。で済んでたってオチだったらいいなあｗ >>424
夏場までには、無作為抽出の抗体検査が行われるだろう。
そこまで都合のいい話にはならんだろうが、日本人が想像してたよりは感染者が多いと思うぞ。 感染者が多いってことはワクチン接種者が多いことと同じ意味だから結構なことだよ
BCGのおかげだな 中国のアビガンに関する論文が撤回されてたらしいんだけど
結局利くの？利かないの？ >>427
中国が引っ込めたのなら効くんじゃないかなw
少なくない国が興味を示したから、そこから情報が出てくるだろ。 日本国内の死亡者の日本人、外国籍の割合も知りたいところだな。 感染爆発しても軽度か無症状だったら問題なくね？
うわー大変だー！どーしよう！って騒いでも
バッタバッタと死人が出ないならいいんじゃね？ >>428
なるほど、そういう考え方もあるか
消火器売るために付け火したのに余計なことすんなって感じか てどろ す
>>432
俺としては
テロどすと呼びたいシナの犬 日本のコロナ死者数は、死者の全てを検査しているわけではないので何の参考にもならない
比較するなら理由の如何を問わず、ただの死者総数を出し、それが過去の年平均とどれくらい違うかだろう
でも、厚労省はそういうデータを出さないし、今請求しても例によって改ざんするだろうがw >>435
隠蔽改竄やってごまかそうとしたのが武漢
対岸の火事とか油断していたのが欧米のパンデミック
パンデミックに成るような伝染病を隠蔽してみないふりしたら感染爆発で死屍累々だよ
シナでさえ隠せなかったことを日本ができるとか頭沸いてるぜ いまだに隠蔽とか言ってる人って、どんだけ状況判断能力ないんだって感じだよねえ。
まあ、マスコミの言ってること真に受けちゃて、いつでも何でも政府の隠蔽で済ませちゃう人なんだろうけど。
>>436
欧米ではいま、誰も握手とかハグとかしてないけど。
なので、理由はもっと別のところにあるはず。 >>438
とりあえずアメリカ政府に日本は感染者数を隠蔽してるから、早くアメリカに帰ってこいと在日米人に言ってるけどな >>439
アメリカ政府が在日米人に言ってる。という意味ね >>438
今の現象は２～３週間前の感染状況の結果だよ
その当時の行動がどうだったかによる 当初五輪を気にして検査に積極的でなかったのは確かだろうが、それを隠蔽と呼ぶかはその人の考え方次第
それに今は違うだろうし、そもそもそれを言った所で増え続けてる現状は変わりはしない、正直どうでもいい
そもそもそれを肯定したり否定したりすることに価値があるとも思えない
隠蔽じゃない、うんそれは良かったね。でも感染者放置で増えてる現実は変わりはないわけで。 まぁここからが正念場
現在は感染者に対して新規感染者が1割くらい
これだと10日で2.5倍
欧米みたいに10日で10倍までにはなってない
新規感染者がこれまでの感染者に対して2割5分くらいに
増えると欧米なみになって医療崩壊 >>434
本当は新型肺炎である患者を偽って従来のマイコプラズマ肺炎などと偽装する
院内感染で大変なことにならないか？ ここが正念場って言われ続けてすでに二ヵ月経ってるんですが(´・ω・`)
爆発するならとうに爆発してるぜ >>446
クラスタ対策班が必死にクラスタを潰しまくった結果
この時間が生まれている >>1
どっちでもええし
白人サマに評価されずとも結構ですので
他国の防疫に口出すな >>448 感染経路が判らない感染者が増加してるだろ 満員電車クラスタは手つかずだからねｗ >>444
>>445
各所で見たが今のペースだとこんなんらしいが。目前だよね。今日も増えるようだとあり得ると思う。
個人的には日本人の清潔習慣等でこの程度の増加率になってるが、対策次第でもっと減らせた、
爆発ももっと防げた、と思ってるんだけどね。
日付 感染者数 / 増加数 / 増加率
4月5日 1034 / 143 / 0.16
4月6日 1189 / 155 / 0.15
4月7日 1367 / 178 / 0.15
4月8日 1573 / 205 / 0.15
4月9日 1808 / 236 / 0.15
4月10日 2080 / 271 / 0.15
4月11日 2392 / 312 / 0.15
4月12日 2750 / 359 / 0.15
4月13日 3163 / 413 / 0.15
4月14日 3637 / 474 / 0.15
4月15日 4183 / 546 / 0.15
4月16日 4811 / 627 / 0.15
4月17日 5532 / 722 / 0.15
4月18日 6362 / 830 / 0.15
4月19日 7316 / 954 / 0.15
4月20日 8414 / 1097 / 0.15 聖職とか倫理とかそういうのを完全に無視して、最もドライに考えたとして
病院スタッフが感染したら病院経営上は大きなマイナスになる。
だから難易度の低い病気のように扱ってしまうことはない。
スタッフは知ってるけど外には誤魔化すというのも、後に発覚した場合の
損失が計り知れないから、経営判断として選ぶことはない 日本が感染拡大が少ない理由は、言語にある
日本語の喋り方は飛沫感染しにくいんだよ >>57
間抜けはお前
武漢発生時からの死者数みろ馬鹿め
>>1 各国ごとの細かい分析は終息してからでいいような
今日本がおかしいと言う意味はない >>322
目分量で否定します。
あなたも目分量とのことなので、これで終わりですね 日本は実際はたいした被害ないだろうけど
経済止まって被害甚大な外国からの同調無理強い圧力はんぱないだろね
政治がらみの生物兵器
インターネット診療の義務化
インターネット、テレワーク、学習化の推進
自転車通勤への誘導
ブロック経済への移行推進
人頭移動の関所化の推進
国民全員に生活費を払う奴隷飼育社会化 時間は、たくさんあったのに国のトップが、
無駄な会食や、ぐうたらして、オリンピックのことばかり優先してしまった結果がこれ。
://twitter.com/TUj00GtI0lCt7tb/status/1246421604130672641?s=20
前日までオリンピックをやる気満々で、安全だったはずの都市が、たった24時間で爆発するというのだ。
://twitter.com/NOSUKE0607/status/1246678344520708097?s=20
だからね、もうね中止にせざるを得ないほど、東京が悪化した状態になっていて、
やっぱりオリンピック延期になった直ぐ後に、志村けんさんが感染して重症という報道が出た。
そんなことは都知事の耳にも入ってるはずなんだよ。
その頃の都知事って、五輪予定通りやりましょうって、聖火ランナーは走っちゃうし。
もう何なんだよお前らの優先順位はって話。
://youtu.be/yYz-NibusLY?t=417
神戸市がコロナウイルスでご遺体をおさめる透明の納体袋を用意したらしい。
この手際の良さに違和感を感じる。優先順位が違う。
://twitter.com/KinositaKouta/status/1246308746180956160?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>439
「隠ぺいしているから」じゃなく、「医療崩壊の惧れがある」から」な
正確な言葉使い出来ん奴が混じってくるとスレが荒れるわ >>451
わかりやすい表に整理してくれてサンクス エチオピア、和歌山県３区、中共。
三枢軸と世界との戦争。 「日本の感染者が少ないのは検査していないからだ今に日本も大変なkとになる」
と日本の感染爆発を世界中が期待をもって見守っているようだ。
まあ日本の中にも、にわかテレビ御用学者のオバチャンとかいるけどな。 日本人は集団ヒステリーおこしてる世界中の土人どもの期待にこたえる義務がある
仲間はずれになりたくなかったら、わかるな！ >>1
まだ謎を注視しつづけてるのかよ？
もうかなり状況変わったぞ？ 藤原直哉
@naoyafujiwara
·
5時間
「要らない銀行」が浮き彫りに、地銀104行ランキング
「支援できるか、債権回収に走るのか
取引先企業だけでなく地銀も瀬戸際」
「要らない銀行」が浮き彫りに、地銀104行ランキング
『週刊ダイヤモンド』4月11日号の第1特集は、「選別される銀行」。崖っぷちに立つ地域銀行が生き残りを掛けたビジネスモデルを模索している。自己変革は可能なのか。それとも、衰退への道をひた走るのか。苦闘する銀行の姿を追った。
藤原直哉
@naoyafujiwara
·
5時間
米国のボルチモアで銀行取り付け 保健所に２時間電話してもつながらないのでかかりつけ医の所に行ってきた
咳無し熱37.1℃重度倦怠感嗅覚異常喉に炎症下痢
とりあえず解熱鎮痛剤と抗生物質処方され
血液検査を行って明日結果が出る予定 俺が勝手に思っている日本の死者数が他国より少ない理由はさ
1.大気汚染の程度
2.麻薬の蔓延度
3.日常の生活衛生管理
4.医療体制として生活習慣病や慢性疾患の把握や改善指導
じゃないかな
つまり肺への負担が日常的にどれくらいある生活なのか、そして医療体制として日常的に充実していたかだよ
大気汚染は特に中国や欧州は日常的に悪い
麻薬はアメリカはまあ分かるだろ
そして土足で家の中を歩き回るか靴を脱いで外となるべく隔絶した家屋かの違いもあるだろう
もちろん手洗いや風呂シャワーの毎日の習慣もな
あとは食生活とか肥満度とか
そして日本は国民皆保険制度、医療が身近なのも重要
そういうものの積み重ねで日本は死者数が少ないんだろ
とにかく肺にどれだけ負荷があるかどうかだな >>1
結局、安倍内閣お得意の嘘・隠蔽による統計操作にすぎなかったわけねｗ >>472
まだ言ってるのか。もしも死亡者数を隠蔽出来て
それが内閣の仕事なら彼らは超人集団だよ。
COVID-19は行政上「指定感染症」だから医者が知ったら全数報告の対象。
病院スタッフが感染したら病院経営上の大損だし
スタッフ個人も大損するから、知ることを怠ける選択はあり得ない。 BCG
３０歳以下の若者は、弱いタイプのBCGでヨーロッパと同じだと
若者アウト
医者板より
454卵の名無しさん2020/04/06(月) 12:57:08.07ID:HJmELpgE>>456
志村はぎりぎりアウトか？
６９歳まではセーフ。
昔の株はtokyo-172、今の連中（30歳未満？）は遺伝子組み換えタイプヨーロッパタイプだな。
Japan株でないと効果なし。
つまり 30-69歳までがOK。その他はアウト。 >>473
また嘘ですかｗｗｗ
検査し、確定しなければ感染数にははいらない！ でしょｗｗｗ
実際、両親陰性で0歳児が感染（たまたま見つけられた）っていう例がその典型でしょ。
故意に検査を拒否し、明らかな死亡者が出ない限り知らん顔。
その結果がウィルスキャリアがまき散らし感染源不明のオーバーシュート状態。 「日本の感染者が少ないのは検査していないからだ,今に日本も大変な事になる」
と日本の感染爆発を世界中が期待をもって見守っているようだ。
まあ日本の中にも、にわかテレビ御用学者のオバチャンとかいるけどな。 >>474
今の株も東京株でしょ
日本BCG製造が作ってる
これデマ >>475
>>473は死亡者数を言っているのに、その０歳児は死んだのかい？
また嘘ですかｗｗｗ うそはいけないなあ。 >>474
BCGは可能性の一つで、過度に期待しない方が良いと思います。
あと、重症化する時の免疫応答を抑えるかもしれない、ということで、
感染ではなく重症化に関係するかもしれず、
もともと重症化しにくい若者には、
誤差範囲の影響かもしれません。 >>478
タイトルみてものを言えｗ 日本語わからないなら無理にレスするなｗｗｗ
バカ丸出しｗ >>480
お前が>>473の死亡者の隠ぺいは出来ないにレスを付けたんだろ。 >>481
死者の隠蔽をしてない証拠を出してみろよｗ
検査しなければわからないだろｗ >>473「まだ言ってるのか。もしも死亡者数を隠蔽出来て
それが内閣の仕事なら彼らは超人集団だよ。 」
のお前の反論をもう一度見て見ろよ。
>>475「検査し、確定しなければ感染数にははいらない！ でしょｗｗｗ
実際、両親陰性で0歳児が感染（たまたま見つけられた）っていう例がその典型でしょ。
故意に検査を拒否し、明らかな死亡者が出ない限り知らん顔。 」
このバカタレが。 >>482＞「死者の隠蔽をしてない証拠を出してみろよｗ 」
してない証拠など出せないｗ
＞「検査しなければわからないだろｗ 」
お前こそ死亡者を検査してない証拠を出してみろよｗ
ああお前の出した０歳児の件がその証拠かな？ この嘘つきがｗ 感染が少ないんだからそりゃ検査数も少ないさ
頭悪いんか欧米？w とりあえず反日野郎どもの逆が正しいんだよ。
あいつら常に狂っているから。 >>3
ほんとほんと
WHOは世界テロ機構じゃねーかと思う 横から失礼しますが、
日本の医療制度を分かっていれば、重症肺炎患者は入院し、このご時世鑑別診断でコロナが含まれるので、特に死者数で漏れている可能性はほぼないと思います。
ほぼ、というのは、例外として在宅でお看取りとかの場合が想定されるから。なので、死者数で見逃し（それを隠蔽というかわかりませんが）の可能性はゼロではないと思います。
もっと前から話題になっていたのは、死亡者の推移で、欧米は2-3日で倍になるのに日本は1-2週間で倍になっている。
死亡者数が少なければ「死亡者隠蔽」も可能性を言えましたが、時間とともに「隠蔽数」も増えていくはず。
今の日本はそんな状況ではないので、隠蔽は無いですね、と言っているのだと思います。
感染者数は、死亡率1％から推計できるので、無症状の患者を調べるだけの余裕があるか、ですかね。 >>471
日本、というか東アジアや東南アジアが少ないんだが 検査数に対して陽性が少ない分には大丈夫だよ。
比率が上がってる地域は要注意。 >>24
欧米の富裕層のBCG接種はもう始まってるらしいな 今年の冬っていつもの年より風邪とかインフルエンザで死んだ人少ないんだろうな
経済的にはダメージだったけどね ニューヨーク州知事が医学部の学生を強制卒業させて医療現場に出す行政命令を出すと言った
ここの連中は権力の暴走だとか医学生の人権無視だとか横暴だとか
勝手に人の人生を狂わせるなとか
批判の嵐だろうな
カリキュラムとか卒業必要単位とか卒業日とかルールは変えていいんだよ？
権力が議論抜きで命令していいんだよ？
治験も同様だ。治験抜きに認可していいのだ
特にアビガンなんて認可薬なんだからね
薬の作用機序からいって新型コロナウイルスに効くのは分かっているわけだし
世界各国の臨床事例が豊富にある
非常事態には非常時ルールを用いるべきなんであって、何が何でも通常ルールでやれというのは頭がおかしいんだよ
このスレにいる治験厨は間接的殺人幇助だ 科学板に相応しくない姿勢（能力ではない）の人が散見されますね 全数検査主義 → 病院が感染源化
クラスターとなって感染爆発
その実例をイタリアを初め各国でみただろ
みてもなお検査連呼は日本を感染爆発させたいやつってことになる 政治的政策的意見を主張したいのであればニュー速＋でどうぞ >>396
正解。重症化抑止効果だけでも素晴らしい
60歳以上に再度BCGを打つべきだね
効果が薄れてるのは間違い無いからな 感染者総数を把握することに意味は無い
まして多大な医療リソースを割く必要があるからな
医療現場に出る大きな皺寄せを考えたらやっちゃいけない
世の中病気で苦しんでるのは新型コロナ以外の患者が圧倒的なんだからね 外国で検査数が多いと言っても何も歩いている人を引っ張ってきて検査をする訳じゃない。
何らかの自覚症状があるから検査を受けるのだろう。
外国、自覚症状→検査→陽性→自宅で隔離→重症化して来たら入院
日本、自覚症状→自宅で２日～４日様子を見る→症状が改善しない時は検査を受けて入院
同じじゃん。陰性の場合でも日本の方が検査を受けに行かない分だけ感染リスクが減る。
韓国でも重傷者の入院待ちが数千人になり軽傷者は入院させない様切り替えた。アメリカなどそもそも高くて入院できない。 >>470
37.2度までは平熱と言う説もある。
取りあえず抗生物質はのんで、解熱剤はもう一寸まて。 >>496
NYと同じ状態なら恐らく大半が言わんよｗむしろそういう状態になったらそうすべき、というだろうよ。
俺なんかNY以下でも言うな。そんなもんより人命のが大事な。そもそも学生らは後でどうとでもなる。
歯科医や獣医まで駆り出そうって状況の時に何を寝ぼけた事言ってるのやらと。 >>504
そうねー頓服だからね
ただ平熱が36℃以下なんだよね俺 >>96
検査もせずに何故に分かるのか？
フィルターリングに漏れてる人がいないか心配だな。 CNNニュースルーム（今日、午後4時）
アンカー：今まで踏ん張ってきていた日本に、ついに緊急事態宣言が出ます。
日本の感染者は、４０００人程度です。
東京特派員、日本の状況は如何ですか？
東京特派員：はい、日本では、東京の感染者の増加が顕著です。
東京では、ここ一週間で、感染者が二倍になりました。
それを受けて、安倍首相は、緊急事態宣言の準備に入りました。
早ければ、明日、日本全体ではなく、東京を含む首都圏と関西圏に緊急事態宣言が
出されます
特筆すべきは、我々、欧米がしているロックダウン（都市封鎖命令）ではなく、
国民に、自宅に止まる様、自粛を求めるという点です。
国民の良心に訴える、という事です。
ですので、違反して外出しても、罰金も刑罰も有りません。
東京にいると、１ヶ月前のニューヨークを連想します。
アンカー：そうですか。ちなみに、１０万人あたりの集中治療室（ICU）の数は、
イタリアが13、アメリカが35。そして、日本は6です。
東京特派員：はい、日本は、病院の数は非常に多いのですが、ICUの数は、少ないのです
現在、各地の病院は、新型コロナウィルスに対応した病床の確保を懸命に行っています 謎解き大臣wやらコロナ奉行wやらが上から目線で偉そうにウザすぎるんだよ。
視聴率取りたいだけのテレビ局の台本通りの台詞を言う吉本芸人やら、全く専門外の評論家やら、にわか政治家やにわか疫学者の素人のお前らに何がわかるのかと小一時間問いただしたい。 チョンさんたちが強調しているように日本で爆発的に死者が出ているなら
なんでチョンさんたちは安全な祖国に帰らないんだ？
これは福島の原発の時にさんざん聞いた疑問だったがな。
福島在住のチョンさんたちはいまだに危険区域にしがみついているそうだからな。 >>1
> 握手やハグの少なさ、手洗い習慣
確かに、基本的に他人には触れないよな。日本人は。
手洗いも、もともと結構浸透してるし。 >>396
> BCGに感染予防効果という話は無い
> あるのは肺炎重症化抑制の可能性
>
そうかな？インドもアフリカも人口のわりに感染者は少ない >>415
そんなことは無い
肺炎のCTスキャンで新型コロナの診断が下せるようになってるからだ
日本は肺炎の検査はきっちりやる
新型コロナ特有の画像の特徴がはっきりしてるからCTスキャンで診断を下せる状況になっている
肺炎の重症患者を見逃すことは無い =
新型コロナの重症患者は見逃さない =
新型コロナの死者は見逃さない >>516
でもCTだけだと今はカウントされないだろ。カウントするように変えた方がいい てか、PCRの検体採取を拒否してる病院や医者だらけなんだろ。
金儲けのために医者になった奴ばかり。ｗｗｗ >>513
一応本国には帰れないんじゃないのか？
出来ることなら彼らへの特権で安全な無人島に避難させて欲しい所だが 生活習慣の違いとワクチンの有無は事実らしい
ＢＣＧ打ってると重症化しにくいみたい 体制整わない状況で大量の検査を受けさせたら大量に感染する
だから仕方なく軽症の者は自宅療養に留めておく
体制が整ったら検査能力に応じた検査を実施する
↓
安倍首相は政府対策本部会合で、新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査について、
1日当たりの実施可能数を2万件に増加させると表明した。
2020/4/6 18:41 (JST)
https://this.kiji.is/619829727665243233 >>520
～らしい
～みたい
憶測しかできないなら黙ってろよカス 日本の風邪はガイジンが言うにはキツイらしい
日本人は毎年毎年何回もきついライノウイルスやコロナウイルスに罹ってたから
コロナウイルスに耐性があったのではと思う
新型コロナに近いコロナウイルスに事前に晒されてたから死亡率が少ないって事も考えられると思う そもそも欧米と日本の検査基準が同じだと思ってるアホ 東洋で発生する疫病の耐性を東洋人が持っていても不思議ではない。
古来何百回も発生した疫病の中にはコロナに似たものも多いだろう。
飛行機で半日で世界中を行き来できるようになったことで東洋の
疫病に耐性のない西洋人が多く亡くなっているだけの話。 検査をしないで医療崩壊を防ぐってのもデメリットは有るんだがね
もう既に出てるけど、海外から信用されなくなって政府発表を他国も自国民も信じないで
収束後の経済復興が阻害される点だね
コロナ禍による直接な死者は少ないだろうが、その後の経済復興が遅れて経済的破綻が原因の死者が増えると思う 検査をしないで医療崩壊を防ぐっていうのは、医療の面だけを見てれば正解だろうが
風評被害とかの心理面での悪影響は相当酷いものになると思う
日本政府は意図的に隠してる！とか、隠してないとしても言われ続けてしまう
フクシマの時もそうだが、風評被害の方が長期的に影響してしまう
陰口だから地下に潜ってしまうから始末に負えない
観光業とかへの影響は酷いものになるだろう 2020年04月06日 10時00分サイエンス
なぜ感染症対策に「疫学」が重要なのか？
https://gigazine.net/news/20200406-what-is-epidemiology/
「道具」である疫学には「疫学の3要因」と呼ばれるものが存在します。
疫学の3要因は病因・環境要因・宿主要因の3つのことであり、疫学者の目標は、この3要因が密接につながり病気の感染が広がることを食い止めるための情報を明らかにすることです。
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我々は科学の輩で有ることを忘れてはいけない >>528
で電車では全く感染しないと?
咳してるコロナ患者だらけでもマスクでほぼ防げるのが日本だけの疫学だと？ >>527
検査しないというのは止めよう
治療しないだ
医療ではない >>529
ちゃんとリンク先を読んでの発言かね？
しかも「日本の」疫学だと？
誰がそんな事を言った？
全く非科学的だな
君も科学に縁なき衆生か？ >>492
ああこう言う発言をする輩か失礼した
君はこの板に書き込むべき人間じゃない >>1 CNNでは、「今まで踏ん張ってきた日本」と今日、報道された
CNNニュースルーム（今日、午後4時）
アンカー：今まで踏ん張ってきていた日本に、ついに緊急事態宣言が出ます。
日本の感染者は、４０００人程度です。
東京特派員、日本の状況は如何ですか？
東京特派員：はい、日本では、東京の感染者の増加が顕著です。
東京では、ここ一週間で、感染者が二倍になりました。
それを受けて、安倍首相は、緊急事態宣言の準備に入りました。
早ければ、明日、日本全体ではなく、東京を含む首都圏と関西圏に緊急事態宣言が
出されます
特筆すべきは、我々、欧米がしているロックダウン（都市封鎖命令）ではなく、
国民に、自宅に止まる様、自粛を求めるという点です。
国民の良心に訴える、という事です。
ですので、違反して外出しても、罰金も刑罰も有りません。
東京にいると、１ヶ月前のニューヨークを連想します。
アンカー：そうですか。ちなみに、１０万人あたりの集中治療室（ICU）の数は、
イタリアが13、アメリカが35。そして、日本は6です。
東京特派員：はい、日本は、病院の数は非常に多いのですが、ICUの数は、少ないのです
現在、各地の病院は、新型コロナウィルスに対応した病床の確保を懸命に行っています 警察や検察と比較して考えればわかりやすい
欧米は誰でも逮捕して、誰でも起訴して、裁判で白黒をつける
日本は捜査や起訴の段階で精査して有罪率99%
下手な鉄砲を撃つのが欧米
無駄なことはしないのが日本
これは納税でも同じ 米国は全国民が確定申告
日本は会社が代わりに年末調整で、税務署は無駄な仕事はしない 最後の教育の手間をかけてやる
これを百回読んでから出直せ
2019年11月04日 12時00分サイエンス
科学系の記事を読む際に気をつけるべき5つの注意点とは？
https://gigazine.net/news/20191104-5-questions-reading-medical-research-stories/ うんうんその査読で東大の医者
論文偽装だらけで世界から全く信用されなくなったらしいな
日本では楽々通ったのにな
ついでにおまえ等海外みたいに何でコロナの性質実験データで示せへんの
お前のすばらしい知識を本に会議室でコロナの性質を完全に見抜いたとしか思えんな
お前そこまですごいのか >>24
ほぼこれ。
・日本は衛生観念が高い、
・お辞儀の文化
・欧米のように、ハグしない
ために、急激な感染増加にはならない
そして、
・海外もアビガンを使用して致死率激減
よって、今年の秋には世界的にも落ち着くと。 >>521
変わっていく状況に適した医療体制へとシフトさせていくことが重要なんだ
という話は感染症学会 >120 のweb サイトにも書いてあるね。 >>527
「検査をしないで医療崩壊を防ぐ」
一体どこの国？ 日本は検査してるよ
こんな無様な議論の切り口をいつまで持ち出し続ける気？ ✕ BCG(日本株)を打っているので感染率が低い
〇 BCG(日本株)を打っているので重症化率が低い >>541
東京国だったようだ
どうも電車も窓を閉めきりでホームの開閉だけしか換気してなかったようだ
大阪は窓開けまくりなのにな
環境を分析だとよ笑ってまうわ
データーすらねえ
しかもリスクある電車は感染なしの選択を試験も実験もせず定説にしやがった権威だけで
科学だとよ >>517
CTで判明したらPCR検査をやってる
CTだけで新型コロナを確定診断なんてどこもやってない
追っかけPCR検査をやってるのが現状
だから事実上漏れは無いと考えていい >>520
欧米諸国は反ワクチン派の政治家が多いんだよ。
だからBCGが有効であっても、例えコロナのワクチンが完成しても、
欧米諸国はワクチンを打つより誇り高い死を選ぶ。
それが中国の仕掛けた世論戦の結果だ。 なるほど、アビガンはワクチンじゃないから反ワクチン派に拒否されないのか。
それは盲点だった。 >>526
中国が隠蔽してるから、欧米から何か言われる度に
「日本は隠蔽！改竄！嘘つき！」と日本sageをしている。 >>544
帰国者接触者外来などでのCT検査の後はPCR検査をやってるだろう。
相談センターより前の一般医療機関でのCT検査の後はその一般医療機関自体ではPCR検査は許されてないので、相談センターが門前払いしてPCR検査まで届かないケースがあるだろう 藤原直哉
@naoyafujiwara
·
6分
新型コロナ、若者が次々に重篤化 NY感染症医の無力感
「今は感染症にかかって入院してくる患者さんが20～40代ばかり」
「治験中の薬を投与することもします。効く場合もあるのですが、重篤化している場合は全く効きません」 >>548
ちょっと陰謀論じみてるかな
もうちょっと第三国的に客観的な視点の方が良いと思うよ 火葬場が満杯とか棺桶が足りないって話は聞かないから感染者は増えたけど死者はまだ増えてないってことだろう 肺炎の総死者数は増えていない、平常運転中。という信頼できる情報ソースがほしいところだね。 実は、花粉症だと思っていたのが、コロナの軽症状だったので
もう既に多くの日本人が、抗体を持っている説。
なんてどお？w 軽症者の感染者総数なんてどうでもいいんだよ
重症患者を見逃さないのが重要だ
それが命を救うことに直結する
再度言う。感染者総数なんて把握する必要は無い
日本は重症患者を見逃さない体制を取ってる。それがベストだ てか、総数が最重要とか本質的には誰も言ってないと思うが、どうでも良いことを言ってすり替えてる気がするんだが
それに総数はともかく大量の未確認の感染者を放置するのはベストでも何でも無い 心血管 糖尿病 慢性呼吸器 高血圧 がんの患者は
死亡率が高いことが分かってる。
これらの患者の治療において、
海外では多いが日本では少ない治療方法とかあるのかな？
違いがあっても重症化との相関があるかどうかわからないけど >>379
血清カリウムの濃度を低下させるストレスがかかった時に
濃度を正常値に向かわせる能力が低下している患者が
リスクが高いってことじゃない？ なんにせよ出羽守連中がどれだけきーきー喚いても奴らが生活する国よりも先にコロナ患者が現れた日本がいまだに踏みとどまってるというのは覆しようのない事実だからな
重症化させず国民生活も守りつつなんとか3ヶ月以上踏ん張ってるんだよ
さぞや悔しかろう 玉川徹「政府の中枢がPCR検査をしないように画策してる」 田崎「ソースは?」 玉川「言えない」 ネット「頭のおかしい陰謀論者…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586164392/ 【新型ウイルス】PCR検査、1日2万件に増加させる！と首相
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586166224/
今後の検査の結果、感染数が増えると、
感染数を分母にした日本の死亡率は
めちゃくちゃ低くなるだろう(´･ω･｀) >>377 の血清カリウムの話が本当に重要なのだとしたら、
抗生物質が効く肺炎と間違えたら、怖いことになるかも
>アミノグリコシド系の抗生物質は近位尿細管の作用を抑制
>低カリウム血症の原因となりうる >>377
とりあえず普段からカリウムが多く含まれる食事とか、サプリとか飲んだいたらええのか？ >>564
高カリウム血症という別の異常もあるので、やりすぎないようにな インフルエンザ患者数(1医療機関当たり)
https://i.imgur.com/Pf51qMk.jpg
↑
去年の12月途中までは去年より患者数が多かったが、新型コロナが話題になりだした12月下旬から患者が例年を下回りその後も圧倒的に患者数が下回り今シーズンを終えた
新型コロナへの警戒感から国民が例年より衛生管理を高めたことによる効果だ インフルエンザ過去10年の比較でも今年は劇的に少ない
国民の防御姿勢が際立っていたからだと考えられる
逆に言ったら例年はもっと甘い姿勢と言える
https://i.imgur.com/7NgaSS6.jpg 新型コロナウイルスが肺炎の数字になっているなら例年より爆発的数字になっていておかしくないがそうはなっていない
クラミジア肺炎なんて例年より激減していて地を這ってるグラフになっている
https://i.imgur.com/6NmHDTN.jpg
https://i.imgur.com/FMbj41u.jpg >>565
重症患者は尿からどんどんカリウムが流れ出してる状況で生死を彷徨う患者も多い危機の局面なのに、
「やりすぎるなよぉ」
おまえみたいなボケがどうしているのか不思議だわw
医師が真剣勝負で向き合ってる現場なんだからきっちり管理下に置かれてる状況でわざわざ言うことじゃない
みんな弁えてることに過ぎない
単なる野次馬でしかないな
命を救う為にしっかり点滴に入れることが優先課題なんであってね 日本は、森かけ財務省花見みる会で忙しい過ぎて、
コロナ感染どころでは有りません、
TBS赤坂コリアンパブは後少し後少しで
安倍ガーァァァァ、日本ガーァァァァァ、 南米唯一のBCG非推奨国のエクアドルの感染者とか死者数が急激に増えているのな。 確かに検査数も少ないが、日本人は明らかに清潔民族であり、靴を抜ぐ、手洗い、マスクする事に嫌悪なし、これが他の民族と違い、中国共産党ウイルス（新型コロナ）に強い理由だと思われる >>570
流れを見ろよ。>564 の書き込みは
日常生活のことで患者のことじゃない。 新型コロナウイルスは
ACE受容体を介してヒト細胞を攻撃
↓
レニン-アンジオテンシン系が増加
↓
尿のカリウム排泄が促進されてカリウムイオンのレベルを低下させる
すでにこうした機序が分かっている 緊急事態宣言は
無意味、不要、有害ということ
早く学校を再開せよということ
一律休校は愚策だった
休校した東京では感染拡大
休校しなかった島根県では感染ゼロ
国家の根幹である
学校教育をおもちゃにしただけだった カリウムは
海藻類、するめ、豆、味噌、よもぎ、納豆、ほうれん草、キュウリのぬか漬け、やまといも、あずき、あゆ、たい、あじ、しめじ
などに豊富に含まれており、日本人の食生活が有利に働いていると言えるのだ >>545
反ワクチンの団体のせいもあると思いますが、
そもそも結核予防に効果が低いかもしれないのと、
結核自体が先進国から無くなってしまったので、
BCGを接種しなくなった、と思います。
欧米で行われているワクチンが日本では打てない、ワクチン・ラグが知られていて、
欧米人は、有効だとわかれば打つと思いますよ。 >>578
素直にカリウム塩使えば良いんじゃね？
あとカリウム流出は本当に重篤化の原因？
一作用じゃなくて？ ＞「日本のコロナの謎」
まぁ、これは終結してからしか判らないんだよな・・・
人口当たりの死者数が少ない国が勝ちだよ。 低カリウム血症の話は糖尿病、呼吸器、高血圧のある人で
死亡例が多いことと辻褄が合う？
糖尿病性腎症 カリウム制限食が必要
インスリン静注 → 血糖、カリウムが細胞内へ 血清カリウム減少
呼吸器疾患 喘息 COPD
例． アドレナリンのβ2受容体刺激薬 細胞へカリウム 血清カリウム低下
高血圧 利尿薬 カリウム排出（カリウム保持性利尿薬もある） 合成薬ではなく食品成分でCovid-19の治療薬となるものは無いのか？
をインドの医学チームが調べた
18の抗ウイルス作用がある成分が選ばれた
アリシン
アリイン
アビゲニン
β-グルカン
クルクミン
ジアゼイン
EGCG
フェルラ酸
ゲニステイン
ジンゲロール
グルコサミン
α-リポ酸
ミリセチン
フィコシアノビリン
ピペリン
ケルセチン
レスベラトロール
スルフォラファン
これらのなかで緑茶に豊富なエピガロカテキンガレート(EGCG)がCovid-19に最も活性がある結果になった
2番目がクルクミンだった
ここでも日本人の食生活が有利に作用していることが分かる 日本人にCovid-19が少ないのは複合要因があってそれらが全て日本人に有利に働いているんだよ
緑茶は典型事例と言える
武漢在住のインド人700人の誰も感染しなかったのが話題になったがクルクミンのおかげだろう
クルクミンはターメリックによく含まれてる
カレーなどインド料理の重要な材料だ >>24は、まず「アベたんが緊急事態宣言発令」は当たったな
次は「2週間後まで緩やかに感染者数が増え」だな。
来週まで緩やかな増加で済んだら、日本人の勝ちだ。 欧米の様になるのは時間の問題だと思うけどね。
増加率は一定で、一日平均9.5％増えてる。
日付 / 感染者数 / 増加数 / 増加率
3月29日 / 1647 / 194 / 0.118
3月30日 / 1820 / 173 / 0.095
3月31日 / 1887 / 67 / 0.036
4月1日 / 2107 / 220 / 0.104
4月2日 / 2306 / 199 / 0.086
4月3日 / 2541 / 235 / 0.092
4月4日 / 2845 / 304 / 0.107
4月5日 / 3191 / 346 0.108
4月6日 / 3569 / 378 0.106 栄養の話言ったらビタミンDが良いとかヨーグルトや納豆などの発酵食品が良いって話もあったよな
ビタミンDに関してはインフルなど一部の感染症に効果があるというのは以前からあったし、
北海道や欧州など緯度の高い地域でより深刻な感染爆発が起きてることからも関連性は無いとは言えないかもな あとおまえら知らないだろうけど
亜鉛はコロナウイルスに効果があるエビデンスがあるからね
亜鉛はウイルスの複製阻害に役立つ
亜鉛はウイルスに直接結合してウイルスのタンパク質を切断するんだよ
コロナウイルス
アルテリウイルス
HIV-1
ライノウイルス
ワクシニアウイルス
ポリオウイルス
E型肝炎ウイルス
の複製を阻害した
というエビデンスが多数出ている
こういう時期だから亜鉛を1日40～50mgを摂取することを推奨するよ
入手が容易で安価だ というかカリウムにしても亜鉛にしても普通にバランスの取れた食事取ってれば問題ない
せいぜい比較的野菜や果物多めに、肉よりも魚が良い、ぐらいかな 確かに日本は重症者救命特化で進めてるけど、未知の戦いなんだから、
日本の戦略が良いとか悪いとか、結論を急ぎ過ぎだわ
こんなん2年後ぐらいに世界全体で収束してから評価すべきだろ 死亡が多い理由に免疫の暴走であるサイトカインストリームがある
サイトカインストリームを防ぐには海藻類が役立つ
めかぶ、あおさ、フコダインなどがお勧め
鳥取、島根はこれら海藻類を良く食べる風土が効いているのだろう
緑茶も良く飲む昔ながらの食生活を維持してるしな >>596
韓国はかなりの早期決着型のプランを選んだ様に思う。
日本は長期戦、終息は不可能だと考えてる様にも見える。 >>598
早期決着って、感染を拡大していくってことか？
ワクチンが出来ない限り、上がったり下がったりを繰り返しながら集団免疫を獲得するまで行くのが感染症だぞ。
正直、日本は感染拡大ペースが遅過ぎて、ワクチンが間に合わなければオリンピックは無理だ。 >>599
早期にゼロにする。完全ゼロを目指すって事。
新規感染者の減少し続けるなら、やがてゼロになるだろ。 >>600
今のところ非常に上手くやってる台湾もそうだが、感染症ってのは世界で終結しないと終わらないんだよ。
国内撲滅して、あとは鎖国するのか？ >>601
国、地域、ブロック毎に見れば違うだろう。
エボラだって国毎で見るなら終結してる。
国境を開け、人の出入りがある限り外部からの流入もあるだろうが。 あと大事なのはビタミンDだよ
ビタミンDはエンベロープタイプのウイルスを抑制してきたエビデンスがある
新型コロナもインフルエンザもエンベロープタイプだ
インフルエンザ罹患率低下にもエビデンスがある
中国の4つの病院がビタミンDの臨床試験を2月10日からやってる
スペインの大学が10日から臨床試験を始める
そのくらい有望なんだよ 陽性者は韓国並みにはいるだろう
だが、死なせないんだよ まとめると
亜鉛
ビタミンD
ビタミンC
クエン酸
これらをよく働く補酵素としてマグネシウム
そしてカリウム
海藻類をよく食べること
これらで新型コロナは抑止できるし感染しても重症には至らず軽症で済む
命は守られる >>602
お前は、どうしてエボラが脅威でないかを理解してないみたいだな。
短期間で重症化し、感染させる間もなく死亡するからだよ。 >>607
知ってたら>>602みたいなアホなことは書けないんだよw >>1
検査数を競ってどうすんだよ！
いまのところ、死者数は低く抑えられてるじゃん。
このあとはわかんないけど。 >>600
>>601
収束というのは別に感染ゼロにする必要はないでしょ？
例えば1ヶ月単位で見て
新規感染者数＜(回復者数＋重症者治療可能病床数)
になってれば収束と言っていい >>610
自分の国が感染ゼロになったら、あとは鎖国するのか？って書いてるだろ。 コロナぽい倦怠感症状とチクチク痛が3日連続でてきた
30分の有酸素運動（走ったりあるいたり）とレバニラ食ったら
その後、うそみたいに快活
不思議なものだな >>612
運動でストレスが解消されたんだろうな
俺も人気の少ない早朝に散歩するようにしてる >>612
俺もそう言う症状だが急性期の運動は基本的には禁物だぞ
炎症を加速する コロナは火葬代だけですむ、どこで儲けるか貧富の差なし。香典丸儲け。坊主,葬儀屋大損害。地球規模で物事を考えさせられるよいきかいだ。これが平和志向での団結だったらなを良いのだが、 ＞＞６１４
そうなの？
こどもはかからないスレとかあるからおとなも走ったりしたほうがいいのかと思ったんだけど
まあ、結論から言うと全身筋肉痛みたいな倦怠感はなくなったし、
胸のチクチクもなくなったから良し、むしろ全身の腫れがひいたような爽快感
コロナかどうか知らんけど、じゃあたぶん脂肪が燃焼したんだろう 日本の一般的な挨拶
距離をとってお辞儀→飛沫は下に飛ぶ
かつては握手すらしなかった
先人の知恵です しかしここまでの事になるとはな
スペイン風邪レベルはないにしても人的被害はアジア風邪レベルになるかもしれん
世界がパニックになってるという意味ではそれ以上でスペイン風邪に近いものがあるかも
社会が明らかにこの手の感染症に対し過敏かつ、ひ弱になってる。医療技術は上がってるのに >>617
血流が増加した事により動脈血酸素飽和度が上昇したんだろう
適度な運動（深呼吸とストレッチ程度）は有効だが
ランニングは運動強度が大きすぎて炎症を悪化させる可能性がある
基本的には安静が重要だと思う（俺は医師ではないので断言出来ないが） >>619
いくら科学技術が進んでも自然の猛威の前では…
人間の過信じゃよ >>619
新型コロナは「アジア風邪」と「スペイン風邪」の中間だと下記リンクで
ビル・ゲイツが言ってるね（ビル・ゲイツは感染症対策の財団をずいぶん前から立ち上げている）
https://www.fnn.jp/articles/-/25313 >>619
アクセス稼ぎのユーチューバー、アフィサイトあたりが煽ってるせいもあるだろ
インフォデミックと言われる所以 20世紀の「かぜ（インフルエンザ）」 推定死亡数 世界
1918-20 1740万～1億人 スペインかぜ
1957-58 150万～400万 アジアかぜ
1968-69 100万～400万 香港かぜ
1977-78 70万 ロシアかぜ
典型年 40万
https://ourworldindata.org/spanish-flu-largest-influenza-pandemic-in-history >>623
不安商法、恐怖マーケティング、fear appeal って昔からあるけど、
今は手を染める人間が増えすぎだな >>377
アルツハイマーが脳の糖尿病論があって、アルツハイマー的な症状が出る猫にも腎機能が弱いという特質がある
高低カリウム症は腎臓疾患由来だから、
腎臓治療薬が効くんじゃないか？
「猫コロナウイルス」って？ 命を落とす危険性も… 2020/02/21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1582446505/99-101,103,104 >>623
インフォデミックってマジで言ってるの？
煽りも何も、多少物知ってれば、
最初に中国が武漢封鎖して習近平が身を隠した時点でビビるだろ
中国全土で経済止めて数兆円の損失だぞ？
あとイタリアの市長のブチギレ動画もガチじゃない？ マスクをしない患者は
10人中３人で、
1000分の５ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、
マスクをした患者では
11人全員から検出されなかった
また、マスクをした患者では、
より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、
ウイルスが検出されなかった
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html
＜慶應准教授が実験動画＞
市販マスクで「ウイルス大の粒子」約7割が取れる
https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/ >>377
4/4
【アメリカ】NYはなぜ新型コロナの犠牲者が突出しているのか キーワードは「貧困」と「肥満」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585933879/
さらに、集中治療室に入院した重篤な患者457人に限れば、糖尿病が148人（32％）、慢性肺疾患が94人（21％）、
心血管疾患が132人（29％）と、割合はさらに高くなる。とりわけ、糖尿病と心血管疾患で顕著だ。 >>611
別に今でもそーやん。
感染地域からの入国制限してるだろ。
恐らくこの先の未来て、汚染国と清浄国に分かれて、
入国制限が掛かるだろ。 感染国からは何処に行けない。 >>632
それを理解したらパニックが収まる。
野党にとって大切なのは政権交代。
そのためにはドンドンウイルスが広まってバンバン日本人が減ってくれないとダメ。
今のように感染者は増えるけど死者が少ないってのはダメ。
アベを降ろして人民を開放するんだ。 >>622
感染症としてはアジア風邪レベルとは思うが、社会的影響は中間かもね。アジア風邪も100万人亡くなったとされてるが
恐らくここまでの状況になってない。歴史とかでもスペイン風邪はよく語られるがアジア風邪はどうであったとか
世界中でロックダウンしたとか、昭和のその頃の日本の話が出ても殆ど語られることはないしな。
だけど今回のは歴史にスペイン風邪に準じるレベルで書かれるだろうね、早ければ来年の教科書にも載りそう BBCニュース - 家の外で「大声でしゃべる」5人を射殺、新型ウイルスで封鎖中 ロシア西部
://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1247119862503075840?s=20
「油断して、こちら側に来てはいけない！」という声が聞こえますか？
://twitter.com/gamayauber01/status/1244910422903287808?s=20
厚労省は、成田、羽田両空港で、海外から到着した20人の新型コロナウイルス感染を確認したと発表した。
フランスやドイツ、スペインなどに滞在。2人はせきや味覚障害などの症状があり、18人は無症状という。
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、
横浜、川崎、相模原、横須賀４市で２８日、計１２人の感染が新たに確認された。
男子学生と女子学生は知人で、２２日に米ニューヨーク市から帰国した。
２０代の女子学生は軽症で、イタリア、オーストリア、チェコ、イギリスに渡航していた。
赴任先の米国から帰国した４０代の男性会社員は倦怠（けんたい）感が強く、重症。
もともとあの時期に出ること自体が危険と分かっていないと。大学生なんでしょ？
://twitter.com/onodekita/status/1244521865256644609?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2019/07/31
日本人でない可能性の遺骨 鑑定後も外務省に連絡せず
https:
//www.asahi.com/articles/ASM7Z521ZM7ZUTFK00X.html
2019/09/19
遺骨６００人分取り違えか シベリア抑留 専門家指摘、公表せず
https:
//www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201909/CK2019091902000273.html
遺骨５８１人分、外国人か＝シベリア抑留者として収集－厚労省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019091901080&;g=soc
シベリア抑留者遺骨600人分取り違い 日本人でない可能性 厚労省調査
https:
//mainichi.jp/articles/20190918/k00/00m/040/330000c
2019/11/15
フィリピンでも遺骨取り違えか DNA型鑑定で10人分
https:
//www.jomo-news.co.jp/news/domestic/society/173697
2019/10/04
遺骨取り違えで検証開始 厚労省、専門チーム設置
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO50608290U9A001C1000000/
2020/03/25
日本人埋葬地でないと結論 遺骨取り違え問題で専門家
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57229900V20C20A3CR8000/ アジア風邪やスペイン風邪とは違うだろう。
集団免疫といって英国が失敗したのはSARSに集団免疫は機能しないからだが。
SARS患者を隔離してる時点で、結核と似てる治療モデルだと思うが。 パンデミック重症度評価フレームワーク
1918-20 1740万～1億人 スペインかぜ 伝染性 5 苛烈性 7
1957-58 150万～400万 アジアかぜ 伝染性 4 苛烈性 4
1968-69 100万～400万 香港かぜ 伝染性 4 苛烈性 3
1977-78 . 70万 . ロシアかぜ 伝染性 2 苛烈性 2
2007-08 ？ . . . . 伝染性 2 苛烈性 3
2009-10 15万～58万 . . . 伝染性 3 苛烈性 2
FIGURE 4
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/rr6601a1.htm#F4_down
TABLE 6
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/rr6601a1.htm#T6_down
苛烈性7
Case-fatality ratio . . >1%
Case-hospitalization ratio >7%
Deaths-hospitalizations ratio >18% 慶応大研修医99人中18人感染、理由：禁止されている会食（合コン）をやっていたｗ
×日本は検査すると医療崩壊する
〇日本の医者検査にかかわるとは合コンやめられないから医療崩壊する >>62
自分もなったんですよ、もしかしてコロナだったのかな
そしてうちは薬局なんだけど、そんな患者さんちらほらいた
うちのドクターも同じこと言ってました 結局、お得意の嘘・隠蔽・統計操作でごまかし、挙句の果て感染爆発を起こしているってことねｗ
>検査数を絞ったことで感染者を把握できていないからで、
>この結果（水面下の）感染を拡大させた
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202004/CK2020040302000144.html そりゃ感染者は多いだろうけど
死亡者は伝染病か検査するのでこの数字は正確
つまり死亡率はずば抜けて低い >>646
感染爆発は起こっていない
数字も読めないのか？
感染爆発とはイタリアスペインアメリカで起こった幾何級数的増加を言うんだ
隠蔽なんてしてない >>649
東京のここ一週間くらいの感染者数の増加見てないの？欧米と同じだよ？ >>649
だから表に出す数字は、検査でこなした数だけなんだろｗｗｗｗ
おまえバカだろｗｗｗ 「東京では絶対に感染者数200は超えない」。
なぜなら区あたり6人ですべての問い合わせに対応しているそうだ。
その6人が病院や保健所に検査を依頼し陽性とわかったら追跡調査もするのだという。東洋経済on lineのデータを見ると一目瞭然で
東京都の1日のPCR検査人数は800を超えることはなくほとんどの日が200以下である。毎日感染者数を発表しているが意味があるのか疑わしいと言われてもしかたないだろう。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ 感染確認後＞復帰した人数も多いので
やっぱり適切な医療体制が保たれる間は、何とかやっていけるんだろうね
（家で待機する人、病院で治療する人を適切に分けて治療している 逆に、医療体制が崩壊したら
あっちゅーまだろうな、日本なんて >>647
欧米人のようにハグしたり頬をつけてキスして挨拶したり、と言う身体的接触文化がないこともあるのでは >>656
バカなの？
だから日本は検査をしないから、統計上は感染爆発が起こらないｗ
安倍ちゃん：幸い感染者を抑制できている！
→お得意の嘘・隠蔽・統計操作の結果でしたｗ
安倍ちゃん：景気は上向きで、実質賃金も増えている
→嘘・隠蔽・統計操作の結果でしたｗ
まったく同じやり方ｗ >>618
日本式挨拶っていつからの習慣なんだろうな。
神道の手水のやり方も見方を変えれば伝染を防ぐためとも考えられる。あれは穢れをうつさないもらわないためだけど。
穢れと浄めの文化はいつからなんだろうな。
もしからしたら，伝染病が大流行した時代があったのかもしれない。
百済から仏教が伝来したときに天然痘を持ってきたらしいが，他にもあるのだろうか。 >>658
立礼は天武天皇の土下座禁止令で広まったと聞いたことがあるが 最大の謎、誰か答えられるか？
未発症で終った感染者はいつウイルスから解放されるんだろう 抗体が出来れば再感染はしない これウィルス学の常識 COVID-19患者に対して特効薬、特効治療は施されていない。
だから死亡数/感染数は医療水準の似た国では似たり寄ったり。
日本の死亡数/人口は現段階で欧米より二桁少ない（>660 上）。
感染数/人口も似たり寄ったりである可能性が高い。
欧米も感染者の全数を把握できていないものと思われ、
>660 下の感染数/人口のグラフは日本とおよそ2桁違いになっている。 >>662
書き足らなかったから補足
いつスプレッダーでなくなるのか？ であります >>661
ウイルスに感染された細胞の分裂+増殖数より
本来の気管の上皮細胞の分裂+増殖数が上回れば
３日もしないうちにウイルス細胞は駆逐されちゃう
（気管や食道の粘膜は３日で総入れ替えしている
俺らの身体の中では、仁義なき殲滅戦が常に繰り返されてるんだそうな（恐ろしい
暇だったら「はたらく細胞」ってアニメを見てみたらええ 指数関数的増加と算術関数的増加の差を理解しようぜ
ずっと蛇が地を這うようだったのが、
ちょっと鎌首上げたが最後、あっという間に爆発だぞ 豪大学 イベルメクチンが48時間で抑止
これまた日本人が開発した薬
新型コロナウイルスの感染が世界に広がるなか、オーストラリアの大学が４日、アタマジラミ症などの寄生虫感染症の治療薬「イベルメクチン」が、新型コロナウイルスの抑制に効果があったと発表しました。
これは、オーストラリア南東部メルボルンのモナッシュ大学の研究チームが発表したもので、アタマジラミ症などに使われる抗寄生虫治療薬の「イベルメクチン」が、実験の結果、新型コロナウイルスの抑制に効果があったとしています。
「１回量のイベルメクチンで新型コロナウイルスの複製を４８時間以内に止めることができました」（モナッシュ大学 カイリー・ワーグスタフ博士）
「イベルメクチン」は、２０１５年にノーベル医学生理学賞を受賞した大村智・北里大学特別栄誉教授が発見した放線菌から開発され、年間３億人の治療に使われる寄生虫による感染症治療薬で、オーストラリアなどですでに３０年以上、使われています。
モナッシュ大学では、今後、「イベルメクチン」の臨床試験を行い、できるだけ早期に新型コロナウイルスの治療薬として応用したいとしています。
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3948470.htm >>667
どっちにしろ日本はイタリアスペインアメリカにはならない
社会の持つ基礎条件が有利だからだ
前提がかなり違ってるのに同一視してはいけないよ イベルメクチンはアビガンと違って臨床試験が必須だな
アビガンは要らないけども 最終的には6、7割が感染しなくては終息しないなら
なだらかに増えていくほうがありがたい BCGは違うぞ
ディーゼルエンジンの排気ガスが正解
これが毒性の強さの違い
でもねえ、これは欧米では絶対に報じられない 日本はきれいな水が豊富であり
清潔好き民族 手を洗う
靴をぬいで部屋に行く
挨拶がお辞儀をする
オフロにもよくはいる
検査ばかりしていると
医療崩壊につながる
日本の若者の自覚はたりない
やたらあつまると飲んで 歌って騒ぐ >>665
陽性から陰性に転じたのち24時間後に再測定して陰性なら退院
ただし４週間は毎日報告義務あり >>675
だれもきれいな水なんか飲んでねえよ
みんな塩素水のんでるの、コロナには効くかもしれんけど
そんなことも知らないの？日本人のふりすんな ひきこもりが防火帯を作ったんだ
お前ら救国の英雄だぞ 満員電車で広がらないのは電車についてる塩素イオンクラスターのおかげだとおもうぞ
電車の窓開放しはじめてから不明感染経路増えてみごとに広がったし
くそみそな外人が日本にもあれこれダメージあたえたくて騒いでる >>666
アニメも隅におけない
認識変えなければ
ありがと 検査数が少ないのは明白だから
終焉が凄く遅くなるのは想像できる。
笑い者にされるのは今後だよな。
アビガン無料配布やってる場合ではない 欧米並みに死者出てても一日1000人弱じゃスルーされてる可能性もある 医療崩壊せずになんとか持ち堪えているのでなんとかなってんじゃないの？ 欧米が死者が多いのは医療が追いついてないから、助かる見込みのない老人は放置してるからなんだよな
端的な表現を言えば老人には死んでもらうしか無い、といった状態。感染者数が多いと当然日本でもそうなる。
感染者数が一定内で収まってれば良いが有る点を超えるとどのような医療先進国でも爆発的に死者も増えだす。
機能は休み明けだったから少なかったが、今日の感染者数がどうなるか。 日本人だけに特有の何か
納豆とか
海藻を分解する酵素とか
HENTAIとか >>679
二酸化塩素のことか？
あれは承認も推奨もされてないぞ
Q&A 二酸化塩素による除菌等をうたった製品の使用について
https://www.gakkohoken.jp/column/archives/74 ここまでの騒ぎになって、マスクをしないで、咳やくしゃみをする人は、流石に少ない。
となると、現状での感染拡大の要因は、無症状の人間との会話による飛沫感染が多いということ？ それを言うなら発熱その他の症状があるのにマスクをしない人、というべきだと思うんだが
別に咳やくしゃみってのは全く異常のない人でもやるものであって、咳やくしゃみをしたら則コロナ感染者とか異常な発想
マスクしてない人は結構いるわけで、それで咳やくしゃみをしたら一大事とかましてや、その人間を攻め立てるのは
頭がおかしいから。大体入手できないからしてない人も一定数いるだろうに >>669
＞どっちにしろ日本はイタリアスペインアメリカにはならない
＞社会の持つ基礎条件が有利だからだ
そこに数学的な根拠がないのが今の右側なんだよね。
指数関数を理解し、危機感を持ってる医師会とは真逆。 >>685
爆増中のアメリカですら、死亡率は3％程度。
日本の平均値は2.4％程度、北海道の平均値は4.1％程度。
極端な医療崩壊を起こした国以外は、5％程度の死亡率で終息すると思うけど。 その極端な医療崩壊になるって事だろう
またそもそも５％は十分に高い数値と思う 100万人当たりの死亡率は日本0.7人、スペイン、イタリア250人、ドイツ60人、アメリカ20人 >>691
あほの藤原氏社長が
せっかくうまくいってたのに
風邪ごときで休むな出ろ
コロナ診断書ない人間は出勤だとか言い出したから
コロナに診断される可能性は海外帰りと濃密接触者以外はほぼ０だったのにな
だから東京では薬がないならすでに数万人は死ぬ感染者が出ていると見た
全て天皇と藤原氏の罪だ
結果診断受けれずに死んでいる死体がゴロゴロ発見されるという世紀末な状態になった
当たり前だな 低カリウム血症になると、足に力が入らなくなり立ち上がれなくなるからね
武漢やイタリアで突然街中で倒れて起き上がれない人が多数出たのは納得 アレルギー反応で大量のカリウムが体外に放出されるの？
知らんけど？ >>693
医師会は現場を担う重大責任があるから危機感無いほうがおかしいけど
それとイタリアスペインアメリカのような感染爆発にはならないと予想することとは別次元の話なのだが
違いが分からないわけ？ よく考えたらコロナウイルスかかってる人あまりいないよね
噂の力ってすごい >>700
「感染爆発」が増えるペースの問題か、
医療のキャパに対する患者数かで話が変わってきます。
現状でも、日本では5日で2倍になるペース。
引き締めればペースダウンが期待される。
イタリア、スペイン、アメリカの酷い時は、
2-3日で倍になるペースでした。
ただ、ペースが遅くても増えていることには変わらないので、
医療のキャパを超えてしまう恐れは、
日本でも十分考えられますね。
医師会は、医療のキャパのことがわかっているので、危機感が強いのだと思います。 >>697
ふざけたことを抜かしてるんじゃない
日本語がおかしいやつだな。帰化人か 予想の具体的根拠を示してくれ
現状東京の感染者数は規則的に毎日ほぼ15%増加してる
>>325 は感染爆発だと思うし
行動自粛指示に15%の増加率を押し下げだけの抑制力は無いと考える >>701
東京ドームにドラム缶150個並べた位だから気が付かない程度だ。 >>703
ほんとのこと言われて逆切れか
天皇の下僕 このまま、大したことないままですぎてほしい・・・
まじで バカの寝言：日本は死者が少ない
東京都の回答：肺炎の死者がコロナかどうかはほとんど把握できていない
肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」
日本は死者が少ないとかほざいてるバカってみじめだよなｗｗｗｗ >>692
緊急事態宣言が発令された今となっても、「マスクが手に入らない」又は「自分はコロナに感染していない」という自覚の人間が
ノーガードで咳やくしゃみを撒き散らしているという考察ですか？ 今大丈夫だからこれからも大丈夫とは限らないから、出来るだけ厳しめの対応をしてほしい >>712
いいえ？
本文と主旨はどう見ても発熱その他の症状があるのにマスクをしない人、というべきだと思うだし、後は
全く異常のない人でも咳やくしゃみをする、なのに咳やくしゃみをしただけで即コロナ感染というのは異常な発想、ですが。
全くその通りでしょ？
君の言ってることは最後のついでの一行以外はあまり関係なく、かつその一行に関しても事実は変わらない。
しかも691の発言は緊急事態宣言の話は言ってない。俺は日本全般の話をしてる。 藤原直哉
@naoyafujiwara
·
1時間
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」 2020年4月8日
感染流行は一度で終わるとは限らない
https://fujiwaranaoya.com/200408.mp3
http://fujiwaranaoya.main.jp/200408.mp3 >>715
ああ、押し付けるだけで対話が出来ない人か。
もう結構です。 欧米並みに検査して日本の本当の重症化率、死亡率知りたいわ >>717
はあ、自分の勝手な考え、メチャクチャな論理を押し付けてるのは完全にそっちなんだが
大体君は病気以外で咳やくしゃみをしたことが一度もないのかね？凄いねｗ >>658
いわゆるハンセン氏病も仏教伝来の時代と聞いてる
コレラは江戸末期にヨーロッパかららしいね 肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしている』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税.をすすっているということなんだから。 >>669
そういう宗教的な洗脳はやめろよ
基礎的条件や前提が違うってことは誰も否定してはいない
あんたに求めてるのはその条件や前提から、科学的に（さらに言えば数量的に）説明しろってことだよ >>631
ほとんどが感染国で、台湾が唯一のクリーン国になったらどうする？
インフルエンザの場合で考えてみろ。 通常肺炎は片肺、コロナは両肺をいっきにやられるからアット言う間に死亡する。
どっちかぐらいへぼ医者でも分かる。 >>711
>> バカの寝言：
↑
自己紹介すんなよボクチャン
WWWWWW
日本には共産系の病院、医師が結構いる
疑わしいのは検査にまわしてるだろう
豊洲の時も、基準値以下だったがシアンが入ってたと大騒ぎ
コロナが見つかった死者がいたら
隠れコロナがイッパイいる
とハシャギまくってるだろう
オマェみたいにな
まあオマェみたいな馬鹿には分からんだろうがな
オマェみたいな馬鹿にはな
WWWWWWWWWWWW >>728
おまえ肺炎の死者にも検査してるってほざいてたバカだろｗｗｗ
みじめだなｗｗｗ >>718
ずいぶん下がるだろうが……クラスタ対策が機能しなくなったら必要になるだろうなサンプリング検査として >>730
休校明けになったら、学校辺りから抗体検査してみるといいかなとは思うわ。 >>732
もしかして、俺宛？
抗体検査は感染比率を出す手段だから、個人特定して発表する必要はないと思うよ。 >>728
帰国者接触者外来などの医者と一般医療機関の医者がいる。後者にはそもそも検査ができない。前者に来る患者は疑わしい人は検査されるだろうが、すでに相談センターに数を絞られた後だから問題ない。 >>729
> >>728
> おまえ肺炎の死者にも検査してるってほざいてたバカだろｗｗｗ
> みじめだなｗｗｗ
↑
勝手に赤の他人扱いで
草レス
５チャンでも滅多にいねぇくらいの馬鹿さ加減
恥ずかしぃ～
WWWWWW >>735
でも実際問題、他国から観たら
「騙してんのか？なにか秘密があるのか？教えろよ・・・」って思うくらいの差は有るんだぜ。
日本人だって理由は知りたい。誰も知らんのだろうけどw >>733
個人単位のリスト、学校単位の率リスト、自治体単位の率リスト、
後になるほどうっかりや悪意で作成、リークの確率が大きく >>726
コロナ死亡者もインフル死亡者と計上してたから修正したとか、なのかなあ アベガー
アベガー
アベガー
アベが飽きないからね >>730
完全ではないですが、
ダイプリ、あとチャーター機帰国組が、
それなりの数がある例ですかね。
ダイプリは、高齢者が多目。日本人以外も多数。
通常の医療を受けられれば、死亡率1％強
（若者の割合が低いので若干高く出ているか？）
チャーター機は若者もあり。
ご存知かもしれませんが、ダイプリの軽症者100人ほどを受け入れた
自衛隊中央病院の結果も報告されていて、
重症化する割合とか、どういう症状か、とか公開されています。
特に、陰圧室が限られているため普通の病室管理でも、
二次感染無しという結果でした。
空気感染は考えにくいですね。 ニュージーランドは死者1じゃん
オーストラリア統計が回復なしで死者しかないけどｗ 移動を制限して一網打尽にしたいだけだろ。
現政府からは悪意しか感じないわ。
地上波使って恐怖心を煽り倒す中、適切な対処法を具体的に説明さえせず、見通しも立てる気が一切無い。
経済対策(嘲笑)とやらは完全なる無駄となる。
連中は何もしなかったと糾弾を回避するためだけのポーズに、日本人の国庫は費やされるわけだ。
日本人はもう憤怒していいぞ？ Why the Coronavirus Hit Italy So Hard
https://www.wired.com/story/why-the-coronavirus-hit-italy-so-hard/
>At the same time, young Italians tend to interact a lot with their elders.
> young folks might live with their parents and grandparents in rural areas
> but commute to work in cities like Milan. Data on the composition
> of Italian households bears out this familial arrangement too.
日本人は身内でも高齢者をほったらかしにしてて感染が少ないのかな。
便りのないのはよい便り、という言葉もあるが・・・ >>751
だって、俺とか親に会うのは正月だけだぜw
今が年末なら、帰省出来なかったところだ。 今度ロシュの全自動試薬キット使えば
日に2万検体位軽いよ >>749
ニュージーランドもオーストラリアもどれだけ鎖国しても飢えないからね >>751
日本では老人と若者の接点が非常に少ないとの説明をどこかで見た
良いことなのか悪いことなのか判らないが
イタリアでは毎日お婆ちゃんに孫がキスしに行くとの話も聞いた
良いことなのか悪いことなのか判らないが 死者数が増えなければいい。感染者数を精度100％に程遠い検査で把握しようとするのはただ単に仕事増やすだけ。仮に2000万人感染者がいるとわかったとしても自宅待機いがい何もできない。いまやってることと同じ。想像すればわかる。
やってもやらなくても同じことは、やらないのが原則。 >>750
妥当性に欠けた冷笑的姿勢だな
説得力皆無だよ >>738
日本で感染が少ない理由はほぼ解明されてる
それを説明すればいい >>758
感染は少なくない。ちゅうか、検査が少ないからな。
人口当たりの死者数という、最も重要な実数が少ないんだよ。 なんでか分からんけどさ、
満員電車で通勤しててもさ、
同じオフィスの人達感染する気配ないんだもん
なんか違いはありそう いや…大きい事業所だとぽつぽつ出始めてる
噂段階だがxxx支社で発生とか聞こえてくる >>759
とりあえず、超有名人の死者が1人出たってことは、もっとたくさん死者がいてもおかしくはなさそうだろ >>763
死人は感染者数と違って隠せない。特に、日本は戸籍があるからな。 3/25
【伊メディア】 コロナの死者数や感染者数、統計よりも多いとの見方・・・政府高官、実際の感染者数は６０万人を超える可能性示唆
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585138813/
4/7
【テレビ】＜田崎史郎氏＞「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議！玉川徹氏と激しく討論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586258891/
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。
それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、
いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、
「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。
東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で…
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。
生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。 日本では、幼稚園児や小学生に、正しい手洗いの仕方を昔から教えている。
そのとき、「うがい」も同時にする。 >>658
黄泉から戻ったイザナギが橘の小門の阿波岐原で禊をしている
先日、志村の遺体を納体袋に入れて速やかに火葬にしてたが、
死体を穢れとみる思想は感染症死を前提にした概念なんだろう
古代、罪人は神社に逃げ込めば捕まられなくなった
追っ手は穢れてるから禊をしないと入れてもらえず治外法権になっていた 東京などでPCR陽性者数がきれいな指数曲線を描き始めている。つまり順調に患者数が増えているわけだが、
4月末の時点でも死者数が発散してないなら、日本人が特別の耐性を本当に持っていると考えてよいと思う。 今シーズンのインフルエンザはほぼ収束みたいだけど
このインフルエンザ対策がコロナにも効いているんやないの？ >>769
日本人は選ばれし者だから感染しない！なんて、誰も言ってないぞw
試写数が少ないから、感染者も少ないのではないか？と推測されてるだけだ。
今後、無作為抽出抗体検査が行われれば明らかになる話だが、俺は感染率は日本人も同じだと思ってる。 日本の死者の数もだが
アフリカ
特にインドの少なさ
インドの医療、衛生水準
人口の密集度
１０００万の感染者がいてもおかしくない
何故だ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>770
毎年、インフルエンザ死者3000人
今年、ここまで1000人
コロナに感染したことでインフルエンザにかからずに済んでると思われる
従ってインフルエンザで死ぬべき人が、今年は相当分が実はコロナで死んでるはず
もちろん、医者の診断は原因不明の肺炎だ
2019/12/24
【免疫学】インフルエンザと風邪が同時に罹らない理由が判明？ウィルスも領土戦争していた[12/22]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1577116062/
2020/04/04
コロナ対策でインフルエンザの流行は昨年比で大幅減少か 2019年2月にはインフルエンザで2千人が死亡 コロナ 現在死者63人
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585954510/
3/19
【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584619827/4-5
表２．わが国での各肺炎カテゴリーにおける原因微生物（％）
https:
//i.im●gur.com/Gwfw1nd.jpg
市中肺炎 医療ケア関連肺炎 院内肺炎
肺炎球菌 23.4 13.5 5.0
インフルエンザ菌 6.0 2.8 3.6
不明 45.6 45.4 58.2 >肺炎死はコロナだと診断つかない
能力が低いのに自信過剰の人ほど他人をあなどるからなー
有能な人はもっと注意深い。 >>772
ツールとセンサが少ないだけだろうね
これから東南アジア南アジア中東とアフリカ南アメリカで
何百万人と死者がでてもおかしくない >>57
死者数は隠しようがないだろって言ってんだろ間抜け。
死にそうになってる疑わしい患者を検査に回さん方が頭おかしいだろ。 >>773
コピーだろうがインフルエンザ「菌」っての止めようよ >>769
そうなるように検査数や陽性率を操作してるだけ。
陽性数の操作は重症者の検査数を増やせば増える。 >>776
医者は検査に回そうとするけど、相談センターが断るんだよ 有限な水を感染の広がりを抑えるためにうすく広く撒くより
燃え方が激しいところに集中させたほうが火がきえるイメージかな
ひとり一人が自衛して防火壁の役割ができてこそ出来る戦略なのかも このペースなら2週間後に1万人、一月後に8万人というが、
これ、本当にそのように指数関数的に今後増えるのだろうか？
東京で見てみたが、
・受診窓口相談件数は6週間ほぼ変わらない。曜日別の傾向も変わらない。
・確かに陽性数は増えているが、検査数が増えてるし、そこまで高率か？
2月から3月下旬まで検査数が追い付いていないから潜在的な感染者は
もっと多いはずといわれていたこともふまえれば、陽性が100前後では
なく、もっと増えていてもおかしくないように思うのだが。
北大教授の数理モデルでは自粛2割はほとんど効果なし、ということだが、
3月の自粛は実はかなり効いていたということではないのだろうか？ 個人的には、30日後は累計3.7～4.7万人、日に3000～4000人程度と予想 自分が何かの分野の専門の研究者であればわかることだが、
まともな専門家であれば、素人が考えるようなことは大体、全て考えつくした上で結論を出している。
なので、素人（お前らや俺や、まして学識のない奴らしかいないマスコミなど）が当て推量で結論を出しても、西浦教授からみたら、
鼻で笑うレベルであることが多い。当然、彼は欧米の動向や、BCGの可能性や何やらを全て考慮して対策を立てているに違いない。
・・・のは当然として、恐ろしいのは、その俺らよりも遥かに多くのことを考えているはずの専門家でも、
根本的に間違える可能性はある、ということだな。
アベたん＋西浦教授による日本の戦略が勝つか、それを冷笑する糞メディア＋外人たちが勝つか、今週末までには決まる。 >>784
782だが、
言わんとしたことは3月レベルの自粛（とそれ以外の何か）でも
かなりの効果がでていたのでは、ということ。
専門家は想定している中で最悪のケースを提示していると思う。
明日以降来週にかけて新規感染者数がどういう傾向になるのか、
宣言の効果が出るのはまだまだ先になる。
日本はあまあまだとする諸外国の見立てが誤っていることを望む。 感染症の流行では時間が経てば状況が変わる。状況が変われば
重点項目が変わる。 しかし阿呆なマスコミは、重点の切り替えを見て
切り替える前の力点は間違っていた！それみたことか、と筋違いの難癖をつける。
COVID-19でもたぶんやらかす >>769
何度も言われてることだが、日本で死亡率が低いのは医療が追っついてるからだよ
そもそも他国にした所で最初期はそこまで高くない、高くなったのは医療崩壊してから
日本も追いつかないペースで増え続け医療崩壊したら同じになる
医者も呼吸器も全く足りない、老人は放置、なんて状態では死者が大量に出て当然 >>782
個人的に今日明日次第かなと思ってる
それで１００人前後以下でそんなに増えなければ或いは比較的軽微にすむかも >>787
死亡率に影響を与える因子として、新規感染者の増加がある。
例えば感染者が爆増する東京では、死亡率２％台。
新規感染者が少なく、7割がた退院した北海道では４％台。
最終的には日本でも死亡率は５％程度だと予測するけど。
そもそも死亡率て抽出サンプル１００人なら１００人をとって、
その中の何人が死ぬのかと言う話しだし。 >>756
感染してないと思ってるやつは普通に外に出るよ、そいつらが経路不明で増やしてる元凶だろうに頭悪いな 低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもを滅ぼして地球を取り戻すためのウイルスやからな
さっさと滅びろや
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもは
滅びたくなければ
自主的に国連と全ての関連組織を解体して世界支配を止める宣言を出せ
それが出来ないならさっさと滅んで地球を明け渡せ
どうせ不可能やから
そのままさっさと滅びろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども
>>1313 人種差別反対の日本を
人種差別賛成の欧米白人キリスト教諸国連合が
核兵器２発使い、日本全土を大空爆し、日本人を大虐殺し、
占領時には日本人男性は射殺されまくり、日本人女性はレイプされまくり
そのようにして叩き潰したのが第二次世界大戦
そして人種差別賛成の欧米白人キリスト教諸国連合が今の国連として
日本を敵国指定し続けているのだから、反日の源泉が国連であることは明白
戦争に関わってない戦後生まれの日本人も敵のままだと指定し続けているのが国連
そして常任理事国のみ核武装を許可した上で地球を分割統治しているのが戦後体制
その国連が維持している戦後体制では、核武装をした欧米白人キリスト教諸国連合が、
キリスト教倫理・キリスト紀元・グレゴリオ暦・英語などの使用を世界に強要しているから、
イスラムなどが反発するのも当たり前
このように、特定の宗教に準拠した規格は他の宗教との軋轢を生み争いの元となることは
欧米白人キリスト教諸国連合による世界支配で証明済み
世界平和を実現するためには、宗教に寄らない新たなる新基準の策定が必要不可欠であり
同時に非キリスト教国がキリスト教倫理・キリスト紀元・グレゴリオ暦・英語などを用いることも止めなければならない
そして、特定の国を敵指定し、特定の国のみ核武装を許すという、差別を土台にした世界支配を止めて
全宗教・全国家を平等に扱う真に公正公平な地球統治機構を創設することが、世界平和に必要不可欠である
それを阻止して世界平和を乱し続けてきた低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもを滅ぼすしかない
差別をする側を絶滅させない限り差別は無くならないということは７０年で証明済みだからな
さっさと絶滅しろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども
>>1313 フランス共産党
コロナ予防になるBCG作ったから東側と東アジアに配布するね
西側には普通のBCG配布しとくね
ソ連共産党・中国共産党・朝鮮共産党・日本共産党
やったぜ
中国共産党
そろそろ新型コロナをばら撒いて
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもの世界支配を終わらせるわ
さすが革命の本場フランスやで
さっさと絶滅しろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども 人種差別反対というのがそもそも根本的に間違ってる
差別は認めなければならない >>1
諸外国とりわけ、白人経済、優位主義の国は日本のコロナ感染率と死亡率を
捏造だと騒ぎ立てている。
それでは、日本国内のコロナ重症患者数を調査していけば良い。
アビガン治験開始から今の日本のコロナ重症者数がどれだけ少ないかという事実。
これを、諸外国のマスコミはどのように判断し、正しく報道せねばならない。 イスラエルが「アビガン」臨床試験へ…８０人に投与
【エルサレム＝金子靖志】
イスラエル政府は６日、日本企業が開発し、新型コロナウイルス感染症の治療薬として効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床試験を
開始すると発表した。
国内２か所の病院で計８０人の患者に投与する予定だという。
日本政府は今月３日、アビガンを希望する国に無償提供する方針を明らかにした。
人口約９００万人のイスラエルは７日時点で、新型コロナウイルスの感染者は９００６人、死者は６０人に上っている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200407-OYT1T50230/ >>790
そんな奴が沢山いて今更遅いのに頭悪いな 今の所は一日当たりの検査数の陽性率が10%位なので爆発的となるのは
これからだろうな。
イギリスだと陽性者80%になってる。 >>797
アビガン投与からウイルス増殖のピークは４日後。
そこから、ウイルス量が減っていくと、中国の報告。
つまり、投与開始してからアビガン評価が出てくるのが７日後。
安倍首相のアビガン効果発言はまさにそのタイミング。 >>798
はあ？バカか？検査の対応、対策が遅いのは確かだが今からでもやらんよりやったほうが良いに決まってるだろうが
それに元レスはやってもやらんでも同じ事であるという池沼の発言であって
お前の話はそれを無視した同様のバカ発言なんだが いいからいいから そのうちアビガン分けてやるからさ PRC検査不足が感染者数に貢献している。
PRC検査不足が感染者数に貢献している。
PRC検査不足が感染者数に貢献している。 羨ましいなら羨ましいと、秘訣を教えてほしいなら教えてくださいと
なぜ素直に言わんのだアンタラは 反日反社会組織は否定論しかいわねーだろ。
重症者に限って検査して結果死者は出ていない。医療崩壊させるために検査を煽ってる。
検査による医療崩壊は何度も警告されてるのに言うこと効きはしない。だから反社会のテロ扇動なんだよ。 >>807
> 反日反社会組織は否定論しかいわねーだろ。
それ完全に今のお前だと思うがｗそれに感染経路不明が殆どの現実を見ろよｗお前みたいな人間のせいだ。
毎日のように増え、このままだと８万人と総理が言ってるんだが。
そして検査体制を整えて検査数を増やすと言ってるわけでね。お前はそれらを否定し文句を言うつもりか？
何度も言うが、目の前の現実を見ろ、お前が否定論だけの反日気違いだということだ。 >>799
これの数値がすべてを物語ってるな
これだけ中国に近い人口密集地で、
よりすぐりのエリートあつめて検査しても１０％しかいない
この数字自体も横ばいもしくは漸減中とみた
日本の場合、実体のない集団ヒステリーもいいところ あと日本に長くいる外国人がピンピンしてるのに遺伝免疫な要素はないな
コロナが集団ヒステリーほどはやらないのは島国環境のなせるわざ >>804
未検査死体がゼロとは言えませんが、
死亡者数の増え方は、最近少し早くなったとはいえ
5日で2倍のペースですよね。
欧米では、2-3日で2倍になるペース。
例えばドイツでも、1日毎に44→68→84→94→123みたいな増え方（3月20日あたり）。
この違いを未検査で説明できますか？
増えるペースを変えるほど隠蔽してる、という陰謀論もあり得ますが、
日に日に隠蔽数を増やす必要があります。 コロナが原因での死者数を把握しきれてないだけならとっくに葬儀屋は破綻しとる
多少の誤差はあれど概ね数字は正確なんじゃないかな
日本人自身もなぜ少ないのか理解できてない >>812
肺炎による死者って全死因の8%くらいで毎年10万人くらいいるから
新型コロナで数千人くらい増えてても分からんかも >>813
新型コロナが肺炎死因に計上されて諸外国並に激増してるなら統計に明らかな異変が出る
毎週数字をまとめてるんだからな
分からないなんて有り得ない
激増している事実は無いってことだ >>811
隠蔽数を増やすとか意識しなくても、検査数を増やさないと意識すれば自然と感染者数が増えないだよ。もちろん増えないのは公表される感染者数で、実際の感染者数じゃないけどな インフルエンザも過去10年で最低の患者数だからな
圧倒的に罹患が少ないシーズンだった
かなり特徴的だよ
https://i.imgur.com/Pf51qMk.jpg 感染者の公表数値ではなく、潜在的な感染者が増えているのであれば、
もっと爆発的に増えていてもおかしくないようにも思うが、これから
どーんと増えるのだろうか >>817
潜在的に感染者いなきゃ、有名人にもかからないし、帰省して感染判明とかも起こらない。 検査確定感染者も未検査感染者も、要入院の重さに発症する比率は同じ。
病院で既知の病因に同定できなければCOVID-19の疑いが持たれて
「指定感染症」かどうか知らなければならなくなる。 >>814
肺炎死者数の合計の数値ってどこで見れる？ コロナで死んだら志村さんみたいに親族近づけないだろ。肺炎死者増えてるって
言うが最後も近づけないんだっらそうかもしれんが。 >>815
感染者数はおっしゃる通りで、検査数次第ですね。
811は、死亡者数の推移についてで
日本では重症者（ウイルス性肺炎像あり、など）
を中心に検査しているので、
漏れがゼロとは言い切れませんが、
隠蔽できる状況ではないです。
感染者数は、死亡率1％でざっくり推測すると、
10000人くらいのはずで、
その中で検査済み陽性が4000人。
この差が市中にいる未検査の比較的軽症者。
東京都が報告死者数の3-4割ですが、
検査数を抑え気味の可能性を考えると、
都内に3000人くらい、とかになりますかね？
あくまで概算ですが。
この方たちを徹底的な検査で探すか、
周りの人を含めて行動自粛させるか、
何が正解かはわかりません。 >>799
ダイプリで712人感染者がいて82人がまだ陽性なんでね
検査しても1割くらいしか陽性が出ないのなら
最近コロナにかかったという人は意外に少ないかもしれない
逆に言えばほとんどの人が既に感染していて自分はまだ陽性の可能性があると思って行動すべきだと思うよ >>824
そういう感じで月曜から自宅待機指示を受けている
ヒマでヒマで… 隠蔽工作なんて無理だからな
工作しなきゃならない組織は膨大に上る上に口コミを封じるなんて不可能だ
しかもSNSが高度に発達している現代で情報が漏れるのは必然
それでも隠蔽を主張するなら具体的な組織と担当各社の名前と証言内容を挙げろ
挙げられないなら黙ってろ
違う論点で攻めろよなw >ヒマ
ネットも含めて自宅にいてもやりたいことは山ほどある。
どう考えても尋常な寿命では足りない。俺が変？ >>823
正解は行動自粛と自宅療養だよ
無限の医療リソースがある場合は徹底した検査をやる
現実には限られたリソースなわけだから徹底したら現場に凄まじい皺寄せが出る
マイナス効果がしゃれにならないわけだから選択肢にならない
これだけ絞っているにも関わらずすでに医師会などが音を上げてる現状があるくらいだからね
正解はすでに明らかだ >>823
確かに隠ぺいは難しそうですね。
検査陽性が4千、差分が六千という状況なら、西浦先生の数理モデルに
従えば日々の増加数は日を追うごとに激しいことになるのだろうけど・・。
先ほどテレ朝のスクランブルワイドの木村さんの発言（緊急事態宣言を
出すような状況ではない）が炎上してるようだけど、そんなに外れてい
るようにも思えないんですよね。 >>829
実際の感染者が増えるに連れて、相談センターの電話がつながりにくくなるだけ。それで隠蔽数が自動的に増える 現在東京都の検査数が、200件/日、感染者数が100人程度、
この検査には濃厚接触者が含まれているわけだが、
コロナは感染能力のある感染者は5人に1人でしかないわけだｗ
それでいて検査数とほぼ同等の感染者数が出てるということは、検査数が全く足りていないってわけだなｗ 「絶対にマンションに入らせるな」住人の看護師さんの感染を疑ってバリケードが設置される
https://bunshun.jp/articles/-/37098
日本で医療従事者にこの仕打ちとはな >>831
電話2時間かけてもつながらなかったので区の窓口に電話した >>831
感染者数については、その通りだと思います。
検査のキャパを、患者数の増加のペースと同じかそれ以上のスピードで増やす必要があります。
現状、5日で倍になるペース。
都内で例えば3000人（多目に見積もって10000人）の未検査陽性者は、
誰にもうつさなければ、
不謹慎ですが、2週間で行き死にの決着がついて終わります。
某大学病院の研修医のように、
一気に20人くらいに増やす可能性もあります。
例えは悪いですが、
都内には、数千の地雷が撒かれている感じですよね…
決して楽観はできないと思います。 コロナ検査件数（4月7日 ）
日本 4月7日 12:00時点 +7,876
韓国 4月7日 23:59時点 +8,699 多くの国で医療崩壊がおこったのは慢心
検査しまくると致死率とか死亡率とかいった数値が一時期に良好化するのだ
分母に既知の陽性者数、分子が死亡者なんだから当たり前だ
検査会場でウイルスもらっちゃった人もまだ発病してないからなおさら
この死亡率の低下で、あれ？もしかして死ぬ人減ってるのかも？成功してる？
と錯覚してしまうのだ。もちろん減ってなどおらずむしろ増えている
増えてる以上に分母がふえているだけだが算数がわからん馬鹿がこの世には多い ・東京のサイトをみると、検査件数の増加は3/26が
ちょうど100件、直近4/6で364件、先週末の4/3のは557件
で検査件数は増加しているが、曜日の変動大。
・相談件数も曜日差大。週末は極端に少なく、月曜日がマックス
で週末の8倍以上。曜日で体制に多少の違いはあれど、慢性的に
繋がらないかというとそれも違うのでは？ 老人が世間話の為に病院に行かなくなった
結果、死者数の減少に繋がった
つまり病院が毎年かなりの死者を作り出してた、なんて事があるかもしれんね >>654
年間130万人の死者さばいてる国だからいけるいける >>829
>炎上
twitter は、ほぼ動物的ってことだな。
論理なら衆寡は関係ないんだけど、
気分だと肉弾戦と同じように数におされる。 インフルで1000万人感染した事もある国が少々手洗いマスク増やした程度でその30倍の感染力のウイルスの拡散防げるもんかね そもそも大騒ぎのニューヨークですら人口860万人で、死者四千人に過ぎない
隠蔽してる東京で大したことないような錯覚が起こるのは
ごく当たり前の話しｗ >>844
俺は病院でCT撮ってくれて言ったけど
拒否られたぞ 満員電車で通勤してる東京の感染者死者の数が
他国都市より異常に少ないのは確かに驚きです
それに武漢中国が収束？に向かっているのも驚きです
アジア人には何か特殊な要素があるのかな？
専門家はこれについて研究し正確な結論を出してほしい 単に医療崩壊してないだけ
イタリアなど他国が異常に死亡率も死者も多いのは感染者が多く
医療崩壊してて、多数の患者を実質放置してるからなだけ
こういう状況だと集中治療や人工呼吸器つけないとやってけない患者は１００％死ぬ
理由はさておき日本はこれまで増加率は比較的低かったが、記事にも有るように結局ペースが遅いだけで
同じようになる可能性はあり、時間の問題だとしてもおかしくはない 欧米の皆さんこれは日本のお家芸
GOMAKASHI、です >>848
別に少なくない
隠蔽してるだけだよアホ CTで事実上検査はやっているがその公表は全くやらない
これ自体が隠蔽があることの何よりの証拠 日本は世界の切実な要望に答えられていない
治験厨は殺人幇助だよ
世界中から「助けてくれてありがとう！」と歴史的な貢献になるというのに
↓
多くの国々では自国のCovid-19患者で日本のコロナウイルス治療薬アビガンを試すことに関心を示しています。
日本の菅官房長官は記者会見で、ドイツ、インドネシア、トルコなど約30カ国がアビガンを求めていると語りました。
またインドネシアは、日本に3月20日に200万人分のアビガンを注文しました。
現在、米国ホワイトハウスはコロナウイルスに対して有効な治療法を見付けられないままになっていますが、米国では
承認待ちになっている日本のアビガンを実質的なコロナウイルスの治療薬と見なしたと伝えられています。
英インディペンデント紙 2020/4/4
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-cure-drugs-trump-hydroxychloroquine-avigan-us-a9446971.html CTで事実上検査はやっているがその公表は全くやらない
これ自体が隠蔽があることの何よりの証拠 >>849
ペースが遅いのではなくて、感染のはじまったのが遅いだけ。イタリアは去年の11月から、アメリカも去年から、日本は1月から >>859
CTの結果報告をしろと国から言われてるの？ >>854
アホ丸出し
いちいちCTスキャンの情報なんて出さない
発生した伝染病や感染症の情報は報告して公表する
こちらの情報公開は公益があるからな
CTスキャンなんて病院内部情報に過ぎず公開しないのは隠蔽ではない
考え方が狂ったやつだな CT検査の結果を出さないことは隠蔽ではない。CT検査でコロナ疑わしいのにPCR検査を故意に妨害するのが隠蔽 CTで感染を特定して、
それで済むだけったら濃厚接触者の認定や隔離できないじゃんｗ
言ってることが破綻してるんだよｗ
PCR認定以外は、闇に葬られてるってことだ。
まあ嘘と隠蔽でしか成立しない安倍内閣そのものの対応だな >>860
うんそれお前の妄想とデマね。大体そのデマ以外の国はどうした？それも早かったのか？
日本は普通にペース遅いから。理由は清潔好きとか隠蔽とか好きにすればいいだろ？始まりが遅いという無理のある
話でないとそんなに困るのか？どうでも良いことだと思うが？
大体、別にお前にとって結果が同じなら大した問題ではないはずだが？一ヶ月後に８万人なら問題あるまい？
何をムキになってるんだ？ >>860
あれだけ中国人受け入れていて
なぜ日本だけ遅かったのかな？マジ不思議 >>866
中国人受け入れていても、中国で感染がさほど広まっていない時期なら、日本にコロナは上陸することは必然ではなくて偶然。イタリアやアメリカには武漢の感染者がたまたま渡航してたんだろう。あとはイタリアから順次ヨーロッパ中に広まる >>839
ここ2ヶ月の医療費のデータが見たい
劇的に下がってそう >>860
累計を片対数で描けば、もしも始まったのが遅いだけの場合は傾きが
ほぼ同じで横時間軸上の位置が異なるグラフになる。
位置が異なると比較しにくいから調整して合わせたのがこのグラフ
Death rate of COVID-19: Total confirmed deaths per million people
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=ITA+JPN+USA
傾きが異なることはペースが違うことを表している >>869
傾きが違うのは検査が少ないからだろ。検査数を増やさなければ傾きは小さくなるのは当たり前 >>870
death per millionだから検査数はあまり関係ない
ただし日本が検査者以外の死者数をCOVID-19死者数に入れてなければ
上記の推定は誤っている マスコミやパヨクさんたちが分裂中に見える
・アベの対策は手ぬるい！完全に東京を封鎖しろ！
・政府が市民の行動の自由を奪うなんてもってのほか！強権発動させるな！
同じ一人の人が、両方同時に主張しちゃったりしてる場合もあるのは正直、笑えない そこでマスコミとパヨクしか思い浮かばないのが君の限界だ
日本中世界中で分断が始まってるんだ >>873
なんで？
良識的な人なら誰も、世界各国の政府と医療関係者がいま、力の限りを尽くして奮闘しているのを知っている。
治療薬もあるし、人類は最終的に、コロナに勝つ。
みんなが力を合わせなくちゃいけない大事なときなのに、
何でか知らないが、依然として、いまだに政府＝アベ政権を罵倒することしか頭にない、時代遅れの、頭も性格も悪い、哀れな人々が、なぜか沢山いるんだよね。
マスコミにも、ネットにも。 >>874
検査されるもの、されないもの
マスクを手に入れられるもの、入れられないもの
感染を差別されるもの、するもの
感染拡大地域、非拡大地域
医療情報が届くもの、届かないもの
治療を受けられるもの、受けられないもの
保証を受けれれるもの、受けられないもの >>874
良識的な人間は現政権支持者にも反対者にもいる
非良識的な人間は現政権支持者にも反対者にもいる
ひとつの集団がより良識的であると信じるのは非常に危険 >>876
そうだけど、でも例えば、いまのこの状況にあって、
WHOの見解を捏造してまで、アベノマスクを罵倒しないと気が済まない人々って
やっぱり根本的に、反・良識的な悪人だと思うよ。
マスクあった方がいいに決まってるじゃん。サージカルマスクは数が限られてるんだから、病院に回して、一般人は布マスクした方がいいに決まってるじゃん。
で、いわゆる「パヨク」さんたちって、ほとんどがこの「反・良識的な悪人」に当てはまる、
ってのが、彼らにとっての根本的な問題。
要は右左の問題じゃなくてさ、根本的に論理性のない、おかしな人々がなぜかマスコミを牛耳ってしまい、
それを疑いなく信じちゃってる人がいまの日本には腐るほど、たっくさんいる、ってことが問題なんだよね。 確かに2週間で1万（ダイプリ除く）は到達可能性があるけど、一月で八万って
そんなに曲線立ち上がるかね？ >>877
科学的議論じゃないからこれ以上はやめるが
「愚かなこと」「知識がないこと」を「悪」と見なす君の姿勢は
共産主義（悪い例がポル・ポト）に良く見られる「パヨク」的なものだよ >>876
表層的な良識だけでは足りない
政府の隠蔽がー言ってる人は、他方で強権を求めてるこの矛盾
要はコモンセンスがねーって事じゃん >>6 成りすましチョンの見分け方
日本の事をジャップと書き込む
チョッパリは在日が半分の意味の
パンチョッパリと呼ばれているので
避けるのかな >>877
そうそれ
>>880
パヨクは明らかに反知性主義
なんべんでも隠蔽がー言うとるのが、反知性でなくてなに？ >>880
知識がなく、正しい認識を持っていないことは悪に決まってるでしょうが・・・
何を言っているのか。
ポルポトが悪なのは、ポルポトがバカだったからですよ。 >>883
少し聞きたいけど、北朝鮮は隠蔽してると思うの？隠蔽してるわけないと思うの？ >>885
横からすまんけど、北朝鮮は隠蔽しているでしょうね。
中国と韓国と陸続きで、人の交流もあるのに、コロナの犠牲者がゼロってあり得ないから。
で、日本のコロナ死者数については、恐らくほとんど隠蔽はしていないでしょうね。
実際に、それを隠蔽するなんて、日本の社会じゃムリだから。
福島のときの放射線量もそうだけど、いまの日本でそういうのを隠蔽って、根本的にムリなのよ。
だって、誰でも線量計さえ持ってれば、簡単に測定できるのだから。
それにもかかわらず、隠蔽だ隠蔽だって言っちゃう人が跡を絶たないのは、一体何なんだろうとは正直思う。 >>886
今の日本社会で隠蔽がムリって、ここ何年かなんか隠蔽やら忖度やらの報道ばかり見てた気がするんだが、気のせいか？ 他人を「悪」と断じる良識ある「善」人が一番恐ろしいんだぜ
ポル・ポトも毛沢東もスターリンも自分は「善」だと信じていた >>847
一応言っとくがCTは被曝するからな
普通のX線より放射線量が多いのでその認識も必要だぞ
もちろん普通の生活する分には何の問題も無い程度だが >>885
北朝鮮は隠蔽だろ
身内に暗殺者送るようなのが、21世紀に合ったまともな統治をしとると思えるのかな？ >>889
スターリンは「鉄の男」と名乗っていたし、毛沢東は自分を曹操になぞらえていた
（日本の曹操評価も、親中派についてった左派の人たちによる）
言い換えると悪人を「演じて」いたんだよ >>893
スターリンや毛沢東は小心者ですからね。
権力が無かったら猫みたいにおとなしい人たちですよ。 >>891
えー？
それだと社会ダーウィニズムやらルイセンコやらは語れないなァ
>>894
あと、ポル・ポトはナチュラルにサイコパスだったんではないかな >>888
科学者だって、研究不正に関わっている方はいらっしゃるので、
「隠蔽する」可能性はあると思います。
ただ、今の日本の医療体制で、重症肺炎患者でコロナかどうかを検査しない、
という判断はかなり難しい（漏れがある可能性は認めます）。
また、「死亡者増加のペース」は調整することがかなり難しいです。
上にあるドイツの死者100人前後の時の推移でも、
やはり2-3日で2倍になる、というもの。
日本は一貫して5-10日で2倍になる、というもの。
50人の時10人分隠蔽していたとすれば（実数60人の死者で発表が50人）、
5日後、実数は大雑把に60人の2倍の2倍の240人だとして、
発表するのは50人の2倍の100人である必要がある。
5日間でこの差（140人）は、時間が経てばどんどん大きくなり、
ある一定数、単発に死者数に漏れがあることは否定しませんが、
「死亡者増加のペース」は信頼できると思います。 >>895
ポルポトは、サイコパスですよね。
でも、中国共産党の後ろ盾があったから残虐行為ができた。 >>896
感染者数は検査数を上まわれないから検査数をコントロールしたら表向きの感染者数は楽にコントロールできる 東京都の感染者数増加は検査数増加に同期してるだけｗ
小池百合子はオリンピック延期が決まった直後から検査数を増やしやがった
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/ >>891
科学的社会主義「あぁ、もう、俺のことなんて誰も覚えてない・・・」
冗談はさておき、百歩譲ってもスレ違いは否定できない >>900
科学と社会主義は本来はまったく関係がない。
一部の人間がそう信じ、そうした文言を長年使ってきているだけ。 パンデミックは、テドロスとWHOとアメリカと中国のせいだ、責任を取ってテドロスよ、切腹せよ
金儲けテドロスよ、因果応報ぞ 日本の感染者数は4/8(12時)現在4168人です。
直近10日間の平均増加率は8.8％です。
4168*1.088^(x) ← この数式で(ｘ)日後の未来が予測出来るよ。
皆さんも(ｘ)に30日でも、60日でも良いので入れて危機感を持ってね。
日付/感染者数/増加数/増加率
3月30日 / 1820 / 173 / 0.095
3月31日 / 1887 / 67 / 0.036
4月1日 / 2107 / 220 / 0.104
4月2日 / 2306 / 199 / 0.086
4月3日 / 2541 / 235 / 0.092
4月4日 / 2845 / 304 / 0.107
4月5日 / 3191 / 346 / 0.108
4月6日 / 3569 / 378 / 0.106
4月7日 / 3817 / 248 / 0.065
4月8日 / 4168 / 351 / 0.084 死亡が少なければ感染者は増加したってかまわないんだぞ
感染者≒ワクチン接種だからどんどん増えたほうが早く収束する コロナ7種類あって今回のは新型だけど、体から見れば似たような物なんじゃないのか？ >>888
だから、「何でもかんでも」捏造！隠蔽！って言っちゃえば何か語ったって思っちゃう
思考停止さんたちが多いのが問題だ、って言ってるんだが。
統計データは隠蔽しようと思えば、できるでしょう。
でも、繰り返すけど、
放射線量なんて、絶対に隠蔽できっこないじゃん？誰でも線量計あれば測定できるんだから。
それなのに、なぜか知らんけど、隠蔽！捏造！って言ってる人らが跡を絶たなかったんだよねえ。
一体何考えてるんだって普通に思うけど。
で、恐らくそれと全く同じ人たちが、今回も、政府は死者数を隠蔽している！って騒いでいる。 トルコの検査数/人口はスイスのおよそ1/10（Apr 4）
死亡数/人口の「増え方」に大きな違いはない
Death rate of COVID-19: Total confirmed deaths per million people
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?time=9..73&;country=CHE+TUR+JPN 今朝ＮＨＫニュースで
オランダ、オーストラリア
ＢＣＧとコロナの臨床研究中
なんだと
ＢＣＧは牛の結核菌を弱毒化
定期接種の日本
やって無い米国やイタリア
高齢者で定期接種前でも結核菌に感染してる場合が多い
んだとよ >>870
グラフの見方もわからんのか、アホ
分子は死者数、分母は１００万人
検査数など関係ないわ >>884
その知識とやらが科学に基づいたものかどうかが問題なんよ
中世の魔女狩りは宗教的知識に基づいて行われたものだからな >>868
医師会がそんな不利なデータ出させないだろうな
出たとしても、理由付けて真っ向から否定する
日本最強の政治圧力団体、一般の人には分かりにくいだろうが >>1 巷でいわれてる通り、BCGだろうね。検査不足はどうでもいいかもね。 いや経路不明が大半で毎日のように増え続けてるのにどうでも良いはないから
現実見ろよ。そんなんだから間違った判断をするんだよ。
後から見れば明らかに間違っていても当の本人は気づかない、の好例 韓国でも結果はすぐに出ないから治療を優先すべき
封鎖をしなかったのはアジアでは日本だけなので
その判断の結果が出るだけ
特効治療薬がなければ検査はしなくてもいい 行政がなんとかしてやれよ
憲法違反するなよ
公務員給与は法律で守られているように違法行為は駄目です。
コロナの被害者を守ろうよ。民間人の給与も，安倍は行政の長である。 >>870
じゃあ感染が始まった時期が遅いからというのは大間違いでOKなんだねw >>898
表向きの感染者数ではなく、死亡者数はコントロールできないですよね。
死亡率が1％程度なので、
100人死亡で10000人の感染者。
推定できる感染者数をコントロールしてるしてないと議論しても
あまり意味はないですね。 >>918
10000人が実際の報告数4000人より多いのが
政権による隠蔽と言い出す人もいますが、
無症状患者を探し出すコストを考慮して
重症者中心の対応をしている、とのこと。
死亡者数の推移がゆっくりなのは事実なので
「悪くはない」と思います。
でも、数千人の軽症、無症状感染者が
感染拡大の方向で動いているので、
一斉に移動を止めざるを得なくなった。 >>919
ID:wTitdh5A
お前さんは自作自演か？ 公表してる国で検査数/人口が最も多い国はアイスランドのようだが
それでも81/1000人。この程度の割合ならば
検査確定感染数が実感染数に近いかどうかは、
検査対象の選び方によって大きく異なるだろう。
検査数が多い1番と2番はアメリカ、ドイツだが検査数/人口は
5.3/1000、16/1000でしかない。（Apr 5） >>920
アンカーは別人による賛同や反論の時にしか使わないわけじゃない。
そのレスに関してって使い方もする >>905
でも感染者が増えれば当然、死者も増える。
つまり、治療薬があればいい。 実感染数に近い国なんて存在しないし今後も出てこない
実感染数を把握することに意味は無い
役に立たない数字だからだ
自己満でしかない。そんな自己満に血道を上げる国でなくて良かったよ >>924
感染を広げないために感染者の把握が必要なんだぜ PCR検査キットには
インフルエンザウイルス
アデノウイルス
マイコプラズマ
クラミジア
その他でも陽性になることが記載されている。 素人で申し訳無いけど、呼気検査じゃ駄目なの？
何であんな面倒臭そうな検査なのか不思議で >>927
揮発物質ではないし感度（濃度）が低いから呼気では検出できません >>904
最新データによる東京の感染者数予測もお願いします >>902
そもそも科学を名乗るなら、どなたかが反証可能性について論じてなきゃね
>>911
コモンセンスなかりせば科学の正しいも意味を失う
科学は「如何に」という問いにしか応えられないから
社会のツールとして用いるなら、価値観のすり合わせは絶対に必要 だいたい疫病が流行した時は本人の同意がなくても
強制的に全員の検査をするくらいでなければ
感染拡大は防ぐことができない 日本は平和ボケした法律のせいで壊滅する
在日の侵略を止められなかった結果だな 日本の数字でもある程度分かるよ
回復率が13％しかない 殆ど治ってないんだよ 阪神の藤浪が臭いや味がしないと訴えて感染判明して入院後、退院した
発熱もなく短期間だった
一部にみられる症例だがなぜ臭いがしないかと言えば、鼻腔で増殖してるからで、
ということは、気管支や肺より先に鼻腔に感染させて臭いが消えたらすぐ安静にして、
回復した抗体生成して自然免疫獲得になる
この選択的感染場所誘導方式の非重症化感染戦略を展開したらいいのではないか？ >>936
どういう計算？
導出過程無しで数字だけあげるのは信用ならんw >>933
ポパーかぶれした似非哲学でご立派なこと言っても無駄
役に立たん哲学で時間無駄にするより
感染モデルのパラメータを調整して集団免疫に至るまでの時間を実証的に割り出してくれよ 有名人の感染、大病院での院内感染、監獄内の感染、東京からの帰省者や東京への旅行者の感染
東京の感染者が1500人にしてはレアな事象が起こり過ぎてる >>939
ツールが正しくてもそれを受け取る人間が正しい科学知識
（この場合は疫学）を持ってないと誤解や誤判断のもとだぞ >829 >841
「人間は交われば染まる群れなす獣にすぎない。それは言葉を話す獣である」 とりあえずこの感染者で死者がほとんどいないことを考えると日本人に免疫があると考えるべきだよな
ただし毎日新聞の取締役が新型コロナ肺炎にかかっていて死んだそうだがなぜか死因が心筋梗塞らしいんだよな
タイミングばっちりで心筋梗塞ですな この中途半端な休業自粛要請を見るに
感染爆発及び医療崩壊は待ったなしだな
死者は急増するだろう >>939
立派でもなんでもない
ただの一般論だよ 中国製コロナ検査キット使い物にならず、イギリス政府が返金を要求へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200408-00010006-newsweek-int
もはやアビガンだけが唯一の希望だが世界中に配布した後には催奇形性副作用による
世界中からの怨嗟に耐えなければならない
行くも地獄戻るも地獄とはな >>944
日本は検査を絞ってるから死亡率には意味が無い。
人口当たり死亡率が基準だ。
まぁ、もう少しすれば抗体検査で「あれ・・・気付かなかったけど、俺、罹ってたんだw」という結果は有り得る。 >>946
何につけ一応は絶望的観測をするのが癖でね 感染爆発はもうしてるだろ
オリンピック隠蔽が有るから欧米からの帰国の第二波(笑)とか言ってるけど
BCG未摂取の致死率で数字見ようとするから不自然な事になってる 俺はずっと安倍支持できたが、
コロナ問題一段落したらこの政権はふっ飛ぶと思うわ
飛ばなくても歴史的評価としては無能の烙印押される可能性が高い
五輪優先して初期値対応を誤った、
これは小池も同罪だが、
続いて国民支援金がややこしい条件で少額で要はやっとこさデフレなのに消費税上げたのに財政悪化するから出したくないと、挙げ句にロックダウンしたらアベノミクス破綻するからしたくないと、
あれだけ近隣アジア欧米にアドバンテージあったのに何も手を打たず今さら検査だ収容施設だと取り急いで、
手遅れでオーバーシュートに至ったら弁解は無理だろう
この政権は周辺事態法だの何だのと危機管理に力入れてきたのに、いざ危機に遭遇したら何もできなかった、
原発震災で菅批判してた安倍は菅よりひどかったという結論になる
オーバーシュートしたらその時点で安倍政権は下野するべきである アベノマスク政権、
実に秀逸で
たったこの一言でこの政権を表現できる
なんと間抜けな政権なのか
マスクは経産省から出向してる官邸官僚のアイデアを安倍が採用したと週刊誌に書いてる
野党質問にヤジしたり、周辺に横柄な人物らしいんだが、
あほう麻生とかこいつとか、
そんな連中ばかりでこの政権の面々にはほとほと嫌になってくる >>944
死亡率は欧州など医療崩壊してる国以外と比べた場合大差ないが。
欧州でもドイツあたりは崩壊してないので死亡率だけならそれほど高くない。感染者自体が少なめだから
死亡者もその分少ないだけね。それも今後増えていけば分からんけどね。
いずれにせよ、もっとちゃんと数値見ましょう。そんなんだから統計の嘘とかで騙されるんですよ。 >>907
>放射線量なんて、絶対に隠蔽できっこないじゃん？誰でも線量計あれば測定できるんだから。
>それなのに、なぜか知らんけど、隠蔽！捏造！って言ってる人らが跡を絶たなかったんだよねえ。
事故前の1000倍汚れていても基準値を超えない
という事を曖昧にしている国が悪い >>886
>、日本のコロナ死者数については、恐らくほとんど隠蔽はしていないでしょうね
コロナで死んだかどうか判明してないケースなんていっぱいあるだろ
故意かどうかは別にして >>942
>ツールが正しくてもそれを受け取る人間が正しい科学知識
> （この場合は疫学）を持ってないと誤解や誤判断のもとだぞ
何か仰々しい知識なんか不要だろ
医学自体が症例の統計学に過ぎない >>884
>知識がなく、正しい認識を持っていないことは悪に決まってるでしょうが・・・
>何を言っているのか
知識なんか要らない
言ってることの中身が正しいかどうかだけ議論すればいい
「決まってるでしょうが」って決めつけるんじゃなくて
具体的にどんな知識がないとどう困るかをちゃんとごまかさずあんたは書くべき > 俺はずっと安倍支持できたが
「俺は日本人だが（以下略」
優等生だな。手本通りだ。 >>957
日本には共産系の病院や医者が結構いる
豊洲の時、シアンが混じっていた
と、大騒ぎ
何の事は無い
結局､基準値以下
参議院の小池は東京の医者
政治局員の小池は全国の共産系の病院、医師に､疑わしいのは検査にまわして見つけるように
激を飛ばしているだろう
いい政権批判の材料になるからな
何故 今まで共産はダンマリなんだ？ >>960
あのさあ、安倍内閣なんて向う１年なんだよ寿命が
そんな政権潰すもくそもないんだよ待ってれば終わるんだから
だが、こいつは終わり間際に大チョンボして去ってゆく可能性があるんだよ
こんなけ長い政権なのに何かやったか？
拉致被害や北方領土やデフレ脱却どころか、
なんとか花道にと願ってた五輪にすら見捨てられた
実現したのて加計くらいじゃないか
何も達成できないだけじゃなくて、
最後っ屁に国家国民に大打撃だけ与えて任期満了するなんてけしからんじゃないか >>765
4/9
NY州だけで感染世界ワースト1位、集計されない「在宅死」も多数か
https://jp.reuters.com/video/watch/idOWjpvCACQBTEZNF4CA5MFJ53O3UFF5T
その一方で知事は、自宅で死亡した人の数が集計に含まれておらず、実際の死者数はこれよりも多い可能性があると述べた。
NY市のデブラシオ市長は、自宅で死亡し集計に含まれていない人が、毎日100―200人程度いるものとみている。 >>962
それはかなり間違った認識の上に、それを譲ってもだからやらないで良い、という事にはならない。
感染経路不明が大半になってる現実を見ろよ。そして政府が取り組んでる↓の現実もな。
すぐにそうやって都合のいいフェイクやデマに騙されるからお前は駄目なんだよ。
安倍首相、ドライブスルー方式の検査検討 新型コロナ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000164-jij-pol
PCR検査、1日2万件に増加と首相
https://this.kiji.is/619829727665243233 花粉症の人は罹りにくいとかあるのかな
くしゃみと鼻水でコロナ出そうやん >>964
後の世に禍根を残す憲法改正がコロナで吹っ飛んだだけでも
良しとしておけよ >>958
仰々しい知識なんか不要だろ
>>959
知識なんか要らない
こう言う姿勢を「反知性主義」と言うんだ
最も非科学的態度だ >>964
安倍政権でなかったらおまえさんも失業組に回ってた可能性は結構あるぞ https://torontoartscouncil.org/TAC/media/tac/COVID%2520pages/THE-VIRUS-John-Hopkins-University-(003)-(1).pdf
『COVID-19の情報と予防』
以下の文章はジョン・ホプキンス大学からの引用です。
１．ウィルスは生物ではありません。タンパク質と遺伝子(DNA/RNA)で構成されている分子です。
これらが、脂質(油)の層(エンベローブ)に包まれています。
眼球、鼻腔、口の粘膜に付着すると細胞に侵入し、細胞の遺伝子情報をウィルスのものに書き換えます。
細胞内でウィルスが増殖し、細胞から飛び出したウィルスに感染した細胞が増えることにより、
ウィルスは体内で急激に増殖します。
２．ウィルスは生物ではないため死にません、しかしタンパク質の分子であるため、破壊することが出来ます。
破壊方法は、温度と湿度、およびウィルスが付着している素材により異なります。
ウィルス自体は薄い油脂の膜（エンベローブ）に覆われただけの非常に壊れやすい物質です。
３．ウィルスは石鹸や消毒液で破壊することが出来ます。石鹸の泡が脂質（エンベローブ）を切り裂きます
(なので十分な石鹸で20秒以上こすり荒いをする必要があるのです)
油脂の層を溶かすことで、タンパク質分子は分解し壊れます。
熱もまた油脂をよく溶かします。25℃以上の温水で手や服などを洗うより良い結果が得られます。
また、温水は石鹸をより泡立てます。
４．アルコール溶液は65％以上のものであればウイルスの油脂(エンベローブ)を溶かします。漂白剤はタンパク質
を内側から直接破壊します。過酸化水素水(オキシドール)は石鹸やアルコールほどの効果はありません。
過酸化水素水ウィルスのタンパク質を破壊しますが、同様に肌を痛めます。
殺菌剤は効果がありません。 ウィルスはバクテリア(細菌)のような生物ではないため、抗生物質で殺すような
ことは出来ません。
。 >>973
５．着た服やシートを絶対に振らないこと(ウィルスが飛び散ります)。
物質表面に付着したウィルスの活性時間については書きのとおりです。
・多孔質な表面(布地)：3時間
・銅や木材：4時間
・厚紙(ダンボール)：24時間
・金属：42時間
・プラスチック：72時間
羽毛等のはたきで舞い上がったウィルスは3時間程度活性し鼻に付着することがあります。
６．ウィルスは屋外の低音の場所、冷房の効いた家屋や車の室内、湿気もある暗いところで活性状態が続きますので
環境を暖かくし、乾燥させ、明るくすることが効果的です。紫外線の照射もウィルスの付着が疑われるマスク
などに効果がありますが、紫外線は皮膚の脂肪を溶かし、また発ガン性もあります。
７．ウィルスは健康な皮膚を通貨することは出来ません。酢は役に立ちません(油脂を溶かすことができないため)
一般のウォッカなどの蒸留酒は利きません(アルコール度数が40%しかないため。消毒には65%必要)。
リステリンは利きます(アルコール度数が65%なので)
８．狭いこところほどウィルスは集中しますので、窓をあけて自然換気を行うことが重要です。
繰り返して申し上げますが
・ヒトの粘膜
・食品
・鍵
・ドアノブ
・スイッチ
・リモコン
・携帯電話
・腕時計
・コンピュータ
・机
・テレビ
などに「触る前」にも「触った後」にも手を洗います。
お風呂に入る前にも後にも手を洗います。
手をよく洗ってから適度に乾燥させ、肌の凹凸に隠れているかもしれないので、保湿クリームを塗るとなお良いでしょう。
また、爪は短く切ります（ウィルスが隙間に潜めないように）。
この情報が役立つことを願っています
日本語訳において改行および解説など一部読みやすく変えています >>973
わかりやすく良い文章なので翻訳してみた >>975
翻訳したの？
為になったサンキュー
コピペして広めたらいいと思う >>776
隠しようも何も、まだ、集計できてないだろうに。
検査不足か健闘かなんて言ってる時点で、データ不全なのは明白。
靴脱げ、箸使え、風呂入れ、トイレしたか？
早く寝ろよ 結局最後は日本の年間死亡者数の推移をみれば平年よりどのくらい多いか分かる。 >>979
それはかなり間違った認識の上に、それを譲ってもだからやらないで良い、という事にはならないのは全く変わりはないんだが？
大体元レスは今も言ってるわけでバカなの？
すぐにそうやって都合のいい情報を持ち出すからお前はいつも判断を間違えたり騙されるんだよ。 >>861
あのな
義務があろうとなかろうと
PCR検査を意図的に避けて
CTで検査済ませて結果を公表しないなら隠蔽だろがキチガイが
>>988
何言ってんだこいつ。CTと組み合わせた方が精度いいだろ。
当然、CTの時点で弾けたらPCRは不要だろ。 >>990
あのなイミフのウソつきキチガイ猿
義務があろうとなかろうと
PCR検査を意図的に避けて
CTで検査済ませて結果を公表しないなら隠蔽だろがキチガイが
そのロジックだと皆検査してない国は全部隠蔽
所詮、検査件数や要件は国よってまちまちなので
数だけで単純比較はできない >>991
分からんやっちゃな。先にPCRをやったら、偽陰性が混じって漏れが出るだろ。
だから先にCT含めた他の検査でふるい落としするんだろうが。
陽性的中率を上げるために組合せが必要。 こいつらの世界では優秀な研究者とは
隠ぺいがうまい外道のことを言う 救急医療「崩壊すでに実感」、受け入れ困難 2学会声明
https://news.livedoor.com/article/detail/18102486/
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(r／ -─二:.:.:ヽ 始まったな
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