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【新型コロナ】新型コロナにインフル薬「アビガン」、治験と量産開始へ[03/29]
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/03/30(月) 18:12:35.02ID:CAP_USER
安倍晋三首相は28日、首相官邸で記者会見し、新型コロナウイルスに感染した患者に対し、臨床研究(観察研究)として使い始めている新型インフルエンザ治療薬「アビガン」(一般名ファビピラビル)について、薬事承認を目指す考えを示した。「正式に承認するに当たって必要となる治験プロセスも開始する考えだ」と述べた。

 アビガンは新型インフルエンザ治療薬として備蓄されているが、中国で新型コロナウイルスの治療効果が確認されたとの報告が出ている。安倍首相は「世界の多くの国から関心が寄せられている」として、薬の量産を開始するとした。

 ただ、アビガンについては妊婦が服用すると胎児に副作用が出るおそれが指摘され、新型インフルエンザ薬としても従来の治療薬では効果がないか不十分なときに限って使用が認められている。

 また、膵炎(すいえん)の治療薬「フサン」(一般名ナファモスタットメシル酸塩)についても、観察研究として、新型コロナウイルスに感染した患者に対し、事前に同意を得たうえで使い始める考えも表明した。

https://www.asahi.com/articles/ASN3X74WKN3XULBJ006.html
0281ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 13:20:37.43ID:Saya3lqT
年寄りに催奇性の心配する意味がないしな
絶倫ジジイに注意すればいいだけ
0282ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 13:32:37.46ID:aIXwtMZ6
感染で髄膜炎の20代男性快方へ
先月、新型コロナウイルスへの感染が確認され髄膜炎を発症していることが明らかになった20代の会社員の男性が、症状が重い状態を脱して快方に向かっていることが入院先の病院への取材で分かりました。

先月7日、新型コロナウイルスへの感染が確認された20代の会社員の男性は、入院先の山梨大学医学部附属病院で髄膜炎を発症していることが明らかになり、意識障害があるなど症状が重い状態になっていました。
病院によりますと、男性は集中治療室で人工呼吸器をつけて治療を受け、新型インフルエンザの治療薬「アビガン」の投与などを行った結果、先月19日に人工呼吸器を外せるまでに回復し、25日には集中治療室から一般の病室に移ったということです。
また、現在はPCR検査も陰性となり、話をすることができるほか、自分で食事をとったり歩いたりすることもできるということです。
一方で、発症前後のことについては「よく覚えていない」と話しているということです。
病院によりますと、1週間後をめどに、リハビリのできる病院に転院するか退院する予定だということです
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20200401/1040009336.html
0283ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 17:28:15.81ID:ITUlLmjT
>>276
PMDAも知らなさそう
0284ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 18:00:52.09ID:aIXwtMZ6
緊急寄稿(3)新型コロナウイルス感染症(COVID-19)を含むウイルス感染症と抗ウイルス薬の作用の特徴(白木公康)
COVID-19も肺炎が起きれば早期に治療を開始すべきと思う。

COVID-19肺炎は,約6時間で既感染細胞から新たな感染細胞を作り,
1日でウイルス増殖の4サイクル分のスピードで感染が肺内で広がると考えられる。
肺炎の予後は予測できないので,肺炎を見つけたら発症後6日までにアビガン治療を開始して,
早期のウイルス消失と,重症化や後遺症を防ぐことを考慮していただきたい。

アビガンの特性は致死性重症感染症に対する優れた効果だけでなく、耐性ウイルスができない点にもある。

しかし,動物実験では妊孕性に問題があるので,妊婦は禁忌である。
動物実験では精子形成の問題もあったがヒトでは認められず,
承認前の約500名の臨床試験では肝機能や腎機能の障害等も確認されていないが,
有意に尿酸値の上昇を認め(添付文書に記載),武漢の臨床試験でも,アビガン群は尿酸値が有意に上昇した

中国の臨床試験の結果から,現時点で,アビガンより有効な抗ウイルス薬は幻想でないかと思う。
0286ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:41:04.45ID:5j7yVids
>>286
つかめないんだろ全体を

そもそも学校一斉に休校みやも県知事がある程度しきる方向なのに
やたら政府に文句いったが
若者感染は決定的だといったのは日本だったがな
0289ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:58:02.91ID:h9kyvcpH
都内の感染拡大がシャレにならないレベルになってきたし、標準的治療法の確率は急務
アビガン以外の治療薬についてはまだ知見が足りないし、一刻も早くアビガンを最前線に投入することが望まれる
ワクチンに関してはまだ時間がかかる
0290ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 19:59:45.36ID:aIXwtMZ6
確立された治療法がない中、市立札幌病院では抗インフルエンザ薬の「アビガン」やぜんそくの治療薬「オルベスコ」、抗HIV薬の「カレトラ」など別の感染症などに使われる薬を患者に投与しています。

 向井院長「抗インフルエンザ薬のアビガンが効いていることが多い。軽症の方だとオルベスコの吸入薬。保険外使用という形になるので、患者の同意をいただいたうえで使っている。」

 3月、70代の男性が死亡しました。重度の呼吸不全の状態で転院してきましたが、オルベスコやカレトラを投与しても症状は改善しなかったということです。
https://www.htb.co.jp/news/archives_7155.html
0291ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 21:25:13.08ID:9XLj/5c9
>>285
すでにチェコとマレーシアは、富士フイルムからアビガンを購入して使っている。
トルコは、中国から援助されたジェネリックを使っている。

時事通信の記事では、ドイツが購入を決めたというニュアンスだけど、

ドイツのニュースでは、すでに昨日の水曜日の時点で、富士フイルムから
数百万錠を購入済みという報道もあるみたいだよ。
0292ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 22:32:32.22ID:3G/ZQe9s
>>291
そんなに

自分の国の薬なんだから都市封鎖とか言う前に
軽症者を検査して投与すればいいのに
頭にくる
0293ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 23:50:57.04ID:k/ZN5QKq
 【ベルリン時事】ドイツ政府は、富士フイルムのグループ会社が開発した抗インフルエンザ薬「アビガン」を、新型コロナウイルス感染者への治療効果が期待されるとして、大量に購入する方針を決めた。2日付のフランクフルター・アルゲマイネ紙が報じた。購入規模は、数百万セットに上る可能性があるという。

富士フイルム、治験開始 アビガン、増産も準備―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020033101292&;g=eco

 アビガンについては、中国政府が治療効果を臨床試験で確認したとしており、同国企業が後発医薬品(ジェネリック)の生産を進める方針。ドイツの新型ウイルス研究第一人者であるシャリテー大学病院ウイルス学研究所のドロステン所長は同紙に、アビガンについて「有望だ。効果を示す初期段階のエビデンス(根拠)がある」と述べた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040200938&;g=int
0294ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/02(木) 23:56:06.06ID:k/ZN5QKq
ここで治験が〜治験が〜と喚いていた能無し君
ドイツ政府がアビガンの大量購入を決めたよ
治験も無しに巨額税金投入を決めたドイツ政府はバカなのかな?
バカなのは治験をやらなきゃダメと言ってる能無し君なんだよ?
能無しだからどうして治験がいらないのか未だに理解してないだろうけどw
0296ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 00:37:03.97ID:qAIIrcLn
ギリアド社のレムデシビル
富士フイルムのアビガン

アメリカに気をつかう日本の財界人と政治家、厚労省。
ギリアド社から金を貰っている政治家

製剤メーカーとして歴史が浅い富士フイルムには、厚労省からの天下り
役人もいないし、アビガン開発者の白木教授らは、東大閥の学者連中
からは疎まれてるみたいだし。

アビガンもレムデシビルもともに、RNA合成阻害剤だから、胎児奇形の
副作用があるのはどっちも同じで、エボラ出血熱には、アビガンは効いた
けどレムデシビルは効かなかったんだ。しかも、レムデシビルは、肝臓の
損傷を示すアミノ基転移酵素の血中濃度の上昇が起きるという副作用
がある。
どう考えても、レムデシビルよりアビガンの方が効くみたいだ。

新藤議員・武見議員なんかは、アビガンを推してるんだけど。
壁は厚いな。
0297ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 07:27:29.28ID:8IORe8JW
独を皮切りに仏、伊、西と欧州全土に広がるだろうな

しかし日本に於いては検査数の増加体制もセットで必要となるのでは?
「効いたよね♪ 早めのアビガン」になるためにはw
0298ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 07:58:46.45ID:ZOmx9kI9
原料製造ラインが富山化学自体にはなくデンカが行っていて止まっていたの再稼働させる。
時期は5月。直ぐには増産体制にはならない様だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57591570S0A400C2TJ2000/
0299ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 08:00:12.84ID:ZOmx9kI9
本格使用になると中国からの輸入も検討しないといけないかも。
0301ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 09:17:52.16ID:FH0HEvej
>>299
アホは死ねよ。備蓄が200万人分ある上に製造工場が日本にあっていくらでも生産できるのになんで中国から輸入しなきゃならないんだ?
マジで頭のおかしな日本人が増えたよな
おまえ、日本人だよな?
0302ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 09:41:46.10ID:FH0HEvej
単に生産に向けた動きを記事にしただけでしかない
どんな生産であっても原材料の調達の事情なんて色々ある
原材料含めて全てを自社生産なんて会社は無いんだからね
0303ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 10:27:01.80ID:xSX7bfW7
治験は 半月で終わらせろ
0304ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 10:49:25.41ID:J9a2sLi3
自衛艦派遣したように閣議決定でOK
アビガン明日からでも使えるよ
0305ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 12:01:29.30ID:r7czleyG
もうほんとにすぐ使えるようにしないと意味ないて
0306ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/03(金) 12:28:01.89ID:41Z7U30A
>>299
中国ではアビガンのライセンス切れてて価格の安いジェネリックが使われてる
それを日本で使いたいなら検証試験が必要だし承認申請も必要
市場としては小さいから誰もやりたがりないのでほぼ不可能
0307ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/04(土) 09:29:14.25ID:unGDKCyl
お得意の超法規的閣議決定とやらをやれば今日からでもいけるだろう
だが国内外の思惑と圧力から米国レムデシビルとの治験が終わる6月末
までは何もできない

デンカが制酸始めなければ安定供給もむつかしい
日本政府は後手の回ったというべきか
0310ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/04(土) 22:12:22.41ID:bOfrtSgK
>>1
あの手この手で買占めする輩
今回は国レベルの奪い合いにならないだろうな?
0311ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/05(日) 02:01:43.83ID:RdzVeLx8
日本だとアビガンが世界を救う!にみたいに思ってる人多いけど、
世界的に見ると現状ではまだレムデシビルの方が有望視されてる模様。
ドイツもイタリアも、現状ではレムデシビルとアビガンの両方試してみて、良い方を使って行こうって思ってる段階のはず。
日本政府も両方試してはいるが、大量生産に踏み切ったってことは
少なくとも現状の投与で、既にかなり効果を発揮している、ってことだろう。

自分の予想だと、3、4年後のノーベル賞を、
白木教授とレムデシビルの開発者(誰だか知らん)が仲良く揃って受賞するのではないか。
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/05(日) 10:12:35.58ID:RdzVeLx8
>>285
治験をしないと政府が承認できないのは当然の話で、それを無視しろって方がどう考えてもバカ。

一方で今回のアビガンの場合、どうやら臨床で効果は出ているようなので
(日本政府が大量生産に踏み切り、ドイツ政府が大量購入に踏み切ったことから推測される)、
恐らく現場では、既に重症化リスクのある高齢者等を中心に、投与が行われていると思われる。

お前の祖父母もしくは高齢の親が明日、コロナを発症して陽性判定されたら、きっとアビガンを投与してくれる。
そこは素直に、日本政府と日本の医療機関の迅速な対応に感謝しろ。


但し日本の役所がいろんな承認に向けて保守的ってのは事実で、
それは、薬害エイズのときとかのマスコミからの叩かれ方見たら、保守的になるのも当然。

マスコミ(特に、玉川某とか腐った連中)が言ってるのは、
「さっさと明日、直ちに承認しろ。でも100%の安全は確保しろ。効かなかったら許さんからな」
ってことで、
どう考えても日本を悪くしてるのは、こういう連中だ。
0314ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/05(日) 16:51:10.10ID:2noh8Of5
>>312
コロナにも種類がってそれぞれ治験しないと、正しい使い方かは使わないとわからんだろ。
すでに100以上のゲノムの違うなかで性質が違うのが4パターンみつかっている。

今回収まったあと数年後にまたコロナがでたら新型コロナであたらしく治験するだろ?
正体わからないわけで、結局コロナいってもインフルエンザのゲノムが違うタイプ
にすぎないからな。
0317ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 13:38:58.99ID:iUacae7D
>>314
インフルエンザとコロナはウィルスの形状からして全然似てないけどな
0318ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 13:57:00.36ID:37RUCjdq
イベルメクチンがいいかもって話が出てきたね。
0319ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 14:16:10.22ID:4IPqUNPi
アビガンがいやなら飲まねば良いし 今すぐでも予防的投与
受けたいと願ってる医師や看護師多いと聞くぞ

レムデシビルは注射薬だし肺炎起こすと内服できないからな
使いわけはあるだろけど
0320ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 14:33:54.27ID:g+J5f2np
アビガンの「細胞内におけるウイルスRNAの複製を妨げることで増殖を防ぐ仕組み」
これほぼすべてのウイルス系の疾患で効くんじゃないのって効果だよな?
エボラのマウス実験
「感染後6日目から13日目までファビピラビルを投与」→「投与後4日(感染後10日)以内に血液中のウイルス消滅。感染後3週間まで全個体生存、回復」
これは既存の薬売れなくなるからいろいろな力が働いてるんだろうか
0321ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 14:51:50.12ID:M6m3k16I
超法規的処置ってことで
投与患者から一筆もらった上で
もの凄いスピード感で臨床試験実施、そのデータを惜しみなく公開する方が
緊急事態宣言出すより、経済混乱を防げると思うんだけどな
「あ、陽性?アビガン今すぐ飲んで、2週間誰にも会わないでね〜、お大事に」って
0322ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 14:53:32.63ID:WvgM0BM0
中国はアビガンコピーしてしらっと学会発表
世界からそれパクリじゃんと猛烈に批判され 富山化学に泣きつく。
人道上の見地からライセンス権を与える。
日本は政府が買い上げ人道上の見地から必要な諸国に無償提供。
世界は日本の善意で救われる。 金儲け資本主義はダメなんだぞ竹中。
日本は天皇様を戴く国だ、皇国資本主義の国だ。
0323ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 14:54:52.79ID:37RUCjdq
>>321
プラセボの方をどう用意するのかがネックになるんじゃなかろうか?
0324ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 14:57:27.53ID:ufktsH+R
>>320
奇形という副作用もあるけど、
最終兵器扱いのためにできる限り使わない方向になった
濫用した結果、ウイルスが変異してこれが効かなくなると本当にマズいことになるため
0326ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 15:20:33.83ID:2+KkO+++
大村教授が開発したイベルメクチンも
欧米の感染学研究所の培養実験により
48時間以内にすべての武官コロナ遺伝物質が消滅したので
日・欧米が共同検証開始した
0327ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 15:51:25.01ID:NBIYjVhN
問題が起きたら国民は叩いてくるからな
慎重なのは国民の自業自得だな
0328ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 16:25:50.24ID:6ikMqw48
>>320
アビガンはRNAウイルス依存性RNAポリメレースを阻害するんであって
DNAウイルスには効かないよ
ヘルペスとかB型肝炎ウイルスとかね
0329ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 16:30:37.44ID:6ikMqw48
>>324
原理的に耐性は生じないはずだからそこじゃないと思います
歴史的に催奇形性は医薬品の副作用の中でもトップクラスの
忌み嫌われた副作用だからその辺りじゃないかなぁ
0330ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 17:54:34.63ID:jevJFzes
>>1
0333ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 19:06:30.32ID:8oSXTW8e
本当に、、効くの??
0334ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 19:48:55.54ID:VEJmdc/2
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/singatakoronahaien.htm
北海道は回復者がずば抜けて多いからな。
道内唯一の一類感染症対応病院で、中核的存在の市立札幌病院の院長はアビガンが良く効くと言ってるし。
データー的なものはともかく、多人数の新型コロナ患者見てきた第一人者の感覚はあてになるだろう。
0336ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/06(月) 23:08:58.52ID:MKMqekMf
化学構造見たけど抗癌剤の6-MPと同じ系統の代謝拮抗薬か。
結局妊婦は自然治癒を期待して、命の選択を迫られる場面じゃないと使えなさそう。
生殖毒性を考えると半年程度は避妊必要だしセックスパートナーにも理解してもらう必要があるから面倒くさい。
胎児毒性が出た場合、説明した上の投与でも感情的に訴訟されそうだからクリニックレベルじゃ出しにくそう。
結局入院が必要な中等症〜重症の中でも必要な症例を絞っての投与になってくるだろうな。
0337ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/06(月) 23:25:27.98ID:1RzdtJUj
>>327
国民のせいにするのはやめてくれ。

マスコミがアホなお蔭で、俺ら国民が甚大な損害を被っている、
っていうのが実情。朝日はもちろんだが、NHKにしろTBSにしろ大体そう。
あいつら何なんだよ一体。ふざけるなよ。
0338ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/07(火) 01:20:43.71ID:GsAZ8B42
なんかイタリアで献血者の抗体調べたら
70%もの献血者に抗体できてて

想像以上早く集団免疫できるんじゃね?
と言う話になっとる
0339ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/07(火) 01:59:21.34ID:r4mXh/r3
>>338
まじですか?それは朗報に見える。
ソースある?
0340ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/07(火) 02:04:37.67ID:r4mXh/r3
https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/04/02/news/coronavirus-castiglione-d-adda-e-un-caso-di-studio-il-70-dei-donatori-di-sangue-e-positivo-1.38666481

これですか。
カスティリオーネ・ダッダという町で60人の献血者の抗体を調べたところ、
70%が陽性でした、と。
たった60人なのでこれだけでは何とも言えないが、今回コロナってのは案外、発症者をはるかに上回る人に抗体ができている、
って可能性は、まあなくはない。
0343ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/07(火) 21:35:41.46ID:uIbtRm7n
>>333
取り敢えず支那からの論文は掲載取り下げになってる
TEMPORARY REMOVAL: Experimental Treatment with Favipiravir for COVID-1...
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2095809920300631
何があったかわからんけど
The publisher regrets that this article has been temporarily removed.
A replacement will appear as soon as possible in which the reason for the removal of the article will be specified, or the article will be reinstated.
と書かれてるし、しばし待て
今挙げられてる治療薬の中でアビガンが最も有望なのには変わりない
0346ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 03:00:36.04ID:ydOr4P7k
「アビガン使用可能に」 首相、本人希望など前提
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57787850X00C20A4000000/

嬉しい。涙が出るほどうれしい。
有難う、アベたん+白木教授+厚労省。
0347ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 03:29:07.41ID:ydOr4P7k
言うまでもないが、頭の固い厚労省がゴーサインを出したってことは、
治験中の投与で、既にかなり有効であることがわかってきていることを意味するだろう。

で、各病院の倫理委員会が今更否決するはずはないから、首相がこう言っている以上、
妊婦or若い夫婦以外に対しては、実質的にアビガンが解禁されたに等しい。
(今までもアビガンは投与してきたが、手続きも大変だし、一部の病院に限られていたらしい)

薬さえあれば、コロナは少し強めのインフルって程度に過ぎない。
恐らく、今回は日本人の勝ちだ。
0348ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 03:46:36.37ID:ydOr4P7k
ツイッター見てると、今回のアビガン(実質)解禁について、
アベガーさんたちはいくつかの派閥に分かれているらしい。

・アビガン副作用あるから使っちゃいけない派
・アビガンやマスクより先に、現金ばらまけ派
・何で外国に無償であげちゃうんだ!派
・200万人って前に言ってたが何でまた200万人分備蓄なのか派

でも、後2つはただの無知だし、結局はパヨクさんたちは、副作用派に収斂して行くんだろうね。

それはそれとして、日本人はアビガン絶対視しすぎてるってところはある。
世界的にはレムデシビルの方が有望視されている。
日本政府の戦略は、早く使って行くことにより、早く成果をアピールしてデフォルトの治療法とあることを目指す、
ってとこだろう。

現段階で、白木教授がノーベル賞を取る確率は60%くらいはあると思う。
0349ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 03:54:50.61ID:ydOr4P7k
>>348
もう一つあった。

・富士フイルムの社長はアベの友達派

↑これが結構大派閥らしいw
相変わらずこいつら、クソだな・・・
0350ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 04:12:36.34ID:UNeiqyyt
>>13
戦時中だな
0352ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 04:32:19.89ID:ydOr4P7k
>>351
論文の取り下げっていうのは試験方法に不備があったからであって、
アビガンそのものの効能とは関係ない。

で、そもそも一つの論文だけで薬の効果は確証されるものでも、否定されるものでもない。
2月末以降、国内で既にそれなりの数の患者に投与しているから、
その結果だけで、大体効きそうかどうかは見当がつくはず(但し、公式には6月末に治験の結果が出るまで待つことになるが)。

厚労省がこれだけ海外にも売り込み、首相に何度も言及させ、国民にも一刻も早く届けようとしている、ってことは、
これまでの暫定的な結果だけでも、十分有効だと彼らが判断している、ってことを意味するはず。
0353ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 07:21:16.03ID:1cXzN8mQ
アビガンって効いたって話があったり効かなかったって話があったりでいつもハッキリしないんだよな。
おそらく最適なタイミングで投与して増殖を初期で止めないと駄目なんだろう。

でも初期かどうかは判断難しいからなあ。
0354ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/08(水) 07:45:12.90ID:aSITSNDH
>>353
新たにワクチンや治療薬を開発するには第一相試験からの治験が必要になるから、どうしたって年単位の期間が必要
今は非常時なんだから、既存の薬(他疾患への適応で実績があり副作用等の知見もある薬)で可能性があるものがあるなら、積極的に使って行くべきなのよ
当然インフォームドコンセントや倫理委員会通すなどの手続きは必要だけどね

そうやってまたデータを集めながら至適な投与方法を探っていく訳だけど、それは今後の課題
もちろん本当に効くのかどうか検証も含めてね
0355ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/08(水) 08:23:09.48ID:QXLyukuj
>>3
>日医工「フサン」

いろいろな意味でこれは応援したい( ・`д・´)
0356ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/08(水) 08:45:09.41ID:5lyo4ij8
インフルエンザかコロナの初期症状と思われる自覚(特に味覚障害)があれば検査待たずにまず服用ではダメなのかな?(妊婦除く)
0358ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/08(水) 09:47:35.11ID:Lp+dVfVD
コロナ鬱の原因は PCR検査してくれない 治療薬がない
だった 検査ができ アビガン使えると不安が取れてくる
0360ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/08(水) 13:59:15.94ID:l5Bxdofl
正直国民の混乱がこの騒動の大きな原因だから
医薬品があるとそれを抑えられる
正直医薬品の効き目はあまり重要じゃなくて
薬があること自体が重要になると思う

そうなるとアビガンのでかい副作用は同意とってても
ここまでとは思ってなかったって人間は
必ず出てくるから医者も使うのに自分の進退がかかる可能性があって
うーんってところだなイベルメクチンが本当に効くならそれがいいんだけど
0362ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/08(水) 18:50:22.73ID:YKT3Kues
アクテムラも治験に入ったね 開発競争がすごいわ
0363ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/08(水) 20:12:02.22ID:eiV1xVMI
【リチャードコシミズ】
テロの障害となりそうな人士の取り込み工作を行い、
リチャードコシミズ以外のほぼ全員をテロリスト側に収容した。
僕の所にでもですね、いろんな方が、
一緒にやろう、一緒にやろう、一緒にやろうと言ってくるんですね。
全部お断りしたんです。
どういう方が寄ってきたかというと、例えば幸福とか、エイヤーとか、坂の上の田村麻呂。
こういう人たちが寄ってきた。
その人たち、今になって気がついてみたら、みんなアビガンは毒薬だってやってる。
取り込まれた人士は、コロナ騒ぎで一斉に、
アビガンは毒薬だと絶叫中、副作用で奇形が出る、避妊になると。
エイヤーって何ですか? 刀振りまわしです。
://youtu.be/teOupy5YxSQ?t=744
0364ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 02:06:29.94ID:mlu0h0rx
>>360
アビガンの副作用ってほとんどないよ。
単に、妊婦に使っちゃいかん、若い夫婦は使ったら1〜2週間ほどは子作りしちゃいかん、
ってだけの話で、それ以上の副作用は一切確認されていない。

むしろアビガンにとっての問題は、競合する治療薬が沢山出てきているってことで、
日本人はみんな、アビガンが世界を救うくらいに思ってるけど、
欧米で本命視されてるのは、アビガンではなくてレムデシビル。
まあ、複数の薬があるってのは良いことだが、
そこで国の製薬産業の発展を考えて、首相がトップセールスをできるくらい、まだ日本は余裕あるってことだね。
0365ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 03:12:31.64ID:pJlbeDjg
>>364
米の第一号症例、確か支那から帰国した30代男性だと思ったけど、その症例報告ではレムデシビル投与翌日から状態が好転したって書かれてた
NEJだったかな?探せば見つかると思う

それからもう2ヶ月くらい経ってるけど、まだレムデシビルに関しては良いデータがあまり出てきてないよね

あれだけ感染が広がった米からデータが出てこないって事は、まあお察し下さいって事だ
0366ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 03:52:43.91ID:cxKCeKjF
>>364
催奇形性ってのは日本の薬害の中で極めて有名で悲惨なものなんだよ
大規模に使うと必ず妊娠の徴候を見逃して奇形児が生まれる
サリドマイド薬害で俺の世代は腕の無い子供が大勢いた
乙武氏のような

慎重にもなるはずだ
0368ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 04:24:37.35ID:pJlbeDjg
>>366
日本ではまだ40代以下の若年者の死亡症例が無い
なので、現状基礎疾患の無い若年者にアビガンを投与する意義はあまりない(全くないとは言わない)

催奇形性を指摘されていながら臨床使用されてる薬なんてワーファリンをはじめいくらでもある訳で、それを理由に躊躇するのはナンセンス

催奇形性のリスクを予見できてなかったサリドマイドの時代とは状況が全然違う
0370ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 08:40:44.31ID:frEDR1Gi
>>368
せいえきに移行するのがアビガンの特徴や
男性には投与禁忌にはなってないしその他の妊婦に投与禁忌の薬とはまた違うよ
正直医者からすれば同意とってても後からひっくり返される可能性のある
副作用だから有効性は大したことなくても副作用が軽微なものを使いたいって人がほとんどだと思うよ
0371ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 09:46:17.20ID:mlu0h0rx
まあ、40代以下には使わない方がいいだろうねぇ。

でも、これだけマスコミが、アビガンアビガン言ってると、
俺にも使え!って騒ぎ出す患者がたくさん出てきそうで、そこはやや心配。
でも、珍しく迅速な厚労省の対応のお蔭で、日本の高齢者はかなり救われそうだ。感謝しかない。
0372ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 11:25:12.06ID:McwqujhP
むしろこの先、アビガン投与を承諾し要望したにも関わらず
妊婦でも無いのに投与を受けられなくて重篤化し死んでしまった

とか言い出して訴訟になりそうな気が
0373ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 11:46:30.92ID:UaHtCeYS
>>370
正しい情報に基づいてrisk & benefitを説明し、同意を得ながら診療するのが今の医療
リスク多い治療なら同意書取ってやるのは当然
患者には当然拒否をする権利もある
それで何が問題なのかと

混乱した状況の中でも世界中から次々と新しい知見がもたらされている 中で、「現状最善だと思われる」方法を患者に提示しながら診療を進めていくのが医療者側の責務

アビガン自体は新薬じゃなくて一定のリスクが既知の薬
現在開発中のワクチンや新薬よりは副作用による薬害のリスクが低いと考えるのが合理的
0375ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/09(木) 13:23:42.72ID:frEDR1Gi
>>373
実臨床での投与経験はほとんどないので臨床試験で検証が終わったものより
安全という発想は基本的に合理的とは思えない

同意とってても後からこんなんやと思ってなかった!
って発言するやつが出てきて被害者団体が出てきてってのは
これまでも普通にある話 イレッサもそうだし
アビガンの機序考えたら軽症者に投与することがベネフィットが
最も大きいと思われるけど大方がそのままでも軽快するのに
投与したい医者は実は少ないのではという予想
日本でも基礎疾患のない20代での死亡例が出れば別やが

別にアビガンでもいいけど医者からすればとりあえず出しときますねーができる方がいい
0376ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/09(木) 13:46:17.44ID:3icIWDLq
>>375
GACKTは37.5度以上の熱が1週間続いたけど軽症判定だったそうじゃないか
そんな状態で2割は重症化するのだから医者の立場なら3日か4日くらいで薬投与したくなるのでは?
0377ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/09(木) 15:26:48.37ID:frEDR1Gi
>>376
最後の文章が答えですかね
そういう状況になって初めて投与に迷う医薬品が感染制御にどこまで役に立つかも気になります
医薬品ができれば国民も落ち着いて普通に生活するようになるでしょうが
そうすると感染者も増えていくのでその時の医者の管理が
大変そうな気がします
0378ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/09(木) 15:36:52.14ID:K/S8H2CP
インフルエンザの適用範囲を新型コロナに広げればいいだけの話だ
厚労省だけの決定で嫌なら閣議決定で行けるはず
0379ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/09(木) 16:01:16.58ID:frEDR1Gi
>>378
そんなことできるわけないです
科学そのものを捨てだしたらいよいよ終わり
0380ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/09(木) 16:33:46.55ID:LsTWj4v6
何の科学エビデンスないでしょ
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