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【福島第一原発】トリチウム水「海洋放出しかない」…規制委員長
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0001しじみ ★
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2017/12/16(土) 05:34:54.23ID:CAP_USER
9月に就任した原子力規制委員会の更田ふけた豊志委員長が14日、
東京電力福島第一原発事故で被災した自治体の訪問を始め、福島県飯舘村など3市町村の首長らと懇談した。

 飯舘村では菅野典雄村長に対し、福島第一原発で汚染水浄化後に生じている放射性物質トリチウムを含む水の処理方法について、
「薄めて海洋放出するしか選択肢はない」と強調した。

 更田委員長はトリチウム水の海洋放出について、
「5人の委員全員が異論なく決めた。批判があるのは承知しているが、唯一の選択肢であると自信を持って発信してきた」と説明。
その上で、「風評被害を恐れる人たちの理解や同意は重要だ」とも語り、丁寧な手続きが欠かせないとの認識を示した。

 一方、菅野村長は、国内の原発の運転許可を出したり、廃炉作業の進行を確認したりする同委員会に対し、
「原発に関する説明がわからない」と述べ、これまでの情報発信の方法について改善を求めた。
更田委員長は「試行錯誤するので意見をいただきたい」と応じていた。

 更田氏が委員長として県内の首長と懇談するのは初めて。
15日には南相馬市など4市村を訪れ、残る自治体は来年1月に出向くことにしている。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171215-OYT1T50017.html
0239名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 23:21:37.73ID:2gWxAIe7
海岸にありながらトリチウムを流さない原発ってあるのか。
0240名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 23:39:14.32ID:1XPKi8/i
●各国のトリチウム海洋放出量
・英国(セラフィールド再処理施設)・・・年間1390兆ベクレル(2010年値)
・フランス(ラ・アーグ再処理施設) ・・・年間9950兆(2010年値)
・カナダ(ブルース原発)       ・・・年間1180兆(2012年値)
0243名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 00:23:16.19ID:HTnFHYBd
太平洋を汚染しまくり
0245名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 02:15:18.42ID:HAVK5dOA
思考停止の放射脳多いなここ
0246名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 02:22:43.28ID:PtXE3guH
規制できないなら、責任とって飲めばよい
0247名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 02:26:17.45ID:qd+SrBbn
>>1
トリチウムは無害です。
0248名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 02:50:39.63ID:sygctwRL
どんどん流せば良いのさ
唯一のネックは人間のアホさだけだ
ビビりたがる習性だ
0249名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 02:52:35.28ID:Y/9jst2X
北極辺りに流せよ
0250名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 02:54:23.28ID:Y/9jst2X
東電社員の庭に撒けよ
0252名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 03:42:10.73ID:NPPP3NVY
そんなものは
こっそり流しときゃ問題ないんだよ

いちいち報告するな
0253名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 04:08:33.29ID:VipNOJaK
当たり前だ。早くやれよ。
0254名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 06:21:41.15ID:WNav2DZ9
>>247
じゃあ飲めよw
0258名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 11:48:06.57ID:HAVK5dOA
>>254
お前は日本で海に流れてる排水から直接水飲んでんのか?それをしてから言えよ
0259名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 12:31:30.66ID:/XyUIDdp
汚染水の浄化処理
原子炉建屋内に滞留している汚染水は、多核種除去設備(ALPS)などを含む複数の浄化設備で処理をしています。
まず、汚染水中に含まれるセシウムおよびストロンチウムの濃度を低減し、最終的に多核種除去設備(ALPS)で
トリチウム以外の大半の放射性物質を取り除きます。(中略)現在、浄化性能を確認する試験を行っています。
ttp://www.tepco.co.jp/decommision/planaction/alps/index-j.html

↑東電ホームページではどの核種をどの程度除去できたか実績値が一切出てない。
トリチウムだけでなく他の核種も相当程度入ってる「汚い」水であると疑われる所以だ。
さっさとALPSの除去性能を公表しろよ。
0260名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 13:20:56.78ID:0kpDZfjE
>>128
さて、実際には全然違う立場かもしれんよ
特に安全なんて、極めて曖昧であり、これほど人によって建前と本音が違う基準も無いからね
安全が最優先ってのは誰でもそういうからまるで意味は無い感すらある。
0261名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 14:09:13.31ID:0sVjAcm/
放出はするな、原発推進派に生体濾過してもらえ
あいつらにはその義務が有る
そして十分に生体に溜まったら大深度地下に生き埋め処分でいいだろう
0263名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 15:32:25.60ID:/XyUIDdp
>>262
サンクス。このデータによればセシウムは処理後の水でも認められるし
トリチウム水って呼称が不適切だと分かるね。誤解を招かないように浄化処理後汚染水で良いと思うが。
あと処理前の濃度と処理後の濃度をそれぞれ示して、処理によって何%低減されたかが分からないのがちょっと不満だな。
0264名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 16:17:52.31ID:axc+8lYm
なんで規制委員がこんな話してるんだ?
海洋放出するにしろやるなら国が許可出すんじゃないの?
0266名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 16:53:01.67ID:DARzybPJ
トリウム水と言わず全部垂れ流しだろう
0267名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 17:32:18.53ID:k6qthHxb
ロケットで放射性物質を宇宙の彼方に飛ばしてしまうってのは?
0268名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 18:07:33.68ID:diaMHtk9
終わった事は全て水に流そう
0269名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 18:24:20.62ID:HUR03v17
トリチウム規制を緩和して、安全ですキャンペーンを大々的にやってからだよ
危険なイメージを払拭するんだ

トリチウムキーホルダーを取り締まってる場合じゃねぇぞ
むしろ国が率先して配れよ
防災用品として配れ
0270名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 18:35:07.37ID:wPByeQAM
放流しかないと答えは分かってるのに、反日マスコミと共産党が

「世界の皆さん、日本の原発が汚染水を垂れ流しますよーーーーーーっ!」って大騒ぎするんだろうな。
0271名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 18:38:02.96ID:JC9SwsN0
水素発電に使えば解決 安心です。海に流出はダメ。
0272名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 18:43:44.41ID:wPByeQAM
豊洲の地下水も、下水に流せば何の問題も無かったのに、共産党が無駄に騒いだせいで、何百億円も税金がムダに使われた
0273名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 18:50:50.31ID:9Ch8Y5Fr
>>1
世界中どこの原発でもトリチウムはフツーに垂れ流してるのに、なんで福島だけいかんのか?
非科学的すぎる
国の安全保障に関わることには全て足枷・妨害するマスゴミが悪すぎ
0274名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 18:55:27.96ID:Hv0DtwHe
>>269
このスレだけでもネトサポがガンガン安全宣伝してる

多分放水決まったら、御用学者やコメンテーターの安全連呼は確定
アンコン方向への策は抜かりない
0276名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:26:46.80ID:axc+8lYm
一見生物濃縮が無さそうなトリチウムだけど、
実際には数千倍のオーダーの濃縮の報告があるんだな
0277名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:50:00.47ID:d9qNJwyI
日刊ゲンダイ‏ 
@nikkan_gendai
12月15日

その他
【政治】トンデモ発言を連発していた稲田元防衛相。政治資金の使い方も、
私的な飲み代と思われるスナックへの支出など、疑問符のつくものでした。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219616&;nbsp;… #日刊ゲンダイDIGITAL
0278名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:57:31.30ID:d9qNJwyI
内海 聡‏ 
@touyoui
14時間
14時間前


その他
娘の被爆対策... https://fb.me/HMaYxhad
0279名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 22:15:54.20ID:fKSkEa9w
いちいち断る必要あるの?
0280名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 00:58:24.08ID:Vcm7tb3a
トリチウムは太平洋のど真ん中で捨ててくればいい
0281名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:03:06.65ID:4NBjP/bU
>>263
見りゃわかるじゃん
処理前の高濃度汚染水が@でセシウムが10万Bq/g
海への放出が検討されてる各種処理後の水がFでセシウムが0.003Bq/g
つまり99.999997%のセシウムが除去されてるってことだ

現在水道水の放射性セシウムの基準が10Bq/Lだから0.003Bq/g = 3Bq/Lは水道の基準をクリアするほどの低濃度と言える
0282名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:07:33.27ID:2zUWZMY3
なぜ海辺に原発があるのかそりゃー何か起これば直ぐに海に流せるからさ
0283名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:16:08.21ID:H6NNTAVh
だから飲めよ
0284名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:17:51.71ID:8Dnjeonq
トリチウムがそんなに危ないものだなんて、
いつからそうなった?

毎日飲んでるじゃん日本人ならほぼ全員。

で、健康被害があったか?

我が家はトリチウム入りの風呂だが、多分日本の一般家庭の
風呂もほとんどがトリチウム入りのハズだ。

いったい生まれからこのかた、トリチウムにどれだけ肌を
直に晒して今に至ってるんだ?

で、風呂が危険か?

トリチウム入りの海での水泳や水遊びがヤバイっていうなら、
家で風呂入るのも、水道の水飲むのもヤバい筈だ。

どうすんのよ、コレ?
0285名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:19:36.16ID:10a6EcSh
>>283
お前は海水を飲むのか?
0286名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:28:07.65ID:4NBjP/bU
トリチウムの影響は放射性セシウムの1000分の1と言われても
処理済み水には放射性セシウムの100万倍もトリチウム入ってるんだからそのまま飲むのは嫌だなw
1000倍希釈すれば飲料水の基準をクリアするかもな

もっとも放射性物質以外の飲料水の基準をクリアしてるかわからないから誰も飲むべきじゃないけどな
0287名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:30:35.03ID:Fhu0MNgd
まだ冷やしてるんだろずっと再利用してろよ
0288名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:34:36.62ID:eOAHIBo9
廃炉処理は、焼け石に水なのか…ならば、黙って新しいエネルギーに依存しいもんだ
0289名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 01:49:25.62ID:THJmwudu
政治家の庭に撒けよ
0291名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 04:15:49.87ID:eOAHIBo9
危険で恐い世界が進行するという…ならば、綺麗事なんか要らない
0292名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 04:49:08.30ID:JW1p7zj3
>>281
そういう計算が正しいのか俺には判断しかねるが、仮に正しいとして
濃度というのは分母を増やせば希釈できる。
処理後汚染水ってのはセシウム吸着装置を通った際に希釈されてる可能性はないのか?
本来であれば絶対値で検討してほしいのだが。
0293名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 05:15:25.61ID:muZJF9+8
半減期は?
0294名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 05:16:15.11ID:muZJF9+8
水分だけ蒸発させろよ
0295名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 07:28:14.54ID:4NBjP/bU
>>292
今の汚染水処理をめぐる状況を知っていればそういう疑念は持たないんじゃないかな
今処理済み水も放出できず全部タンクに溜め込んでいる
もし10倍に希釈したら10倍のタンクが必要になるということ
思い切りコストに跳ね返るのにそんな方法取るわけが無いだろう

今心配するとすれば汚染水処理で分離された放射性物質が含まれてる吸着カラム、スラッジ、濃縮水がどれくらい溜まっているのかだな
浄化した水はとっとと流せばいいが集めた放射性物質入りの汚染物がどれだけの量になるのか心配ではある
0296名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 10:47:20.71ID:HWO58Bk6
汚染地下水黙って海にたれ流してるの公然の秘密でしょう
だって今できることってそれだけでしょう
0298名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 11:02:10.97ID:Yr23BJui
東電マネーにクビまでどっぷり使った利権議員どもにはネトウヨはなにもいわないんだよな。
安倍の利権は良い利権!
0299名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 11:27:36.34ID:2RtSputW
>>1
東電社員とその家族が飲み干せば排出するときにいくらか薄まらんやろか?
0300名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 11:44:16.88ID:Yr23BJui
独占インフラで大儲けして、その金で政治屋を全員抱き込んで、殺人しようが国土を喪失しようが、なぜか一切法に問われない。
そんな国が栄え続けるわけがないのさ。
金も権力もない愚民が唯一資本家の金の力に対抗できるのは、賄賂に応じないまともな政治家を育てて国政に送り込むことなんだが
ジャップは無理矢理開国させられて無理矢理近代化、民主化されただけの愚鈍な家畜だから、そういう意識がない。

今日も明日も、自民しかいない、安倍しかいないと言いながら、東電マネー漬けの汚職議員を支持し続け、奴らが垂れ流す放射性物質まみれの食料を食い、汚染国土に住み続ける。
自民でもミンスでも共産でもない、ぜんぜん別の、ちゃんと国の事を考える若い愛国者を当選させない限りがこの国は1000%滅亡なんだっつうのにw
まあ今からやっても間に合わないんですがね・・・・
0302名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 12:08:45.96ID:O7GXfioL
お前が責任をもって飲めや!
0303名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 12:32:17.97ID:RRVq/8Yw
超豪華凍土壁って失敗したの?
0305名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 12:53:36.68ID:Yr23BJui
>>303
いろいろ努力してるフリをして予算を潤沢に盗み取るためのパフォーマンスだから・・・・・
理屈通りに施工したかどうかもはなはだ怪しい。
ちゃんとやったって無駄なのは初めから分かってんだからさ。
0306名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 13:02:02.16ID:1j5uwsW2
>>295
俺はALPSの構造も知らないし、どういう試薬使ってるかも知らないから
液体が添加されているのではないかって疑問持ったんだよ。君が
ALPSについて詳しいならその説明で納得するけど。
0307名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 13:10:36.79ID:Ev4uCy7K
方法が無いといえばOKになるのが不思議だよな
頭が悪いというかなんというか
0308名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 13:17:38.89ID:1j5uwsW2
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/genkyo/fp_cc/fp_alps/index.html

これ見ると62種類の核種をALPSで除去する、トリチウムは水の形で存在し濾過できない、と書いてあるが、
62種類で必要十分なのか?トリチウムの他にも技術的に除去できない核種ってないんか?
0309名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 13:34:21.63ID:4NBjP/bU
>>306
自分もネットで公開されてる資料以上のことは知らないけど
ALPSについてはこのあたりをどうぞ
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/120328_02i.pdf

ALPSは大きく三段階に分かれていて
鉄共沈系・炭酸塩共沈系・吸着カラム系で構成されている
共沈させるために塩化鉄や水酸化ナトリウムなどを溶液の状態で加えてる可能性はあるが有意に容量が増えるとは思わんな

>これ見ると62種類の核種をALPSで除去する、トリチウムは水の形で存在し濾過できない、と書いてあるが、
>62種類で必要十分なのか?トリチウムの他にも技術的に除去できない核種ってないんか?
汚染滞留水に含まれる核種ではトリチウム以外ほぼすべて除去できてるんじゃないかね
原理上酸素の放射性同位体酸素15を含んだ水なんかも除去困難だろうけど半減期2分しかないからすぐ消滅してしまうし除去する必要もない
0310名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 13:51:21.99ID:2ba3kAaw
ラジウム温泉ならぬトリチウム温泉として町おこし。
0311名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 13:58:06.60ID:jZvsDL2Q
「おーい でてこーい」
0312名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 14:08:15.13ID:i27OeCRj
国会議事堂の周りに積んでおけ
0313名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 14:15:28.02ID:1j5uwsW2
>>309
お付き合い頂きありがとう。大体の疑問点は解消されたわ。
ただ、じゃあなんで世界的には普通に捨ててるらしいトリチウム水を貯めてんの?のはあるな。
漁業者に理解が得られないとはいってもいずれ用地確保の限界が来ただろうに。
0314名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 14:21:16.04ID:8dD59zH7
>>310
はげちゃうだろ。
0315名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 14:21:20.37ID:3mAJopqg
事故前に仕事で使った氷水を溝に流すのをものすごい勢いで怒ってきた東電社員様
お元気ですか?
0316名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 14:27:35.38ID:4NBjP/bU
>>313
日本社会がお人好しすぎるからでしょうな
お人好しも行き過ぎると欠点になる
このあたりは社会的問題です
エンジニアの手に余ります
0317名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 15:25:31.75ID:DYLet66u
>>2
薄める必要はないよ
薄める労力だけ無駄

河川や下水に捨てる場合は下限水量まで希釈する必要があるけど
海洋投棄なら希釈の必要はない

国交省に海洋汚濁防止法令があるけど
船舶用の重油の汚染防止であり放射性同位体は関係ない

反対するやつは、まずそれを通せる法律を示せ
0318名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 15:44:46.05ID:1j5uwsW2
>>317
政策に反対する際に根拠となる法律は必ずしも必要ないよ。
トリチウムに晒された魚介類は食べたくないから反対でもよいわけで。
生物濃縮というのがあるかどうかは知らんがw
0319名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 15:55:06.95ID:Occdk8rl
>>317
どうせ捨てるなら長期的には必要は無いんだが、短期的には周辺に
悪影響を与える可能性があると思ってるんだろ。またもし何か異常が
あった場合、それのせいにされる可能性も考えると薄めるべきだと思うね、
関係者もその話にはそう答えて薄めないでいい、という話にはのらんだろう
0320名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 16:09:04.18ID:1j5uwsW2
つか福島も2010年までは普通にトリチウム含有の排水を海に出してるね。
貯めてる方がおかしい。何か理由があるとしか。

一般的な原子力発電所では年間約1.0〜2.0×1012[Bq](1〜2兆ベクレル)ほどトリチウム水を海洋に放出している(表参照)[37]。
実用発電用原子炉施設からの年度別トリチウム水放出量(単位:[Bq])
施設名 2007年 2008年 2009年 2010年
東京電力(株)福島第一原子力発電所 1.4×1012 1.6×1012 2.0×1012 -
東京電力(株)福島第二原子力発電所 7.3×1011 5.0×1011 9.8×1011 1.6×1012
0321名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 16:21:18.77ID:3untBhPh
問題ないなら皇居のお堀に流し込めばいいじゃん
なんなら水を全部抜くテレビ企画やってからトリチウム水で満たせばいい
0322名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 16:40:14.11ID:VlKDCzH4
>>320
みんな捨ててるとか言う人って殆どが量と濃度の問題を全く考慮してないよね
別に青酸カリだって致死量をはるかに下回る量なら飲めるよ
なんでも濃度が高い或いは大量にとれば毒だよ
0323名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 16:45:22.52ID:4UhNPj2l
アンダーコントロールw
0324名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 16:50:17.20ID:1j5uwsW2
>>322
とすれば問題は福一が事故前に放出してきたトリチウムの何倍の量(つまり何年分)を
今後1年間で放出することになるかだな。そのほうがわかりやすいね。
0325名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 17:03:14.97ID:UAQn2aqs
原発やめれ
0326名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 17:04:19.89ID:KZ3dSy2m
もはや原発には良識もなけりゃ非常識しかねーな!
0327名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 17:05:42.26ID:JhnqIoKR
ま最後はこれだ、、w
海に流す、、、、

どんなにがんばっても処理できないんだよな、、

こんな危険な原発が日本中にあると思うと、、、ほんと
ばかだよな
0328名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 17:10:36.64ID:GsNBIN0t
(´・ω・)北大西洋産専門の鮮魚店始めようかな。
0329名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 17:11:43.96ID:GsNBIN0t
県名変更してね。鳥血膿県に。
0330名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:03:57.78ID:1j5uwsW2
計算してみた。>>262によればトリチウムは水1ccあたり1.4×(10の0.3乗)Bq。
汚染水は一日300トン(300×1000L)発生するので、トリチウムは年間3060億Bq発生。
普通の原発のトリチウム排出量が年間1〜2兆Bqとのことなので、せいぜい3分の1程度にすぎない。
希釈する必要もないんじゃないの?
0331名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:14:21.41ID:4lqCk1Bs
>>317
国内法じゃなくて国際法問題だろ
それに法に反しなければ何やってもいいわけじゃない
0333名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:27:46.08ID:1j5uwsW2
>>322
煮詰めると水蒸気として蒸発してしまう。まぁ海に流しても蒸発するわけだが。
0334名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:35:25.41ID:s8X+96TP
>>327
トリチウムは世界中で海洋投棄されていて、日本近海では中国、台湾、韓国、ロシアが海に流している
0335名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:39:54.52ID:KMUCslnh
どんなに濃くても規程濃度に薄めりゃ投棄できるアマアマ基準
0336名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:43:28.91ID:APRzYwlI
バカサヨ放射脳がうるさいから念のため流さなかっただけ、
もともと無害
0337名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:43:38.27ID:s8X+96TP
>>335
まあなんだw
旧ソ連は日本海のど真ん中に、老朽原潜の原子炉を燃料棒ごと取り出して、そのまま豪快に投棄したからなァ
それで日本海の魚貝類が喰えなくなったこともないからね
0338名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 18:44:19.58ID:APRzYwlI
バカサヨ放射脳がうるさいから念のため流さなかっただけ、
もともと無害。
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