【地球温暖化】炭素回収こそ人類を救う道、挑み続ける開拓者の20年［05/15］
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
20年前に素粒子物理学から二酸化炭素を大気から回収するテクノロジーの研究に転じたクラウス・ラックナー教授の考えは、ようやく世間から認められつつある。ラックナー教授は、二酸化炭素回収技術を確立しなければ、地球温暖化により人類は深刻な危機に瀕すると主張している。
クラウス・ラックナー教授の研究室に置かれた大きな金属製の容器は、地球を救う装置にはとても見えない。まるでゴミ箱のようだ。というより、ゴミ箱そのものだ。
ラックナー教授が、きっちりと折り目のついたカーキ色のズボンのポケットに手を突っ込んで眺めていると、その機械が変形し始める。マットレスのような形をした3つの金属製フレームが、容器の内部から出てきて、アコーディオンが広がるように天井に向かって伸びていく。
それぞれのフレームには、二酸化炭素分子と結合する樹脂で満たされた数百もの白いポリマーの細長い布が入っている。この布は、船の帆のような形をしており、この奇妙な装置を大気が吹き抜けるときに、温室効果ガスを取り出すように設計されている。
重要なのは、この材料が湿ると、二酸化炭素を放出するということだ。このことを実証するため、ラックナー教授は、装置のフレームを容器内に格納し、水で満たした。放出された二酸化炭素を集めれば、他の用途に活用することが可能で、再び初めから同じプロセスを繰り返せる。
アリゾナ州立大学にあるネガティブ・カーボン・エミッション・センター（Center for Negative Carbon Emissions）のラックナー教授の研究室は、気候変動の影響を緩和するために二酸化炭素を回収してリサイクルするという壮大な目的を掲げ、シンプルな機械を作った。ラックナー教授は、この装置が森のように無数に設置され、田園地帯を越えて広がり、数十億トンもの二酸化炭素を大気から回収する風景を思い描く。
薄くなった白髪頭のラックナー教授（66歳）は、20年間この問題に取り組んできた。1999年にロスアラモス国立研究所の素粒子物理学者として、大気から二酸化炭素を回収することで気候変動に対抗することの実現可能性を探る最初の科学論文を書いた。何年もの間、ラックナー教授の声は届かなかった。だが、壊滅的な温暖化を防ぐための温室効果ガス排出量の迅速な削減に世界が苦労する中、多くの人がラックナー教授の考えに同意するようになってきている。ラックナー教授の論文は、複数の大気回収スタートアップ企業にヒントを与え（そのうちの1社はラックナー教授自身の企業だ）、研究者を刺激して科学論文の発表も増加している。同じようなスタートアップ企業であるカーボン・エンジニアリング（Carbon Engineering）を共同創業したハーバード大学のデビッド・キース教授は、「たった1人の人間の考えや主張から生み出された製品によって作られた分野というのは、他に類を見ません。ラックナー教授は、二酸化炭素による気候問題を解決できる規模で、大気から直接回収する技術を開発できると主張する研究者の中心的存在でした」と話す。
この枠組みがうまくいくかどうかは、ラックナー教授を含め、誰にもわからない。化学式は極めて単純だ。だが、気候変動に待ったをかけられるような二酸化炭素除去装置を本当に作れるのだろうか？ 資金は誰が提供するのだろうか？ さらに、回収した二酸化炭素をどう処理したらいいのだろうか？
ラックナー教授は、答えがまだわからない部分があることをすぐに認めたが、プロセスが安価になるほど実現に近づくとも考えている。「『炭素問題の解決には1トン当たり1000ドルかかる』といえば、『気候変動は、でたらめだ』と言われるでしょうし、1トン当たりの処理額が5ドルや、1ドルだと言えば、『なぜ早く解決しないのだ』と言われるでしょう」。
https://www.technologyreview.jp/s/129898/one-mans-two-decade-quest-to-suck-greenhouse-gas-out-of-the-sky/
続く） >>57
当時日本も真似たナチスドイツが率先して行った優性遺伝学とか核爆弾とか悪い行動に利用された科学もあるけど
人類が真実を知るためには「科学」以上の優れたツールはないよ
むしろ科学的考察以外の方法で出された答えの方が極めて危険 イタイイタイ病なんか、科学の名のもとにビタミン欠乏が主原因とか言ってたぞ
裁判でカドミウムが問題だとされると、科学者がＴＶに出てきてカドミウム棒を舐めて
「ほら、なんともないでしょ」「裁判で悪者が必要だと言う理由でしかなく、法廷で作られた原因だ。
生理上の作用が人間では証明されてない」とやったもんな
科学上の知見や真理はかならずしも正しく扱われない
むしろ政治家や富裕層が絡むと、いとも簡単に歪むんだよ
逆らったコペルニクスなんか酷い目にあったからな
「科学的に正しい」と権威が語ることは疑ってかかるべきなんだ >>61
最終的に水銀による公害が体に悪いのを証明したのも科学だし、地動説が結果的に正しいのを証明したのも科学
データが少なければ間違った結論に達する事もあるけど、
膨大なデータが揃ってきてる温暖化なんかはもうニュートンの万有引力並みに否定しようがないほど凝固な真実と言える状況だよ 木材を経て化石燃料にまで持っていく
そういう話ではないのか >>60
もちろん科学しかツールは無いけど、地球環境に関する知見が少な杉
温暖化に関しては、印象論の範疇でしか無いわ、現時点でわな >>10
太陽活動の影響を受けるなら活動が停滞してきている現在は温暖化が止まっているはずだぞ無能 ホントに人類を救いたいなら宇宙に出ないと
温暖化なんぞ火山噴火で一瞬で終わりだし >>64
気候変動って日常じゃ直接的にも体感できるものでもないから興味もないとちゃんと理解できてる人もそう多くないんだろうね
気候変動について30％の教師が間違ったことを教えている
https://gigazine.net/news/20160228-climate-change-teacher/
気候変化がどのように起こってきたか一目で見られる「CLIMATE TIME MACHINE」
https://gigazine.net/news/20080701_climate_time_machine/ まあ気象はカオス理論に従うから、このままだと相転換に入ってしまう。
これに入ると今までとは根本的に異なる気象になるから大変だと思う。
ただ、どうなるかは分からない。
いずれにしろ気象の大変化で人類が絶滅寸前まで進めば、また二酸化炭素が
徐々に減るから落ち着くよ。だから何も問題ない。 >>61
国の過失で裁判をやるのは、その時の
官僚が責任を取らなくて良いように
守るためなんだよ。
長くなれば成る程良い。
長引かせる理由なんて何でも良いんだよ。w
勲章野郎と同じだよ。
責任問われるのは下級国民だけ。 それ地球歴史にとっちゃ微々たる事象だろうな
人類が絶滅でもして居なくなればさーて今度はまた恐竜でもやるかなー的な感じで ＞地動説が結果的に正しいのを証明したのも科学
その通りではあるが、認められるまで何年かかったかを理解してないよな
コペルニクス存命中は勿論認めれず、認められるまで200年以上かかった
最終的に教会が公式に認めて謝罪したのは1992年
何故認められなかったか、決まってる
教会という権威にとって都合悪かったからだ
何故認められたか
もはや権威にとって都合が悪いと言う状況でなくなったからだ
科学は真理をその時代にタイムリーには伝えない
政治、権威、富裕層・・・なんと呼んでもいいが、そのテの物が都合が悪いとすれば
伝わらないどころか「真理」とさえされない
それを知らずして、或いは無視して科学だから何でも正しい、信じるべきだというのは愚者の行為にも似る
温暖化クライシスも欧州政治エスタブリッシュメント、金融界の都合による肯定が否定できない
温暖化は間違ってるかもしれないという懐疑論を妨害してるのはその手の連中なんだからな
地動説が古く極端だというなら、例えば故アーネスト・スターングラス博士ではどうかね
博士のガンと放射性物質の科学的知見が認められた経緯を知ればいいよ
かくも簡単に真理を伝えることが妨害され、人格的攻撃を受け、政府から学会からマスコミからと総がかりで
社会的に抹殺されかかれ、一方で真実でないことがいとも簡単に権威筋から「科学的だ」とされたかをね
現代でもこのようなものなんだよ
地動説の時代と変わり映えしない科学を巡る状況なの
それで「温暖化は科学的真実だから信じろ？」
ああ、１９６０年代に生きていて、当時からスターングラス博士を信じると言ってた人が言うなら
その言には価値があるわ
だがネラーのいう「真実」とやらは信じるに値しないね
（今日では温暖化クライシスで潤う企業がスポンサーになって、温暖化を否定する人を攻撃するよう仕向けるネット工作会社もあるそうだよ） 要するに、科学とやらも中世の芸術みたいなもんなんだよ
パトロンの意向次第
科学だけが超俗で孤高にあるわけじゃない
低俗で矮小なもんなんだよ 科学もなｗ >>73
放射線の発見に貢献したのはキュリー夫人じゃなかったっけ？最後は被ばくして亡くなったよな
なんか君は単純に陰謀論とか好きそうだけど、カネが目的なら石油売った方が１００億倍儲かるだろ、
CO2減らす技術なんて雀の涙にしかならないよ まあCO2減らすにはこれしかないよね
単なる削減じゃ絶対無理 陰謀論信じやすい人ってのはあまのじゃく的で、定説とは違うものをとにかく信じたがる傾向がある
仮に地球は寒冷化してるというのが定説だったなら、ネットで温暖化の話があったらそれに飛びついて
寒冷化は嘘、温暖化して日本は海に沈むよ、と言ってたろうｗ 合理的に考えることができない人々は、その議論の外側に簡単なストーリーを作って「理解」しようとする。
それが陰謀論。
人間間のゴタゴタなら理解できるという人々が洗脳される。 >>84
木炭作ればいい。備長炭みたいに硬ければ石炭と大差ないんじゃない 森を増やせばいいだけ。
砂漠を緑地帯にすればいい。 太陽がちょっと気分変えただけで温度なんかいくらでも変動するのにアホって思う
何千度〜何億度って星が実際に存在するし地球の中心だって鉄が溶ける温度だし
人類がどうのこうのしようとするのはおこがましいのでは… >>2
一帯一路とパリ協定は虐殺事案だ！直ちに破棄廃棄しろ！(((￣へ￣井) >>68
単なるシミュレーションやないか、あまたある気候モデルのひとつにすぎん
煽って研究費が欲しい奴が机上でひねりだしただけw
現時点でCO2減らすには、原子力発電の拡大しか無いが科学的事実
別に原発推進派とちゃうで、CO2の増減に関心無いし >>91
NASAって知らない？宇宙や惑星についての世界的権威だけどここの研究を全否定できる情報筋を君が持ってるのかな？
あと自然エネルギーも聞いたことなさそうだけど、今までの人生穴の中で過ごしてきたのか？ >>92
それってごく一部は一時停止もあるかもという研究で止まってるとは言ってるだけだから
わるいけど反論になってないね 勉強不足が露呈されちゃったね >>88
太陽や地球の中の温度を変えたり冷やしたりする話じゃないから
話の論点をずらすのは止めた方がいいよ >>92
どちらかというと、引用すべきはこれかな
http://gpvjma.ccs.hpcc.jp/~tanaka/web/papers/tanaka201501.pdf 地球の測定された範囲での平均気温は上昇傾向
大気中の二酸化炭素は増加傾向
大気中のフロンなどの温暖化係数がCO2の2万2千800倍もあったりするフッ素化合物も たぶん 増加傾向
https://www.jccca.org/chart/chart01_02.html
地表のアスファルト、コンクリートは増加の一途で、局所的異常気象も増加傾向
そろそろ傾向ではなくて、数値的根拠を求めないと対策を間違うおそれ 要するに21世紀以降温暖化が止まっているというのは表面温度しか説明しておらず、
それは温暖化全体の2％しか意味していない。 ひとつ嘘をつくと その嘘を取り繕うために 次から次へと嘘をつく
沢山の嘘をつき続けると 時には どうみても滑稽な嘘も混じる
嘘つきどもは それが滑稽であることすらわからなくなっている >>87
大気中に二酸化炭素はもう僅かしか残っていない
植物は呼吸困難に陥っている。それが砂漠化の原因の一つ
二酸化炭素不足で森が増えない。因果が逆やで >>102
二酸化炭素は増えているから砂漠化の原因は干ばつとか人間による伐採が大部分
ヘタな嘘をつくなって >>44
それ観測史上だろ？
地球46億年の歴史の中、10万年単位で仕切ると 直近10万年は最も少ないやで
原始地球の大気の大半を占めていた二酸化炭素は もはや風前の灯。
現代の大気の組成は 窒素８０％弱、酸素２０％ アルゴン１％
二酸化炭素は？と言えばアルゴンよりも遥かに少ない 僅か0.037％
で、地球から二酸化炭素が減少した理由は・・・
27億年前の「植物の誕生」 >>103
>>104
をよく読んで自分で調べ考えろ。もし科学的知能があるならなｗｗｗｗｗ >>104
人類史上最高レベルで温暖化に繋がってるから問題なのに人類誕生以前の話をしだしてるよな
意味あるのか？また得意の論点ずらし？頭悪いの？ 科学Ｎ板だから科学信者が多いのは判るが、科学者がやらかした犯罪も
知らないでひたすら科学マンセーを言うのは某学会信者と変わらんよ >>107
政治主導者だとか軍幹部だとかの犯罪ならわかるが科学者の犯罪ってなんだよ
まともな例をあげてみてくれ ビジネスになってしかも気象災害の抑制に役立つんなら一石二鳥。 >>104
人間は二酸化炭素濃度が0.1%以上で生存が難しくなる
人類が生き延びられる環境は地球史のごくごくわずか最近の環境でしかない >>1
人間が地球上からいなくなった方が早いんですけど、
なんでそれに言及しないのでしょうか >>111
酸素濃度の話ならわかるけどな
原始地球の二酸化炭素濃度 ９８％ → 現代 0.037％
この間には当然、二酸化炭素の濃度 ５０％→１０％→５％→１％ のなどの時代もあったはず。
哺乳類たる人類は、いつから生物としてそんなに軟弱になったのかな〜？（ハナホジ >>113
二酸化炭素（CO2）の影響
http://www.rielloburners.co.jp/measuring/co%E3%81%A8co2%E6%BF%83%E5%BA%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E4%BD%93%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA%E5%BA%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6/
室内のCO2濃度が1000ppmになると、思考力、集中力が減少します。
空気中のCO2濃度 有害ガスが人体に作用する時間
250-350ppm 大気中における通常濃度
250-1000ppm 換気が十分実施されている屋内の通常数値
2000-5000ppm
換気の悪い部屋
頭痛、眠気、倦怠感、注意力散漫、心拍数の増加、吐き気の発生
5,000ppm以上 作業場所としての限界値（8時間-TWA）
＞40,000ppm以上 酸素障害誘発、脳へのダメージによる昏睡、最悪死に至る
https://ja.wikipedia.org/wiki/Ppm
1ppm = 0.0001ppc = 0.0001% 一方日本では二酸化炭素を直接地中に埋めた
https://i.imgur.com/oPcNN2h.png
なおこの実験費用は年間100億円ほどかかっている ちょっと大きめの火山が噴火しただけで人類が頑張って削減したCO2なんて全くの無意味になるし
人類のせいで増える温室効果ガスとしてはCO2なんかよりメタンの方が圧倒的にヤバいのにメタン削減の話はとんと聞かないし
どうなってんだ世の中 >>113
人間が住める環境というのは0.1%を超えない範囲だからせいぜい1億年前までかな。
46億年の地球史全体を持ち出すのは間違い
そしてあと200年で1億年前の二酸化炭素濃度を超えてしまうから
火山などの自然活動のせいにもできない
堆積学的にみた地球の大気組成の変遷
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/miyamoto/ground/yagico2.htm >>118
二酸化炭素濃度0.1%と全球凍結の時の平均気温-50度とどちらが生き延びやすいかだね。
あと金星のようになるためには、まず海水が干上がる必要があるから、海面上昇は金星化とは逆方向だよ。 干上がる前にまず氷が溶けないと行けないわけでバカかと >>122
なぜ干上がる必要があるかと言えば、海水に溶けてる二酸化炭素を全て放出させるため
目立つほど海面上昇すれば、それだけ二酸化炭素を溶かすことができるようになるので、自然に二酸化炭素濃度が下がる。 >>123
いや氷の中に閉じ込められてる二酸化炭素が解放されちゃうか ７億年前に全球凍結
６億年前に１億年の時間をかけて火山の温室効果ガスで溶けだしようやく全球凍結終了
５億年前に海洋生物誕生
３億年前に恐竜誕生
７千万年前に隕石で恐竜終了
３００万年前に人類の石器時代開始
１２００年前に鉄器時代に入り
２００年前に石油を燃やしだし
２００年後には環境を破壊しつくして人類滅亡 森林が増えている日本には関係ない話だな
日本は世界との逆、もしくは進みすぎている部分が多すぎる 過去200年のつけはどうにもならない？
それほど人類は環境破壊に明け暮れた
酸素供給の大半は海、陸上の木は全体の三分の一以下
その海で最終的な異変が生じている
また200年前は10億人だった人口は本年度には75億人
気候変動の最終局面はいつ来るのだろう >>130
今もう真っ只中でしょ
海の酸性化でサンゴは今世紀末までには姿を消すと予測されてる
ttps://science.sciencemag.org/content/359/6378/908 現実的な線で2030年には再エネと蓄電池がコスト的に成熟してるだろうから
今は助走期間だと考えて遅れててもいいから後から一気に再エネ化するのが最善かと
（先にあせてやってもドイツみたいに息切れしてしまう）
2050年には再エネと化石燃料＋原子力の全世界導入量が均衡するらしく、
つまり再エネの主力電源化（おそらく不安定さの問題も解決）されて、
そこから政策的に一気に再エネ100%までもっていくと
発電と自動車を１００％再エネと電化にもっていってもCO2増え続けたらしらね
それらの対応が終わる前に気候変動やCO2濃度がとりかえしのつかないレベルに達していたらそれもしらね 大気中の炭素濃度を低下させたら
植物が窒息して死ぬぞ >>132
アメリカ中国あと新興国は手遅れになるまで二酸化炭素出しまくる気がするんだよなあ 窒息とかあほかよｗ
どこまで能無しなのやらｗさすが科学を無視するだけのことはあるｗ CO2濃度
1950年 310ppm
1980年 330ppm
2009年 390ppm
2019年 410ppm
こんだけ大気の組成が変わって、何もない方がおかしい。
430ppmを超えると大変なことになるということで日本以外の世界中でデモが起こっている。 グレートバリアリーフがほぼ白化死滅してるんだぜ
日本も沖縄のサンゴ礁壊滅
テレビで見慣れた熱帯の海はもう壊れてしまっている 地球史で考えるとメタン菌や光合成する藻と同じようにホモサピエンスの大増殖が進行中
ただ、自身の生物活動だけで大気の組成に影響を与えているわけではないが >>116
これが地震の原因だって鳩山元総理が言ってたやつか
海外には論文もあったんだっけ？
論文もピンキリだけどさ >>137
都会で排出したCO2を田舎の森林に放出したりできんのかね?
あと放出する時間を夜間は貯めておいて昼間放出したりとか 以前、太陽の活動は低下してるので寒冷化に向かってるという記事も読んだけどその予想は外れてる気がしてならない
黒点の数も少ないのに地球の気温が上がってるし 日本でなら桜島か三宅島あたりがちょっと大きく爆発するだけで必死に削減してたはずと同等分以上の二酸化炭素が一気に空中に放出されるのに
1ヶ月も爆発が続けば温暖化対策だ二酸化炭素削減だとか言って必死になってたのは全部チャラ
温暖化ビジネスの胡散臭さだわ >>138
どこで測った濃度なのか？
どこの国でどのくらいの規模のデモが起こったのか？？
ソースが全くないのによくそんな妄想話を言えるな
ソース出せ
CO2濃度
1950年 310ppm
1980年 310ppm
2009年 310ppm
2019年 310ppm
近年のCO2濃度はほぼ変化はない >>118
だーかーらー その0.1％の根拠を出せよｗｗ
おまえの貼ったソースには二酸化窒素の事しか書いてないぞｗｗｗ
有毒な一酸化炭素ならわかるが。
ちなみに一酸化炭素は酸素よりも200倍以上の力でヘモグロビンと結合するから有害
では二酸化炭素は？？？？どういうメカニズム？？？？
タバコには有害な一酸化炭素が含まれているが喫煙者は生きてるけどな。 >>115
そのリエロジャパンが根拠にしている研究のソースを知りたいんだよ！！
それとそうなる生化学的根拠とな！！！
二酸化炭素による影響の根拠となる実験 実はかなりいいかげんじゃないの？
二酸化炭素濃度を上げるとき、本当に酸素の量を一定に保っていたの？
大気中にある窒素をすべて酸素に変えて同じ実験結果になるの？
下記のような程度の研究を根拠にしているんじゃ話にならんよ
↓↓↓↓↓↓
近年、米ローレンス・バークレー国立研究所とニューヨーク州立大学が、
二酸化炭素濃度と疲労度についての研究を行いました。これによると、
仕事中の眠気は、オフィス内の二酸化炭素濃度の上昇が原因になっている
とのこと。実験により、二酸化炭素濃度が2500ppmに達すると仕事中の
パフォーマンスが著しく低下することが判明したといいます。
研究者らによると、「室内の二酸化炭素濃度が2500ppmや3000ppmに
達したとしても決して健康に害があるわけではないが、集中力や意思決定
に支障をきたす可能性があることは明らかになった」とのこと。
二酸化炭素濃度を上昇させないためには、とにかく室内の換気が重要だと
指摘しています。 >>146
どこで測ったデータかソース出せって言ってる自分が数値しか出さないのね
言ってること無茶苦茶だわ >>93
おまいこそ、再生エネルギーマンセーのお花畑頭
ドイツでは再エネ出力変動をバックアップするために
石炭火力の稼働が増えCO2排出が増えてるんやで
温暖化するか寒冷化するかの科学的決着はついていない
「現時点」では両方の可能性があるというのが落としどころ
しかしながら悪影響が大きいのは寒冷化の方やろな 人類の愚行というのは繰り返されるものだ
かつて宗教、という名の元で愚行が行われ
その後は、無神論という名の元で愚行が行われ
ある時は皇帝の名の元で
また時には民主主義の名の元で
医療の名の元で、科学の名の元で
国を守るという名の元で人を殺し
人権を守れという名の元で糾弾をし
憲法の名の元で侵略行為を許し
平和の名の元でヒトラーを育てた
次は環境の名の元で愚行を繰り返すのか >>1
私見だが環境問題対策は少しでも人類が減ってから始めるべき
石油がなくなる、地球が砂漠化する、それで大騒ぎした日本は衰退して滅びかけているが、そんなことを無視して確実な国家運営を行った米中は人類史に残るほどの繁栄をしている
実際、石油と同一成分のシェールオイルが発見され数千年分の可採埋蔵量が確認された結果、すでに人類単位でのエネルギー問題は解決した
環境問題が叫ばれているが世界人口は増える一方
環境問題が人類の生存に影響しているとは言えない
どうか冷静に、もう一度必要な事柄をリストアップし優先度を付け直してほしい >>150
また、フェイクばかり拡散させやがって。地質学スパンの話をしたって話にならん。
万年単位はいざ知らず、現時点で地球史上空前のスピードで環境変動が起きてんだよ
あと。ドイツは原発をなくすことを優先しているからだ >>153
地球史上ワラタ
フェイクは良くないよ？ >>154
お前なんの知識前提もなしに科学プラスくんなよ… >>155
知識前提のあるあなたは地球史上空前のスピードという論文挙げられるんでよね？ >>156
ひろゆき式で他人の時間消費させるのはやめなはれ >>157
知らないんですか
じゃあ論拠でいいですよ？
ポールシフトや大きな火山噴火、巨大な隕石衝突よりも現在の環境がそれより早い論拠を教えてください >>153
>>また、フェイクばかり拡散させやがって。地質学スパンの話をしたって話にならん。
地質学スパンの話なんてしてないよ。勝手に付け足すな。ここ数十年スパンの話をしてる
>>万年単位はいざ知らず、現時点で地球史上空前のスピードで環境変動が起きてんだよ
それこそ科学的結論が出てない話…性急に事を運ぶと強制不妊の様な間違いを犯すで
>>あと。ドイツは原発をなくすことを優先しているからだ
それはその通り、しかしCO2排出が急増している事にドイツでも危機感が高まっている
ここ10〜20年先くらいまでは再エネでCO2削減はできない
…何か大きなブレークスルーが無い限り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
