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【宇宙物理】宇宙が加速膨張してるのは地球の近くだけ? ハッブルバブル仮説を証明する研究が登場
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0001しじみ ★
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2020/03/14(土) 12:43:41.56ID:CAP_USER
→宇宙の膨張率を計算すると地球近傍と遠方宇宙(古代の宇宙)では、膨張速度が異なる
→これは宇宙が加速膨張している証拠だが、実は地球近傍だけ加速しているとする、ハッブルバブルという仮説もある
→新しい研究は計算からハッブルバブルの存在を支持しており、暗黒エネルギーなど加速膨張を支える理論は不要としている
宇宙は膨張しています。

この事実はルメートルなどによって最初の提唱がなされ、その後ハッブルの観測によって証明されました。

そして、彼らの功績から誕生した「ハッブル=ルメートルの法則」から、宇宙の膨張率を調べるハッブル定数が登場しました。

このハッブル定数は、地球から数億光年程度の天体の赤方偏移を使って計算した場合と、古代の宇宙から伝わる宇宙マイクロ波背景放射を使って計算した場合だと、10%近く値がズレてしまいます。

これは宇宙の膨張速度が加速しているためと解釈されていて、これを成り立たせるために暗黒エネルギー理論などが登場しました。

しかし、実は宇宙は加速膨張なんてしていなくて、地球の近くだけ膨張速度が早いだけなんじゃないの? という考えを示す学者が登場し、ハッブルバブルというものを使って説明されています。

ハッブルバブルは異なる2つのハッブル定数の計算のズレを完全に説明できる理論ではないため、あまり注目されていませんでしたが、新たな研究は、この誤差をハッブルバブルの理論から正しく導くことに成功したと報告しています。

もし事実なら、宇宙は加速膨張していないことになり、暗黒エネルギーも不要になります。果たして暗黒エネルギーとハッブルバブル正しいのはどちらなのでしょう?

この研究はスイスのジュネーブ大学の研究者Lucas Lombriser氏より発表され、物理学の学術雑誌『Physics Letters B』のVolume 803に掲載されています。

Consistency of the local Hubble constant with the cosmic microwave background
https://doi.org/10.1016/j.physletb.2020.135303

続きはソースで

https://nazology.net/archives/54124
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 12:49:37.92ID:ljyYDR/f
ダークエネルギーは地球の近くだけ? 有り得ないな
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 12:52:23.24ID:Xu78yKH0
暗黒エネルギーが見つからないわけよねw
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 12:55:05.91ID:RINEmQts
あれだよ〜。観測するから膨張しているように見える。
観測しなければ定常宇宙なんだよ。
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 12:55:37.57ID:u3uqsNYl
>>2
あの鼻フック女か
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 13:22:46.47ID:SIDSjNOI
仮に地球の近くだけ加速膨張してるのが事実だとしたら、その理由は何だ?
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 13:34:51.96ID:jDb8595i
太陽系が宇宙から孤立する!
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 13:39:25.51ID:TA4O6dSF
膨張じゃなくて移動だろ

近傍を観測してたら遠方より変動が大きく見えるだけ
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 13:41:13.34ID:L00rSCy7
リカチョン、何んの事だかよく分からず

休止阿曽湖のまわりがむずがゆい膨張してないかと確認
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 13:44:38.04ID:RyOf9Hii
なにもわかってない、、、これが事実だわ(笑)
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 13:54:06.15ID:CDlLgjy3
地球の近くと言われても銀河系単位で常に相対的に地球はその位置を変え続けているんだから
どの範囲で「近く」と言っているんかな?
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 14:11:29.85ID:l3pDqB42
宇宙に村があるのか
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 14:11:38.81ID:Br1G+bkx
無限に広がる大宇宙ってか

仮想空間かもよ?
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 15:56:31.37ID:aq8DObUK
加速膨張説には大きな盲点があるんだよ
100億光年先の銀河は100億年昔の情報で
1億光年先の銀河は1億年前の情報だとゆうこと
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 16:27:52.18ID:6eTC/jeu
一体俺に何の関係がある?
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 16:35:21.31ID:BF12+Glr
場所によってむらがあったら天球の一部に花咲かにゃんこみたいな部分が現れるからわかるはず
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 16:53:57.13ID:O4ooZlLC
ビッグバンの物質拡散エネルギ−と星間重力
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 17:19:34.04ID:CjWvp6Zx
閉じた宇宙論

超巨大な球体の中で電子のようにお互い近づいたり遠のいたり
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 18:13:41.26ID:n0oKyTqU
× 宇宙は膨張しています。
○ 恒星間距離は拡大しています。原子間距離は拡大していません。
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 18:30:05.70ID:J3Th6fUU
>>3
読めよ
この理論だとダークエネルギーがなくても成立するって書いてあるだろ
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 18:35:25.10ID:6d3mAcO5
ちんこみたいなもんか
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 18:41:48.01ID:G/yv/bgI
>>ハッブルバブルを直径2億5000万光年と設定し、ハッブルバブル内の密度が
>>外側より50%も低いと設定した場合、

地球近傍とは直径2億5000万光年らしい 思ったより広いわ
地球の近くって低密度なんだ。あまり感じないが。
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 18:48:47.68ID:g68LcSUd
地球の近傍だけ物理法則が異なるということか?
それはそれで画期的な考え方だな

宇宙の中心は地球と言うことか?
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 18:51:37.52ID:4F9XHumv
物理学に詳しい人いたら教えて

宇宙空間で光速で移動する物体が座標Yで進行方向とは反対方向に光を照射した時

光は座標Yに留まり続けるの?それとも物体の速度と相殺されず座標Yから光が光速で移動する?
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 19:06:47.81ID:9hbNK3vk
>>33
外から見ても中から見ても発射された光は光速で移動する
ただし物体の中から見ると世界は進行方向に無限に圧縮されているので
世界の果てに一瞬で到達する
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 19:26:24.31ID:4F9XHumv
>>35
難しくて理解が追いつかない・・
光速に近づくと質量が∞になって時間の進みが遅くなる事は理解出来るんだけど

光速の物体の時間は外から見るとほぼ止まっているから、中からみると光は時間の遅延の影響を受けずに一瞬で宇宙の果てまでたどり着いた様に見えるって事かな?
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 19:29:25.72ID:sahExo4v
ビッグバンも最近は否定されてる
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 20:03:03.77ID:agps+jnm
もっと分かりやすく一言で言えないのか?
地球は宇宙から嫌われてて
宇宙が全力で地球から逃げているんだよw

コロナを恐れてなw
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 20:07:49.86ID:/sIG0fQS
やっぱ宇宙はビッグクランチでできてたのか
地球近傍の速度が速いのは150億年前に局地的な爆発が
今の地球付近であってそのときの勢いとかかな

なんとか別の方法で近くの銀河の昔の膨張速度がわかるといいのだが
それか全天の銀河の速度分布と距離(赤方遷移以外で求めた)が具にわかるとか
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 20:09:25.16ID:w0v9zkk/
気のせいだろ
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 20:38:17.38ID:aq8DObUK
俺の計算だと大きな爆発で宇宙を形作ることは出来なくて
拡散の積み重ねによってそう見えるだけだと思うけど
( 宇宙は今考えられてるよりもっとずっと古い)
10年後には拡散宇宙論が主流になってると思うけど
例えば2つの動く物体があるとしてその物体の距離がが近づいて行ってる確率は
遠ざかってる確率の1パーセントもない
その1パーセントの中でも99パーセント以上はぶつからずにすれ違ってやがて遠ざかる
そしてそのさらに1パーセントの確率で仮にぶつかっても99パーセントは跳ね返って遠ざかる
その積み重ねが積分されて一見爆発のように見えるだけだと思うけど
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 20:59:34.33ID:tsyk/GxA
>>37
観測者から見たときの光速は一定
光速で移動する物から見たらYに留まっているようにみえる
外に居る観測者からはYから30万キロ先に見える
>>35はたぶん光速で移動する物体から進行方向を見ると〜という話かと
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 21:21:53.48ID:D7L7Z84B
宇宙は一様で均一、ではないのかもな
遠い宇宙ではブラックホールだらけ
そのまた果ての宇宙では重力係数が
はちゃめちゃ、とかなってるかも
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 22:17:35.27ID:tsyk/GxA
>>47
同じ時空連続体で場所によって定数変わるなら
位相欠陥どころじゃないなにかがみつかりそうだ
というか境界をちょっと想像するとそこは別宇宙扱いだな
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 22:47:51.79ID:8ylOoTSk
>>37
>光速に近づくと質量が∞になって時間の進みが遅くなる

ていうか光速に近づくと空間が縮まるという一言で片づけられる
逆に言うと光速から遅くなる=空間が伸びることになる

宇宙についても膨張速度が遅くなる=空間が伸びるという矛盾するような答えが出て来る
遠くに見える宇宙は膨張速度が速かった時代でその時の空間は今より縮んでる
近くにある宇宙ほど膨張速度が遅く空間は伸びて見える
ハッブル定数はそのことを考慮に入れてないため>>のような珍解釈が生まれることになる
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 23:17:18.98ID:oNPoKazk
>>50
光速で移動してる物質から見た場合に空間が縮むのはわかる
後半の宇宙についても〜からは誰視点かわからんし
仮に地球の人視線なら膨張速度がどうであろうと伸縮しないと思うのだが
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 23:19:23.19ID:ZL/ordzo
観測者がいない場所なんてテキトーに描画してれば良いよね
サルどもは今んとこ第三惑星を飛び出しそうにないし、
こいつらの周辺だけ精密に演算してればいいさ
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 23:39:11.08ID:0OhElJgQ
村山斉も真っ青
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 00:19:10.57ID:xryLCDRO
観測方法が間違ってるということだ
地球の曲線を考慮せず山の上から遠ざかる船を見るがごとく
近くは平面的に正確に速度がでるが、遠くは地球を貫通した最短距離が出ている
非ユークリッド的な未知の歪みがあるという視点で考えて欲しい
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 00:24:08.56ID:tHKzlcm3
>>54
未知の歪みを考慮するとこうなるのか
>ハッブル定数はそのことを考慮に入れてないため>>のような珍解釈が生まれることになる

未知ってなんだっけ
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 00:40:30.91ID:xryLCDRO
光は等速度でも宇宙の形を測れない 空間が歪んでいるのだから
また地球が宇宙の中心である訳がなく
宇宙が当速度で広がっていることを新たな仮定として
この現象を逆に宇宙の形を解くカギになるかと思う
この現象は宇宙が四次元球面の内側に沿った広がりをしていることを示している
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 00:42:10.41ID:xryLCDRO
いや違う忘れてくれ
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 01:10:54.77ID:xryLCDRO
やっと親から解放されたわ スレが進んでないしPC切る お前らも寝ろ
受験勉強はプリキュアのあとにすると誓う キュアスパークル最高
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 01:33:32.60ID:4k9DbwSA
>>3
ダークエネルギーじゃなくて、地球の付近の宇宙のふつうの物質の密度が低い。だからまわりの宇宙の物質からの重力に引っ張られて加速する。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 01:44:50.91ID:w2aKYPcV
宇宙の時間に流れが早くなってるとしたら、
膨張が加速してるようにみえる?
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 01:44:59.78ID:w2aKYPcV
宇宙の時間に流れが早くなってるとしたら、
膨張が加速してるようにみえる?
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 01:57:18.82ID:tkvBaCFB
そうだとすると、
でも遠くの星が赤方偏移するのはなんでなの?
エロい人教えて。
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 02:26:00.89ID:AgTZTtB2
人間が見たり考えたり出来ない 何か なんだろうな?
海底の生物が宇宙を知らないようなもんだろ
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 02:29:32.15ID:S9PpcE0z
ダークエネルギーよりはよっぽど納得いくわ
天文学は本当かよ嘘くせーなって話が多いからな

まぁ真実はどうなんだろうね
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 02:48:34.76ID:mTel7iiU
空間だって振動している
海の波みのように。
何百万年単位の超長期周波だから間抜けな科学者には検知出来ない
人間にとって超長期周波の現象は宇宙の数10億年のスケールからみれば普通の周期だ。
地球周辺の空間がたまたま膨張の周期にあるだけ。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 02:53:08.45ID:kSi89fG7
>>53
素粒子論の研究者って数学が得意なだけのおっさんだよ。
数式の計算力以外は凡人と変わらん。
アインシュタインはイマジネーションが凄かった。
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 02:57:49.02ID:tHKzlcm3
結局地球近くの宇宙を加速膨張させてるエネルギー源はなに?
って話に戻るように見えるんだけど
それに地球近くだけってのはアドホックだし
周転円みたいな計算は合うけど…になりそう
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 03:08:41.45ID:Dyin17kd
観測可能な宇宙は全てフラット構造
地球近傍とか意味不明
観測不可能領域は知る方法無し
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 04:59:32.52ID:04aTMg5P
宇宙の時間はどの場所も均一ってわけじゃないだろー移動速度や重力で。
太陽系も天の川銀河も移動してるし膨張速度っても距離と時間だろ。
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 05:16:28.32ID:E9L2BF5y
今の観測している宇宙は今の観測断面でしか見れていない。
距離を測って成分を調べたりがやっと。
10億年前の位置はわからない。
そこには一定の偏りがあるばらつきがあったとしても
データは取りようがない
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 06:15:14.90ID:GckK6JF2
宇宙には泡構造があるという知見は得られていても
そのどこらへんに銀河系があるかまではわかってなかったということなのか
宇宙論のなんちゃって理論にうんざりするのはあまりにも手堅さがないからなのかな
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