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【地球温暖化】炭素回収こそ人類を救う道、挑み続ける開拓者の20年[05/15]
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0001しじみ ★
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2019/05/15(水) 07:27:28.40ID:CAP_USER
20年前に素粒子物理学から二酸化炭素を大気から回収するテクノロジーの研究に転じたクラウス・ラックナー教授の考えは、ようやく世間から認められつつある。ラックナー教授は、二酸化炭素回収技術を確立しなければ、地球温暖化により人類は深刻な危機に瀕すると主張している。

クラウス・ラックナー教授の研究室に置かれた大きな金属製の容器は、地球を救う装置にはとても見えない。まるでゴミ箱のようだ。というより、ゴミ箱そのものだ。

ラックナー教授が、きっちりと折り目のついたカーキ色のズボンのポケットに手を突っ込んで眺めていると、その機械が変形し始める。マットレスのような形をした3つの金属製フレームが、容器の内部から出てきて、アコーディオンが広がるように天井に向かって伸びていく。

それぞれのフレームには、二酸化炭素分子と結合する樹脂で満たされた数百もの白いポリマーの細長い布が入っている。この布は、船の帆のような形をしており、この奇妙な装置を大気が吹き抜けるときに、温室効果ガスを取り出すように設計されている。

重要なのは、この材料が湿ると、二酸化炭素を放出するということだ。このことを実証するため、ラックナー教授は、装置のフレームを容器内に格納し、水で満たした。放出された二酸化炭素を集めれば、他の用途に活用することが可能で、再び初めから同じプロセスを繰り返せる。

アリゾナ州立大学にあるネガティブ・カーボン・エミッション・センター(Center for Negative Carbon Emissions)のラックナー教授の研究室は、気候変動の影響を緩和するために二酸化炭素を回収してリサイクルするという壮大な目的を掲げ、シンプルな機械を作った。ラックナー教授は、この装置が森のように無数に設置され、田園地帯を越えて広がり、数十億トンもの二酸化炭素を大気から回収する風景を思い描く。

薄くなった白髪頭のラックナー教授(66歳)は、20年間この問題に取り組んできた。1999年にロスアラモス国立研究所の素粒子物理学者として、大気から二酸化炭素を回収することで気候変動に対抗することの実現可能性を探る最初の科学論文を書いた。何年もの間、ラックナー教授の声は届かなかった。だが、壊滅的な温暖化を防ぐための温室効果ガス排出量の迅速な削減に世界が苦労する中、多くの人がラックナー教授の考えに同意するようになってきている。ラックナー教授の論文は、複数の大気回収スタートアップ企業にヒントを与え(そのうちの1社はラックナー教授自身の企業だ)、研究者を刺激して科学論文の発表も増加している。同じようなスタートアップ企業であるカーボン・エンジニアリング(Carbon Engineering)を共同創業したハーバード大学のデビッド・キース教授は、「たった1人の人間の考えや主張から生み出された製品によって作られた分野というのは、他に類を見ません。ラックナー教授は、二酸化炭素による気候問題を解決できる規模で、大気から直接回収する技術を開発できると主張する研究者の中心的存在でした」と話す。

この枠組みがうまくいくかどうかは、ラックナー教授を含め、誰にもわからない。化学式は極めて単純だ。だが、気候変動に待ったをかけられるような二酸化炭素除去装置を本当に作れるのだろうか? 資金は誰が提供するのだろうか? さらに、回収した二酸化炭素をどう処理したらいいのだろうか?

ラックナー教授は、答えがまだわからない部分があることをすぐに認めたが、プロセスが安価になるほど実現に近づくとも考えている。「『炭素問題の解決には1トン当たり1000ドルかかる』といえば、『気候変動は、でたらめだ』と言われるでしょうし、1トン当たりの処理額が5ドルや、1ドルだと言えば、『なぜ早く解決しないのだ』と言われるでしょう」。


https://www.technologyreview.jp/s/129898/one-mans-two-decade-quest-to-suck-greenhouse-gas-out-of-the-sky/
続く)
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/15(水) 21:02:02.14ID:OhfNVXG7
陰謀論信じやすい人ってのはあまのじゃく的で、定説とは違うものをとにかく信じたがる傾向がある
仮に地球は寒冷化してるというのが定説だったなら、ネットで温暖化の話があったらそれに飛びついて
寒冷化は嘘、温暖化して日本は海に沈むよ、と言ってたろうw
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/15(水) 23:19:01.73ID:VZMxT5U9
森林はメガソーラーの敵
どんどん伐採しよう
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 00:04:52.95ID:UaCqFruc
信じる力こそが官軍
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 00:18:48.76ID:XNwkPdFx
中国に大きな隕石落ちれば大抵の問題は解決する
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 00:44:54.55ID:VjlqBh9b
回収より固化の方が問題なのに
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 00:48:06.78ID:M9Qjumaw
合理的に考えることができない人々は、その議論の外側に簡単なストーリーを作って「理解」しようとする。
それが陰謀論。
人間間のゴタゴタなら理解できるという人々が洗脳される。
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 00:58:21.99ID:BcuQDcyr
>>84
木炭作ればいい。備長炭みたいに硬ければ石炭と大差ないんじゃない
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 03:15:25.06ID:40t1K1iZ
森を増やせばいいだけ。
砂漠を緑地帯にすればいい。
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 03:30:37.46ID:MPYJoFPt
太陽がちょっと気分変えただけで温度なんかいくらでも変動するのにアホって思う
何千度〜何億度って星が実際に存在するし地球の中心だって鉄が溶ける温度だし

人類がどうのこうのしようとするのはおこがましいのでは…
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 04:18:03.34ID:DzWEUhUT
>>2
一帯一路とパリ協定は虐殺事案だ!直ちに破棄廃棄しろ!((( ̄へ ̄井)
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 06:36:31.92ID:nH8qvjbg
>>68
単なるシミュレーションやないか、あまたある気候モデルのひとつにすぎん
煽って研究費が欲しい奴が机上でひねりだしただけw

現時点でCO2減らすには、原子力発電の拡大しか無いが科学的事実
別に原発推進派とちゃうで、CO2の増減に関心無いし
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 08:49:13.04ID:MOJKXtIJ
>>91
NASAって知らない?宇宙や惑星についての世界的権威だけどここの研究を全否定できる情報筋を君が持ってるのかな?
あと自然エネルギーも聞いたことなさそうだけど、今までの人生穴の中で過ごしてきたのか?
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 08:55:11.91ID:MOJKXtIJ
>>92
それってごく一部は一時停止もあるかもという研究で止まってるとは言ってるだけだから
わるいけど反論になってないね 勉強不足が露呈されちゃったね
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 09:02:20.04ID:MOJKXtIJ
>>88
太陽や地球の中の温度を変えたり冷やしたりする話じゃないから
話の論点をずらすのは止めた方がいいよ
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 09:11:53.70ID:BcuQDcyr
>>92
どちらかというと、引用すべきはこれかな
http://gpvjma.ccs.hpcc.jp/~tanaka/web/papers/tanaka201501.pdf
0097増健
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2019/05/16(木) 11:01:42.49ID:TZFl1fMl
温暖化の欺瞞を維持するために必死だな
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 11:08:11.89ID:fxN0OhsG
地球の測定された範囲での平均気温は上昇傾向
大気中の二酸化炭素は増加傾向
大気中のフロンなどの温暖化係数がCO2の2万2千800倍もあったりするフッ素化合物も たぶん 増加傾向
https://www.jccca.org/chart/chart01_02.html
地表のアスファルト、コンクリートは増加の一途で、局所的異常気象も増加傾向

そろそろ傾向ではなくて、数値的根拠を求めないと対策を間違うおそれ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 11:23:25.66ID:L19FBUYz
要するに21世紀以降温暖化が止まっているというのは表面温度しか説明しておらず、
それは温暖化全体の2%しか意味していない。
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 11:25:39.24ID:mGJGZZ0U
ひとつ嘘をつくと その嘘を取り繕うために 次から次へと嘘をつく

沢山の嘘をつき続けると 時には どうみても滑稽な嘘も混じる

嘘つきどもは それが滑稽であることすらわからなくなっている
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 11:37:10.65ID:mGJGZZ0U
>>87
大気中に二酸化炭素はもう僅かしか残っていない

植物は呼吸困難に陥っている。それが砂漠化の原因の一つ

二酸化炭素不足で森が増えない。因果が逆やで
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 11:50:07.15ID:MOJKXtIJ
>>102
二酸化炭素は増えているから砂漠化の原因は干ばつとか人間による伐採が大部分
ヘタな嘘をつくなって
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 11:56:10.60ID:mGJGZZ0U
>>44
それ観測史上だろ?
地球46億年の歴史の中、10万年単位で仕切ると 直近10万年は最も少ないやで

原始地球の大気の大半を占めていた二酸化炭素は もはや風前の灯。
現代の大気の組成は 窒素80%弱、酸素20% アルゴン1%
二酸化炭素は?と言えばアルゴンよりも遥かに少ない 僅か0.037%

で、地球から二酸化炭素が減少した理由は・・・

   27億年前の「植物の誕生」
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 11:58:51.39ID:mGJGZZ0U
>>103
>>104
をよく読んで自分で調べ考えろ。もし科学的知能があるならなwwwww
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 12:08:44.64ID:MOJKXtIJ
>>104
人類史上最高レベルで温暖化に繋がってるから問題なのに人類誕生以前の話をしだしてるよな
意味あるのか?また得意の論点ずらし?頭悪いの?
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 12:32:02.59ID:h39NtFh8
科学N板だから科学信者が多いのは判るが、科学者がやらかした犯罪も
知らないでひたすら科学マンセーを言うのは某学会信者と変わらんよ
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 12:40:49.95ID:MOJKXtIJ
>>107
政治主導者だとか軍幹部だとかの犯罪ならわかるが科学者の犯罪ってなんだよ
まともな例をあげてみてくれ
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 13:02:54.94ID:oIcjIswS
>>20
二酸化炭素排出も金儲けだけどな
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 13:06:20.07ID:2XDOdGqT
ビジネスになってしかも気象災害の抑制に役立つんなら一石二鳥。
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 14:18:49.76ID:mGJGZZ0U
>>111
酸素濃度の話ならわかるけどな

原始地球の二酸化炭素濃度 98% → 現代 0.037%
この間には当然、二酸化炭素の濃度 50%→10%→5%→1% のなどの時代もあったはず。
哺乳類たる人類は、いつから生物としてそんなに軟弱になったのかな〜?(ハナホジ
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 14:22:52.56ID:y82pGhLW
>>113
二酸化炭素(CO2)の影響
http://www.rielloburners.co.jp/measuring/co%E3%81%A8co2%E6%BF%83%E5%BA%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E4%BD%93%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA%E5%BA%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6/
室内のCO2濃度が1000ppmになると、思考力、集中力が減少します。

空気中のCO2濃度 有害ガスが人体に作用する時間
250-350ppm 大気中における通常濃度
250-1000ppm 換気が十分実施されている屋内の通常数値
2000-5000ppm
換気の悪い部屋

頭痛、眠気、倦怠感、注意力散漫、心拍数の増加、吐き気の発生

5,000ppm以上 作業場所としての限界値(8時間-TWA)
>40,000ppm以上 酸素障害誘発、脳へのダメージによる昏睡、最悪死に至る

https://ja.wikipedia.org/wiki/Ppm
1ppm = 0.0001ppc = 0.0001%
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 14:45:07.61ID:Ls4mrMCA
ちょっと大きめの火山が噴火しただけで人類が頑張って削減したCO2なんて全くの無意味になるし
人類のせいで増える温室効果ガスとしてはCO2なんかよりメタンの方が圧倒的にヤバいのにメタン削減の話はとんと聞かないし

どうなってんだ世の中
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 14:57:26.38ID:y82pGhLW
>>113
人間が住める環境というのは0.1%を超えない範囲だからせいぜい1億年前までかな。
46億年の地球史全体を持ち出すのは間違い

そしてあと200年で1億年前の二酸化炭素濃度を超えてしまうから
火山などの自然活動のせいにもできない

堆積学的にみた地球の大気組成の変遷
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/miyamoto/ground/yagico2.htm
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 17:08:21.55ID:BcuQDcyr
>>118
二酸化炭素濃度0.1%と全球凍結の時の平均気温-50度とどちらが生き延びやすいかだね。
あと金星のようになるためには、まず海水が干上がる必要があるから、海面上昇は金星化とは逆方向だよ。
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 17:23:13.08ID:IwvKgYm2
干上がる前にまず氷が溶けないと行けないわけでバカかと
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 17:34:52.13ID:BcuQDcyr
>>122
なぜ干上がる必要があるかと言えば、海水に溶けてる二酸化炭素を全て放出させるため
目立つほど海面上昇すれば、それだけ二酸化炭素を溶かすことができるようになるので、自然に二酸化炭素濃度が下がる。
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 17:37:39.04ID:BcuQDcyr
>>123
いや氷の中に閉じ込められてる二酸化炭素が解放されちゃうか
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 17:54:28.82ID:MOJKXtIJ
7億年前に全球凍結
6億年前に1億年の時間をかけて火山の温室効果ガスで溶けだしようやく全球凍結終了
5億年前に海洋生物誕生
3億年前に恐竜誕生
7千万年前に隕石で恐竜終了
300万年前に人類の石器時代開始
1200年前に鉄器時代に入り
200年前に石油を燃やしだし
200年後には環境を破壊しつくして人類滅亡
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 18:21:33.00ID:2G9gSDDU
森林が増えている日本には関係ない話だな
日本は世界との逆、もしくは進みすぎている部分が多すぎる
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 19:07:14.74ID:KNh+nRGM
過去200年のつけはどうにもならない?
それほど人類は環境破壊に明け暮れた
酸素供給の大半は海、陸上の木は全体の三分の一以下
その海で最終的な異変が生じている
また200年前は10億人だった人口は本年度には75億人
気候変動の最終局面はいつ来るのだろう
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 19:17:41.17ID:4pfaWiB/
>>130
今もう真っ只中でしょ
海の酸性化でサンゴは今世紀末までには姿を消すと予測されてる

ttps://science.sciencemag.org/content/359/6378/908
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 19:39:53.54ID:y82pGhLW
現実的な線で2030年には再エネと蓄電池がコスト的に成熟してるだろうから
今は助走期間だと考えて遅れててもいいから後から一気に再エネ化するのが最善かと
(先にあせてやってもドイツみたいに息切れしてしまう)

2050年には再エネと化石燃料+原子力の全世界導入量が均衡するらしく、
つまり再エネの主力電源化(おそらく不安定さの問題も解決)されて、
そこから政策的に一気に再エネ100%までもっていくと

発電と自動車を100%再エネと電化にもっていってもCO2増え続けたらしらね
それらの対応が終わる前に気候変動やCO2濃度がとりかえしのつかないレベルに達していたらそれもしらね
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/16(木) 19:46:04.11ID:yyL0TpWO
大気中の炭素濃度を低下させたら
植物が窒息して死ぬぞ
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 20:14:41.30ID:4pfaWiB/
>>132
アメリカ中国あと新興国は手遅れになるまで二酸化炭素出しまくる気がするんだよなあ
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 21:32:32.47ID:u44VW4Aj
>>133
あいつらは自分さえよけりゃいいからな
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 22:15:43.00ID:M9Qjumaw
CO2濃度
1950年 310ppm
1980年 330ppm
2009年 390ppm
2019年 410ppm

こんだけ大気の組成が変わって、何もない方がおかしい。
430ppmを超えると大変なことになるということで日本以外の世界中でデモが起こっている。
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 22:27:50.41ID:oCo8U9qq
グレートバリアリーフがほぼ白化死滅してるんだぜ
日本も沖縄のサンゴ礁壊滅
テレビで見慣れた熱帯の海はもう壊れてしまっている
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/16(木) 22:55:08.41ID:y82pGhLW
地球史で考えるとメタン菌や光合成する藻と同じようにホモサピエンスの大増殖が進行中
ただ、自身の生物活動だけで大気の組成に影響を与えているわけではないが
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 03:17:27.93ID:HnP9GnRd
以前、太陽の活動は低下してるので寒冷化に向かってるという記事も読んだけどその予想は外れてる気がしてならない
黒点の数も少ないのに地球の気温が上がってるし
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 03:59:17.31ID:xn0tw8nH
日本でなら桜島か三宅島あたりがちょっと大きく爆発するだけで必死に削減してたはずと同等分以上の二酸化炭素が一気に空中に放出されるのに
1ヶ月も爆発が続けば温暖化対策だ二酸化炭素削減だとか言って必死になってたのは全部チャラ
温暖化ビジネスの胡散臭さだわ
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 05:18:43.08ID:ts+03Iub
D2O
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 06:02:17.29ID:jvXNSG7w
>>138
どこで測った濃度なのか?
どこの国でどのくらいの規模のデモが起こったのか??
ソースが全くないのによくそんな妄想話を言えるな
ソース出せ

CO2濃度
1950年 310ppm
1980年 310ppm
2009年 310ppm
2019年 310ppm

近年のCO2濃度はほぼ変化はない
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 06:14:54.00ID:jvXNSG7w
>>118
だーかーらー その0.1%の根拠を出せよww
おまえの貼ったソースには二酸化窒素の事しか書いてないぞwww
有毒な一酸化炭素ならわかるが。

ちなみに一酸化炭素は酸素よりも200倍以上の力でヘモグロビンと結合するから有害
では二酸化炭素は????どういうメカニズム????

タバコには有害な一酸化炭素が含まれているが喫煙者は生きてるけどな。
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 06:34:09.87ID:jvXNSG7w
>>115
そのリエロジャパンが根拠にしている研究のソースを知りたいんだよ!!
それとそうなる生化学的根拠とな!!!
二酸化炭素による影響の根拠となる実験 実はかなりいいかげんじゃないの?
二酸化炭素濃度を上げるとき、本当に酸素の量を一定に保っていたの?
大気中にある窒素をすべて酸素に変えて同じ実験結果になるの?

下記のような程度の研究を根拠にしているんじゃ話にならんよ
↓↓↓↓↓↓
近年、米ローレンス・バークレー国立研究所とニューヨーク州立大学が、
二酸化炭素濃度と疲労度についての研究を行いました。これによると、
仕事中の眠気は、オフィス内の二酸化炭素濃度の上昇が原因になっている
とのこと。実験により、二酸化炭素濃度が2500ppmに達すると仕事中の
パフォーマンスが著しく低下することが判明したといいます。
研究者らによると、「室内の二酸化炭素濃度が2500ppmや3000ppmに
達したとしても決して健康に害があるわけではないが、集中力や意思決定
に支障をきたす可能性があることは明らかになった」とのこと。
二酸化炭素濃度を上昇させないためには、とにかく室内の換気が重要だと
指摘しています。
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/17(金) 07:13:55.23ID:fJkXcQmo
>>93
おまいこそ、再生エネルギーマンセーのお花畑頭
ドイツでは再エネ出力変動をバックアップするために
石炭火力の稼働が増えCO2排出が増えてるんやで

温暖化するか寒冷化するかの科学的決着はついていない
「現時点」では両方の可能性があるというのが落としどころ

しかしながら悪影響が大きいのは寒冷化の方やろな
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/17(金) 07:19:37.31ID:F5t96yWj
人類の愚行というのは繰り返されるものだ

かつて宗教、という名の元で愚行が行われ
その後は、無神論という名の元で愚行が行われ
ある時は皇帝の名の元で
また時には民主主義の名の元で
医療の名の元で、科学の名の元で

国を守るという名の元で人を殺し
人権を守れという名の元で糾弾をし
憲法の名の元で侵略行為を許し
平和の名の元でヒトラーを育てた

次は環境の名の元で愚行を繰り返すのか
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/17(金) 07:26:27.75ID:M7smQ4hh
>>1
私見だが環境問題対策は少しでも人類が減ってから始めるべき

石油がなくなる、地球が砂漠化する、それで大騒ぎした日本は衰退して滅びかけているが、そんなことを無視して確実な国家運営を行った米中は人類史に残るほどの繁栄をしている

実際、石油と同一成分のシェールオイルが発見され数千年分の可採埋蔵量が確認された結果、すでに人類単位でのエネルギー問題は解決した

環境問題が叫ばれているが世界人口は増える一方
環境問題が人類の生存に影響しているとは言えない

どうか冷静に、もう一度必要な事柄をリストアップし優先度を付け直してほしい
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/17(金) 07:39:13.60ID:vVn5qYgI
>>150
また、フェイクばかり拡散させやがって。地質学スパンの話をしたって話にならん。
万年単位はいざ知らず、現時点で地球史上空前のスピードで環境変動が起きてんだよ

あと。ドイツは原発をなくすことを優先しているからだ
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 08:33:04.82ID:85h+usIX
>>154
お前なんの知識前提もなしに科学プラスくんなよ…
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 08:45:05.88ID:85h+usIX
>>156
ひろゆき式で他人の時間消費させるのはやめなはれ
0158ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 08:47:50.39ID:sKLmM/7s
>>157
知らないんですか
じゃあ論拠でいいですよ?
ポールシフトや大きな火山噴火、巨大な隕石衝突よりも現在の環境がそれより早い論拠を教えてください
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 10:59:06.71ID:fJkXcQmo
>>153
>>また、フェイクばかり拡散させやがって。地質学スパンの話をしたって話にならん。

地質学スパンの話なんてしてないよ。勝手に付け足すな。ここ数十年スパンの話をしてる

>>万年単位はいざ知らず、現時点で地球史上空前のスピードで環境変動が起きてんだよ

それこそ科学的結論が出てない話…性急に事を運ぶと強制不妊の様な間違いを犯すで

>>あと。ドイツは原発をなくすことを優先しているからだ

それはその通り、しかしCO2排出が急増している事にドイツでも危機感が高まっている
ここ10〜20年先くらいまでは再エネでCO2削減はできない
…何か大きなブレークスルーが無い限り
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 11:14:44.84ID:9ub11xst
蓄電池にインセンティブをつける制度構築に成功したオーストラリアがうまくいくかだな
2024年までに再エネ50%が達成されるか高みの見物をしておけばいい

豪州、2032年に電力を全て再エネに コストは「ゼロ」
2019/2/14 16:15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41256770U9A210C1000000/

ブレイカーズ教授は、「オーストラリアの電力は2024年までに50%、2032年までに100%が再エネになる。
パリ合意の排出量抑制目標は、5年前倒しとなる2025年に達成できるだろう」との見通しも示した。
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 11:56:43.70ID:9ub11xst
高濃度の二酸化炭素の毒性については建築基準法で1000ppmまでと決まっているし、
まずはその専門家の見解を受け入れるべきかと。
もし異論があるならそりゃ学会にでも論文出したら?

建築物環境衛生管理基準の設定根拠の検証について
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/seikatsu-eisei/gijutukensyuukai/dl/h23_3.pdf

ガス体 許容限度 推奨値 目標値
一酸化炭素 50 ppm 20 ppm 20 ppm
二酸化炭素 5000 ppm 1500 ppm 1000 ppm

ACGIH、日本産業衛生学会許容濃度部会の勧告値、ソ連の許容濃度、
日本公衆衛生協会の公害問題に関する答申(1956年)、
日本薬学会協定試験法における普通室内空気試験成績判定基準、
文部省学校環境衛生基準を勘案

二酸化炭素
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0#%E6%AF%92%E6%80%A7
・毒性
二酸化炭素は空気など地球の環境中にごくありふれた物質で、その有毒性が問題となることはまずない。
しかし、空気中の二酸化炭素濃度が高くなると、人間は危険な状態に置かれる。濃度が 3?4 % を超えると頭痛・めまい・吐き気などを催し、
7 % を超えると炭酸ガスナルコーシスのため数分で意識を失う。この状態が継続すると麻酔作用による呼吸中枢の抑制のため呼吸が停止し、死に至る(二酸化炭素中毒)[4]。
ストレスや疲労で、呼吸(換気)をし過ぎたり、呼吸(換気)が速くなり過ぎたりして、人体の血中の二酸化炭素濃度が異常に低くなることがある。
これを過呼吸、あるいは過換気症候群(過呼吸症候群)と呼ぶ。過換気症候群の病態自体が命に関わる事は無いが、
背景に身体疾患が隠れていることがあるので注意を要する。
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 13:53:27.80ID:ieQ4GkzC
人間がいてもいなくても、生物は淘汰され滅びまた誕生する
地球環境も変化し続ける
一定に保ち常に変化しないことのほうが不自然で無理がある

地球の歴史と巨大さを骨身にしみて理解したほうがいい
つまり詐欺w
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 22:14:17.71ID:oN2eKLe9
万年単位なら寒冷化するのかもしれんがその単位だと気にしても仕方ないしな
自分や子供孫世代くらいで見たら温暖化するんじゃないのか
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/17(金) 22:40:41.42ID:y5LWgduR
人類が年300億トンCO2出してるから一人当たりのノルマ50トンぐらいね。
DACとかでの回収コスト1トン100ドルだから5000ドル、つまり55万円よこせ
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/18(土) 04:24:12.60ID:TadoQPN2
二酸化炭素を一酸化炭素に変換するほうが楽じゃね?
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/18(土) 04:51:18.35ID:jceMYN6C
>>160
再エネは大陸が圧倒的に有利…日本は地代、架台が高いからな
日本で蓄電設備を導入するのにFITの様な制度がいるやろな

今でも再エネ賦課金2円/kwhくらい乗ってるし、蓄電池のためにもう2円となると
家庭用30円/kwh、事業用20円/kwh超?…日本オワター
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/18(土) 05:17:04.61ID:0+ZpOHzv
七十億もいる人類が悪い
地球に七十億も食わすパイはない

早く二億人以下に減らさないと
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/18(土) 05:53:17.08ID:j7aroajl
シュメール人って人口500万もいなかったんじゃね
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/18(土) 06:52:50.16ID:HZeHsIh2
>>167
2019年のFITは14円/kwhで2023年に7.5円/kwhを目指すのではなかったっけ?
FITなしでもこんな買取価格になっているから来年か再来年あたりから
FIT使わないで電力会社に売ったほうが儲けが大きくなるかも

積水化学の卒FIT太陽光の買い取り、単価は最大12円/kWh
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1904/23/news044.html
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/18(土) 08:50:43.99ID:rH7Xu/DJ
>>168
グローバルな見地からはむしろ子供を作らなかった人の税金を控除するべきなんだよな。
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/18(土) 12:28:08.54ID:/iU6s+a2
大気濃度に合わせてミトコンドリアとかヘモグロビンが増減したり大きさも可変したりするんじゃなかったっけ
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/18(土) 14:08:26.68ID:wN4u1EtA
キチガイ
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/18(土) 14:59:25.72ID:jceMYN6C
>>171
言葉が足りんかったな…167に書いた価格は普通の電気料金

しかし2023年に7.5円/kwhって、ちょっと信じがたい、パネルが只になっても難しいそう
価格が予想以上に下がったのは中国様のおかげやしな…今後は分からんで
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