【人類学】人類最古の職業が明らかに･･･ハーバード大学
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ハーバード大学が人類初の専門的活動は魔術サービスの提供だったことを明らかにした。研究の成果は科学誌「ビヘイバラル・アンド・ブレイン・サイエンス」に発表された。ポータル「Phys.org」が報じた。
研究グループの一員マンヴィル・シン氏によれば、シャーマンたちが最初に提供したのは雨ふらし、狩りでの成功、病の治療だった。これらはすべて古代人にとっては命にかかわる重要事項だったため、魔術師、呪術師はエリート扱いされていた。
シン研究員は、古代の専門家の列にはシャーマン、治療師、預言者、聖人が並んでいたとの見方を示している。ただし本当の意味でのプロにはイニシエーション儀式を通過した者だけがなることができた。
https://jp.sputniknews.com/life/201812145706652/ 古代ギリシャでもシャーマンというか巫女と売春はイコールでかなり地位は高かったからな 狩人いないとシャーマン商売なりたたない
あずさ二号…は置いといて(汗) 馬鹿過ぎて話にすらならん、これ、本当に大学の研究チームが出したのか？
それとも翻訳を間違えてるだろう？
役割分担こそ最初の職業だ
つまり、得意を生かして社会に貢献した結果に対価を得る
石器時代には確立しとる
シャーマンの役割なんぞ、その業種の一形態でしかない
もう一度言う、本当に大学で研究した結果がソレか？
今のコミュ力だとか、今の株価を予想するなど、大凡労働とは言えない部分を正当化する為に
大学に言わせてるだろコレは
大衆を馬鹿だと思って舐めすぎてんなコレ 売春は必要ないだっろ
レイプすればいいじゃん
警察という職業がないんだから >>20
売春と言うか、女は非力なので、獲物獲ってきて食べさせて
その代り、あなたの子を産んで育むわ、の何処が職業なの？
人類が堕胎や避妊の知識を得た後なら職業だけどな ＞シャーマンたちが最初に提供したのは雨ふらし、狩りでの成功、病の治療だった
狩人のほうが先じゃねえ？ 狩人は
誰でもやってることで
職業では無かったということなんだろう。
シャーマンは誰でも良いわけでは無く
専門職としてエリート扱いされていた。
今で言えば
ニートが職業だろうと思う。 ボテ振りも人類起源の仕事だろ 貨幣が無くても
物々交換で >>30
じゃあ現代で言う職業と言う概念も無くなるぞ
少しは考えて物を言え
いいか、人類の知恵で役割分担を始めた時が職業の始まりなんだよ
どうにもこの研究チームには職業に対して特殊なベクトルが働いてるとしか思えない
つまり、お前が言う様に、口だけで如何に人を騙して、それを職業だと正当化する手段に用いたい 自分が生きるためというよりは他人のために働くことじゃないのか
それでいくと売春は内容にもよるが大半は厳しそう、猟師は自分や家族のためだけのものはダメだろうね
他人の分まで取ってきて、それで対価というか何か別なものをもらう、といったものじゃないと 人類最初の職業は詐欺師だろ
この石ころには価値があるから食べ物と交換しよーって
今ではビットコイン
本質は何も変化してない 動物が群れをなして役回りを行うのも職業といえるの？ >>36
人類が社会を形成した時点で君の論は破綻してる
社会を維持する為に狩猟でも採集でもして分け合うのが前提なんだから >>13
お前がパッと考えつくような事を専門家が考慮もしなかったと思ってるのか？
お前の自己評価は凄えなぁ。
もしかしてお前って自分の事を人類史上最高の超天才だとか思ってるんじゃね？ >>36
狩人はシャーマンのために獲物を取ってきて、
その代わりに魔術というサービスをもらっている。
たぶん原始時代に職業という概念はナンセンスなのだろう。 >>40
> 人類が社会を形成した時点で君の論は破綻してる
はあ？してないが？それで何の問題もないね
> 社会を維持する為に狩猟でも採集でもして分け合うのが前提なんだから
別にそうじゃないとは言ってませんけど？
てか何が言いたいのか意味不明だよ、何か勘違いしてるんじゃないのかｗ
スレでよく言われる自分が生きるためだけに取ってくるようなのは動物でもみなやってることだから
それを職業と言ったら殆どの動物が職業あることになってしまうわけで、１が言う職業ってのは
そういう意味じゃないんだろう、ってのを一つ説明しただけ、社会を維持するためってのが他人のためで
あるならその通りなわけで何も問題ない、破綻とかアホかと >>43
まあ、君の上の馬鹿は無視する
で、比較的まとまった論をくれたので君にはレスを返すけど
人間は社会性を持つ動物、昆虫に対して、それが労働であると自然に認識してる
賢い君なら言わなくとも理解できるよね >>43
まあ、君の上の馬鹿は無視する
で、比較的まとまった論をくれたので君にはレスを返すけど
人間は社会性を持つ動物、昆虫に対して、それが労働であると自然に認識してる
賢い君なら言わなくとも理解できるよね >>41
でも13の言いたいことも分かるところもある。
石器一つをとっても誰でも簡単に作れるようなものじゃない。
かなり古い時代から専門職はいただろう。
石器を専門に作り食料と交換している人とシャーマン、
どちらが古いかは証明不可能だろう。 まじめに考えれば、まず助産婦、つぎにベビーシッター
その前まで深読みすれば、売春 >>38
価値の創造が人類の進歩
特に石ころのようなものや空気のようなものに大いなる価値を与えた者こそ賢者 >>50
隠者の間違いだろうマヌケ
人が獲り、採り、あるいは知恵と体を張って生み出し、良かれと思って社会に提供した物を
その陰からこそこそと掠め取る程度なら容認できたが
ここまで大っ広にやられたんでは社会が破綻してしまう
殺せ >>51みたいな取り残された北京原人をさぞかし人類はレイプしてたんだろうな
殺さず嬲って >>52
良いぞやってみろ
その原人の膂力に抗うだけの武器があればだが
俺はそんな馬鹿なことしないが、社会に恨みを抱いて関係の無い不特定多数を殺傷した事件
お前がその場に居て抗う事ができたと自負するなら好きにしろ 教えてやるよ
食う、寝る、孕む孕ます
これが人類だ >>54
なるほど
その全部を現代のシャーマン、つまり資本家が妨害してるけどな
日本の労働環境を見ればわかるだろう、口先三寸だけが大儲けし、経営の責任は取らない
*安物を口にする事しか叶わず
*寝る時間も惜しまなければ叱責され
*孕ませようにも、孕もうにも余裕がない
完全に人間を否定されてますな 当たり前だが資本主義にとって良いとされるのは元手が小さく売値が大きいというものだ
それが詐欺や犯罪になるかどうかは社会の要請でしかない
ここでもあるが宗教がいい例であれは有りもしない”神”にこの上ない価値を与えそして莫大な利益を得る
それが古来からある宗教ならよしとされオウムのような新興がやると悪とされる
この手の批判はその程度の浅いものだ アルプスで見つかったアイスマンも着てた服は専門の人に縫ってもらったものだって言ってたね
ほつれて修理した場所と縫い目のきれいさが違うとか
職業って古くから分化してんだね >>60
それはナニ主義国家でも同じ事、
殊更に資本主義が特化してる様な言い方はお前が世の中を知らないだけ
さて、本質は、最早どの職が人類最古などと言う与太話に耳を傾けてる場合じゃないと言う事
人間が社会を構築する事を選んだ瞬間に役割分担は発生し、職の起源と言うならそれそう
口だけ出して食む連中を擁護する手段として大学を利用したなんて馬鹿でもわかる話
深浅は最早関係ない、何故なら、旧来の宗教すら濡れ手に粟だと批判され始めてるからだよ >>16
抱きたいと思うようなメスはすでに強いオスの
占有物だから勝手にレイプすると痛い目に合うが
需要に対しては供給とそこで商売化を考えたオスがあった
それが最初の商売かどうかはわからん チンパンジーは基本的に採集者で、たまに狩猟もやる雑食動物
ヒトの祖先も同様なんだから、最古の職業は果実集めだろう 朝鮮民族は最古から現在まで、
女は売春婦で男は女衒。 最初の専門職の話をしてるんやろ
売春だって動物時代から贈り物と引き換えにセックスするやつはいても
それは普通の求愛行動であって
売春婦なんて言わないだろう >>1
いやいや、魔術師より古い職業あるだろ。
村人Aだ >>1
何をもって職業というか次第だな。物々交換なんだから寝床を作ってあげたり、食べ物を交換したり、セックスしたり、子育て手伝ったりも価値の交換だからな 狩りに行って獣狩ってたら大怪我とかするだろうし
障害負って狩りには行けなくなったけど
集落で石器作って待ってるわという役割のやつが
すぐ生まれそうだけどな そもそも職業とは何かを定義しないと議論のしょうがない 雨ふらし は、けっこう出来る。
感情と気候が連動してると思うな 預言者 て、何
聖書の記述に出て来る言葉か
予言者 でないの
予言は、しようと思って出来るものではないよ
偶然に選んだ第一歩が、予言につながる
だからけっして、子供の未来を大人が決めては、いけないんだ >>12
朝鮮発祥だから、そうだよね。歴史と伝統を重んじる朝鮮ではいまも売春だけが職業だもんな。 狩りでの成功 ：
映像であったけど、オーストラリアのアボリジニーが
超能力で 獲物を倒す ことだろ。
だから、狩猟民族はこればかりをやりまくってるから、
怨念の 恨み、 煩 の精神に満ち溢れているというわけだ
念 で獲物を倒していたのだからな、常に。
朝鮮半島が、ついこのまえまで、文字を持たない原始狩猟民
であったことを、忘れるでないぞ。
だから、火病になって 虎が獲物を捕らえる瞬間のように
怒り狂うのだからな
関係を持たない、ことだ
思わない念をかけて来るからだ
災いのもとだ
半島へ、帰ってもらおう
過去の過ちを認めて、是正を行うことが重要だぞ。 >>74
自分が食うのに狩りや採集するのは
この場合職業じゃない気がする
例えば狩りの獲物と交換で
物品やサービスを得られるなら
狩人という職業だろう アフリカじゃエンジニアってめちゃくちゃすごい称号らしいぞ アフリカ人を採用しよう
要求水準の低い 人が来てくれるのはありがたいよ 魔術サービスの提供 ：
エマワトソンのハーマイオニー いやいや
こんなのアテにならないのすぐに分かるだろーに、
何でそんなに持ち上げられてたのかねえ 世界最古の魔術師の直系子孫の俺が人類代表として地球を統一して世界平和を実現するしかないな 「職業」なのかよ、「専門的活動」なのかよ
「対価」は必要なのかよ、必要ならどんな「対価」だよ
最初に定義をはっきりさせないと、何でもありだよ
定義によっては、サルだって犬だって「職業」持ちになる 雨乞いは雨が降りだすまでずっとやるんだろう
そんで降ってきたら俺様のおかげっていう
詐欺です >>1
この文脈から行くと最古の職業は猟師ということになると思うんだけど 直接の食料調達でなくて、
食料や水がどこにあるか を的中させる呪術師 「paypay社から情報が流出した事実は無いニダ！」
「日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ！」
「地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！」
「安倍首相が韓国に来て、土下座で謝罪すれば許してやるニダ！」
「弟の日本には、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ！」 巫女 と 売春 が、結び付かないな
巫女 には、性の奉仕という職業が かつての伝説であるとか、か。
ひとりのシャーマンが男性の場合には、一夫多妻は大いにあり得る 不特定多数から対価を受け取ると言う意味での職業だろう いつも常に最悪のタイミングで
最悪の決定をし
最悪の大統領を選び
最悪の政策を粛々と実行する
その国の名を
ゴキブリ韓国（ゴキちょん）という 人間の社会的上下関係ができる前だよな
初めの職業なんだから
シャーマンの次に王とか武力使うやつらかね >>95
巫女でも神を降ろす系は神（首長）と交わる（性交）という感じでもあるし
巫女と売春婦は近しい存在だと思うよ
性を利用して神や金を手に入れようという考え方なわけで
神と交わる前提では表向き処女である必要はあるけど
詳しくは、倭迹迹日百襲姫命とか渡り巫女とかでググってみて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
