【新型コロナ】人工心肺装置使った高度治療 19人回復も6人は死亡

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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/04/02(木) 15:39:06.27ID:CAP_USER
新型コロナウイルスによる肺炎が悪化し、重篤な症状になった患者のうち、これまでに少なくとも40人が人工心肺装置を使った高度な治療を受け、およそ半数の19人が回復に向かっていることが専門の学会の調査で分かりました。一方で、6人は死亡しており、治療の限界も明らかになってきています。

新型コロナウイルスに感染して症状が悪化し、肺が機能しなくなると、「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置を使って、血液中に直接、酸素を送り込む治療が必要になり、亡くなったコメディアンの志村けんさんもこの治療を受けていました。

日本集中治療医学会や日本救急医学会などが全国の医療機関を対象に調べたところ、3月30日の時点で少なくとも40人がこの治療を受けていたことがわかりました。

このうちのおよそ半数の19人は、この治療を終えて回復に向かっていて、学会では、長期的に見ると、重篤化しても70%程度の人は治療によって回復するとみています。一方で、肺の機能が回復しないなどの理由で6人が亡くなっていて、治療の限界も明らかになってきています。

現時点で国内では500人以上に対してこの治療ができるとみられ、学会で治療についてまとめている竹田晋浩医師は、「経験の少ない医療施設向けに研修を行うなど、体制の拡充をさらに進めていきたい」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200401/K10012361081_2003312339_2004010011_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200401/k10012361081000.html
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 16:52:17.24ID:MhmsHR1q
勝負は7月〜9月の夏季の一旦落ち着いた時期に
機械とそれを扱う専門員のトレーニングを徹底する事
第2波前に万全の準備が必要、本当に怖いのは第2波だ。
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 16:58:21.61ID:j4FoFlvg
>>23
どんな計算して2人中1人助かる筈と仰っているのですか?
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 17:06:55.39ID:DUVSB/OC
外国籍に使う必要のない装置
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 17:11:19.92ID:Saya3lqT
>>4
延命(7割が回復)
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 17:19:27.61ID:mepx080Y
目撃ありの心停止事案では、ECMO(VA)が行われるが、年齢の目安は75歳までかな。
もちろん、急ぐので年齢確認までできないケースもある。
この肺炎の場合は、VVーECMOを使用することになると思うけど、1ヶ月くらいは治療継続もあるよね。
心臓が元気なら、救える可能性はあるけど、脳がダメージ受けてると、脳死からの心停止になる。
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 17:21:09.78ID:f5haNxbK
志村はどう見ても手遅れなのをこれで無理やり延命したんだろ?
有名人は辛いわ
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 17:27:20.98ID:Kf15IDLl
てるもやろ!
高田くんに説明して貰いや
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 17:56:43.26ID:2d7lz6JL
重篤例の半数を救えるというのは、ものすごいことなんだ
十年前ではこうはいかなかった
(五年前でも難しかった)
医学の進歩。
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:19:47.34ID:nLu3ps7K
ECMO一台に12人の医療従事者が必要らしいから感染者数が莫大になると
患者たった一人の為にマンパワーを割くわけにいかず使えなくなるらしいな
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:35:17.40ID:0nEr5Iay
タバコのタールドロドロ肺は再起不可なんだろうな。
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:37:33.08ID:2/S3RxLE
>>8
>>29
ECMOは肺経由の救命措置でもダメで
しかも少しの間だけ延命すれば命をつなぎとめることができる
「かもしれない」という賭けに出る装置で延命と救命の間

その非常に特殊な条件に合致する患者にしか使えない
非常に特殊な条件だから賭けに勝てる患者の選別制度が高いから半数は回復する
逆に言えば、特殊で判別しやすい条件であってもその程度の勝率の賭けってこと
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:40:15.38ID:U4zC5h24
エクモしてても全身の容態がウイルスにやられてると死ぬらしい

喫煙者は死ぬとか間違ったデマが流れてる
基本的にエクモは肺の代わりをするから
それ以外の臓器、血液、脳
これらのどこかもウイルスにやられるということ
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:43:31.07ID:2/S3RxLE
志村けんにECMOって重度の喫煙、高齢、新型コロナでそもそも原則ECMO適用外とも言われてるね
そんな志村けんにECMOを使ったってことはかなり特殊な思惑が働いたと言われてもおかしくないわ
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:45:59.26ID:wz1Omps9
次亜塩素酸水で空間除菌とか言ってウイルスにも有効とかって品切れになってるのあるでしょ
アレがホントなら呼吸で取り込まれるわけだから肺の中にいるウイルスにも有効なんじゃないの?
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:46:16.91ID:xroLt/oS
>>4
ウイルス性の肺炎で回復しない?
意味不明
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:46:38.92ID:5j7yVids
>>36
手をあらわないでタバコすうやつが多いわりには感染者少ないから
ニコチンはウイルスからある程度は救うようにみえるが

喫煙者は一度ウイルス入り込み肺にきたら終わりだな
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:59:56.23ID:vEkQgcCe
ECMO使っても2割強死ぬのか...
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:02:13.07ID:UvzObGpT
>>39
そりゃあれだけの有名コメディアンでしかも現役だからだよ。
助かるか死ぬかで国民に与える精神的ショックは全然違うだろ。
ちょっと勘ぐりすぎて嫌らしいぞ
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:13:25.72ID:76o/Bm7H
加藤大臣がECMO増産させるとか言ってるけど
逆だと思うんだよな。
超高度医療は諦めて、せいぜい人工呼吸器止まりにしとかないと
あっというまに人員不足で崩壊する。
今から教育するとかいってるけど、即席の人員送り込んでも
誤操作とかでろくなことにならない。
上級国民のためにECMO増産させてるとしか思えない。
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:22:42.10ID:oAvshaXH
現状すでに医療崩壊と云っている医師会の意見に沿う判断をすれば、すでに医療資源を
大量消費する患者はあきらめるべきだと思うし、こんな機械を増やすのは無駄だと
思う。
この機会に医師免許を二分割するとかして医療従事者の基本数を増やすとか今まで
医師会が自己保身で見送られてきた医療資格の拡大をするべき。
他国より明らかに桁が2つ少ない状態で医療崩壊を団体が述べるならこいつらの話は
嘘ばかりと広報すべき。頑張ってる医療従事者には感謝しているが、今回の対応で
医師会は糞しかいないと思う。
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:25:07.19ID:qeqkicPN
7割回復させるならかなり勝利じゃね?
だってクリティカルになってから7割生還だよ?
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:33:11.21ID:f88h32GJ
どっかのスレに現れた医者がエクモはダメだった時が悲惨って言ってたな。
血液が凝固しないように薬入れてるから、出血したら止まらない、
全身出血とかもあってみてられないとかなんとか。
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:47:48.84ID:JaWkb5bG
>>39
人体実験みたいなもんじゃ志村なら使っても国民から非難の対象になりにくいし
亡くなる前は志村が助かればみんなの希望につながるみたいな飛ばし記事もあったし
今後もVIPみたいな扱いを受ける人物が感染したら同様なことをすると思う
ただ志村が助からなかったのはいろんな思惑を持って携わった人たちに
とっては期待外れだろうな
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:50:32.62ID:Q2iEnnf7
助かってるだけすごいと思うぞ
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:51:41.77ID:qwYC5fOU
>>6
正気ではいられないほどの太さの注射ばり。
意識不明でないと使ってほしくない。
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:56:47.16ID:AZ/4bTmT
>>8
回復? バカじゃないの?

肺胞とかがほとんどダメになって呼吸困難に陥ってる肺炎患者は
マスク型人工呼吸器ではダメで、直接血液に酸素を送り込み、人工心肺で
血液から二酸化炭素を除いてるんだよ

肺の細胞は再生しないんだよw それも知らないのか?ww

つまり回復したとかアンタが思い込んでる患者は、ECMO外せば死ぬ
そういうのは回復とは言わないんだよ

回復ってのは「意識を取り戻した」とかいうレベルのことで
肺炎が治癒したわけじゃないw
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:58:15.63ID:AZ/4bTmT
無論、肺丸ごと移植するって手なら治る可能性はある

だが肺移植ってのはある意味で心臓移植より困難
ドナーが居ない 

今なら安全な肺など猶更少ない
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 20:04:35.13ID:AZ/4bTmT
息をしたら生きられるわけじゃない

息をするというのは、酸素を体内に取り込んで毛細血管のヘモグロビンと結合させて
酸素を各部に送り、二酸化炭素を血漿が運び、再び肺で排出する事

その機能は肺胞しかない 
肺胞とは酸素と二酸化炭素ガス交換の場だ

肺胞が全部ダメになったら、形だけ息したって死ぬに決まってるだろうw
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 20:13:08.45ID:iP7UruSo
回復の状態はどの程度?程度による。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 20:13:42.83ID:re8AoERo
志村がその6人のうちに含まれてるかと思うと、もう(涙)
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 20:14:16.29ID:zpW6iBwT
コロナの重篤な症状で海外なら99%死亡だが、19人も回復するなんて凄くないか?
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 20:37:44.65ID:AZ/4bTmT
19人がECMOをツケッパで長期間占有してるだけのことだよw

日本にはECMOは1412台しかないんだがw
(東京で196台、大阪で103台、愛知70しかない・・・他県は大半が10〜20台とお察し)
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 20:45:35.94ID:5DApHmlQ
>>56

>>1
> このうちのおよそ半数の19人は、この治療を終えて回復に向かっていて、学会では、長期的に見ると、重篤化しても70%程度の人は治療によって回復するとみています。

>>1くらい読もうな
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 20:59:35.63ID:2OB8QxJ2
こんなアホなもんを開発したやつを恨め
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 21:05:04.58ID:AZ/4bTmT
>>64
字面しか読めないバカは黙ろうなw
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 21:11:10.53ID:2d7lz6JL
>>66は一体なにを読んでいるんだ?
妄想か?
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 21:21:49.67ID:AZ/4bTmT
回復って書いてりゃ回復だろってかw

「戦後最長の好景気! コロナまでは好景気だった!」(by某)

ハイハイw ▲7.1%も凹んでも好景気なんだよねw

ちっとは自分の頭で考えやがれwバカw
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 21:26:29.36ID:uZqh9oxT
あぁ、AIDSも最初の頃はホモしかかからないとか言っていたんじゃ。
老若男女、ノーマルアブノーマル分け隔てなくかかるんじゃ。
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 21:40:37.85ID:2/S3RxLE
>>53
そもそも感染者リストから素性がさっぱり空欄になっている人が2人いて
その一人が志村けんの模様

藤浪ですら忖度されなくて特定されたのに不思議だよね
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 21:58:57.11ID:It1luWN6
後遺症は? 間質性肺炎(のような状態?)になって、余命は?
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 22:01:43.75ID:V06KcFlt
喫煙者は確実に肺機能が弱っているから、回復しないんだよね
まあ自業自得なんだけどw
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 22:14:57.79ID:0g5/7c7P
でも肺が線維化して、以前のような肺機能には戻らないんでしょ
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2020/04/02(木) 22:21:11.00ID:lqI2C/Xt
日本だからたすかった
この装置を扱う専門職がすくない
むつかしいから 医師はご自分が感染しないように
防護福をしっかりみにつけてください
医師 看護師 介護士 豪華客船の自衛隊の
みなさま本当にお疲れ様です ありがとうございます
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 22:28:18.23ID:7jgiIfKt
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしている。。。。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止をあおっているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない。。。。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
今の日本には軍隊がいないから甘すぎるのだ、世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。
自分の国を守れない憲法9条なんてばかにされ、70年たっても世界のどの国も真似しないし、日本を尊敬もしない。喜んでいるのは中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
だから日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい規制を行うこともできないのである。。
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。。。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。何度も何度も騙されるな。。。。
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 22:36:46.04ID:sgA76rd5
日本の最高水準の医療と最高水準の機械を使えているのに、亡くなってる、相当なことだよな〜
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 22:38:23.33ID:V4WTfliY
ドラマのようにはいきませんなー(笑)

もう医者と警官ドラマなんか恥の上塗りなんだからやめてしまえ!
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 22:42:30.57ID:qwYC5fOU
>>75
残った肺でがんばる!
鼻に酸素のチューブをつけて酸素ボンベ引きずって歩く生活。
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 23:02:07.37ID:FyKkhwfl
そこでだ。エラを付けてみよう
彼らが初めて役に立つ日がやって来た
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 23:23:14.80ID:Be58oJZS
ips細胞で肺細胞を復活させればいいだろ
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 23:43:36.62ID:2/S3RxLE
>>72
医療従事者はそれこそドライに判断しなきゃ現場じゃやっていけない
ただでさえひっ迫している状況で助かる見込みの非常に薄い患者にECMO繋ぐような判断は
寧ろマトモな医師なら絶対に避けるし
失敗しても機械は日本の法律上止められないからな
体外循環で感染症、合併症、挿管による循環障害、抗凝固剤による出血と
悲惨なことになる

貴重な医療ソースをドブに捨てる行為は医療従事者としての存在意義に関わるからな
それでもあえてECMOを繋いだってことは医療以外の意思が働かなきゃ起きない
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 00:09:08.66ID:j9fZfPUr
この機械って海外にはないん?
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 00:15:57.41ID:j9fZfPUr
>>83
今の日本の状態ならいわゆる命の選別のようなことはしないだろうから
使ってもダメかもしれないけど最後の手段として使っただけでしょ
なにをそんなに勘ぐってるの?
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 00:17:07.59ID:udrrpGZd
志村けんが入院した時にエクモで亡くなった人はいない、何人回復って聞いたが!?
どうなってるんだ?
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 00:20:35.70ID:9XBwT6en
もう、安倍は「重症者は死んでもいい」と思い始めているな。だから、有識者会議を無視しだしている。頭が悪いから考えたくないんだろう。学歴のないバカを担ぎ上げてはいけないという例だな。
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 00:32:14.07ID:HuXHcXvH
>>86
だから、ECMOっつーのは
>使ってもダメかもしれないけど最後の手段として使っただけでしょ
程度の意思で使ってよい機械じゃねーのよ
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 00:35:17.68ID:HuXHcXvH
>>87
日本の法律上、脳波停止心停止が確認されない限り
止めたら殺人罪やから
失敗したと分かっても止められないからタイムラグで『医師が死亡と診断する意味で亡くなった人』がいないってだけでしょ

要するにそういう状態になっても強制的に生命維持させられる
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 00:52:05.59ID:ywHEPPjJ
>>10
癌と同じで遺伝子じゃないかな
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 00:59:10.02ID:y5Pd+JHA
ECMO治療してもらえた人の
実名いらないから国籍と職業だけ公表してよ
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 01:06:13.04ID:BVHdIZ48
ECOMOなんか使うよりドイツみたくアビガンを初期から使えばよい
感染症研 専門家会議何してるのやら
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 05:21:11.11ID:/sRbIC7Z
コストがかかる。台数にも限界がある。
これからは取り合いになる。
高齢者と喫煙者ははじめから対象外となる。
よほど有名人とか金持は別かもしれないが。
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 05:27:10.68ID:Vdsdlilg
もうどうにもならん状況で6人てまだ良い方だろ。
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 05:35:55.50ID:EAoOn7/o
ECMO使うほどの人間が40人いて半分治るって驚異的じゃね?先進医療万歳。
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 05:37:12.32ID:EAoOn7/o
ECMOって対外心肺だっけ?健康状態悪い奴には使えないんじゃね?
上級国民だから使うとかじゃなくて、適用可能な人間にだけ使うんでは。
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 05:48:18.66ID:6sWb8hn7
これ救えた5割の年齢分布も公開するべき
志村みたいな70代につけても回復してるのか体力のある比較的若い奴に付けて回復したのかをはっきりさせるべきだわ
70代80代のもとから死にかけてる爺婆が機械専有して若い奴殺すことになるなら使い方考えないといけない
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 06:07:07.26ID:UyQJYuDX
エクモは長期間使えるようなものじゃないらしいから、人工呼吸器をだらだら使うよりリソースの浪費とかそこまで心配しなくても良いのかもよ
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 06:48:52.34ID:SJa4j6wZ
>>70
本人の希望もあるよ
志村は情報公開の貢献するきなくいやだったか事務所がかはしらんが
カミングアウトしないとそうみられちゃうなw

>>35
大多数の日本人=いい加減に引退しときや
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 08:50:56.55ID:9k0nIzG2
半数回復って凄いと思うけどね
治療の限界か?モノは言いようだな、この記事書いたやつの性格が後ろ向きすぎ
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 10:11:38.65ID:J9a2sLi3
アビガンが中国から逆輸入されたら
インフル並みだな
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 10:14:09.61ID:5bAIHmuI
>>106
まあ研究とか開発とかしたことない人は研究はたいてい成功して開発は完全なものがホイホイできると思ってるから
関係者から見たらようやくここまで来たかって感じなんだろうけど
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 18:26:52.00ID:CqoFracq
ECMO使わないといけないほど重体状態の奴が
ECMOなしでも生活できるほど回復するわけないだろww

マスゴミの「回復」って言葉にこれほど浮かれるとはなw

治癒って書いてるなら話は別だが、回復だの快方に向かうってのは
どういう状態だと思ってるのかね?
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 18:43:03.08ID:vVIJknbF
>>111
> 治癒って書いてるなら話は別だが、回復だの快方に向かうってのは
> どういう状態だと思ってるのかね?
どういう状態なのか書いてみ
まあ恥晒すだけだろうから黙ってた方がいいと思うけど…
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 18:45:26.70ID:CqoFracq
>>112
キミは回復信じてるんだなwその書きブリじゃな

先に言いだしっぺのてめーが書いてみろやw
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 18:46:00.57ID:CqoFracq
つかECMOがどういう物か知らないんじゃね?
信者はw
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 19:15:36.88ID:Q1kBf1i8
>>1
広がる前に二週間くらい仕事も外出るのも規制して多少の保証をしてれば少しぐらい違ったんじゃないかな。
もう何回も広めながら治って回ってまた感染して。その間に何人も感染拡大させて。
やっておけばある程度広めずに治ってる人もいるだろうしここまでは広がらずに亡くなる人も少なかったんじゃないかな。
国は自分の保身だけで何も国民を危険にさらしてるのは知らんぷりで、吐いたセリフは自粛。無能政府は後手後手になればなるほど広がり死亡や混乱になり根も深く時間がかかるようになることも自分が平和でわからないんだろ。
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/03(金) 19:31:08.69ID:dXim288D
キャバクラスターに使うのは嫌だな
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/07(火) 13:55:29.48ID:MUlwUBil
>>16
二十代海外のサッカー選手も感染後すぐに呼吸出来なくなったと言ってるのをここで読みましたよ!
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