【二重基準？】ユニオンみえ【裏表アリ（アリ？）】
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「こんなことで悩んでいませんか？」
活発なメディア宣伝で、全国で名を上げるユニオンみえ。
（でもブログ最新記事は現時点で８ヶ月前、Twitterは同記事コピペ連発にしか見えない）。
組合員とくにローカルネットの皆さん、こんな経験者ありませんか？
１）団交で（最初だけは？）怒鳴りつける、要求を飲まないと争議宣伝をちらつかせ威圧する事がある（後者は、専従が公開した証拠あり）。
２）すぐ解決しないと、放置する事がある。
（２回目３回目以降の団交は申入れするだけ？ 拒否されているのに、忘れてた？
団交拒否をとか労働委員会に救済申立さえも、しなかった例がある。
（いや口だけやる言うて結局、何もしなかった？ あるいは？）。
３）専従が経営者と、組合員に（具体的な）内容を説明出来ない面談をしたようだ。
４）ある時からいきなり、専従が弱腰か経営側に味方みたい転じる事もある。
５）組合員の同意を得ず、争議の方向か結論が決まってた事までもある。
６）解決金はまず、ユニオン口座へ振り込まれる。
（組合員は“実際の”解決金の金額を、知らないかもしれない）
（前スレで、それ当然やと言ったのは新専従か？）
７）“組合員に見せた” 金額の解決金から（さらに？）“特別組合費”の名目で２０％を？も吸い上げる。
（１５％超えたら非弁行為だろ？）
様々な疑惑が。。。
「専従は普通選挙で選ばれず、ローカルネット（個人）組合員は議決権を持たない」、
問題の根源は、この体制あるいは体質なのか。労働者のセーフティネットのはずが、貧困詐欺ビジネスの疑いをかけられては、イカンですね。
専従に疑わしい事をされた、不明な闘争放棄で損害を蒙った、ウラで実際は何やってんねや？思う人、
それぞれ体験を持ちより、是正と健全化を目指しましょう。 >>1
前スレは、
【悪質労働団体】ユニオンみえ【神部紅】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1523186081/
どうも新スレ告知したら、専従か指示を受けた人物らしき者が
（いつも通り？）荒らしレスで埋め尽くし１０００レス踏ませたみたい。 【外国人労働者拡大】
「外国人は使いやすい部品」か
シャープ亀山工場で2900人雇い止め
労働局に告発
https://fate.5ch.net...newsplus/1543835483/ つまり、表向きは立派な事してます、
みたいな“やってる感”たっぷり宣伝の
（裏に潜む？）真意を議論すると良い。
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共産党板より甜
【悪質労働団体】ユニオンみえ【神部紅】
http://n2ch.net/r/-/...-?guid=ON&;rc=122
ユニオンに脅迫電話があったと会見で喚いてるが恐らく自作自演w
派遣元とパヨクユニオンのプロレスで
シャープから和解金毟り盗ってピンハネしようとホルホルしてるだろうなw
返信 前スレで人権板を奨励してた事情 >>名前（）な >>
わかるよな気もするが、意味ないな。 ｢ワンパターンユニオン｣呼ばわりされたのも、
納得出来そ。 徐々に書いていきますか。
前スレは指示を受けたか本人らしきのが湧きまくり下劣でした。 >>6
こっちの方が良くね？
「活動実態」を反映して。
マスコミ
http://egg.5ch.net/mass/ 人権問題板で何か問題でも？
強制ID表示なので専従が自演荒し出来ませんから静かで良いと思います。 強制ID表示が勘違いされ、IPアドレス抜かれるとか委縮させてる？
組合員を怒詰め（ドツメ）とかで弾圧するという、首都圏青年ユニオンから専従が来た、
同様に他板のスレで暴露されてる、東京管理職ユニオンの鈴木剛さんと交流がある、
という実態から、個人組合員は身元を特定され報復されるのを懼れてる？
IDはこの板内だけで与えられるもの、IPアドレス抜かれて表示されるなんて、ありません。
日付が変わればIDも変わる。なので前スレみたく、専従か指示を受けた者の自演荒し嵐は減るでしょうね。 >>12
ただし一段落目ごとく萎縮して、活発な議論がしにくいなら板変更すべきか？と思った次第で。 専従？回し者？が荒らさない板なら、
広岡氏らの怪しい或いは腰抜け？中折れ？
疑惑を皆が掴んだ事情に基づき、じっくり
炙れそうですね。 このユニオンみえとやらは、個人組合員が
公正に専従の信任する選挙を与えない、
FacebookかTwitterに耳障り悪い実態が
書き込まれるとコピペ記事の連発かブロック
で隠ぺい、
ブログには読者書き込み欄がないらしい。
徹底的な隠ぺい体質か？ 三重一般労働組合（ユニオンみえ）の専従職員は、団体職員でありながら組織の執行委員も兼務しているため、権力と責任を有している。
また、本部の執行委員が個人組合員分会（ローカルネット）の執行委員を兼任しているようだが、規約上の問題はないのだろうか！？
労組内の事件だけでも、団体力を超えた質量を扱わねばならないのに、国際的な労働問題や全国的な社会問題にまで活動の手を広げ、講演会の講師や学生青年ユニオンの組織化を図るなど、拡大路線を方針としているようである。
「１人でも入れる労働組合」という表看板に偽りなく、地域に密着した誠意ある組合活動が維持できるのか、大いに憂慮するところである。 >>16
全ては、カネのため？
だから固定スレ１）〜７）の疑惑や事実が
・・・いう事で。 権力は有していますね。
１）〜６）やる権利。
ただ、責任を果たすのかというと？
名を上げて組合員の数を拡大しても、
体質変えないと団結力も解決力も
上がらない思いますが。 >>16
拡大路線？は結構ですが、成功して組合員が増えれば有休専従は口座に入る給与と⚫⚫が増えて嬉しいかな。
しかし個別紛争事案の対応がおざなりになり、個人組合員の不満か不信は増す。
でも有休専従は口座に入る給与と×××増えて嬉しい限り？の構図か。 今週に入りシャープ関連で動いている
ニュース出していますね。
その間も専従には、組合費（など）から
人件費が発生しています。
しかし個人組合員の事案は、お預けを
食わされ或いはその内、忘れて放置か？ >>20
｢個人組合員の事案は、お預けを食わされ
或いはその内、忘れて放置｣
ありそうですね、ユニオンみえなら。
放置と見せて、裏ではちゃっかり交渉、
ある時いきなり｢じゃあ、こうする事
になりましたから｣、とかも。 【伝聞】最近ユニオンの知人から聞いた話だが、団交中に「早く終わらせた方が良いから、解決金○○円で和解しましょう。」と、担当専従から当該組合員に事前相談もなく、協約書を作成された個別事件があったようである。 >>22
どの専従ですか？広岡という人が、
個人組合員に事前相談なく同意とらず
終結させた例は聞いています。 >>23
ちなみに、その時に専従から
「早く終わらせた方が良い」理由は、
説明されましたか？ >>23
ちなみに、ここの神部という専従？
の方が居らした｢首都圏青年ユニオン｣
という団体で、組合が事前相談なく
使用者と妥結した後で、個人組合員
に同意を迫った事案は昨年に、聞いた
事があります。 >>24
労組は｢代表権（代理権）｣、つまり
個人組合員に事前相談せず、同意も
取らず労働協約を締結する権利を
持ちます。これ違法ではありません。
ただ権利の対極に、責任もあります。
相談と同意なく協約を決める事は、
いわゆる道義的責任に反する、
権利の濫用と責められても仕方ない
ですね。裏切られた、被害に遭った
とお考えなら、拡散されても事実が
存在する限り、問題にはなり得ない。
ユニオンみえは精力的な宣伝で、
地域のみならず全国で名を上げる
団体です。専従は困って加入した
労働者、また世間でユニオンという
存在が間違った印象を持たれ加入を
躊躇する労働者に対対し、裏表なく
正々堂々と交渉方針ないし手法を
公表し信頼を固める、社会的責任も
あるのではないかと思います。 >>26
22みたいな実態がある故に、個人組合員は
個別組織：ローカルネットに置かれ、定期大会も個人組合員は別に設けられる。
支部（職場団体） >>26
22みたいな実態がある故に、個人組合員は
個別組織：ローカルネットに置かれ、定期大会も個人組合員は別に設けられる。
支部（職場団体）組合員のまえで、どんな不都合な発言されるかも知れないから。
さらに｢代議員制｣なる制度で、個人組合員一人一人には専従の信認や改選の投票権を与えないのも、同様の理由。
と、いう意図なのですかね。
なので、何年も専従の顔触れは変わらず（新たに他ユニオンから来たとかは除く）、団交など前面で経営者と交渉する人も固定されてると。 >>23
情報ソースが１次伝聞なので、真実か否かは保証できませんが、担当専従はＨ氏だったと聞きました。 >>26
個人組合員の労使紛争も、公式には会社と労組の争議となるので、違法性はないのかも知れませんが、当該組合員の主体性を尊重しないような手法では、不信感を生み出しますよね。 >>29
担当というより、全て広岡氏が前面に立ってる感じですね。
副委員長のお二方に相談しようにも、把握されてないような回答された事もあり。 >>30
なので、早く解決する必要性や理由を訪ねるのが良いですね。答えられないので、本人に無断で協約をとると私は見ています。
コミュニティユニオン全国ネットワーク会長の団体、また他複数の所属団体で似た事態があったと聞いています。
ただ、全国にはそんなユニオンばかりではないのですが、著名なユニオンみえが組合員に不信感を抱かれる事をした、他にも実例あった事は看過すべきではないかと。 なおユニオンみえに限らず専従に不信感あるなら、絶対に専従には｢証拠ある｣｢証人いる｣と言わないで下さい。必要最低限の事だけ質問する事。ICレコーダーかスマホで隠し録りも、お薦めします。音声なら、質問に狼狽した様子もとれます。
さもないと、いくらでも焦点そらして撹乱させかねません。 >>33
｢裏交渉｣、｢密約｣、｢ボス交（ボス交渉）｣したのか？なんて言葉で詰め寄るのは、具の骨頂という事です。
｢していません｣で終わります。 >>34
当労組の専従は、｢裏交渉｣、｢密約｣、｢ボス交（ボス交渉）｣という呼び方してませんと、いう意味です。なので聞き方は主語と述語をはっきり、慣用句や略語を使わず平易に具体的に！ >>32
ご丁寧な返信を有り難うございました。
労使紛争において、最後の砦であるはずの労働組合に不信感を持つことは二重被害のようなもので、ストレス性心身症が増悪する訳です。 >>36
私は、あなたのご友人がH氏にされた、あるいは疑いを持たれてる行為を絶対にしない、たそんな事をされた人たちが >>37
私は、あなたのご友人がH氏にされた、あるいは疑いを持たれてる行為を絶対にしないと宣言し、実行する。また、そんな事をされて余計に心の傷を広げられた人たちが移って行ったユニオンを知っています。
なので被害者や、ユニオンというものに誤ったイメージ持ち加入もせず泣き寝入りする人を増やしたくない次第です。 ここで直接、そのユニオン名を出す事は憚られますが、ユニオンみえが例えば｢ワンパターンユニオンの限界について！｣という情報に該当すると判断されるなら、隠し録音やメール・ファックス・手紙で質問し証拠を残されて下さい。
同じサイトで証拠の取り方も、調べるか質問出来るかもしれません。
とにかく質問の仕方は工夫を！怪しいユニオン専従は、いわゆる｢ご飯論法｣という手法が、ものすごく上手な可能性ありますので。 なおユニオンみえは、ブログ（昨春以降、殆ど更新されていませんが）にはコメント投稿で質問が出来ず、Twitterも同じ話題の貼り付け連発みたいな感じで専従が読んでるのか不明、なのでSNSで質問は出来そうにありません。
匿名のファックスや手紙で質問しようにも、これこSNSで公開回答などしないように、思われます（疑われる事は一切しない団体なら、応対するのでしょうが）。 >>38
三重県内に、二重被害の個人組合員が頼れるような、誠実で強い労働組合は存在しますか？
遠方の労組だと活動継続が困難ですからねぇ。 >>41
個人組合員に誠実なのは、知りません。
職場労組をユニオンの傘下に移して強化されるなら、ユニオンみえが強いと思います。
どういう活動を希望されているか、によります。団交や抗議行動だけが有効とお考えなら、いま加入されている県内労組に留まり、労組法の権利行使や保護がされる状態にすべきです。
ただし専従を信じ込まず、不明な事は質問する、記録を残す、回答しないとか拒むなら記録を残すが必要です。 >>43
組合費を滞納しない、嫌がらせ減給や解雇で納付が厳しいなら執行委員に相談し、同意された条件は誠実に履行する。
またしんどくなれば、再び相談を。
そこはユニオンみえも、規定で保証しているでしょう。
組合行事には（１００％でなくても最低限か適度に）参加する。
参加は、機関誌に投稿するとか遠方でインターネットでも出来ます。
そうすれば専従の不可解な行為に対し、徹底的に質す権利は発生する。
上２つをやらない人はダメ。質の高い組合員を裏切らないユニオンほど、加入を断られるか相手にしてもらえない。 >>44
加入時に“組合員は”、組合に内緒で使用者と交渉しない誓約書を取られれば、専従にも同じく誓約書を出させる。
それをユニオンみえが拒否するなら、加入してはいけない。
組合員は今からでも加入時の誓約書を突き付け、専従にも同じものを出させる。
理由を問われたら“組合民主主義、当然”と答える（そもそも理由を問うのも、怪しいですが）。
拒否すれば、さっさと脱退すべき、いやしないといけない。その時も証拠を残す事。
ユニオンとしては、“代わり”はいくらでも居る。不都合な組合員が辞めたところで、痛手にはならない。 >>45
まともなユニオンとはカネ目当てではなく、真に労働者の保護と権利・対偶の向上を目的に、たとえ専従の給料さえ出せなくても運営される団体の事。
実在します。 >>46
必要なのは（自らの努力と価値観で）正しいユニオンを探し、加入する事。
とにかく労組法は活用する必要性あります。
目的に叶うユニオン見つからなければ、まず自分で結成して下さい。それからユニオンに加入し、支部として扱ってもらえば良い。
労働者２名いて、正当な規約あれば成立します。ご自分あるいはパートナーが労働者なのか？は、監督署へ就業規則を持参し｢労働者性を確認して欲しい｣と述べ｢監督官｣に面談を求め、｢労働者性｣あるのか聴取してもらえば確認してもらえます。
｢名ばかり管理職｣じゃない事を確認してもらうと、いう事です。
就業規則を見せない職場、公開や掲示されてるのにコピーしていない人は、まず監督官の質問にありのままの勤務や役職手当の実態を答えて、判断してもらって下さい（スマホで録音するか、日付を書いたメモして監督官に印鑑してもらうのも、いいかも）。
規約は問題なく正当か？は、労働委員会に相談して下さい。
こういうのは、監督署や労働委員会には、使用者に誰が相談に来たのか伝える権限ありません。 >>47
なお善意を装い、間違ったアドバイスをここに書き込む手合いにご注意！
私が見つけたら｢違います｣と書きます。最重要は、ご自身で再調査などし判断される事ですが。
前スレで何かユニオンみえにとって不都合な書き込み入る度に、専従か身内らしき人物が複数の（下品なの含む）連続書き込みで覆い隠し、荒れました。
このスレでも、１回か２回試したようや形跡ありますが、以後いまのところら現れていないようです。 >>43
固定スレ３）から５）辺りですか。
６）と７）に繋がるんですね、ユニオンみえ（の？）場合も。
｢面談する／したとは本人に言ったから、密約や裏交渉はしていない｣、｢不明なら聞いてくれないと…｣とでも、弁解したのか？
後から具体的な内容を本人に説明しない、聞こうにも忙しそう、あるいは疲れたような雰囲気を醸し出して回避した懸念もある。
個人組合員から聞かれずとも、説明するのが義理また責務だろう、と思いますが。
個人組合員は最低限の義務を果たした上で専従に、誠実義務を求めるべきです。 >>29
ユニオンみえで義務や義理は果たしたが、知る権利を主張しなかったばかりに、
某専従が本人抜きで使用者と面談した後に闘争放棄の発言し、結果的に取り返しつかない損失を被った人がいる。懲戒解雇、そして専従の発言を証拠に使われ敗訴です。
ユニオンみえに加入したら懲戒解雇され、おそらく一生まともな職にありつけなくされた事例と言えます。 >>50
広岡氏の新疑惑（？）プラスアルファですか。 >>51
ちなみに個人組合員から不信感を抱かれる、専従の特徴に、
本人を外して経営側と面談した後、（形だけ？）本人を交えて交渉する際、
それまで個人組合員本人に述べていた事とは、全く違う方針を、
しかもいきなり、切り出すのがある事は、たまに聞きます。
ユニオンみえは個人組合員には平等な選挙権を与えない一方、
「そういう事」していると報じられる首都圏青年ユニオンから専従が来る、
あの東京管理職ユニオンの専従が代表者を務める上位団体に加盟しており、
その人と一緒の会合や記者会見した画像を自ら公開している点で、
心配は残ります。 >>52
あるいは、そういう手合いと同じ人種だと公表しているのだから、
推して知れという、ご飯論法の一種か？？など良からぬ事も
思量させられてしまいます。 >>29
>>49
固定スレ３）から５）、、、
解決金が入るまで時間かかりそうなら放置、うざくなれば放棄な感じですか。
（しかしタダでは終結しない、専従だけ？は）
あるいは個人組合員には、団交の日時調整などが難航とか言って鋭意交渉してると見せかけ、実は本人に具体的な内容を説明出来ない交渉してたとか？ >>48
強制ID制度の板なので、荒しが急激に減り議論が健全化されたのはいい。 >>55
個人を特定されるIDではないですが、前スレの醜かった連発コピペみたいな荒らしを抑制する効果は、ありそうですね。
（しかし、このユニオンのTwitter記事は醜くはないですが、同じ内容コピペ連発ぽいのは印象イマイチに感じる・・・） それから、非難じゃなく提案が出てるのも良い思いますね。 >>28
カッコいいメディア宣伝は、迅速で精力的ですが、肝心の都合が悪い意見に公式反論出来ないのが、ユニオンみえの痛いところ？ >>42
担当執行委員から新入組合員に対して、組合活動と労働闘争に関する初期レクチャーがあれば、自主性と定着率も上がるはずです。
組合員から見れば、無償で助力してくれる労組幹部には相当の遠慮があると思います。
結局、権利の守り方を知らぬままに、自分の事件が終結すれば離れていくのでしょうね。 >>54
固定投稿0001の事例から、自分が知っている部分だけですが、お答えしたいと思います。
１）団交で（最初だけは？）怒鳴りつける、要求を飲まないと争議宣伝をちらつかせ威圧する事がある。
●相手の出方次第では、あると思います。
２）すぐ解決しないと、放置する事がある。
▲当初の意気込みは漸減してくるでしょうが、ないと思います。
３）専従と経営者が、組合員に（具体的な）内容を説明出来ない面談をしたようだ。
▲ないと信じたいですが、追及は困難です。
４）ある時からいきなり、専従が弱腰か経営側の味方みたいに転じる事もある。
▲自分の知る限りでは、ないと思います。
５）組合員の同意を得ず、争議の方向か結論が決まっていた事まである。
●当該ぬきで和解案が決まっていた事件あり。
６）解決金はユニオン口座へ振り込まれる。
●組合の決め事として事前に説明と同意あり。
７）“組合員に見せた” 金額の解決金から（さらに？）“特別組合費”の名目で２０％を？も吸い上げる。（１５％超えたら非弁行為だろ？）
●組合の決め事として事前に説明と同意あり。 >>60
専従は広岡さんですか？
２）、４）： あなたが、お気づきになられなかっただけかと。
３）： ５）あったなら、したという事です。
６）と７）： 規約を、大切に保管しておいて下さい。後で使えます。 >>59
レクチャーは、したくないのでは？
「自主性」上げられると困るいう事で。 >>58
事案が転がり込む＝カネ取れそうと見るや、
迅速で精力的に、固定レス１）、
時間かかれば２）と３）、そして
４）と５）へ迅速にシフトする疑い。
経営者に睨まれ職場で孤立し、（本人がうけとるのは低額の）金銭退職しかないように、持ってゆくのが方針か。
｢解決報告会｣いう行事は、その件数が実力と勘違いしとんのか？
と思わざるを得なかった。個人組合員の場合。
攻撃をはね除け、安心して勤続出来るようになりました！いう｢解決｣は、
ユニオンみえ個人組合員の何割いるんでしょう。
とにかくプロセスが不透明、たしかに事前相談なくいきなり、方針転換とかもあり。
非正規雇用の増加、解雇の自由化へ
取組という日本の悪い側面を（専従の利益のため？）推進してる印象しか、ない。
６）と７）は、カネ早く取れようが時間かかろうが関係なさそう、
の感あります。要するに軽い。
他の個人組合員の不満や不信も、そこなのでしょうか。 >>60
６）と７）は組合規約ではなく、個人組合員に書かせた誓約書ですよね？
規約には、危険で書けないはずですが。
｢本人が自由意思で書いた｣とユニオンみえは主張するでしょうが、そうは見ない層は居るわけで。
なお｢専従は無料で〜｣は、大きな間違い。
あなたは組合費を納め、活動（行事）にも参加する事を求められる、そして最も深刻な｢代表権（代理権）｣を専従ら執行委員に与えています。
組合員としての義務を履行されてるなら、ユニオン専従との立場は委任・受任ではなく平等です。遠慮など要りません。
（ユニオンみえは個人組合員には、そんな事を教えないでしょうが）
個人組合員が勘違いか知らないであろう事に、例の専従らは悪用してるとも言っても過言ではないでしょう。
舐められ放しでは、いけないです。 >>61 >>63
ほとんどがＨ氏とＪ氏ではないでしょうか。
（専従４名中２名は通訳者と事務員なので）
闘争報告では、個人組合員が勤続する解決は、ほとんど見当たらなかったと記憶しています。
職場改善の実績こそが、労働組合の手腕を計る目安だと考えますが、労働活動家を自認される労組幹部は、目前の個別事件に尽力できない別の価値観や目的があるのでしょうかね！？ >>66
Ｊ氏は出身母体（首都圏青年ユニオン）が物語ると思います。
じゃあ何故、そういう人物をユニオンみえは専従に迎え、その事を公表したのか。
その現れが>>60の５）６）７）なのでしようか。 ERROR: 長すぎる行があります！
何故か、昨日から何度もエラーになるため分割投稿します。 労働運動に詳しいあの希流先生からも熱視線！ｗｗｗ
希流@kiryuno・14m
５ｃｈにユニオンみえのスレがあり、たまに眺めてみるが
とにかく文章が読みづらく理解しようとする気が失せる。
が、まあ要するに専従はもっと自分たちのために働け、
だとか金を取るな、とかそういう話です。
管理職ユニオンスレなどいくつもこれまでにスレがたったが、
ほとんどすべて同じ内容ですね。
希流@kiryuno・10m
しかしこういう文句をつけるのであれば、じゃあてめえでやれよ、
とそういう結論にしかならないのであって、いつまでも同じ内容が繰り返され、
最後は話題に飽きてしまいスレが寂れて終了というパターンです。
希流@kiryuno・6m
たまに組合民主化だ、とか言い出す人もいますが、自分が何かする、
という人は誰もいないのでそれっきりとなります。もっとも書き込んでいる
人たちはユニオンの害悪を社会に告発するという意気込みがあるようなので、
一通り毒を吐き出せばそれで満足できるのでしょう。 >>65
誓約書ではなく加入申請書だったと思います。
私は「専従は無料で〜」とは書いていませんが、無償で助力する執行委員に対しては、自己主張を我慢する雰囲気があるため、多くの組合員は主体性をなくすのだと感じています。
沈黙する羊たちのような一般労働者を覚醒させる希望の灯りを探して迷走しています。 >>67
首都圏青年ユニオンの執行委員長だったＪ氏の本性は、現段階ではまだ判りません。
三重一般労働組合が、Ｊ氏を書記次長に登用したのは、Ｈ氏が後継者として適任だと判断したからではないでしょうか。 >>69
行政のあっせんを使えだの言うてる輩に、興味なし。
毒を吐いて満足して終わる意思もなし。 >>70
大変失礼しました。｢無償の執行委員｣の意味だったのですね。誤解し申し訳ありません。
FさんとかSさん萎縮させられてる雰囲気は、感じていました。 >>71
以前から広岡氏は専従しかも後継者を探されてると公言していました。
それが、あのユニオンに居た、しかも｢その路線｣で有名な人という事で｢その路線｣の後継者を探してたのかと見てしまいますね。 >>70
覚醒にはまず、｢早く解決するのが良い｣理由を解決報告会で広岡氏に問い質す事ですね。
そういう糾弾さ！たくないので、 >>76
そういう糾弾されたくないので、個人組合員は組織も定期大会も別、一個人に選挙権ないのだと思います。 >>70
かつて名古屋のユニオンが、特別組合費１５％はユニオンとしては高すぎる、弁護士法違反じゃないかと異議を唱えた組合員（元？）を訴えた裁判で、ユニオンが負けました。
１５％以上はダメだそうです。 >>69
共産党板の前スレの事ですか？
J氏の名がタイトルにあるためか、なりすまし荒らしが出まくり、９００代後半から猛ラッシュで終わらせた分。 >>79
のそのTwitter読んでみると活動家ではなく、評論家ぽいですが、当たってますか？
むしろシジフォスさんのブログ他は、私は共感できる部分かなりあるんですが。 >>79
希流じゃないが、荒らしじゃなくてこのスレや前スレの長文レスは読みづらい。
長文読むの苦手な方じゃないがここの長文レスはかなり読みづらいと思うわ。 読みにくいと自認される人は改めれば良い、ただ事実の公開を抑制や隠蔽の目的が疑われる投稿には対応の必要なしで良いかと。 広岡氏の裏交渉疑惑に間接証拠が追加さらたのは、成果ですね。 >>76
この人権板には、三重一般労働組合の関係者もお見えではないかと感じています。
定期大会やローカルネット総会に出席される律儀な組合員各位にお尋ねしますが、現在のユニオンみえは組合執行部を糾弾する必要に迫られるような不健全な運営状況なのでしょうか？
三重一般労働組合に対する疑惑や批判的な投稿のほとんどは、（状況認識や組織用語に違和感があるので）部外者からだと思われますが、書き込みの意図と情報の信憑性が明確にならない限りは、我々も無責任に動けませんからね。
告発する側の証拠後出しなどは論外ですよ。 >>84
三重一般労働組合の専従さんですか？
早朝からパトロールお疲れ様です。
「告発する側の証拠後出しなどは論外ですよ」のお言葉で推察しました。 >>85
弾劾証拠の後出しは奇襲戦法でもなく、一般的に行われるのはユニオンみえさんでもご存知では？
書込まれた時間帯からして、前スレで丑三つ姫と呼ばれていた方でしょうか。
いかにも内部事情に詳しそうな、書き方をされていた方。 >>86
固定スレに書かれた趣旨に賛同、いくつかの疑惑は事実だと同意する者です。
貴労組がすべき事は、公式メディアで堂々と反論される事かと。
（１）５チャンネルで中傷的な投稿あるが全て嘘。
（２）当労組は争議には最初から最後まで真摯に取り組む。
（３）本人に内容を説明できない密談はしていません。
（４）相談も同意もなく協約を締結する事は一切、していません。
とね。 >>76
◯岡氏による発言の推移は、私は記録保存していますね。
先出しは同士との決め事により、しませんが。 >>84
広岡氏と神部氏が無責任な事やっとるで、公益（被害者拡大防止）のため実体験を持ち寄って策を練ろうとしています。
その段階では、その方々あるい指示を受けた者の攻撃には、さらに反撃の力は増している筈と期待します。いう意図です。
ただ“加入申請書”の時点でユニオンみえは、既に終わりかな？ですね。 >>85
私は専従職員ではなく、労使紛争に苦悩する一労働者です。
告発者や改革者が告発内容や改善要求を出す際には、その根拠となる事実を提示しないと交渉も審理も始まらないのではないですか？
自分は、それを証拠の先出しと表現しているのですが、貴殿の言う証拠とは意味が違う別物なのでしょうか？ >>87
仮定の話ですが、ユニオンみえ執行部が５ちゃんねるを閲覧していたとしても、批判的な投稿者の書き込みや質問に回答したり、メディアで反論することはないでしょう。
何故なら、５ちゃんねる投稿者は正式な要望書や公開質問状を出さないからです。
失礼な物言いになりますが、ネット上で言葉遊びをしているだけのように見えますからね。
もし、「５ちゃんねるにおいて、当組合に対する疑惑や批判があるようなので、全て真実を明らかにします。」などのパブリックコメント（回答があっても疑う者は後を絶たないだろうし）を出すような稚拙な組織ならば、逆に自分は見切りを付けて離脱します。 >>89
５ちゃんねるで盛り上がるだけでなく、本気で被害者救済を考えておられるのですね。
私は１年以上閲覧してきましたが、現在まで実行に繋がったという場面を見たことがありませんでした。
人権板に変わって間もないので、もう暫く観戦させて頂きますが、行動理念によっては共闘できるかも知れません。 誰しも追及しようとすると｢証拠はあるのか？｣、｢証人は居るのか？｣と返したくなる。
交渉や審理を始めるには、事実（こんな事があった、聞いた）を出せば充分。
広岡氏は｢ご飯論法｣みたいな切り返しうまいから、私のように最後まで証拠は隠しておくべし、手の内を明かすと逃げ切られるという事ですよ。 >>94
理念といいますか、こちらのうち一人は実行に移します。段取りあり、すぐという話にはなりませんが。 >>96
もう一人で元）首都圏青年ユニオンの人とコンタクトは取っていますが、アクション起こすと決断したとは現時点では言っていません。 >>85
>>84
（裏交渉以外で）動いて下さいなど、誰も頼んでいません。
こんなつまらんので萎縮して、暴露が減るとか止まるとか思ってますか？
あるいは⚫⚫長か次長の指示？ >>95
貴殿は、ユニオンみえとリアルに対決されるということですね。
追及手段の有効性はともかくとして、ご健闘をお祈りします。 >>96 >>97
ユニオンみえに対する疑惑追及や組織改革を、実行に移される勇気を讃えます。
首都圏青年ユニオンが何故関係するのか、私には理解できていませんが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
