【歴史】〈考察〉史上最も意味のない戦いとは?[03/15]
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人間の歴史と「戦争」は切り離せませんが、歴史を変える戦争もあれば、 中には後から振り返っても理解できない戦争もあります。 ヨーロッパの歴史において史上最も意味のない戦いは何かについて、Live Scienceが考察しています。 What Was the Most Pointless Battle in History? https://www.livescience.com/62009-what-was-most-pointless-battle.html https://i.gzn.jp/img/2018/03/15/most-pointless-battle/a02_m.jpg 史上最も無意味な戦いが何かを考えるときには決まって1942年にフランス・ディエップで起きた 「ディエップの戦い」が有力な候補に挙がります。ディエップの戦いでは、 不十分な戦力と作戦によって勝算が薄かった上に、戦前に作戦実行の秘密がドイツ軍に漏れていたため、 カナダ・アメリカ・イギリスの連合軍は壊滅的な損害を受けています。 また、1838年にフランスとメキシコとの間で起きた「菓子戦争」も、 メキシコ軍に店を破壊されたと訴えた菓子職人の陳情を真に受けたフランス王がメキシコに賠償金を請求した結果、 メキシコが宣戦布告して戦争が始まったという開戦理由から、無益な戦いの一つに挙げられています。 しかし、これらの戦いを抑えて「史上最も意味のない戦い」の最有力候補には、 1788年9月21日から22日にかけて起こったとされる「オーストリアとオスマントルコの戦い」をLive Scienceは挙げています。 なお、この名前のつけられていない戦いは、オーストリア軍による相手なき戦いという事実上の自爆であり、 とうてい戦争とは言えないシロモノです。 1788年9月21日の夜、ローマ帝国皇帝ヨセフ二世の指揮の下、 トルコ軍を迎え撃つべくオーストリア軍は夜間行進を行っていました。 軍一行は休息をとるためにカランセベスという現在のルーマニアにある街で行進をやめると、 騎兵将校たちは酒を買って飲み始めたそうです。 酔っ払った兵がトルコ軍の攻撃を受けてパニックに陥ったオーストリア軍を批判して冗談を言ったところ、 暗闇だったせいで状況を把握できない後方の兵士がトルコ軍の襲撃を受けたと勘違いしたとのこと。 後方で発砲が起こると兵士たちはパニックになり、暗闇で銃撃戦が始まったそうです。 一夜明けると1万人近くのオーストリア兵が死傷した血の海には、トルコ兵がいないことが判明。 オーストリア軍は、その2日後にトルコ軍の襲撃を受けると、 カランセベスはあっさりと陥落しトルコ軍の手に渡ることになりました。 以上の通り、自爆によって敵にやすやすと攻め込まれることを許したところが、 最も意味のない戦いと評価されるゆえんです。 もっとも、オーストリア軍が「1万人の死傷者を出した」という記録について、 近年では疑問の声も上がっています。カナダのマクギル大学のマシュー・メイヤー氏の研究によると、 ジョセフ2世は1788年9月21日夜に起こった事件について兄のレオパルドに手紙を送っていたことが明らかになっており、 その中に「最終的に落ち着きを取り戻したが、トルコ軍が前にいなかったのは幸運だった。 そうでなければ軍全体が壊滅していた」と記していたことが発見されていますが、 軍の被害が1万人だったという数字は出てこないとのこと。 その他の歴史の記録でも「1万人」という数字は確認できないそうです。 人々がオーストリア人が暗闇の同士討ちにより1万人の被害者を出したと記憶するのは、 1968年に出版された歴史家ポール・バーナードの記した伝記「Joseph II」に、 「1万人」という数字があるからですが、 バーナードは数字の根拠を省略しているので信ぴょう性に疑問がもたれています。 もちろん「史上最も愚か」であってもその歴史から学ぶべきことは多いはず。 メイヤー氏は「この戦いを記した記録の正確性は見つめ直す必要がある」と述べています。 GIGAZINE https://gigazine.net/news/20180315-most-pointless-battle/ 応仁の乱も始まりも終わりもウヤムヤで 京の街は灰塵となるし戦国時代を招いてしまった 第一次大戦だろ いまだに何で戦争する必要があったか分からない 日本史では秀吉の朝鮮出兵だろう いつの時代でも半島には関わらんほうがいい 戦う前からタケノコの圧勝が決まっているキノコタケノコ戦争 >>12 戦って死ぬか、戦わずに死ぬか 死ぬのは確定。ならば戦う方を選んだだけ。 その結果が現在。 戦わずに死んだ場合どうなっていたか。 奴隷となり分断され、日本消滅、日本人消滅。 先人のおかげで今の日本がある。感謝。 >>97 一説には茶々がそう誑かしたって言われてるな。 ただ、もしかしたらあれがなかったらもしかしたら徳川政権無かったかもしれん。 >>100 くっそwwwwwwwwwwwwwwwwwww 朝鮮戦争だろ 裏切り、騙し、足を引っ張り合う卑しく愚劣な朝鮮奴隷が 日本から解放された途端 中ロ・米国の後ろ盾を貰って 自信過剰になり 勝手に始めた利権争い・内ゲバだからな >>55 何ぬかす! こしあんの良さが分からぬとは未熟者めが! キノコ派ですたけのこの里はちと甘すぐる 宗教をめぐっての争いだろう。 何の為の宗教だといつも考える。 戦略上必要で難癖を付けて開戦したものと 偶発的に発生した事故のようなものとが混ざってる 「意味のない」の意味があいまい オーストラリアの同士討ちの話をしたかっただけなんじゃね 領土を失ったなら意味ないではなく敗北だ 間抜けな失敗を意味が無かったというくくりにしてる 難癖を付けた例なら核兵器があるとイラクにアメリカが攻め込んで、そんなものなかった戦争もある ギガジンはおかしくなったり正常に戻ったりを繰り返してるな >>19 元寇は元にとってはそれなりに有意義だったぞ。 宋の敗残兵を国外に捨てて、高麗の国力を漸減するという元の戦後処理としては。 松居VS 浅香VS 猪木VS 米国VS モスラVS デビVS 高須VS 小池VS イスラムVS 大日本帝国VS 俺対親父 全て無駄w 日本にアジアの利権取られたくない為に戦争まで追い込んだ 欧州の連中じゃね、300年かけて作った白人の植民地支配の構造事ひっくり返されるとか 戦争自体は勝利しても戦略的には大敗もいい所だろ 戦争なんて全て無益な行いじゃん 日本なんて全部焼け野原にされたのに >>18 19世紀の歴史資料で幾つか読んだことがあったなあ 19世紀初期までは貴族の貴婦人と従者たち複数が、戦場のかなり近くまで行って 両軍の動きを眺めながらピクニックが出来たと しかしライフル式のミニエ銃が出来て弾丸の速度が音速を超えてからは 流れ弾が物凄い距離まで飛んでくるようになって危なくてそんなことは出来なくなったとの事 更に大砲もライフルになり、機関銃が出来たあたりで日露戦争か 欧米列強は2流の軍隊同士が無駄死にしてるとバカにしてたらしいが、WW1ではそれ以上に不器用な戦いとなり 機関銃の弾幕で戦線が膠着してどうにもならなくなる それを打破しようと航空機や飛行船で爆撃したり、巨大な大砲で何とか打破を試みたり 挙句は毒ガスまで使ったり 結局は堅牢な戦車を作れた方が勝てた、が、その頃には戦場はもう生身の人間が外を直接見ながら戦えるところでは 無くなってしまったんだなあ >>76 サッカー戦争は使った戦闘機でも面白いんだよな 1970年近いのだが、P-51だのP-47だのとWW2の米軍機を買ったりライセンス生産したものを使ったので 最後のレシプロ機による戦争なんて言われている ただしサッカーの勝敗以外にもホンジュラスとエルサルバドル両国は貿易やら移民やら国境やらで元から係争状態にあり いつ衝突してもおかしくなかったと そこで、サッカーの勝敗の結果移民が暴徒化したりして、戦争になっちまった >>76 タラ戦争って魚で戦争すんじゃねーよwwwって日本も漁獲資源が大事な国でありながら 笑われるんだよなあ 漁獲資源をあまり輸出してないし、また動物性たんぱく質を100%海産物に頼ってる訳でもないからそんな風に見ていられる これが輸出する立場になると、国家利益に関わって来て国民生活にも直結するから笑い事ではない 結局はこれが200海里の経済水域というのを国際的に定めるきっかけになるんだから 日本にも関わる問題になってしまった 北海小樽リカチョンの 歴代政権批判じゃね いつも逆神と言うかハズシまくる 東京都知事選時の応援後なんか観るも哀れな惨敗 釜山逃避行ww サンフランシスコで日本の幻の爆撃機と 戦った事件なんか無意味な戦いではないのかな 大便中の隣の個室とのおならの大きさ争い! 俺は連勝中! ヨーロッパか しかし、ざっくりしてんな〜 各国の教科書で○○戦争と名の付くものを比較しても 国によって評価が違うんじゃないの? 今まで食ってきた食事で一番まずかったのは? と同じような質問に思えるな〜 せめて国限定にせーや 富士川合戦 平家は鳥の飛び立つ音を敵の襲撃と勘違いして逃亡 >>94 こんな流れで フジの『カノッサの屈辱』見たくなった。 もっとも意味のない戦争は、大東亜戦争だよ。 皆さん、もっと目を開かないといけないよ。 日中戦争と大東亜戦争だな。 日本人が中韓とマジェマジェして全人類が南無妙法蓮華経って唱えている世界にならなくて良かった。 【自民】“当時の日本指導者に、「世界征服」の意図があった”…安倍首相、「世界征服」の項も受諾、ポツダム宣言について表明[06/02] 100 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/06/03(水) 10:05:04.34 ID:bi8s1+Qg0 純正日蓮主義のことだろ。日蓮宗を国教とした世界政府の実現だっけ? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1433208193/ ↓ 創価学会が、公式ホームページから削除した宗教と文化 戦前から存在する日蓮系の新興宗教は、多かれ少なかれ田中智学の影響を受けています。 田中智学は、「八紘一宇」という造語を作った人物で、日蓮国家主義の立役者です。 牧口は、この田中智学に傾倒し、法華経に帰依することで日本が戦争に勝つ考えるようになり、戦勝祈願をしています。 現在は放棄していますが、公明党設立の本来の目的である「国立戒壇の設立」は、田中智学の発案でした。 戸田もまた、田中智学の影響を牧口経由で受けているのです。 http://nippon-senmon.tripod.com/hozon/www_sokagakkai_or_jp/Syuukyou-Bunka/ 15年戦争を引き起こした日蓮主義の狂気 - 地球もいつかは極楽浄土星 - Yahoo!ブログ 1945年の日本の敗戦までのいわゆる「15年戦争」の発端となった満州事変(1931/9/18勃発)を 計画・立案・実行した関東軍作戦参謀・石原莞爾中佐が、実は熱心な日蓮主義者であったことは、よく知られている。 彼は、「覇道のアメリカ」と「王道の日本」が、「最終戦争」で争って日本が勝ち、 日本の天皇を中心とする国体が世界中に支配を巡らし、本門の戒壇が樹立され、世界が統一されるなどという妄想を語っている。… 彼は、「最終戦争論」で次のように書いている。 「そして日蓮聖人は将来に対する重大な予言をしております。日本を中心として世界に未曾有の大戦争が必ず起きる。 そのときに本化上行が再び世の中に出て来られ、本門の戒壇を日本国に建て、日本の国体を中心とする世界統一が実現するのだ。 こういう予言をして亡くなられたのであります。」 https://blogs.yahoo.co.jp/tsuneyh/25686437.html モダニズムとしての日蓮主義 石原莞爾のような日蓮主義者は関東軍を動かして中国東北部を奪取した。 Nichirenism as modernism : imperialism, fascism, and buddhism in modern Japan For some Nichirenists, such as Ishiwara Kanji, solutions lay in violent action. As a Colonel in the Kwantung Army he instigated the Japanese takeover of northeastern China in 1931. https://escholarship.org/uc/item/53m639t5 >>145 史実は南無妙法蓮華経だったのにアジア解放になっててワロス。 なぜか無関係の靖国神社まで八つ当たりされるしw 参議院会議録情報 第112回国会 外務委員会 第10号 ○吉岡吉典君 ...アメリカへの感謝の言葉はさんざん述べてありますけれども...日本の戦争のおかげで独立したと感謝を述べた国が一つぐらいありましたか。 ○政府委員(斉藤邦彦君) そのような声明を行った国はなかったと承知しております。 http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/112/1110/11205241110010c.html ↓ 顕正会資料(2)/田中智学の国立戒壇論 ■田中智学の思想 「純正日蓮主義」を掲げ、法華経を国教とした日本が世界を征服し、世界を法華宗化するという遠大な目標を持っていました。 日蓮を中心にして「日本國はまさしく宇内を霊的に統一すべき天職を有す」と、全世界を天皇を頂点とした一つの国家に統一するという意味の「八紘一宇」を唱えました。 https://web.archive.org/web/20141105030103/http ://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kenshou_shiryou02.html 宮澤賢治は日蓮主義者であったのか? @ - 華やぐ日々よ …詠山史純の愚考拙文録 狂信的な日蓮主義者が跳梁跋扈した時代でもあった。 戦争を「正法流布の手段」と捉え、「世界最終戦論」を唱えた軍事思想家で、 昭和6年(1931年)関東軍作戦参謀として、満州事変の発端となる柳条湖の 鉄道爆破事件を起した石原莞爾は熱烈な日蓮主義者で、国柱会の会員であった。 昭和7年、テロに依る破壊が建設を生むとして、「順逆不二の法門」を唱え、 「一人一殺主義」で指導者層を暗殺することに依る国家改造を企図し、 濱口雄幸内閣で蔵相を務めた井上準之助、三井財閥の総帥・団琢磨を暗殺した 右翼テロリスト秘密結社「血盟団(けつめいだん)」の指導者井上日召も団員たちも激烈な日蓮主義者であり、 昭和7年、上海事変勃発の経緯の中で、日本人青年同志会に依る、 抗日組織の拠点であったタオル工場・三友実業公司襲撃を指導した重藤憲文憲兵大尉も、 五・一五事件の青年将校山岸宏海軍中尉も、立正安国論を愛誦し、 「順逆不二之法門」という小冊子を著した二・二六事件の西田税(みつぎ)元陸軍少尉もまた熱烈な日蓮主義者であった。 「日本改造法案大綱」を著した右翼の理論的最高指導者で、黒幕的な存在として、 昭和6年(1931年)の十月事件、昭和7年(1932年)の五・一五事件、昭和11年(1936年)の二・二六事件のクーデター未遂事件などに関与した 北一輝も日夜、法華経二十八品を読誦し、受け取る霊告を「神仏言集」として、 7年間に亘り、「南無妙法蓮華経」と大書したノートに書付ていたような、矯激極まる日蓮主義者であった。 日蓮門下の釈尊を中心とした信仰への統合や社会運動、政治運動など、日蓮主義伝道活動を広く展開した顕本法華宗の開祖、本多日生の影響下にあった 江川桜堂が創始した日蓮系新宗教「日蓮会」の青年部「日蓮会殉教衆青年党」(通称「死のう団」)は、 昭和8年(1933年)、集団で「死のう」と叫びながら行進して逮捕された事件、 昭和12年(1937年)、国会議事堂など5ヶ所で割腹を図る事件など、「死のう団事件」と呼ばれる一連の騒擾事件を起こしている。 >>102 それいうたら日米戦 アメリカにメリットが無い 共産スパイにまんまと乗せられて壮大な同士討ち(日米戦)をしてしまったルーズベルト >>107 へえ戦争に負けて靖国のアホは死んだけど日本人はぜんぜん死んでないんですがね 恐らく日本なんぞ関係なく欧州の国力は2度の大戦地に落ちてアジアでは独立運動が盛んになっただろけどね。むしろその独立戦争に乗ればアメリカに勝ってる。だがその史実では独立戦争に乗ったのが偉大なるアメリカ合衆国だ。アホの靖国とは格が違う フェイスブックにいいね!を押したアキエを国会でやっつける証人喚問の戦い >>52 田畑は足元が柔らかいから 大砲や騎馬は入り込めないんじゃないかな 国家史観で見ると価値のない戦争に見えても特定の階級の利害に適っていたのかもしれない。 階級史観で見ると見えてくることもある。 すべて無意味だし すべて意味がある ほら、両立したよ 京都兵wwwww 『御堂関白記』 「斎王定まりて後、弓場始、其の儀常の如し。能射なる者、候せず。的を射る者無し。依りて的を打たしむと云々。射手の数少なく、三番奉仕す。猿楽の如しwwwww」 『山槐記』 「宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走wwwww」 『吉記』 「於子越宿館失火出来、扈従者中、坂東輩等放火云々、上下失魂之間、或棄甲冑、或不知乗馬逃帰了wwwww」 『吾妻鏡』 「所集于富士沼之水鳥等群立、其羽音偏成軍勢之粧、依之平氏等驚騒wwwww」 『愚管抄』 「宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、ウキアガリウキアガリシテ、イカント思フ心ツキニケリ。サテイケドリニセラレヌwwwww」 『吉田定房奏状』 「戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんやwwwww」 ■フランス革命は何故起きたのか? 【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分) アンシャンレジーム下の聖職者は『免税特権』を盾に 国家の財政危機に何の協力もしなかった。 だから革命が起きて、こうなった 【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】 人間というのは勝った戦争については悪く言わないけど日露戦争は無意味だったと思うわ あれは明らかにやる必要の無い戦争で完全な無駄死にだった 日本はロシアの敵であるユダヤ資本社会にハメられて利用されただけに見える かつて狼板で勃発した 石川しないよ派とするよ派のレスの応酬 「負けるが勝ち」といいまして、この言葉は意外と奥が深いのです。 近代になってからは、財閥支配軍需産業の金儲けが目的になってきたから、 無意味な戦争はない。 負け戦の大東亜戦争でさえ儲けた日本人はいる。 ベトナム戦争でも負けたアメリカの誰かが大儲け。 人の愚かさを後世に示すと言う意味では意味のない戦争はないと思うけど模範解答過ぎて面白くないな 1つ挙げるなら上にも挙がってるけど機関銃持ちだしてこいつに負けたエミュー戦争ほどバカバカしい戦争もない https://i.imgur.com/08z4fc7.jpg 戦争なんて…人類を否定してるだけで、戦争中は他の動物が上に見える 名前忘れたんだけどフランス越えてイタリアかどこかに攻めて山ルート使って兵yら象やら凍死させておまけに攻めようとしたら情報漏れてて返り討ちされちゃった奴なんだっけか >>112 つーかこしあんってデチューンじゃないか? 手を加えて粒あんから良い所を抜かすとか無駄でしょ 歯ざわり舌ざわり無いんなら生クリームでいいじゃん キノコは美味しいと思うよ >>178 お前鮮人だろ 気持ち悪い 数字で暗号やり取りしてんのかよ 0798 >>181 それ多分ガンダムの0080じゃないかと思うわ 太平洋戦で亡くなった日本軍の兵士はほとんどが戦死ではなくて餓死、病死という犬死にである悲惨。 朝鮮戦争! 同一民族が殺し合って何の意味があったのか? 結局、元通りに >>184 それにつきる 日清日露の貯金が 大借金に転じた 領土面で きのこタケノコ論争は無意味だよな きのこがタケノコに勝てるわけがないのに 戦争とは違うけど、 ジンバブエが白人の農場を取り上げたことは意味がなかったよね 結局余計に貧乏になっただけだった 意味は大有りだ 与党支持者に利益を与えることができた 朝鮮戦争。数百万人の命を飲み込みながら、戦前と戦後で、38度線が斜めに傾いただけ。 >>36 クルスクの時はカレーに上陸作戦があるっていう認識で、実際クルスクの一週間後にDdayなんだから、この戦いは関係ないやろ。独ソ戦オタの俺も初めて聞く戦いやったわ。 それよりも、ロンメルの進言通りにノルマンディーを防御してたら状況は(共産圏が増えると言う悪い方に)変わってだろうね。 >>39 アメリカでは忘れられた戦争って言われてるしね。でも、この影響で韓国には徴兵制があるのだから、状況に全く影響が無いわけでも無い。 >>45 撤退した部下が司令部に軍刀で切りつけに行ったら、もう司令部から逃げていなかったんだよw >>78 ソ連には勝てなかったよ。真珠湾の直後に、初めての敗北を喫してる。 イフ、モスクワを取れたら、寒気の訪れが異例の早さじゃなかったら、日本がソ連を攻撃するかもと思わせてれば、勝利の可能性はあっただろうけどね。 >>176 事実認識の出鱈目さは措くとしても、 ハンニバルさえ忘れるヤツは人前で発言するなよ 日中戦争。 盧溝橋で陸軍の下っ端が勝手に戦争して、何故か中央の言うことも聞かずに進軍した。 中国側の策略にまんまとひっかかっただけなのに、大東亜戦争とか脳みそお花畑なネーミングセンスwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる