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【話題】「毒まんじゅう」で研究現場に広がる疲弊、下がる研究力[10/07]
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0001しじみ ★
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2018/10/07(日) 19:42:10.45ID:CAP_USER
京都大の本庶佑(ほんじょたすく)特別教授のノーベル賞受賞が決まり、日本の科学史に新たなページが加わった。しかし、明るい話題の一方で、学術論文を生み出す日本の「研究力」は近年、著しく低下しつつあるとの指摘が消えない。研究者や大学を競わせる「選択と集中」と呼ばれる国の政策は、うまく機能しているのだろうか。(嘉幡久敬、小宮山亮磨)

 静岡大農学部の一室。遺伝子組み換え植物を栽培する装置が6台並んでいる。使うのは本橋令子教授(51)だ。

 装置の上には、電力メーターがある。消費電力をチェックするためという。「電気代の支払いだけで年間100万円から200万円。大学からのお金だけではまかなえない」と本橋さん。

 大学からは、各教員に「運営費交付金」が配られている。研究室の維持や学生の教育に使うお金だ。本橋さんの場合、年に約27万円。段階的に減らされている。研究室には大学院生と学部生が計8人いる。

 不足分は、応募と審査を経て獲得する研究費である「競争的資金」でまかなうしかない。

 月に1本のペースで応募書類を書く。作業は週末。徹夜はざらだ。毎年秋は、頼みにしている文部科学省の「科学研究費助成事業」(科研費)の応募時期。「絶対に取らないと、研究を続けられない。プレッシャーに押しつぶされそうになる」

 ただし、運営費交付金以外のお金は、電気代には充てられないなど使途に制限があるものが多い。パソコンやプリンターは自腹で買った。本橋さんは運営費交付金を「研究室の命綱」といい、少なさを嘆く。

 14年前、国は国立大学を法人化し、運営費交付金の削減を始めた。競争政策の影響で、静岡大だけでなく、多くの地方大が資金不足にあえいでいる。

 一方で、「トップクラス」の大学もまた、苦しんでいる。

 例えば大阪大。理工系学部の教授(59)の運営費交付金は年間に約百数十万円と、静岡大よりも潤沢だ。しかし、研究室としての所帯も大きいため、「博士課程の学生にとって必要な国際学会での発表ができるぎりぎりの額」という。

 大阪大の場合、競争的資金の獲得額は多い。競争的資金は大阪大を含む旧帝大などに集中的に投下されている。


http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006001884_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006003333_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006003334_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006003335_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLB2567GLB2PLBJ00C.html
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/07(日) 23:50:26.71ID:p5VdcOWm
>>33
ほんとこれは一理あるぞ
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 00:11:55.28ID:GJGIfwfp
1は例によって記事の途中までなんだろ?その後ろにはどういうことが
書かれていたのか知りたいな。
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 01:00:59.37ID:HFF3kFta
企業の儲けが株主に漏れて下らない金儲けにばかり使われ、
更には銀行が金儲けにばかり走って企業の内部留保は澱む。

宝くじを買うように基礎研究に投資しないとこの先はないぜ。
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 01:13:11.06ID:SowhY+e5
 
東大を潰せば
国からの補助金総額の
7~8割を山分けできるぞ
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 01:31:50.11ID:e0e/Hudy
>>2
財政難で大学法人化して補助金削減
補助金削減には成功したが研究者が研究以外の作業に忙殺されて研究環境が維持できず研究内容も質も悪くなってる
削減されてもノーベル賞を受賞できてるからもう少し減らしても大丈夫だと勘違いを続ける
ノーベル賞の受賞理由となった論文などは数十年前のものが多いということに大臣を含む凡人だらけの一般大衆が気づくまで毒まんじゅうを食らい続け毒が回り続ける
気づいた時には手遅れ
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 05:07:20.28ID:vSoSxEiM
>>43
科研費は基本的には年1回
CRESTとか億レベルの大型予算申請を除けばね

毎月出してるのは企業や財団の寄附金申請だと思う
申請落ちたら同内容で別の企業の申請出しても良いし、類似の研究でいくつも寄附金ゲットするのも出来る
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 06:35:38.55ID:4KfTnvVz
>>2
現場では、実入りが少ないくせに面倒ばかりかかる補助金のことを毒まんじゅうと呼んでいる
たとえばこれ↓
https://anond.hatelabo.jp/20160427095141

朝日新聞的には、防衛装備庁の補助金をこう呼びたいんだろうね、たぶん
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 06:37:11.33ID:4KfTnvVz
>>47
とりあえずオマエは死ね
氏ねじゃなくて死ね
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 07:10:08.95ID:rWNT1+RC
毒マンコとは、ぶっちゃけ、軍事研究費のことだろ?

でもさ、戦争が科学技術の大発展をもたらした事も
歴史的な事実だからな。

身分保障とかやってもさ、授業もエエ加減で
研究成果も中途半端なんて、ゆとり世代研究者を
増やすだけちゃいますか?

企業時価総額ランキングで、日本企業が
どの辺ににいるか知ってますか? 甘いこと
言うてる情勢じゃありまへんわ。
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 08:38:14.52ID:yBAVh4DX
でもぶっちゃけ静岡大学なんかに国は何も期待してないと思う
駅弁大なんて産学連携という名の企業の下っ端だけやってればいい
静岡大学でしか教授でいないやつが賢いと思うか?w
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 08:47:58.37ID:3nj6tccL
Fラン大学つぶせよ いらないよ 害酷塵学生とろくな授業しかしていない

教師は、役人とマスゴミ連中の天下り

こんあFラン大学でも、国から交付金が交付される
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 09:06:31.46ID:rto0sWEq
選択と集中するって事は選択する官僚の権限を強くすることであり
官僚様の冷静で的確な判断力と官僚様の覚えを良くする貢物が
日本の研究の未来を決める よかったな
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 09:09:18.25ID:xvWVf9r+
大学をヒエラルキーでしか見れない馬鹿がいる
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 09:24:35.48ID:yBAVh4DX
>>65
それでなんか問題あんの?
先端の研究できない無能なドロップアウト組や
どうでもいい研究しかできない学者なんかに金かけるだけ無駄
必要な研究ならアピールすればいいだけ
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 09:31:06.08ID:6rGd5hAS
毒まんじる
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 09:49:32.57ID:+J8T3qj0
>>54
ノーベル賞受賞者たちがこぞって
基礎研究の衰退について警告をならしたり
自ら動いているのにね
世論がもっと動かなくてはだめだ
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 10:11:16.43ID:8BR2o1cE
大学が多すぎるんだよ
もっと減らして整理しないと全部共倒れになる
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 10:25:37.08ID:Ispox4D0
あまり大した研究ではないということなのだろうな
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 10:37:55.71ID:iHWXj9Xi
電気代の100万、200万ぐらい、
自分で払えよ。好きなことやって遊んでるんだから。
嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいる。
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 10:39:02.17ID:Q8qiRTFf
そりゃ頭使って戦力差を埋めるのは理想だが、
何十倍と自由に予算が使える海外勢と
対等に戦えって無茶な話だぜ
…あれ、この流れ戦中と同じじゃね
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 10:50:52.64ID:Wf2aTUJj
しょうがないじゃん
日本が単に貧乏になっただけ
税収だっていまだバブルを超えてないのに、大学の数は倍以上に増えてる
一人あたりの予算は薄まるに決まってる
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:02:50.15ID:BsIMXrZl
>>47
目先の研究しても、街の発明家程度の成果しか出ないぞ。
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:04:10.83ID:9awLzYmq
「毒まんじゅう」ってパチンコ屋からの献金のことだろうが。
朝鮮人インチキ新聞はバカなことを言ってるんじゃないよ。
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:05:20.83ID:j5aSWrtB
>>6
>数学とか理論物理学などの本当の基礎科学分野は生活とポストの保証さえ与えれば特に多くの予算は必要としないと思うのだがな。
>>1
>例えば大阪大。理工系学部の教授(59)の運営費交付金は年間に約百数十万円と、静岡大よりも潤沢だ。しかし、研究室としての所帯も大きいため、「博士課程の学生にとって必要な国際学会での発表ができるぎりぎりの額」という。
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:19:03.21ID:zVc1QMro
大学や研究室を会社みたいに出資金や寄付金募ることができるようにするってのはどうだろうか?
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:20:04.05ID:zVc1QMro
>>29
文系すべて潰すと韓国のような国になるがいいのか?
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:20:37.94ID:BeUR4lJo
>>1
日本人がアホばかりになったというだけ
研究費を増やした所で猿がアインシュタインになることはないので
何の効果もないからな

猿はセックスだけして一生を終えればいい
ただそれだけのことだ
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:22:42.87ID:aboIlI/D
自分らで稼げよ

トレーディングでも何でもやれよ 「頭がいい」んだろw

でなくとも、たとえば意外と金になるような未知の工夫や発明品が大量にありそうだろ それを考えて作って会社として売って儲けて、それを分配する 「頭がいい」んだろw
別に一人でやれというんじゃない それにかかりきりになれというんじゃない 何十万人もいるわけで知恵を出し合って、実際の運営も分担するなり人を雇うなりしてやる


全く考えてもいないだろ 考えたこともないだろ 「わしらは優秀な学者様なんだから金くれー 税金よこせー」 雁首そろえて口あけてピーピーピー

さすがマークシート丸暗記を研究開発能力と勘違いしたまま追試に毛が生えたような自称研究だけで研究者ヅラ下げて一生を終える、ウスラ無能税ドロの烏合らしいわ
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:26:57.45ID:cYMFbdjv
毒まんじゅうって言われてるのは、何かプロジェクトをやるという名目で国から予算が降りるけど、
途中で予算が減らされ、しかしプロジェクトを中止することは許されないので各大学が
他の予算を削ってプロジェクト継続するしかなくなる、ってタイプのやつ。
卓越大学院とか、最近の文科省のプロジェクトはそういうのが多い。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 11:30:38.96ID:xQyKzbRy
社会に還元する研究が少なすぎる。社会を豊かにする、製品に結び付く、経済発展や新しい医療につながるような研究はどれだけあるのか?予算が少なければ、それ以外の研究は淘汰されるべき。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 11:31:53.28ID:zVc1QMro
基本に立ち還ることが大切。明治の偉人に学ぼう。
日本の未来のためには大学はどうあるべか?
学生はどうあるべきか?
Back to meiji ishin spirit.
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:33:54.18ID:zVc1QMro
>>84
そういうのは大学でなく企業がやった方がコスパもスピードも優れてる。
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:38:45.12ID:RiCi4/p8
電気代の節約もひねり出しもできない頭で
なにやってんの
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:44:07.31ID:zVc1QMro
まず、国立大学は大幅に数を減らすべき。
私学への助成金は全廃し、国立に集中させるべき。
国立は日本人以外の学生を排除すべき。
国立大学の歴史政治研究者からは外国系の教授陣は完全に排除すべき。
国立大学の理系研究者から中国韓国その他発展途上国の研究者を排除すべき。
私学の研究費は民間からの投資により賄われ、成果は民間に還元されるべき。
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:51:25.93ID:rto0sWEq
即座に金になるものは企業の形で自然に研究される
公金注入というシステムをなかなか金にならない大事な研究に使うか
大事なのは利益のみだ即座に金になるものの支援に使えかで思想が割れるな
公金に頼らずクラウドファンディングみたいな有志の資金経路で研究なんてのもあるが
これは研究能力の高さよりメディアを操る能力、よい芸人である程金を集める事になりそうだな
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 11:55:43.75ID:WX//mBRk
もう文系なんかいらんだろ
AIとネット上で賄えるでしょ
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 12:07:45.88ID:pSpXhD7K
大学も教員に対してワタミ方式のやりがい詐欺を始めたってことかなwww
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 12:09:33.45ID:6jdV2ejh
>>1
「あずき洗い前澤」は、貧乏人から吸い上げた金を
海外に簡単にじゃーじゃー流してないで
こういうところに投資しろよ
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 12:23:36.05ID:Ce1aOgEh
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

いまグングン伸びてるスレ、総人口動態が証明した、大量被曝死の実態!
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 12:34:20.09ID:3pGqevtX
政権擁護に忙しかった冷笑系研究者たちは今息してるの?
恩寵を与ることができてるのはごく一部だと思うけれどww
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 12:37:43.99ID:4MlxnhQH
 
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ〜!
  
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜!
 
  <ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
 
  日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
 
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」  
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜!」 
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」 
        <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
 
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」 
 
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 12:54:28.40ID:t/hTLhFO
毒まんじゅう差し上げときましょう
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 13:04:55.81ID:6IMyHF0P
>>54
>ノーベル賞の受賞理由となった論文などは数十年前のものが多い

その通りです。いま五十代より若い連中はチャラチャラ屋ばかりだから、もう日本国ダメ。
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 13:16:13.00ID:BeUR4lJo
>>83
途中で約束を変えるのを当たり前にやってたら
事業は成り立たないよな

だから今の粉飾詐欺当たり前で
チャラい文系バカしかいない日本企業の低迷になったのだろう
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 13:17:58.26ID:lvHI2rKQ
ホント… この国は貧乏になったねぇ〜
俺たちが納めた税金はどこ行ってるねん??
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 13:21:54.77ID:smebgfES
他者の研究結果が普及してからまねれば良いや的な発想や
シナチョンのごとく横取り強奪すれば良いになりそうで怖い
日本政府ってこういう先行投資的なものに価値を見出さないよね
公共事業のようなキックバックがないと動かない
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 13:36:50.44ID:yBAVh4DX
だから基礎研究で結果出せるような一流と
無能な自称研究者で分けりゃいいんだよ
今だってどの大学でも最先端のことやってるわけじゃないやん
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 13:38:46.53ID:QLGktZzS
私立大学はバカな学生の授業料上乗せで解決できるな
国立大学は宮廷クラスに集中投資でいいような?
山形大学とかに金ばら撒いてもしょうがないわな
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 13:44:02.88ID:cYMFbdjv
>>104
そこの分け方が実際には難しいんだな。
基礎研究は、本質的な課題に取り組んでる人はなかなか成果出なかったり、
研究の意義が他分野からは見えにくかったりする。
それをよく考えないで「選択と集中」をやったのが、現在の日本の研究の衰退の
原因と言われている。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 13:48:33.69ID:zeCiV/B3
アホだなあ電気料金下げたくなくてわかっててボケてるのかもしれないけど
交付金とかじゃなく電気代下げればいいだけなんだが
電気料金が高いと国力が衰退するって格言を地で行ってるよねこの国
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 14:04:41.56ID:rWNT1+RC
これからは水力だわ。また風速100m/sぐらいでも
壊れず効率よく発電できる風車な。

いったん始まった大気候変動は、そう簡単には
収まらない。 禍を転じて福となす!

ダムを増やすには時間がかかる。よって、今あるダムに
貯まった底泥を吸い上げ貯水量を増やせ。その泥は栄養分が
多いから、農地への客土に使えるわ。
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 14:32:38.83ID:0kcHvxgk
>>3
助手の頃は持ち出しが年に100万円超ぐらいアッたわ。
4〜5入っている学会年会費,ノートPC,Endnoteとかのソフト代,
事務通すと時間がかかる実験消耗品費,あと,海外出張費,国際学会参加費。
確定申告しても大して戻ってはこないし。
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 14:38:19.04ID:n1IZNwLQ
大学レベルの教育を行わない大学、高校レベルの教育を行わない高校への
私学助成金を見直せばいいと思う。
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 14:41:30.17ID:NwZzqmgt
昔は金回りよかったんだろうけど、今はこんなもんかね。
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 15:19:01.36ID:DlTQXDZ5
>>100
ワラタwww
 
全然違うw むしろその逆www
 
今の給料ばかり高い50代以上の爺教授とかはw 競争がない時代のボンクラが多いw
 
何でこんな能力が無いのが教授やってんだ? ってのが普通にいるw
 
しかもそういう奴らが保身に動くもんだから有能な若手にポジションも研究費も回ってこないwww
 
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 15:31:58.85ID:tcuSLcV2
>>63
おまい無知だな
静岡の静岡大はそのとおりかもしれんが
浜松の静岡大は地方国立大としては頭ひとつ抜けてる

静大工―浜ホト―浜医の光技術産学連携クラスターが成立してるからあそこは
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 15:33:36.18ID:DlTQXDZ5
>>104
>>106が書いてることが全てだわなwww
 
「結果が出てる」 様に見えるのが一流とは限らないしw 発展性があるとも限らないw
 
最大公約数的な審査システムでは画期的な研究を見抜いて予算をつけることは出来ないw
 
平たく言えば審査員が無能w しかも日本の科研の申請書では尚更w
 
よく 「アメリカの申請書は長編小説で日本のは短編小説」 と言われるが、
 
「4コマ漫画」 と呼ぶほうが適切だろうなw
 
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 15:35:34.67ID:oCZr1VKJ
>>4
同意
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 15:40:41.38ID:tcuSLcV2
>>9
ボボカタを国益とか言っちゃう浅薄なネトウヨは死んだらいいと思うよマジで
俺も保守を自認してるけど、朝日や毎日は大嫌いだけど、
残念ながら科学関係についてはこいつらのほうがレベルは上だ

そう思わざるを得ないくらい、産経のSTAP関連報道はどうしようもなくいい加減、
事実と願望の区別がつかないフェイクニュース連発だった

実は東スポが意外と冷静でバランス取れた報道していた
想像だが、研究に多少は心得のある人がたまたま編集部にいたんだろうと思う
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 15:59:40.41ID:bMSM47bT
国立大学法人化が間違いだな。
ただ競争は必要だし。
終身雇用制度にすると研究しなくなった教授にも給料出し続けなきゃいけないし。

国の研究予算が限られてるのは事実だから、思い切って国立大学の文系学部を分離して、出来るところは私立としてやってもらいダメなところは潰れてもらうでいいだろう。
法学部経済学部は専門学校化でいいし、文学部はカルチャースクールでいいだろう。
文系学部は朝日新聞やNHKからの天下りが多すぎる。
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 16:00:47.89ID:pGKWWK9O
>>88
> まず、国立大学は大幅に数を減らすべき。

いいえ、貧富の差に関係なく一定の学力をクリアした生徒には国立大学で質の高い教育を受けられるようにするために
国立大学は全都道府県に設置されている現状を維持すべき

そしてその中でも特に優秀な学生に対しては生活費も含めて国が全額負担(もちろん返済不要)して
旧帝国大学や東工大・東京医科歯科・一橋などの重点強化大学での学習を可能して未来の日本を築く人材を確保する

なお国立大でも文系は最小限に減らす、特に法学部と経済学部・商学部は官僚・公務員・法曹界と企業の事務系幹部候補生に必要な定員枠まで削減する
文学部の中でも●文科(国文科、英文科、仏文科など)旧帝大だけに限定し他の国立大学からは廃止する

初等・中等教育での国語(日本語)教育は小説などの文芸作品中心でなく論理的な読み書き・プレゼンを中心とするテクニカルなものとして
そのための国語教師は国文科に頼らず資格試験によって採用する制度に変更する
文芸作品や古文教育の比重は現状よりも大幅に削減して、その部分(例えば、国語文学、という科目名にでもして国語とは別科目にする)だけを国文科出身者にすれば良い
英語教育についても同様に英文科出身者に頼らない実務的な教育にする
つまり「言語とは何よりも思考および他人との意思疎通(コミュニケーション)のための道具である」という根本に立ち戻った教育を国語・英語については行うように言語教育を改めるということだ

何しろ日本語における句読点とくに読点の打ち方すら文章の論理性に従った形で行うルールすら定められずにいる現実を見れば、従来の日本の国語教育の専門家など一顧に値しないのは明らかだ

今の日本における大学教育の最大の問題は社会にとって必要性が薄い文系において余りにも多人数の学生と教員を抱え込み大学予算を無駄遣いしていることだ


> 私学への助成金は全廃し、国立に集中させるべき。

これは基本的には賛成、特に文系の私学助成金は全廃すべし
また国公立・私立を問わず少なくとも政府が出す奨学金は反日国の国籍を持つ学生には決して支給しないように明確化すべき

> 国立は日本人以外の学生を排除すべき。
> 国立大学の理系研究者から中国韓国その他発展途上国の研究者を排除すべき。
> 私学の研究費は民間からの投資により賄われ、成果は民間に還元されるべき。

国防や知的所有権の絡む理工医歯薬農系に関しては特に国籍管理を徹底し反日国出身者は徹底排除する
重要テーマとして研究予算が支給されている研究室に関しては国籍ルールを法律で定め
研究テーマ毎に大学院生の戸籍謄本の提出を義務づけ厳格に守らせる、破れば研究費打切り処分とし悪質なケースは刑事罰も課す

私学も一部は国の研究費支給は必要
科学技術の高度化・細分化のせいで、理工医歯薬農系の研究開発は人員的に国公立大学だけではカバーしきれないからだ

> 国立大学の歴史政治研究者からは外国系の教授陣は完全に排除すべき。

これも基本的には同意
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 16:14:20.24ID:NRCp2D/x
>>70
和歌山県な。
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 16:26:27.59ID:hb4TXlkg
Fラン私大の補助金をバッサリ切れば、幾らか研究費の捻出出来るだろう。

そもそも大学は研究する場所の筈なのに、就職予備校になってる。
どの大学を残すのか、選別し統廃合するべきでは。
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 16:34:32.27ID:0cevuj8L
「選択と集中」
究極は日本の大学の研究者が一人だけwwwww
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 17:04:16.71ID:DlTQXDZ5
>>118
ワラタwww
 
今、「『終身雇用』 で研究しなくなっても給料を出し続けなきゃいけない」 教授の多くは 「競争が無かった時代」 の人間なwww
 
そいつらがテメェ等の地位を守ったまま、下の世代からは任期付きに移行して過度の競争にさらされるようになったw
 
「教授()」 よりも実力はあってもポジションに着けない若手研究者はゴマンといるwww
 
で、そういう優秀な若手が研究者の道を諦めてw
 
「教授()」 は安泰なままと言うのが現状www
 
だからそれじゃ駄目だと声が上がってるんだろうがwww
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 17:24:23.16ID:BeUR4lJo
>>106
ていうか、ノーベル賞級の天才が考える研究を
家畜同然のボンクラ官僚に評価できるわけがないんだよな
IQが20違うだけで話が通じないのに
おまえに一体何がわかるんだよっていうレベル
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 17:46:52.07ID:WEN5gDZH
未来予知して金を払うそうですよ?
ぶっちゃけ研究要らないんじゃないの?
予算決めている連中って脳味噌有るのかな??
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 17:58:31.59ID:MgGc3fV3
>>4
広く薄く配っても、どんな方策をとっても負の面は出るよ。
結局人間社会なんだし、研究者も縁故やゴマすりで進路が変わる。

故に、どんな手段を経ようが、結果で評価するしかない。
もちろん犯罪や倫理違反はバレたら厳罰ってことで。
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 17:58:31.64ID:9rKeDZU9
大学のベンチャー株持てるようになったんじゃないの?
むしろ儲け時じゃないか
稼げない研究所でも大学側が保有するなら国に期待するよりは回ってくるんじゃないかなぁ
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 18:10:00.72ID:bMSM47bT
>>125
そういう事を言ってるつもりなんだがw

もしかして読解力の無い人?
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 18:12:48.55ID:DlTQXDZ5
>>126
少なくとも今の様な
 
「(研究者なのに)どれだけデカイ金を動かせたか」 が能力の指標かの様な風潮w
 
使う宛も分からないような金をとにかく集めようとするような狂った状態は終わるだろw
 
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 18:26:37.77ID:GoJD9JxI
マジレスするともうこの議論要らないよ
研究費削減、書類仕事の増加で日本の科学は衰退コース入ったから
今すぐ改革を始めたとしても10年以上かかって、その頃には優秀なら海外の流れが定着してて取り返しがつかない
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 18:31:57.28ID:pGKWWK9O
>>122
> Fラン私大の補助金をバッサリ切れば、幾らか研究費の捻出出来るだろう。
>
> そもそも大学は研究する場所の筈なのに、就職予備校になってる。

企業の研究所の応用研究者や開発部門技術者は不要だって?
基礎研究は非常に重要だが、基礎研究で将来的に役に立ちそうな結果が出た後、
それを実際に役に立てるためには実用的な研究開発がなければ基礎研究の成果は立ち枯れするだけ

そして実用的な研究開発には基礎研究よりも遥かに膨大な人員が必要だから少なくとも現状の国公立大学理工医歯薬農系の定員では到底まかなえない
しかも企業の研究開発では研究者だけでなく技術的な作業をこなす補助職員が大量に必要
現在は工業高校が機能していないので私学理工系出身者がその枠を担っているのが現実
また例えば医歯薬系については、国民の健康を守る市井の医者や歯医者や薬剤師は莫大な人数が必要でそれらを国公立大学では到底育成できないから
私学による教育が必要で、国庫補助金を出す価値がある(もちろん、一部の不届きな大学やレベルの低すぎる大学は淘汰されるべきだが)

バッサリ切るべきは膨大な数の学生と教員とを抱えている文系に投じている私学文系への国庫補助金
また国公立でも文学部の学生定員と教員とは大幅に削減して可

これらを切り、文系しかできない人間のほとんどは高卒就職で良い
どうせ私学文系学生のほぼ全ては専門的な知識も技能も身に着けずに遊びとバイトと部活とで大学4年間を無為に過ごしているのだから
そういう連中に莫大な国庫補助金を投じるのは文字通り金をドブに捨てるに等しい愚行

ついで言えば理工医歯薬農系として国庫補助を受ける条件としては、数学Vまでを受験の必須科目として必ず一定成績以上を合格の必須条件(推薦入学等でも必須)と課すものだけにするのが良い
日本の私学理工系の最大の問題は、数学をちゃんとやらなくても入学できること
これが欧米先進国の理工医歯薬農系の学生との決定的な違い

統計的な知識や技術を始めとして数学に対する習熟は、およそ理工医歯薬農系の全ての分野でデータを正しく理解し扱う上で絶対的に必要なのだから
それら理工医歯薬農系での実用的な数理技術を大学で教育するには高校での数学教育を十分に習得済であることは不可欠で入学の必須条件として設定されるべき
(他方、英語に関しては、国内でしか働かず先端的な業務でないならば、それらの分野でもさほど重要ではない)
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 19:01:09.05ID:GoJD9JxI
>>134
防衛庁の金を受け取らないっていってるのは学術会的なサヨクの集まりで
ほとんどが文系かつまともな研究をしてるのは一人もいない。日本に研究費が回らないようにするための組織だよ
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 19:24:02.83ID:pGKWWK9O
>>135
文科省が左翼の巣窟だしな
前川みたいな反日サヨクが事務次官になれたことでもわかるだろ

だからアメリカのDARPAのように文科省が管轄している科研費のほとんどを防衛省の管轄にせねばならない
そして学問の体を成していない日本の社会学(海外だとマトモな研究者が何人もいるが、例えばジンメルとかルーマンとかね)に代表される文系分野(但し、歴史学は除く)へは
国立、私立問わず研究予算をほぼ全面的に打ち切り無駄金を投じないようにせねばならない
最終的にはそれら無意味・無価値で社会にも国防にも貢献しない文系分野の大学教員の定数を大幅に削減する
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 19:53:19.73ID:bMSM47bT
国立大学文系学部の大半を廃止。
科研費は文系学部には交付しない。
私立大学への補助金を廃止し国立理系に回す。
任期制でいいが、7年程度に引き延ばす。
博士号の乱発を止める。
任期を終えた研究者の就職を支援する。

これくらいかな
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/08(月) 20:52:37.67ID:QAcLy0By
 私立文系を罵倒する意見がおおいが、文系知性の活用方法が全然出来ていない、 
という側面も無視できない。 
 「博士でないと研究職の面接も出来ない諸外国、博士になると就職に困る日本国」みたいな話の文系版だな。 
 
はやい話で、「中国が怒って尖閣を取りに来る条件と、延々現状維持でもまあ仕方が無いと思う条件、もういらないと諦める条件」
「米中貿易戦争が、知的財産の覇権争いとなって激烈かつ長期化したときの帰趨」とか、知性の必要な 
課題はおおい。宗教学とか人類学とかアッと驚く異分野の知性が有効かもしれない。 
この知性がなければ、まともな戦略は立たず、戦略無しに「防戦不能な巡航ミサイルを並べれば相手はひるむだろう」的な 
中学のイジメサバイバルレベルの知性では、国を滅ぼす。 
 
上記の知性を支える必要条件は、学問と生の中国語をサラサラ読み聞きするスキルと両方必要でレベルは相当に高い。
頂点が高ければ裾野も広くなければ持続せず、パッと咲いてサッと散るしかない。つまり、相当に低レベルな大学にも
存在価値はある。まあ、その大学が腐っていなければ。

腐った大学が存在するのは事実だろうから、不適切な大学と教員に退場願うシステムは必要だろうけど、
総研究費の削減と話を混ぜてはいけない。
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 20:58:17.74ID:bMSM47bT
文系の勉強したいのなら私塾で十分
松下村塾でも松下政経塾でもなんでも作ればいいよ
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:22:36.50ID:cYMFbdjv
>>139
単にたくさん知識を得たいだけだったら私塾でも可能だし、何ならネットでも学べるが、
体系的な思考や、議論の批判的な検証、論理的な主張のやり方等を学ぶためには、
やっぱり大学があったほうがいい。

歴史問題で日本の外務省が墓穴掘りまくってたり、文科省の官僚が根拠不明な
改革を繰り返して失敗したりしてるのを見ると、やはり文系学問のきちんとした
トレーニングが必要と感じる。海外の官僚は院卒が多いが、日本は違うから。
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:22:54.46ID:rto0sWEq
政治も法律も経済も文系だからな
ここでしてる何がいい政策かという話自体文系の問題
理系のスレよりよく伸びるんだから文系好きだらけだな?
政治家や官僚の政策法案の判断基準は文系の知に基づく事になるので
国政がクソと言うなら文系が要らないのではなく
文系の質が悪いとか運用が悪いせいとか考えるべきところも…
締め付けでもっと劣化したら笑えるな
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:26:23.06ID:j5aSWrtB
>>104
>だから基礎研究で結果出せるような一流と
>無能な自称研究者で分けりゃいいんだよ

だから超一流にはノーベル賞とか与えて分けてるのに、お前馬鹿だな
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:30:43.39ID:j5aSWrtB
>>118
>ただ競争は必要だし。

それは当然として

>終身雇用制度にすると

それも当然

>研究しなくなった教授にも給料出し続けなきゃいけないし。

熾烈な競争に勝った一流研究者へのご褒美が、ただの終身雇用とかwwwwwwwwwwwwww

そんなんで、誰が研究するんだよwww
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:31:06.89ID:rWNT1+RC
>1
かつて、「オボちゃん」とか云う毒マンじゅうが
研究現場を騒がし、お食べになった学者が
1人お亡くなりになったそうな。
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:37:06.42ID:3xeCCTWb
東京都で一番電気を使ってる法人が確か東京大学っていうね。
そりゃ多少は気にせにゃならん。
一般法人の節電意識と比べればいい加減なもんだしね。
多分どこの大学でも。
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:43:09.41ID:V16dpoJL
基礎研究って地味だししんどいから取り組まないじゃん
自分は楽しかったけども
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 21:56:57.59ID:BeUR4lJo
>>144
そういや、笹井は精神を病んで首吊ったな。

5ちゃんで頭の悪いBBAが、女はメンタルが強いとかほざいていたから笑ったw
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 22:01:18.47ID:Pp9gNczh
>>144
一人じゃないぞ
おぼぼ騒動のせいで理研の優秀なポスドクがかなりの数雇い止めになった
あの余波で研究職からドロップアウトした人間も多いだろう

>>146
何よりも金にならんからな
金にならない上に30過ぎまで不安定な非正規雇用
必死にしがみついて残っても研究費すらまともにもらえない
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