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【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2023/01/08(日) 05:55:03.46ID:0BeBnula
誰も立てないようなので立てた
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2023/01/08(日) 06:04:28.82ID:opCFkxHZ
正直いまのNGSじゃ必要ない気がする
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2023/01/08(日) 07:06:44.18ID:zkuxxL9L
はいはいクロフォードすごいすごい
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2023/01/08(日) 07:12:55.02ID:IIvmwAk/
いちもつ

前スレ996で「敵国の方がSFしてるぞ」って言ってるけど
そもそもNGSの舞台はファンタジーで「まだ」宇宙関連のものはロクに出て来てないんだよな
星渡りのポットくらい?
イドラも宇宙船が出てきたのはEP2からだったし、後々SFらしくなっていくんじゃないかな
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2023/01/08(日) 09:01:56.08ID:opCFkxHZ
これから宇宙なら和服ばかり実装するのはおかしい
おそらくここ(ハルファ)は地球なのだろう
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2023/01/08(日) 09:50:19.89ID:/jOv2WGr
酒井さん自身が仰ってる
PSO2はなんでもあり
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2023/01/08(日) 10:41:13.73ID:yILs9mtA
和服だけじゃなくてメイドもウェディングも侍もSF風もストリート風もゴシック風も
このイカれたクソ狭い島に無い文化の物がなぜか
スクラッチという謎の行動で謎にバッグに詰め込まれるのがおかしいぞ
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2023/01/08(日) 10:52:41.12ID:i6Fpot6U
そこにケチつけても仕方ないだろ
SF風衣装以外認めない過激派かよ
かろうじて残ってる着せ替え勢まで死ぬぞ
あいつらはスク回す金蔓だし切ったら終わる
流石に衣装がどうとかは切り離して考えたほうが良くね
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2023/01/08(日) 10:55:47.45ID:13noLuN/
まあそういうお楽しみ要素に世界観的な理屈を設けるのはやらなくてもいい事だが
やったほうが仕事が丁寧だしそのほうが楽しいわな
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2023/01/08(日) 10:59:16.74ID:xycqSPPR
>>9
ほんとコレクトファイル
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2023/01/08(日) 11:11:47.24ID:yILs9mtA
SFしか認めてないんじゃなくてコスプレが嫌なんだ、過激派なのは自分も思うそれはすまん
別に緻密にやれって話なんかじゃない、ハルファはあんまりだろって話だ
ハルコタンや地球、オメガとか、昔で言うパルム、ニューデイズ、モトゥブみたいな場所があれば全然OKよ
ハルファには何もない、服や色んなデザインをその地の景観と切り離してしまってはアカンやろ…!バカゲーじゃないんだ
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2023/01/08(日) 11:20:01.35ID:+pwCphns
>>8
漫画ではオペ子たちが相談して作成していたね
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2023/01/08(日) 12:03:49.23ID:8ReYN9Pg
エアリオしかない初期はラピュタのちょうど真下のハルフィリア湖の円形跡とかここにドッキングするのかなあってワクワクしたよなぁ
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2023/01/08(日) 12:45:08.35ID:WOoHQk8r
月光工房なんだっけ脚本
es3章のダークファルスの描写はめちゃめちゃ怖くてよかったな
PSO2のDFはアニメ的な演出でそれはそれでいいんだけどNGSのはどっちつかずでイマイチだな
まだ二転三転するかな
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2023/01/08(日) 12:55:09.15ID:D16zlmks
浮島は、アークス転送の中継マシンだから基本何も無いし、入る事あっても
宇宙への入り口とか「ゲート」扱いで、特に中の空間には何も無いと思う。

大きさも小さいし。
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2023/01/08(日) 17:05:37.83ID:zE9C+O/A
浮島にギフトとかポットとか当たらないのかね?
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2023/01/08(日) 17:21:56.06ID:xftvaCTr
>>16
コクーン、タワー、ピラミッドみたいに外形からは想像もできない大空間が広がってるから!
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2023/01/08(日) 17:45:10.76ID:4dh3+Uw2
ツイッターで上がってたけどギフトは浮島に当たると反転してるっぽい
たまたま角度的にそう見えただけな可能性もあるけど
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2023/01/08(日) 21:33:08.95ID:pUIIIHro
>>5
のちのちまでサービスが続くといいね・・・
個人的には今年のロードマップに新エリアない時点であっ(察し)だわ
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2023/01/09(月) 00:12:41.90ID:gu/d77rn
新リージョンなし大型アプデは現状マイルームのみの時点でもう開発やる気ないわな
運営はヒロ盾にして表に出てこなくても悪名は語り草にされるぞ

>>5
公式にPSO2から1000年後で指令室にアークスシップや星系図が出てるのにファンタジーは無理がない?
後々を待てるほどこのゲームに余力があるならそれに越した事はないけど、ストーリーとロードマップのスカスカ具合見ちゃうとね
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2023/01/09(月) 01:13:57.49ID:zFUT7phl
前スレで誰かが言ってた気がするけど、世界観や話を広げる気がない。って雰囲気はあるよね。
オープンワールドゲームにしては、造り物感がただよいすぎているというか。
大真面目に世界を造るのが恥ずかしくて、照れ隠しにおふざけを入れすぎている感があるというか。

スカイリムやダクソみたいなゲームを造れとまでは言えないけれど、
ストーリー考察スレ民にとってはちょっとモノ足りないよねぇ。
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2023/01/09(月) 03:09:29.46ID:5Rwe2JbS
EmiNa.@Ship4@Sonicx86
「白と黒の世界はミスリードで本当は赤と青だ!!」っていうのが流れたけどさぁ…
「設定画の時点で書き込まれたモノ」が、引き継がれたどうか分からないし、ご く 一 部 の 奴 が で か い 声 で 言 い 出 し た の が 原 因 だからミスリードもへったくれもねーよ 
「静寂と怒り」をイメージしやすい色は赤と青。対比のような色使いで赤と青が使われやすい。
件のシーンは「怒り心頭状態のダークファルスと怒りを感じつつも冷静に対峙するアークス」を絵面にすれば赤と青の色使いの構図になると思うんだけどねぇ?
 #NGS考察班
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2023/01/09(月) 03:56:57.22ID:Ag6JzkSv
サ終まで答え合わせの来ない考察(笑)続けて楽しい?
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2023/01/09(月) 04:23:21.58ID:a4N8k5Dd
FFもプレイしてるけどNGSはプレイヤー中心で話が進まないから気持ちよくない
もっと俺様を持ち上げろよ
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2023/01/09(月) 05:13:09.04ID:4Otnvegw
>>19
そうなのか。情報ありがとう。

今更だが現緊急のダークファルスって、ダークファルス・ケイブと結構似てるんだよね

ケイブの設定も地上に立つ四つの塔が、実はケイブの腕だったって設定なんだよね

浮島がダークファルスの一部とは思わないけど、変形して武装になる可能性はありそうじゃないかな?
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2023/01/09(月) 05:41:26.22ID:0zUc1AF1
>>25
プレイヤーが行ったら何採掘してるかわからない採掘機設置するぐらいプレイヤー中心じゃないか
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2023/01/09(月) 06:58:48.43ID:Wl21I2RP
プレイヤーの中心にあるのは運営への疑念だけだろ
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2023/01/09(月) 10:28:39.68ID:hSrPuJcm
FFは1の頃からロボットとか古代人が残した宇宙ステーションがあった(ラピュタの影響)
ファンタシースターも初代からロケットで惑星移動してたな
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2023/01/09(月) 10:34:10.08ID:hSrPuJcm
>>26
それ以外にもイドラと設定の共通点が見られるのはイドラがそれなりに売れてNGSとクロスオーバーさせる目論見だった名残じゃねえかな
イドラがあまりに売れなくて先に死んでしまって頓挫して、NGSもすでに死にかけとか笑うに笑えねえけど
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2023/01/09(月) 12:28:29.49ID:1bNamSQ7
>>30
イドラのコンセプトは「PSO2をしながらでもプレイできる」だったからねぇ
イドラバトルとか放置でも行けた感じだし、オートバトルで周回もそう
その一方でガチャで搾り取る気満々だったからな……
0032774メセタ
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2023/01/09(月) 12:49:33.60ID:gu/d77rn
運営の中心がロボ出したい僕損ドラゴンオナニー禿1円ラノベ作家と使い捨てD二人だからなそらPSO2の失敗繰り返すだろゲームを作りたいやつがいなんだから
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2023/01/09(月) 20:19:04.70ID:1HZENrr5
>>29
FF1のやり方はすごかったな
単になんでもあるファンタジーとしてミラージュの塔から浮遊城を攻略してたら
高層階で外を見ただけで今まで体験していた世界は実はSFと判明するは衝撃だった

その前にルフェイン人が星の海と言ってるが
こっちはファンタジーとして見てるからなるほど星空に浮かぶラピュタかと誤変換してしまう
0034774メセタ
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2023/01/09(月) 21:59:05.22ID:1HZENrr5
>>前スレ969
ストーリーの理解不足
むしろあれこそ大前提だ
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2023/01/10(火) 15:38:49.88ID:VfFaouy6
>>8
いろんな衣装が出てくるのはいいけどそれを着てもそれに見合う背景が無いのが問題なんだよな
コクーンやタワーみたいなので何故か資料にある異国(異星?)の文化を模倣したVRです!とやって撮影場所があれば納得するよ
0037774メセタ
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2023/01/10(火) 17:06:37.06ID:gzY5+D7L
旧国でも最初のスクラッチがウェディングドレスだったり和風惑星のハルコタンが影も形もなかった時代から夏の浴衣と新年の着物が定番だったりしたけどな
0038774メセタ
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2023/01/10(火) 19:52:45.87ID:Wgt7CFnH
スクラッチ云々はさすがにイチャモンがすぎるわ
0039774メセタ
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2023/01/11(水) 00:00:19.96ID:V2mgUgtM
>>35
イドラのDFは仮面が変異した深遠なる闇が生み出したものなんで
アンガの侵食核と出自がほぼ同じなんですよ
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2023/01/11(水) 10:14:55.49ID:0De7ftHz
>>39
言われてみれば……
ということはアルターズやDFの出自には仮面深遠が関係していたり?

同じって話で思い出した。
緊急DFの戦場とトレイニア内部ってかなり似てるよね。造形もそうだけど特に雰囲気が。
プラント内にトレイニアがあることからドールズ造物主が作ったのは間違いないと思う
そう考えるとDFが逃げ込むという位相空間ってトレイニア内部ってことに?
0041774メセタ
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2023/01/11(水) 10:58:25.39ID:uqSMqcWd
オープンフィールドってNGS開発が名付けたのかね
こういう意味を知ってて名付けたのならハルファはドールズかアークスか、その両方かの人工的な実験場って設定なのかもしれんな
https://i.imgur.com/LjXnHOw.jpg

んで今後のアップデートで脱ハルファ(脱オープンフィールド)になってオラクル舞台のオープンワールドになったら熱いな

まあセガじゃ予算的にも無理か
0042774メセタ
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2023/01/11(水) 14:24:35.30ID:7V8/9FC6
>>41
まさに俺たちは使い捨ての実験動物
0043774メセタ
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2023/01/11(水) 15:39:49.49ID:QBJq9xJn
未公開部分についての考察はおやめください!
0044774メセタ
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2023/01/12(木) 02:15:28.02ID:LMQmtmji
>>43
ワロタ
0045774メセタ
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2023/01/12(木) 22:50:46.53ID:pb8BPbCq
季節イベでロビーの装飾勝手に変わるのもロステクだし
コスもそういうデータが何故か残ってるんちゃうの

無印の世界観でもアークスの文化の土台はフォトナー文明だし
フォトナー文明を記録してたマザーが地球に流れ着いたから地球にもフォトナー文明っぽいのが定着したって順序だし(後付けだけど)
0047774メセタ
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2023/01/13(金) 00:35:55.34ID:d5QgKSfn
旧国はストーリー的には全宇宙を舞台にしてたが、フィールドが狭くて学園祭のお化け屋敷サイズ。
NGSはフィールドは広いがハリボテ、ストーリーは世界の広さを感じられないし展開も皆無で味のしないガム。
せめてfalloutやTESレベルとは言わないまでも、フィールドや町で面白いサブクエストがあれば雰囲気出るんだがね。
旧国もNGSも悪い意味で作り物感がひどくて白ける。
0048774メセタ
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2023/01/13(金) 01:33:53.48ID:Oi2dNiye
考察もせずただネガりたいだけなら本スレとかよそでやれよ、住み分けろ
0049774メセタ
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2023/01/13(金) 02:17:02.90ID:KcH/PMwa
>>45
すまないがマザーはずっと眠っていたから文明には影響してないと思う
むしろ歴史に影響を与えてきたのはアーデム、ファレグの方かも?
0050774メセタ
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2023/01/13(金) 02:38:53.81ID:4r3+M5Qe
>>49
アダムが知恵の実食べた話もPSO2的にはアーデムがマザーの砕けた欠片かなんかを経由してフォトナー文明の知識を手に入れて知識無双したって事じゃない?
魔術やら妖術を名乗って昔から具現武装やテクニック使ってたみたいだし
0051774メセタ
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2023/01/13(金) 05:45:05.31ID:pH7gd2gh
アーデムやファレグを創造したデウスが大いなる光(生きとし生ける生命の希望や祈りの集合体)の
地球がある宇宙の想いの部分だったとすると
大いなる光全体やそれを内包するアカシックレコードからその辺の知識が影響した可能性
0052774メセタ
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2023/01/13(金) 06:02:26.51ID:xnKItWAw
地球とマザーの関係で一番わからないのは
廃棄されたマザーが地球と衝突してEP4の状態になるまでの時間とオラクル側の時間のずれだな
軽く数十億年は地球側で時間経過してるはずなんだよな
0053774メセタ
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2023/01/13(金) 07:16:30.41ID:KcH/PMwa
>>52
オラクルでは五百年前にマザーが産まれたんだったね
この時間のズレは次元が違うからとのこと
まあこの設定にしないとオラクルでもマザーが産まれたのは数十億年前にしないといけないからね…
0054774メセタ
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2023/01/13(金) 07:27:05.47ID:KcH/PMwa
>>51
オラクル宇宙を生み出した全知安藤みたいに造物主的な存在だったのかもねデウスは。
0055774メセタ
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2023/01/13(金) 07:28:21.53ID:W02TTq07
配信されるコスとか旧はシールドライン付いたSFアレンジされててよかったけどNGSは需要重視してて世界観どころかマンネリになりがちだね
旧はEPのテーマに合ったものを配信してたから違和感覚えたことなかったな
シールドラインはよく出来た発想だと思ったんだがNGSで無くなって世界観とかどうでもいいのが透けて見えた
こっちが考察しても運営は何も考えてませんが?では虚しい
0056774メセタ
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2023/01/13(金) 09:45:35.09ID:KACTxksI
NGSになってから職モチーフコスと主要NPCコス以外ほとんど外注だから統一感無くなった原因かもね
そりゃライン系コスを部外者は作れんさ
0057774メセタ
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2023/01/13(金) 11:15:09.66ID:bo089K9E
世界観を大事にするためにコラボひかえてたんだが?
0058774メセタ
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2023/01/13(金) 12:05:18.30ID:aSteUQWp
旧ではパンツらしいインナーが結構出ていたけどNGSではさっぱりだな
おかげでパンツ系のインナーがえらい値段になってるわ
そういやNPCもスカート系の衣装を着てないからパンチラもしてないな
0059774メセタ
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2023/01/13(金) 17:20:17.13ID:9eOTTkDC
スティアで増えた情報に対してなんか考察あるかと思ったら誰も興味なくて草
0060774メセタ
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2023/01/13(金) 17:24:57.02ID:KcH/PMwa
>>59
前スレのおわりくらいに出ているから見てみそ
0061774メセタ
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2023/01/13(金) 17:55:58.66ID:QM69pB2f
新国ストーリーで考察できるのはせいぜいストーリーの生産体制くらいだしみんな水星の魔女の考察で忙しいんだよ
0062774メセタ
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2023/01/13(金) 18:09:10.14ID:4r3+M5Qe
ドールズ作った勢力とコクーンやらハルファ自体を作った勢力が同じってプレイヤー目線だととっくに分かりきってた事じゃね
0063774メセタ
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2023/01/14(土) 06:24:11.61ID:t2W0h6ZW
>>53
そこをさらに突っ込むとNGSの時代では地球はさらに数十億年経ってるわけで
いずれかの時点でオラクルの文明を超えてるのはほぼ間違いないんだよね
0064774メセタ
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2023/01/14(土) 07:52:55.91ID:5hOCLCqS
ストーリーでプラント来た時に
くろんぼ「どうしてハルファにこんなものが…?」
マノン「それは…」
ってやりとりあったけどマノンはなんなのか半年後にちゃんと判明するのかねぇ
ロードマップだとストーリー更新に触れてなかったからそのまま有耶無耶で終わりそうな予感w
0065774メセタ
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2023/01/14(土) 08:37:37.98ID:2YhYtZkp
タスクで「赤箱をスティアに置いたのは誰だ」って言ってる人いたけどまさにその通り
しかもダズルポッドって赤箱を守っているポットと同じものだよね?
つまり……
0066774メセタ
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2023/01/14(土) 08:51:03.16ID:0aW5RxlB
>>64
2月のDFで多少のストーリーあるだろうし
4~5月アプデにストーリー5章入ってるぞ
0067774メセタ
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2023/01/14(土) 08:53:30.86ID:OcsUNYXc
ハルファ原住民が何なのかさえ説明されれば大体わかっちゃう
0068774メセタ
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2023/01/14(土) 10:14:18.63ID:ys4Mwi9v
>>64
まじでマノンの訳知り演習しつこいよね
いい加減ネタバラシフェーズに入れよと
0069774メセタ
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2023/01/14(土) 11:46:09.70ID:e+iHLjxw
PSO2の1章は、およそアニメで言えば40〜50話分くらいの
ボリュームでちゃんと見ると20時間くらい使うから、
まだ12時間程度のストーリーなので、NGSのナゾが
完全に開示されるまでは、あと1年〜1年半必要だと思う。
0070774メセタ
垢版 |
2023/01/14(土) 12:33:39.15ID:Rn4yfJ2z
PSO2の一章にそんなボリュームあるわけないだろ無駄を省いたアニメが既にあるのに
0071774メセタ
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2023/01/14(土) 14:18:04.73ID:+Sxe5rlN
ネタばらしなんて引っ張ってくれて構わないけどキャラクターが薄すぎるのだけは何とかした方がいいわ
精確に言うとキャラクターが薄いというよりキャラクターの関係性が薄い
0072774メセタ
垢版 |
2023/01/14(土) 15:44:15.52ID:jDUxpA+O
あの薄い内容で50話のアニメ作るとか脚本家が泣いてしまう
0073774メセタ
垢版 |
2023/01/14(土) 19:02:13.64ID:NG5A9oCJ
エリアのデザイン画とか見ると世界観の設定とかそれなりにあるようなんだが
ゲーム内のメッセージとかストーリーでは匂わせすら薄くてハッキリしてないんだよな
世界感の重要な謎要素が薄いだけならまだしもドラマとしても薄いから面白くない
脚本家が無能なんだろうな
0074774メセタ
垢版 |
2023/01/14(土) 21:40:54.57ID:uQqgHWSL
月光の脚本や世界観設定、それを元にしたデザイン画の出来が良くても
開発側が手一杯で細かいの全部オミットしてるんちゃうの
司令室以外の建物は入ることすら出来ないとか
フレーバーテキスト全削除とか
0075774メセタ
垢版 |
2023/01/14(土) 23:50:06.90ID:Xr4NY/96
そんなの開発の中にいなきゃ分からんことだし、つっついてもしょうが無いのでは
強いて言えば現状を許したプロデューサーが悪い
0076774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 08:13:28.55ID:TWnnZar+
宇野を起用し続けた自分を庇う為にはフレーバーテキストの存在自体が悪かったと上に虚偽報告剃るしかないんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ
0077774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 11:56:50.23ID:uo0Mduid
フレーバーテキスト削除したのは
グローバル展開で翻訳の手間を省くためだと思う
開発運営費を削り倒したのがNGS
多分オープンフィールドとかに資金がかかりすぎたのかもな
0078774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 13:03:46.30ID:ViyUSXUz
作りたい世界や物語が先に立ってるものじゃないだろうからな
アクションRPGとして必要なモノは全て未完成の不良品レベルを体裁だけ整えて
予算と工数の最優先は宣伝・オフイベ・スクラッチよ
0079774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 13:10:39.09ID:XgoDuyU7
金さえあれば原神みたいに超ボリュームテキストと12ヶ国語対応とか出来たのかな...
英語以外って対応してないよね?
0080774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 15:19:36.30ID:TWnnZar+
世界観を緩めにするのって実は優秀な人間が強力なリーダーシップを執らないとだめなんよね
なんでもありの錦の御旗のもとで各セクションが勝手な事をすればそれはもはや世界ではなくもんじゃ焼き
我々が旧国で体験した通りだ
0081774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 15:23:13.64ID:TWnnZar+
>>79
村上春樹なんかは最初から他言語への翻訳を意識してテキストを書いてるそうな
宇野には不可能な仕事だな
月光なら出来るかというとちょっとわからない
0082774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 16:14:40.74ID:aBEsC0Wy
12カ国語にこの虚無コンテンツエルノザを配信するとか狂気だろ
言語なんかよりゲームの中身をどうにかしろよ
0083774メセタ
垢版 |
2023/01/15(日) 17:39:27.81ID:vnQnnzLC
ここまで虚無なゲームも珍しいよな
これなら毎週スクラッチ更新でもしてくれりゃいいのに
ゴミみたいなコスデザインでも数撃ちゃいつか当たるかもしれんし
0084774メセタ
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2023/01/15(日) 18:32:24.33ID:4G+gM3Jw
本当にゴミみたいなコスや武器しか無くて草
0085774メセタ
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2023/01/16(月) 04:56:13.64ID:/f6MofHW
旧PSO2の方はダーカーという分かりやすい敵役がいたので
ストーリーが進まなくてもとりあえずこれ退治しとくかという最低限の目的があった

NGSはマジでなんで安藤がドールズと戦っているのかまずはそこから意味が分からん
超がつくほどのお人好し設定だとか
働かざる者食うべからず的な話ストーリーでやってないよな
0086774メセタ
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2023/01/16(月) 06:02:20.45ID:GZFfu1Tb
DF倒したあとセントラルキャノンで止めを刺して完全勝利
もうそれで終わってもいいんじゃないかな

ここから先もう楽しくならないでしょ?
0087774メセタ
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2023/01/16(月) 06:34:14.00ID:uT7haa8R
エアリオタウンでガロアの話聞いてないんか?
見返せない仕様が悪いけどさ
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2023/01/16(月) 06:50:15.89ID:hQMnLzHB
>>85
旧は正式サービス開始から一気にストーリー実装されていたし
ダーカー=宇宙の敵というのが強調されていたからね

でも安藤が闘う理由がわからんのは旧も同じだよ
なんでアークスになったのかもわからんし(大抵の無口主人公はそんなものだけど)

ニュー安藤は強いて言えば「プレイヤーがダークファルスと戦うことを選んだから」ということになるのかな…
0089774メセタ
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2023/01/16(月) 08:11:33.85ID:i4dJ1/ls
旧は自ら志願してアークスになった新米というところから始まるけど
NGSの場合一緒に戦ってくれると嬉しいな程度のもので
村の壊滅が動機になるならそのあたりのエピソードをちゃんとやれっちゅうお話
0090774メセタ
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2023/01/16(月) 11:57:30.82ID:QfZGDeYU
ドールズと戦う理由なんて
記憶喪失の時に助けてくれたやつらの町壊されてかわいそうだったから 
これくらいしか描写ないからガロア生き残ってたりdf倒したりするとまじで理由が失われる
まあ仕事で倒してますって雑に理由付けはできるけどさあの世界観だし
0091774メセタ
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2023/01/16(月) 12:13:19.66ID:KEfrkjHj
エアリオタウン潰しはメタ的には
『ほーらァタシの国の運営にはまだかなり作り込んだ村をゲーム冒頭いきなり壊滅させるだけの余裕があるんですッチュ~~(大嘘)』
というアピール(虚勢)と考えられる
0092774メセタ
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2023/01/16(月) 12:14:41.56ID:p8KQi5nb
何もしなくてもドールズや他エネミーに襲われるんだから自衛の為に戦ってるだけだぞ
非戦闘員の子供以外全員アークスなんだし
0093774メセタ
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2023/01/16(月) 13:00:21.21ID:nlNlfK/n
宇野は大問題児で許せない点は多かったが宇野自身がクソオタだからオタクのツボだけはよく心得てたな
今になって思う
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2023/01/16(月) 13:06:22.58ID:KEfrkjHj
そうか?
SF舐めんなって印象しかなかったが
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2023/01/16(月) 13:27:30.72ID:nlNlfK/n
俺が言いたいのはSFじゃなくてアニオタとかそっち方面だよ
部分的に見ればルーサー等のイタイキャラがバカ受けしてたとこもあったろ?
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2023/01/16(月) 14:14:05.78ID:5/tDKI17
ルーサーはゲス不倫声優の演技力で人気出たようなもんだからな
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2023/01/16(月) 14:25:48.18ID:368JNlCr
マトイとかクーナとかマザーとかも再現勢ゴロゴロ出るくらいには童貞オタクに刺さってたんじゃね?
俺はカトリ派です
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2023/01/16(月) 14:33:39.46ID:p8KQi5nb
今の職教官とかキャラの善し悪し以前に「無」だからな
0099774メセタ
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2023/01/16(月) 14:41:35.93ID:KEfrkjHj
もう一ついいかな


ホロマン
どこに行った?
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2023/01/16(月) 14:45:57.85ID:eQYBbZ3e
>>89
>>村の壊滅が動機になるならそのあたりのエピソードをちゃんとやれっちゅうお話
その辺りについてだけど仮に自分が異世界転生してファンタジー世界に来たとして、
・美少女二人と共闘した後、それを見ていたオッサンから「お前見どころあるな」と褒められる
・その夜に魔王が襲来してオッサンと村人たちが応戦に出る
・自分たちはギリギリのところで助かったけどオッサンや村人たちは犠牲になってしまった
・王国の騎士団長に保護された後、魔王を倒すための手助けをするために騎士にならないか?と加入される

この流れなら俺だったら騎士になっちゃうかな……。
っていうのを想定して作ったんじゃないかなと。
0101774メセタ
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2023/01/16(月) 14:46:36.35ID:eQYBbZ3e
加入される=勧誘される
0102774メセタ
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2023/01/16(月) 14:47:55.77ID:eQYBbZ3e
>>93
宇野だけじゃなくて木村との二人三脚だゾ
それと水野とかといっしょに話し合って深遠の設定を決めたから、何もかも宇野が決めたってわけでもない
0103774メセタ
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2023/01/16(月) 15:00:00.94ID:KEfrkjHj
話し…合った……のか?

も、もう一度聞く
二人で話し合った結果がこのザマ?

俺に嘘は通用しないとわかっているよな
0104774メセタ
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2023/01/16(月) 16:16:38.21ID:p8KQi5nb
ゴリゴリ妄想入ってるのに嘘は通用しないって草
0105774メセタ
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2023/01/16(月) 16:23:02.70ID:F5PnIT0A
ID:KEfrkjHjの書き込みを抽出してみろ
おそらくシラフではない
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2023/01/16(月) 16:57:36.24ID:RBY4Arxk
>>103
ソースは設定資料のインタビュー
水野の意見も取り入れたそうな
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2023/01/16(月) 17:37:19.14ID:GZFfu1Tb
>>93
クソオタクの物書きが希少なら宇野続投もあっただろうけど
別にそんなの珍しくもないから問題を起こした宇野はいらないって結論にしかならないんだよなあ
0108774メセタ
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2023/01/16(月) 17:49:46.36ID:KEfrkjHj
何か地雷踏んじゃいました?
0109774メセタ
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2023/01/16(月) 19:38:01.22ID:Vl9hpAww
宇野の何が悪かったのか正直わからない
ネットの意見に流されて集団ヒステリー起こしてただけにしか見えない
0110774メセタ
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2023/01/16(月) 22:01:31.84ID:p381pwlt
ニルスさんは何しにセントラルに出張ったのか説明あった?
0111774メセタ
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2023/01/16(月) 22:16:12.45ID:P5Py6KBD
宇野のストーリーはオナニーで気持ち悪かった。宇野に戻せとか言わない。あの気持ち悪さはゲームやってる時に不快だった。
今は無味無臭、毒にも薬にもならないというかストーリーになんの面白みもない。最初の頃は面白くないで済んだけどそんなのが続くから飽きてきた
0112774メセタ
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2023/01/16(月) 22:18:35.00ID:PX7x3k5M
宇野はまあやりたいことやってるけど面白くねーってタイプだったからアレが好きってやつがいるのもわからんくは無いんだよな 
今のストーリーは好き嫌いの土俵に立ててない
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2023/01/16(月) 22:18:48.42ID:uT7haa8R
>>110
特にされてないけど月下の大攻勢と合わせて見るに
全リージョンのドールズが何故か一斉にエアリオに攻めてきてた
0114774メセタ
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2023/01/17(火) 00:59:15.50ID:UbgQtJwp
>>111
気持ち悪いに尽きるな
今のストーリーは虚無だけどウノーリーよりマシ
0115774メセタ
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2023/01/17(火) 01:03:13.89ID:ev6tClgh
勧善懲悪が過ぎて子供向けになってたのがちょっと…って感じだったけど今の味のしないNGSよりはマシだわ
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2023/01/17(火) 06:26:14.17ID:ycAWjPwg
>>109
PSPo2iだと責任者が知らないところでヒロインを勝手に自分のオリキャラに差し替えたりとかしてたな
あとは自分の過去作品からキャラや設定を移植したりしてるので実質ファンタシースターではなくなってるのもファンとしてはちょっとって言う
別の会社がかかわってる奴は微妙に名前を変えてる辺りやばいって言うのは自覚もしてるみたいなところも悪質よな
0117774メセタ
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2023/01/17(火) 06:31:28.11ID:Ypgyd+gw
旧のほうがキャラが立ってた分マシな気もする
一応好きなNPC数人はいたし
宇野ーリーってのがどの部分指してるかわからないんだけど、色んなとこからよくあるストーリーを繋ぎ合わせただけって感じよな
0118774メセタ
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2023/01/17(火) 06:45:33.97ID:ycAWjPwg
そうねどこかで見たことのあるストーリーなんだよね
よく見るとキャラの方もどこかで見たことがある性格ばっかりだしな
なんでだろうなーふしぎだなー
0119774メセタ
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2023/01/17(火) 08:44:09.31ID:bGHsgo8h
にしても今みたいなストーリーほぼないに等しいのもやりすぎだ
セガの頭には中間とか程よいって考えはないのか
0120774メセタ
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2023/01/17(火) 14:13:35.17ID:PnyzYnOD
ストーリーが面白いかどうかアンケート取って欲しいな
0121774メセタ
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2023/01/17(火) 15:27:08.78ID:ev6tClgh
旧国のストーリークエスト見直してるけどボロクソに言われてる宇野の方がNGSより構成力あって笑う
NGSのキャラは旧国のサブクエストみたいな間をすっとばしてるからなんの感情移入も出来ない
0122774メセタ
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2023/01/17(火) 16:10:39.57ID:BDaeg8jW
あのパクリだらけのツギハギシナリオが構成力とか、それこそ笑っちゃうんですけど
まあ中学生くらいまでなら楽しめるかもしれないな
0123774メセタ
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2023/01/17(火) 16:25:09.69ID:YNcBzNsK
新のストーリーはユーザーの要望に応えて、あえて薄くしてるんだっけ?
改めてユーザーの意見を反映させるらしいけど、今回のスティアがそれかな?
安藤がキャラと絡んでいたし。
リテム編は選択肢すらなかったからな…。
その割にはボスは安藤に倒させているからヒツギの二の舞を恐れているのかな
0124774メセタ
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2023/01/17(火) 16:29:34.42ID:VX+zdDtd
ユーザーは宇野を拒絶したのであって濃いストーリーを忌避したわけじゃない
そもそも与えられてすらいないものをどうやったら嫌がることが出来るんだよ
0125774メセタ
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2023/01/17(火) 16:39:56.16ID:YNcBzNsK
ストーリーを最後までクリアしないとリージョン探索出来ないっていうのが
ストーリーを短くしている理由なのかも?

ハルファ編が終わって次の惑星に行くとかだと
またストーリーが旧みたいな分量になるかも?
0126774メセタ
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2023/01/17(火) 17:04:30.80ID:ATtEHWzr
宇野をめちゃくちゃ褒めてる人 宇野説
0127774メセタ
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2023/01/17(火) 17:14:34.44ID:BDaeg8jW
決して宇野を褒めるわけじゃないけど
旧はパッと見は派手な女キャラが多くて商品展開はしやすそうだった
今はアイナマノン名前忘れたけど歌う人しかいなくてキャラクター商売は弱い
0128774メセタ
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2023/01/17(火) 17:15:09.70ID:ycAWjPwg
宇野をあげるとアンチがいっぱい沸いて結果的に宇野の株が下がる
良い流れです
0129774メセタ
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2023/01/17(火) 17:26:43.68ID:VX+zdDtd
>>127
その商品展開の芽をいちいち丹念に潰したのは他ならぬ宇野本人なんやけどなブヘヘヘヘ
0130774メセタ
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2023/01/17(火) 17:49:01.96ID:BDaeg8jW
>>125
次の惑星とか有れば嬉しいけど
開発リソース的に難しいんじゃ
0131774メセタ
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2023/01/17(火) 18:01:13.83ID:YNcBzNsK
>>121
これ
仮にストーリーにショートエピソードの閲覧を入れたらだけど、
あっちこっち行かされる状態になってストーリー進めるのにかなり時間掛かりそうだね
ストーリーでさえあっちこっちに行かされるのに、ショートエピソードまで閲覧必須にされたら新キャラ作るの大変よ…
0132774メセタ
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2023/01/17(火) 18:54:22.99ID:2ViHMVLe
宇野アンチは怒り狂うだろうけどマジでNGSのストーリーよりEP2以降の宇野の方がマシ
0133774メセタ
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2023/01/17(火) 19:38:21.26ID:sgTGkHAv
https://pso2.jp/players/news/29881/
鯖落ちからのスティア不法侵入程度でこんなの出さないだろうし
ポジティブに考えるなら今後のストーリーでリージョン追加なんて比にならない大型アプデ=新惑星等が来る可能性が微レ存
0134774メセタ
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2023/01/17(火) 20:19:57.19ID:yODNMpD/
それ怒ってるのは潜在とか武器データとか先行してアップしてた件だな
0135774メセタ
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2023/01/17(火) 20:44:04.74ID:Y6IYMwrg
実際アビ5の情報出てたから今4つけるやつなんていなくなってるしそういうとこだよな
0136774メセタ
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2023/01/17(火) 21:55:54.76ID:8m9jm2VM
新リージョン新惑星はまだまだ来ないと思う。
たぶん今のリージョンから入れるダンジョンみたいのが出る。
エアリオの沼地の塔?の地下とか、リテムの採掘場トビラの内部とか
クヴァリスのトレジャーハンターの仕事とかでお茶を濁しそう。

各拠点にも、追加コンテンツに関わりそうなNPCが結構いるし、
クヴァリスのアークスは世界の謎についての調査もしてるから今後に期待。・・・期待したい。
0137774メセタ
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2023/01/17(火) 22:42:15.74ID:8N3jIxkT
クォーツドラゴン来るのも理由あるのかね それともただのフォーマーズか
0138774メセタ
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2023/01/17(火) 23:25:27.82ID:TyUDXLWz
ただのクォーツドラゴンモドキでは
0139774メセタ
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2023/01/18(水) 00:22:37.30ID:sItHPlnR
喋る龍族は省かれてたから初だし
ドールズ以外での大型ボスも初(ロックベアジオが一応いるけど除外)
ショートエピソードやメッセージパックでなんか言及あるかもしれんが
0140774メセタ
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2023/01/18(水) 00:49:10.94ID:0OHMbO/e
案外次の惑星の実装アムドゥスキアかもな
早くSGスクのベースがスティアにならんかなー
0141774メセタ
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2023/01/18(水) 00:56:41.42ID:07CjEytV
>>137
ワールドツアー取り上げられたクォーツとか
0142774メセタ
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2023/01/18(水) 01:45:44.27ID:Fpq2UsOL
多分、運営が表に出て来ないというのは、会社の都合とかではなく
NGSの物語に則した「演出」だと思う。
ついこないだまで吉岡さんは普通に放送に顔出ししていたわけで。

というのも、NGSの物語、「新たな創世記」なわけだけど、それは、これまでの
NGSのストーリーを追う限り、何かしらの存在によって作られた世界を
生かされているという、例えばグレンラガンのようなものに近いのかと。

となれば、「運営」の存在は、我らアークスにとっても「偽りの神」に
なりえる。

そういう演出のため、ゲーム内と現実とで二重にアークス達を煙にまくために
「運営はゲーム内同様に姿を現さない」という姿勢で演出している気がしている。
0143774メセタ
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2023/01/18(水) 01:50:05.68ID:co6DJ4u6
これがアクロバット擁護ちゃんですか
0144774メセタ
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2023/01/18(水) 01:55:49.00ID:Fpq2UsOL
勿論、ゲーム内ストレスを与えることにより、プレイヤーへの様々な波及効果
(課金も含めて)あるわけだけども、よく批判されていた
「なんでここにエンハンスやイコライザー持ってくるの?」
というのは、イヤがらせではなく、運営がNGSの(真の)敵の立場で
仕掛けている演出ではないかと…

例えば、エアリオの防衛のBGMの冒頭でエルダー緊急のアレンジが
流れるけど、あれは黒幕はダークファルスだと暗示しているのと同様に
運営はNGSの背後に存在する黒幕に擬態するかのように振舞って、
わざと、演出としてヘイトを買っているのかも知れない。
0145774メセタ
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2023/01/18(水) 02:28:02.88ID:VgojhsWc
変な改行やめてもろて
0146774メセタ
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2023/01/18(水) 02:29:53.71ID:zYOiti4M
何言ってんだこいつって感想しか出てこない
0147774メセタ
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2023/01/18(水) 06:27:11.43ID:kjofWsyp
>>136
ハーディが下層の調査しているし、更に深層を見つけたので調査に〜とかあるかもね

>>139のレスを見てイドラにもクマーがいたことを思い出した
記憶を失ったアークスが異世界の扉(ガチャ)を通ってヴァンドール(世界名)にやって来たり、
ダークファルスを倒すための集団と合流して行動したり、
(封印を解いて)パワーアップして行くダークファルスと戦ったり、
ロックベアやガルフのパチモンがいたり、
ストーリーを進めるとアークスシップの残骸が出て来たり、
ホントNGSってイドラっぽいなと思う
0148774メセタ
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2023/01/18(水) 06:46:55.07ID:/THlbGBD
バンサーとマイザーもいるのに忘れられてて可哀想
0149774メセタ
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2023/01/18(水) 07:35:29.00ID:c+29jsXl
なお新ボスが追加されても落とすものはそのへんのザコと同じ模様
0150774メセタ
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2023/01/18(水) 08:19:15.28ID:0OHMbO/e
よく考えたらNGSって一見文明発達してそうで移動は徒歩だしキャノンは1発で壊れるし、最初に壊れた村直しもせず放置だし他の惑星行くどころか見る余裕すら無さそうだからハルファ内で展開していきそうだな
0151774メセタ
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2023/01/18(水) 08:30:51.82ID:sWaJENr9
>>136
そういう意味で気になる点はラトヴァ山
昔より高くなっているそうだが
0152774メセタ
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2023/01/18(水) 08:52:23.79ID:AcWNbImn
個人的願望だが
またトンキンヒツギがアルというキャラを操作してハルファに居る場面→何者かの干渉によりキャラが侵食されて急いでログアウト→ヒチョギの部屋→舞台はオープンフィールドの東京へ
みたいな天丼ストーリーやってほしい
オープンフィールドで23区内は作るの大変そう町田市とかで良いぞ
0153774メセタ
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2023/01/18(水) 08:58:54.01ID:eeMLx62i
マイザーで思い出したけどリテムに機械のエネミーいっぱいいるのってなんでなんだろうな
0154774メセタ
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2023/01/18(水) 09:38:36.98ID:P9ijE1vx
セントラルシティがハルファ最大(笑)の都市で経済や流通の中心地のような触れ込みだったのにそもそもハルファ人にそこまで高度な社会体制が築かれてなかったのお笑いだろ
通貨がネトゲとしてのメタ的な意味でしか意義を成してないし、飯は自給自足のフードスタンドだし、世界観に合ってないチェルカ服の女くらいしか一般人らしい人間も存在しないからハルファ人の生活が謎のまま19ヵ月過ぎた
0155774メセタ
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2023/01/18(水) 11:09:23.14ID:OG8jE+ZP
>>153
同じ砂漠だからってリリーパの敵を使い回してるだけじゃん
ハルファ的な設定があるとか思ってるの?
0156774メセタ
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2023/01/18(水) 11:16:58.83ID:hogCMDd7
あるかもしれないし無いかもしれない
あると思って考察しても良いだろうここはそういうスレなのだから

ま、そうは言っても今回どこ行ってもいろんな種のエネミーいるし
マップごとの特性ってあんまり感じねえんだけどな
0157774メセタ
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2023/01/18(水) 11:19:03.59ID:X/LYvggP
月光先生何も考えてないと思うよ
0158774メセタ
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2023/01/18(水) 11:52:07.67ID:fly7tzCS
まぁ滅んでる旧都もあるし
クヴァキャンとベルガナも100年前の住居地だし
0159774メセタ
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2023/01/18(水) 12:24:43.98ID:iIrN5CPo
>>152
ヒツギ本当に無理だったから出てこないで欲しい
0160774メセタ
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2023/01/18(水) 12:45:59.45ID:fj7cdSIT
>>155
マシニ系はプラント系統の建物のあるリテムとスティアにしかいなくて
かつ猿とか狼とかと違って防衛に参加してきたりするからまあプラントの防衛要員的な位置付けではあるんじゃない?
だから何だという話ではあるが
0161774メセタ
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2023/01/18(水) 13:00:21.75ID:kjofWsyp
そういえばクヴァリスドールズは球体移動していたけど
スティアドールズは特にそういう能力とかないよね?
てっきりリージョンごとに強化されて行ってるのかと思ったけど

公式見たら最終決戦に備えようキャンペーンなんてやってるのね
どうやらDFとは次こそ決着のようだ……何気に同じ敵と緊急で戦うってこれが初じゃない?
0162774メセタ
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2023/01/18(水) 13:28:40.14ID:6A48uup6
人物紹介とキャノン改築くらいしかしてないのにもう最終決戦なのか
展開としてはウノーリーep1のエルダー復活までとほぼ同等なのに
これ外注する必要あったか?
0163774メセタ
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2023/01/18(水) 13:37:11.51ID:fly7tzCS
2年経つからルーサー倒す所までストーリー進んでるぞ
0164774メセタ
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2023/01/18(水) 13:41:10.99ID:0SXlEjG7
2年かけて旧の1年と同じなんだわ
惑星巡りが地方巡り、謎のロッド集めがキャノン改良のノウハウ蓄積になっただけで展開はほぼ同じ
0165774メセタ
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2023/01/18(水) 13:47:49.66ID:1JeYqfWK
えぇ~マジなの?
さっさと黒幕クロフォードボコらせろよ
0166774メセタ
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2023/01/18(水) 14:05:23.24ID:Mn+6zqGf
>>162
酷さが際立つな
こんなあってもなくてもどうでもいい物に時間かけて空しくないのか

ストーリーほぼ無しでNPCサポートパートナー作り込んだ方がよっぽど演出にもキャラ人気にもなったんじゃないの
出演者が気の毒
0167774メセタ
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2023/01/18(水) 17:45:31.47ID:tz99n9PX
オープンワールドもアバター課金も世界観に引き込むのが最重要なのにそれを説明しやすいシナリオを軽視してるのがな
そりゃ思うように売れんだろと
0168774メセタ
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2023/01/18(水) 17:55:09.12ID:oZO3WQ64
ドールズもDFもろくに掘り下げられてないのに最終決戦と言われても何も盛り上がらないっていう
本来なら全ての伏線を回収してないといけないし前座だとしても多少なり続編を匂わせておかないといけないはずなのに
宇野再評価どころかシナリオ作成の基礎すらできてないんじゃねえのこれ
0169774メセタ
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2023/01/18(水) 18:13:25.62ID:P9ijE1vx
宇野には世界を書けない定期
月光も元が虚無じゃ協力しようがなさそうマップの設定資料は悪くないのに
0170774メセタ
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2023/01/18(水) 20:02:38.56ID:7eJxvG4v
宇野に書ける世界は学校まで
宇野に書ける組織は生徒会まで
0171774メセタ
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2023/01/18(水) 20:34:42.39ID:rRrIWhEV
過疎地の分校でも人間関係はもうちっと複雑やで
0172774メセタ
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2023/01/18(水) 21:36:42.35ID:jk9kkT4F
イドラサ終がほんとにイレギュラーだったんじゃないかって思うわ
それと同時に馬鹿じゃねえのとも思うから同情もしないが
0173774メセタ
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2023/01/18(水) 22:04:26.33ID:c+29jsXl
イドラと世界観共通って噂もあながち間違いでもなかったんだろうな
ストーリーはそっちで補完みたいな
0174774メセタ
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2023/01/19(木) 02:18:19.62ID:wLhO85BL
>>162
ストーリー更新が半年に1回だからね…
リージョン追加と一緒に更新だから遅いのなんの
0175774メセタ
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2023/01/19(木) 06:04:11.07ID:Y9zw5YCL
ストーリーすかすかなのは宇野が抜けた穴がそのままなのかもね
2年も穴空けたまま放置してるのがさっぱりわからないので違うかもしれないが
0176774メセタ
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2023/01/19(木) 08:45:23.71ID:cfNPyV0A
ストーリー自体薄い、のと
個人の主義でストーリーとして存在を認めないは別ベクトル過ぎんか
0177774メセタ
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2023/01/19(木) 08:45:39.16ID:wLhO85BL
>>175
上にも書いたけどストーリークリアしないとリージョン探索(ランク2以上)が出来ないようにした弊害だと思う
リージョンの追加も終わったし、五章からは長くなると思いたい

ほら、マタボとかすげぇめんどかったじゃん?
NGSもあっちこっち行ってNPCと話をしないといけないから
長くするとエンドコンテンツがやりにくくなって複キャラやる人が困るからね
0178774メセタ
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2023/01/19(木) 09:07:27.83ID:Y9zw5YCL
>>177
2キャラ目以降はストーリーどころかエアリオとかすっ飛ばして先のリージョン行けるでしょ
そこまでするなら最初からじっくり作った方がいいような
0179774メセタ
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2023/01/19(木) 09:15:13.16ID:I4zbu26Z
サクラが混じっているようだな
宇野に都合が良すぎる
0180774メセタ
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2023/01/19(木) 09:27:09.63ID:nUtl6L1J
リージョンは戦闘力で擬似的に縛って
ストーリーはやりたい人がやればいいよってやるべきだった
0181774メセタ
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2023/01/19(木) 09:29:53.38ID:wLhO85BL
>>178
それって今までストーリー進めていなかったキャラ(既存)でもカットできる?
先日迷彩を旧から持ってくる(剥がす)ためにデバイス使えるところまで進めたけどカットできなかったよ…
0182774メセタ
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2023/01/19(木) 09:35:05.21ID:wLhO85BL
>>180
俺もそう思う
ストーリー強制しておいて薄味なのはわけがわからない
>>178の言うようにじっくり作り込んで欲しかった
0183774メセタ
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2023/01/19(木) 10:08:02.03ID:Ggl5/zkg
多分時間かけても良いものできないと思うよ
月光に外注出してる時点でライター不在だしな
宇野は勘弁だけど
0184774メセタ
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2023/01/19(木) 10:56:44.57ID:oaHchng4
宇野アレルギーキモ
You Tubeのコメ欄では絶賛なんだが
0185774メセタ
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2023/01/19(木) 11:05:32.58ID:I4zbu26Z
世の中には安い感動しかわからない勉強の遅れがちな地頭の弱いお友達がそこそこ居るってだけのことだろ
0186774メセタ
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2023/01/19(木) 11:24:15.09ID:fqMxECNL
感動求めてNGSやってるやつなんているわけねーだろ頭宇野かよ
0187774メセタ
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2023/01/19(木) 14:04:08.71ID:eKv4KHAY
宇野叩きを見ていていつも思うんだけど、こういう場合って普通はキャラを叩かない?
トンキンヒツギとかえらい叩かれていたじゃん。
特に主人公なんか叩かれやすいと思うのよ。
ラスボスに憑依されたヒロインを助けに行ったのにライバルに見せ場を取られてさ。立つ瀬ないってレベルじゃないよね。
しかも「主人公が助けた」って話が広まって活躍まで横取りしているし。
挙句の果てにラスボスを倒せなかったからライバルが何とかしてくれましたってお前本当に主人公?って感じ。

…………ああ、わかってる。みなまでいうな。
これが普通に言葉を話す人格を持った主人公なら叩くだろうが自キャラちゃんだもんよ。
そりゃあ宇野を叩きますわ。
0188774メセタ
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2023/01/19(木) 14:30:46.77ID:o/FEoiHm
宇野並みに何言ってるかわかんねえ
0189774メセタ
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2023/01/19(木) 15:20:02.57ID:5ybi0W3P
トンキンて?と調べたら中国語による東京の蔑称とのこと
つまり中国語の蔑称を日本語表記してまでわざわざ持ち込んでくる頭のおかしい中国人韓国人あたりが書き込んでる
そりゃ意味がわかるわけが無い
0190774メセタ
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2023/01/19(木) 17:32:11.23ID:atCJS2Ju
トンキンは震災の時に買い占めしまくってた都民の民度の低さを非難する意味で使われ始めた言葉だぞ
0191774メセタ
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2023/01/19(木) 17:36:23.25ID:PH4NCzg0
在日朝鮮人が多い大阪の蔑称として有名な大阪民国に対して東京のことをトンキンと呼んだんだよ
ネット黎明期からのスラング
0192774メセタ
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2023/01/19(木) 17:36:27.41ID:0jlQy0UL
中国語使ってる時点でお察し
Twitterでつながった奴が後から在チョンと発覚したこと有ったけどそいつもトンキン大好きだったな
0193774メセタ
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2023/01/19(木) 17:37:50.22ID:JTwJDD0Y
トンキンで検索してみたが>>189と説明してるサイトがまだ一つも見つからない・・・

どう検索したか教えて
0194774メセタ
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2023/01/19(木) 17:55:37.47ID:FV3aqSpr
検索1ページ目に出てくるニコニコ大百科、ピクシブ大百科とかで書いとるな
0195774メセタ
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2023/01/19(木) 17:59:22.49ID:rqijVWUu
トンキンとは

で検索かけて

最初に出てくるウィキにて日本人が東京をトンキンと呼ぶ

という意味不明な記述があるので(これ編集したの日本人か疑わしいので)その下のサイト
https://youngjapanesedic.com/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3/
から参照

「東京」という言葉を中国語(広東語)で読んで「トンキン」となりました。

1つも見つからないとか検索のしかたがわからない知的障害かわざとやってんのか
0196774メセタ
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2023/01/19(木) 18:38:02.61ID:wLhO85BL
このスレでもヒツギ叩かれていたのに知らない人結構おるんやな
まあ俺も知らなかったけど(笑)
0197774メセタ
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2023/01/19(木) 18:49:14.25ID:rtkuQF9z
宇ンコは恥じらいもせず自身が好きな作品からパクリまくってるのが終わってる
宇ンコ作のラノベが1円で売られてたらしいが、売り物として価値が無いと証明されたも同然
0198774メセタ
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2023/01/19(木) 19:07:57.73ID:eKv4KHAY
月光とかいう外注が今回のストーリー考えたんだっけ?
リテム編とか選択肢すらなかったからナーデレフが明確に安藤に話しかけた(目線を向けた)のって
レヌス討伐後の「またリテムに来てくれ」って言ってるシーンだけだったと思うぞ……
そもそも安藤とNPCの絡み自体が少なすぎる(スティアのグレンは除く)
月光とやらがオンゲのシナリオになれていないのか、運営の要望でそうしたのかで話は大分変って来るが
そもそも月光って何者だ?教えてエロイ人!
0199774メセタ
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2023/01/19(木) 19:28:59.02ID:QYWsbQZh
月光はまれに良シナリオが出るけど基本的には悪評の方が多い
0200774メセタ
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2023/01/19(木) 19:31:14.71ID:5Idrpyg9
シナリオ専門で食ってこうなんて思ってる奴らに才能あるのなんかいねぇ
0201774メセタ
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2023/01/19(木) 20:08:10.58ID:84bysf6p
月光のスタッフも様々だからな
中には小説出版してたりテレビの脚本とか実績にあげてたりする人もいるけど
確かNGS担当の人はソシャゲのシナリオぐらいしか実績なかった気がする
0202774メセタ
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2023/01/19(木) 20:26:52.04ID:Mdc8zvTh
PSO2も企画の出自を辿ればソシャゲみたいなもんだから適切な配置だなあ
…ちょっとはSFに通じた人に頼めや
0203774メセタ
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2023/01/19(木) 21:20:25.34ID:+ue251D7
酒井さんはGに通じておられるので、シナリオの間違いは全て正しく
修正してくれるので、心配いらないよ。
DF・エイジス倒したら、中からマトイちゃんが出て来ても驚かなくていいw

なんで戦艦大和を出したのか想像できない人は、ちょっと考え直して欲しい。
アニメ界の巨匠の中の巨匠、ガンダムの富野監督の新作ですら「戦艦大和」出るし、
「この世界の片隅に」の大和のシーンについて、わざわざコメントをしているくらい。

分かっている人は分かっているけど、宇野氏の知っている事を全て知らない人が、
好き勝手批判しているだけで、知っている人からすれば、宇野氏は何も
間違った事はしていないからね。何かマウント取るような言い方になってしまう
けど、この世には想像もつかない約束事があるものでね…
0204774メセタ
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2023/01/19(木) 21:33:57.32ID:2gE0IThq
お前糖質株主だろ
0205774メセタ
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2023/01/19(木) 21:42:37.29ID:+ue251D7
折角、アニメやゲームを見る時の最も大事な注意点を書いてあげてるのに…

共通認識、思想があるんだよ。
それを知っていないと話にならないし、世界相手に商売も出来やしない。
あまり一般の人は知らない方がいいので、ここには書かないけど…
何も知らない人にとっては、酒井さんは無能な絵描きにしか見えないなんだろうけど
そんなんでSEGAの看板を背負うディレクターとかになれるわけないから、
勘違いしないで欲しいのよ。考察するのが好きな人なら、尚更…

俺が糖質とかは、どうでもいい話よw
知らない事の方が、惜しいのよ。
0206774メセタ
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2023/01/19(木) 22:06:55.49ID:eNLGx3uU
嘘つき野郎
ネット解禁されたのなら連絡くらいしろ
0207774メセタ
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2023/01/19(木) 22:46:51.53ID:b+Jv4Cw2
キャラって勝手に動かないじゃん 動かしてるのは宇野だろ
0208774メセタ
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2023/01/19(木) 22:58:11.45ID:efFS4wgW
宇野の方がシナリオやキャラの良い悪いで少なくとも何かしら心動くものが有ったけどNGSは無そのものだった
10年プレイした身から言わせてもらえば宇野の方がマシだったと言わざるを得ない
0209774メセタ
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2023/01/19(木) 23:34:55.41ID:l6J7YEQK
一度旧で勝手にキャラ動かされたことあったよね
ゲッテムさんに操られてw
0210774メセタ
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2023/01/20(金) 00:20:53.93ID:YpJiB9PU
EトラAbyssとか【仮面】が生まれた経緯とかナベチにカチコミとか
Vitaから逆ハックして地球にログインとか部分部分は嫌いじゃないんだよなあ
NGSは匂わせスタイルなのかぁと思ってたけどまさか2年継続するとは思わんかったわ
はよ答え合わせしろ
0211774メセタ
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2023/01/20(金) 02:24:21.77ID:2q63nOWe
お前らおっさんが何ほざこうがYouTubeでは絶賛だから
0212774メセタ
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2023/01/20(金) 02:48:35.87ID:LOq7iB1K
なるほど、レスありがとう
月光って作家のペンネームかと思ったけど会社名みたいなものなのね

>>203
NGSにはイドラのオマージュ要素もあるから
その内旧アークスが出て来てあれこれ教えてくれるかもねぇ
0213774メセタ
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2023/01/20(金) 06:02:57.64ID:wA18mL/T
まあシナリオの出来以前におそらく生放送出禁になった最初の人物がおそらく宇野なんだよな
BGMやイラスト担当その他もろもろ出てるのに宇野だけ出てない
菅沼のように弁明の機会すら作られてない辺りたぶんもう居ない確率は高いんだよな

居ないなら居ないで言ってくれたら予防線のように叩く必要がなくなるので近況くらいは発信したらいいのにな
0214774メセタ
垢版 |
2023/01/20(金) 07:57:46.82ID:O7BWDGYh
>>212
イドラは自前で何とかできないから旧キャラにおんぶにだっこしてもらうのが見てて辛かったしみっともないと思ったから旧キャラが出てくる展開はやめて欲しいわ
0215774メセタ
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2023/01/20(金) 08:09:43.36ID:cogoiaxw
ハルファに旧アークス(マトイなりハリエット)が封印か何かされててDF倒したら出てくる展開はまだあるかもしれないしないかもしれない
0216774メセタ
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2023/01/20(金) 11:01:33.55ID:meiqustq
宇野よ
世界観を台無しにしたお前を
ユーザーは決して許しはしない
いかなる理由があろうとも
一方的にお前は存在を忌避されるんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ
0217774メセタ
垢版 |
2023/01/20(金) 12:58:33.33ID:ZPCpjsoY
季節イベのNPC達が名前X系列だから
記憶と能力失ったシャオやシエラ居ても自然じゃね
0219774メセタ
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2023/01/20(金) 15:56:21.27ID:oZFS/7M5
>>218
前スレの内容かな

シオン、シェミー⇒メガネを掛けた女性
シャオ、シトレー⇒小柄で一人称がボク
シエラ、シャンディー⇒金髪の女の子で敬語

この他にも名前が全部「シ(X)」から始まっている

まあファンサービス的なものだと思う
0220774メセタ
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2023/01/20(金) 15:58:06.31ID:WdJcYB7a
姉をNTRれてラッピーキチガイになった彼もいるしな
0221774メセタ
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2023/01/20(金) 15:59:40.15ID:M6Ev9HL+
ファンサービスの前にまずファンを獲得するためのサービスを充実しろと
0222774メセタ
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2023/01/20(金) 16:13:15.34ID:oZFS/7M5
てかNGSのストーリーやばない?
ウノーリーの方がマシと言われる日が来るとは…。
まだ話自体はラノベの1巻終盤くらい?な感じだからなんとも言えない

旧は明らかな設定変更路線変更があったし、矛盾や疑問が残りまくっているんだよな
エピソード5の開発が始まった時点でシバのキャラが決まってなかったほどだから

NGSのストーリーはリージョン追加と同時実装だったけど次は4月に五章が来るみたいだから
ここから変わっていくんじゃないかと期待したい
0223774メセタ
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2023/01/20(金) 16:21:06.86ID:M6Ev9HL+
ダメさのジャンルが違うだけだよ
宇野よりマシとか表記するのは事実を見誤らせる
0224774メセタ
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2023/01/20(金) 16:24:21.32ID:oZFS/7M5
>>219だけどまだあった
シャンディー
シトレー
シェミー
名前の最初と最後を合わせるとシーになるね
0225774メセタ
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2023/01/20(金) 16:33:05.00ID:CKQbBYmL
つまらなくても分量が多いほうが好きか少ないほうが好きかによって評価が分かれるところね
0226774メセタ
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2023/01/20(金) 16:33:26.20ID:e22ggsLL
仕事特有のありえない出来なのに世に出ちゃうパターンに思える
人命の危険とかないから欠陥品でも罪にならんしね
0227774メセタ
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2023/01/20(金) 17:16:40.17ID:1RL5PN0j
予算がなくて手抜き仕事なのは明らかなのに何でそれでも期待出来るんだろう?
0229774メセタ
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2023/01/20(金) 19:32:58.65ID:mpDa6IRx
シナリオ外注なの?
でも主軸として虚無というか、
出来るだけ敵にも味方にも思い入れ発生しないようなストーリーにしてね、とは注文はつけてるんじゃないだろうか
0230774メセタ
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2023/01/20(金) 20:19:49.91ID:2q63nOWe
NGSの敵は挙動がかわいい
アルターズが特に
0231774メセタ
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2023/01/20(金) 20:43:34.29ID:M6Ev9HL+
>>229
仮にそうだとしてそんな注文するメリットってあるか?
0232774メセタ
垢版 |
2023/01/20(金) 20:53:28.18ID:B6WFW3aH
スタッフロール見りゃわかる
0233774メセタ
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2023/01/20(金) 21:48:44.41ID:HaEST0tE
明日かなんかにあるオフイベのイメージイラストにNGSと関係ないマトイが使われてるから何かしらこの先出てくる展開があるのかもな
0234774メセタ
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2023/01/20(金) 22:29:54.56ID:brr1t/xc
シンパシーはNGSのイベントじゃなくてシリーズ全体のイベントって感じよ
0235774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 02:11:21.97ID:EC3vxcW7
>>231
ストーリー不評だから薄くしたんじゃないかな?
そしたらそしたらでこの有様よ
0236774メセタ
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2023/01/21(土) 03:14:45.71ID:sr5Sm/O7
薄味でも良いんだけどシナリオとしての説得力が無いから
0237774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 03:21:14.93ID:GPjdy/EI
宇野叩きまくった結果こんな無味無臭なシナリオをだらだら見せられて
正直お前ら引くに引けなくなってるだろ
0238774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 05:11:50.54ID:4LBtWh2d
>>237
だからユーザーが宇野を拒絶することと今のストーリーが薄すぎることに因果関係はないと何度いえばわかる
0239774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 06:02:21.09ID:4wXjkLDB
ストーリーが薄いって言うよりイベントが発生しないからそう感じるだけでは?
0240774メセタ
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2023/01/21(土) 06:27:26.22ID:1oNeG32D
NGSのストーリーは確かに薄いし遅々として進まないけど
だからといって宇野に続投して欲しいとはまったく思わないんだよなあ
0241774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 07:13:23.21ID:Stor/uCI
NGSストーリーの個人的な不満
・安藤がNPCとロクに絡まない。せっかく美少女二人と固定PTなのに仲間って感じがしない(4章は違ったので今後に期待)
・ストーリーが短い。というよりイベントシーンが少ない。2章クリアしたらいつの間にかキャノン完成していて悪い意味で驚いた(せめて説明が欲しい。ショートエピソードじゃなくてメインタスク内で)
・ライターと運営の連携が取れていないのか「DFは100年ほど前に当時の首都を滅ぼした」「DFは数十年前にロストセントラルに攻め込んだ」とか混乱するので設定は一貫して欲しい。

こんな感じかなぁ。
0242774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 07:23:06.51ID:Stor/uCI
そういえばDFって緊急で姿が変わったけど、その後もあのフワン形態に戻ってないんだよね
安藤が来るまで姿を見せていなかったようだし、もしかしたら星渡りと同じくハルファに送り込まれた新しいDFなのかも?
それで安藤と戦うたびに進化をするって感じなのかな?

というのを妄想した。緊急の形態は進化(孵化)した姿じゃないかなと。
0243774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 08:20:20.25ID:p2TQpZmH
今の蛹形態と6本腕形態のデータはクヴァリスにもあるけど
エイジスはデータにない自己改造形態って感じ
0244774メセタ
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2023/01/21(土) 16:18:53.34ID:Stor/uCI
>>243
>>今の蛹形態と6本腕形態のデータはクヴァリスにもあるけど
最新ストーリーのラストでクロフォが「今のDFと昔のDFは同一性が確認できないから別の個体かもしれない」
と言っている
なので自分としてはフワン(蛹)形態が送り込まれて間もない状態(星渡りで言う所のポットから出ていない状態)で、
緊急の6本腕が孵化した姿だと妄想している(星渡りで言うとポットから出た状態)

符号としては悪くないかなと思っている
今まで姿を消していたDFが、安藤が来たその日に送り込まれるって感じで
100年前ももしかしたら安藤(かそれに比肩するアークス)がいたのかも?
やっぱり安藤を狙っているのかねぇ
0245774メセタ
垢版 |
2023/01/21(土) 16:24:42.09ID:Stor/uCI
>>241
>>安藤がNPCとロクに絡まない。せっかく美少女二人と固定PTなのに仲間って感じがしない
だけど、エピソード4の方がまだマシだったかなぁ……
あっちはヒツギやらコオリやらを助けているけど、絡みはロクになかったし、アルに至っては一度も絡んでいなかったはず
絡みが多かったのはエンガかなぁ。ファレグ遭遇〜ヒツギ救出まで安藤とコンビを組んでいたし
それでも今にして思えば「仲間」って感じがしなかった。疎外感に近いものなのかな。
ヒツギ、アル、エンガ、コオリで完結している物語にムリヤリを安藤を入れたような感じがずっとしていた
コンセプトが前作主人公だからしょうがないのかもしれないけどね…

NGSでは絡みが薄すぎて安藤がNPCたちに必要とされている感じ自体がしない
ブルーダーくらいじゃないかな?安藤を見込んでいるのって(マンガじゃなくてゲームの方ね)
と思っていたからクロフォからDFとの戦いは最前線に立ってくれって指名された時はちょっと嬉しかった
0246774メセタ
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2023/01/21(土) 18:56:19.29ID:9aTMA3P3
敵に対しても特に恨みとかないんで突如ダークファルスと話し合って停戦しても
そうなんだよかったねくらいに受け止められる
0247774メセタ
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2023/01/21(土) 19:08:29.48ID:4b5hZMtA
プレイヤー外の世界観が無いのも薄っぺらさを加速させてる
ゲームが始まる前の歴史やセントラルシティの地下に住んでるらしい一般人とかほとんど触れられないし
0248774メセタ
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2023/01/21(土) 19:51:16.43ID:sU05uvgV
ハルファ&ドールズを作った勢力が何なのか
星渡りを送り込んで来る勢力が何なのか
1000年の間に何があったのか
をやるのはEP2ってだけの話でしょ
0249774メセタ
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2023/01/21(土) 20:17:12.79ID:sGP2R5hi
その話をやる前にシリーズの大ボスと同じ名前の敵と最終決戦なの順序が逆じゃね
前座にする気満々でも少しくらい第三勢力の存在を示唆してもいいと思うんだか
0250774メセタ
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2023/01/21(土) 20:22:39.39ID:p2TQpZmH
マノンがドールズ勢力なのほぼ確だからDF倒したら後ろから刺される展開でしょ
0251774メセタ
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2023/01/22(日) 00:58:34.60ID:KY7v1hX8
マノンは敵側っぽくはあるがハルファ民に同情的だしアイナ託されたって覚悟決めてるみたいだから
操られでもしない限り味方であることは変わらんと思うな これで普通に裏切ったら本物のクズだよ
0252774メセタ
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2023/01/22(日) 01:08:42.29ID:v9/nHF+F
ドールズってなんなの? って部分はリテムでやっとけや
マクアド下層にノータッチって不自然すぎるだろ
0253774メセタ
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2023/01/22(日) 02:13:02.03ID:Ofib2y5M
トレイニアやらリマグやらが置かれたドライゼンの考察からしてもドールズ造物主=星渡り(旧アークス)だと思ってる
多分ハルファ人の先祖なんだろう
0254774メセタ
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2023/01/22(日) 02:49:20.05ID:KY7v1hX8
所々チラ見えしてる惑星の土台とエイジスの装甲が同じテクノロジーで作られてるように見えるし
ハルファが人口惑星だと仮定するとドールズは星と同時期に作られた防衛システムみたいなものだったりしてな
ゲームのシステム的な問題もあるんで何とも言えんがドールズが攻撃色になって反応するのはアークスだけで
少なくともアークス以外の視点から見るとドールズ自体この惑星にとって悪性存在と言い切れない部分が多々ある
0255774メセタ
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2023/01/22(日) 06:37:00.09ID:DmkoR6sa
逆に考えるんだドールズの設定がそもそもネタバレなんだと
どうせ本物のDFに操られてるけどそれを言ったらネタバレになるとかそんなんだ
0256774メセタ
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2023/01/22(日) 07:25:13.55ID:43nTbo2L
>>255
よくわかんないからあらすじ的に語ってくれ
逆に考えるお前ならできるはずだ、頑張れ
0257774メセタ
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2023/01/22(日) 07:39:13.54ID:43nTbo2L
>>245
そりゃ仲間じゃないだろ
関りはあるが、
ある意味EP4の構成ってコトシロをストーリーの軸にしたようなものと変わらんわけで
コトシロがスクナヒメを思う話があっても世話になってる安藤を妙に仲間扱いするとおかしくなる
0258774メセタ
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2023/01/22(日) 08:34:59.64ID:Ofib2y5M
>>254
ドールズとアルターズの特徴が似ているのも気になるところ
エイジス戦のムービーにモロアルターズなドールズ?がいたし
0259774メセタ
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2023/01/22(日) 09:36:44.45ID:DUlS2670
惑星ハルファの防衛システムがドールズでハルファにやってきた星間侵略者の末裔がハルファアークスとか?
0260774メセタ
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2023/01/22(日) 09:43:08.49ID:GHB/Tq4I
ハルファの元あった環境が激変してるんだがそれは誰のせいなの
0261774メセタ
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2023/01/22(日) 10:33:45.31ID:3UN8QBQB
有機無機問わず侵食してたSEEDとか誰彼かまわず侵食核ぶっ刺してたダーカーとかに比べると
ドールズはやり口が相当手ぬるいんよな普段も侵略ってよりパトロールしてる感強いし
0262774メセタ
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2023/01/22(日) 10:43:22.30ID:GHB/Tq4I
そう言われるとそんな気もするな
最初にDF出てきたのは主人公狙ってきたのかな
0263774メセタ
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2023/01/22(日) 10:44:49.95ID:QLDK/Jme
やっぱりこれ進撃の巨人のパク焼き直しなんですかね
0264774メセタ
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2023/01/22(日) 11:13:08.36ID:2lVe16Za
確かにドールズが環境ぶち壊してる訳じゃ無いし人間さえいなけりゃ平和な惑星なんよなw
0265774メセタ
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2023/01/22(日) 11:13:38.39ID:0e+G8Xhl
1000年前の大英雄をマノンが知らないわけないだろうし
0266774メセタ
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2023/01/22(日) 11:15:43.91ID:RmpDoFR5
ドールズの目的が根幹部分のネタバレだから触れられないってのはわかるんだが
旧作と違い敵側に意志表示がなく正体不明の相手との戦いで展開するなら
その分、味方勢力のエピソードを厚くしないと内容が薄くなっちまうんだよな。
ストーリーの薄さに対して戦闘コンテンツだけ増やしても没入感ないんだわ
初っ端から絶望とか出してきて、こいつらがセントラル襲撃したら終わりじゃね?
0267774メセタ
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2023/01/22(日) 11:42:14.60ID:Ofib2y5M
敵の姿が見えないのは旧エピソード1と同じだけど
あっちは早い段階で仮面さんいたからなぁ

ドールズ造物主が人間として、一体どこに身を隠しているのか妄想してみた。

シティ民は地下で暮らしているから造物主はその逆に空の上…浮島にいると思う
ドールズが空から降ってくるのは浮島から飛び立っているからと予想

んでステラーギフトは宇宙にいる造物主本隊からの支援物資

更に妄想を膨らませて、造物主が出て来ないのは、ドールズに意識を移しているから(フォトナーだねこれ)
つまりプラントは造物主たちの肉体を生み出すための施設

造物主たちは旧アークスとの戦いで肉体を失ったけど、装置に意識を移していた(エルジマルトがこんな設定)。
それでドールズに意識をコピーないし移して、復讐のために旧アークスの子孫であるハルファ人を狙っていた

とかどうよ?
0269774メセタ
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2023/01/22(日) 13:05:35.44ID:WemLdKrO
記憶消した罪人を島に閉じ込めて
自分達で作った自立兵器送り込んで嬲ってるだけやぞ
0270774メセタ
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2023/01/22(日) 13:07:58.52ID:3UN8QBQB
VRでした! とかやってきてもせやろなって思えるところが節々にあるし
そもそもEP4がそれに掠ったような作りだし今更反発も食らわんだろうからな
0271774メセタ
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2023/01/22(日) 13:17:12.21ID:gPfrifDF
だかはヒツギの操作するアルを出して東京リージョンにしろよと
過疎った今こそ炎上商法だろ
0272774メセタ
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2023/01/22(日) 13:59:12.10ID:Ofib2y5M
>>257
仲間じゃない奴らのために地球を守る安藤が不備でならない…。
普通ならヒツギが安藤を連れて東京を案内するとかイベントがありそうなものだご、そういうのはアルにとられちゃったからなぁ
0273774メセタ
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2023/01/22(日) 15:24:43.58ID:ygbrxTnL
それだと強制お着替えがセットになるがこのゲームだとちょっとやりにくいな
0274774メセタ
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2023/01/22(日) 17:32:59.58ID:9DwgPZLT
普通にハルファはアークスシップの中でした…というのは無いのかな?
ドーム型の居住区

それに作劇術として、徐々にナゾが解明して行って、最後にマトイが出て、
オラクルに戻るという物語は、ナゾが解明される時はカタルシスあるけど、
見てる方はその後が予定調和でツライ。

だから誰かが言っているように、いきなりマトイが出てくる展開の方が、
作劇術的には普通…アリうるのかも知れない。
0276774メセタ
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2023/01/22(日) 18:25:32.25ID:Kx2boKZx
まあ、ファンタシースター3のオマージュで船の中はやりそうではある
0277774メセタ
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2023/01/22(日) 19:19:37.15ID:+sxYpgM4
>>276
その3だと惑星に居ると思ってたのが実は船の中だったって展開なのか?
Bethesdaのゲームにもそんな展開あったな
0278774メセタ
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2023/01/22(日) 19:22:29.02ID:0e+G8Xhl
船じゃないとシップ選択が謎すぎるからな
0279774メセタ
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2023/01/22(日) 19:27:24.10ID:+sxYpgM4
ちなBethesdaのゲームだと
起床したマンションの自室からエレベーターで屋上に上がってヘリコプターに乗って会社のビルの屋上に到着したら超能力検査を受ける副社長って設定の主人公だった
その検査で記憶を失ってまた同じ日をループさせられてたが、事故により検査員が全滅→自室の窓や屋上の外側は全部液晶画面で割ってみると向こう側は研究施設
探索してみるとどうも宇宙ステーションの中だったってオチだった
まあこれがプロローグで更にオチがあるんだけどね
0280774メセタ
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2023/01/22(日) 19:27:45.44ID:+sxYpgM4
>>278
着眼点良いな
確かにそうだわ
0282774メセタ
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2023/01/22(日) 19:36:31.18ID:/YrY+bkU
ホラ吹きデブ貼るな
0283774メセタ
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2023/01/22(日) 20:05:19.90ID:Kx2boKZx
>>277
何か狭いし丸いマップだなと思ったら実は…的な感じ
ゲームはアレだけど、プロットは好き
0284774メセタ
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2023/01/22(日) 20:52:18.21ID:pOCZf3FG
>>283
通路で別の地方にいくとまた丸いマップがあってな
8角形に並んでるんだっけ
0285774メセタ
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2023/01/22(日) 21:45:23.10ID:Kx2boKZx
>>284
6角形7マップだね
結婚システムとか斬新なとこも多くて好き
二度とやりたくないけど
0286774メセタ
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2023/01/22(日) 21:49:39.99ID:Lg2EpDbp
>>285
好きだけどもうやりたくないとか同意しかない
ラッピー初出だけど敵キャラがとにかく気持ち悪いって印象が強くてなー
0287774メセタ
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2023/01/22(日) 22:15:04.87ID:7QHMtJPW
もう最終決戦でサ終路線みたいだし考察も無駄に終わるな
0288774メセタ
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2023/01/23(月) 02:05:34.22ID:SQRfXW+v
>>267
シナリオ的には
旧のEP1-4がダーカーを放置してたらヤバいって話をガッツリやってる
あと【仮面】は【巨躯】が復活してユク姉が言うまでは
襲ってきたからおそらく敵だと思うがまだ確定できないの立ち位置
0289774メセタ
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2023/01/23(月) 05:02:42.30ID:SQRfXW+v
>>272
不憫と言われてもな
ヒツギたちにとっての安藤の立ち位置ってどう見ても偉大な恩人だろ
股を開くことはあっても、EP4でナカーマは無理だ

しかも安藤からすれば元々ヒツギは調査対象だから
アークスシップで保護した時に仲良くなることはあっても東京では無理だ
0290774メセタ
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2023/01/23(月) 06:03:02.17ID:FeYyS1a6
>>259
NOVAの設定でフォトナーに侵略されかけたけど惑星の環境を変化させて撃退したってのがあるからどうだろうな
同一シリーズ内で同じような展開はさすがにやらないだろう
0291774メセタ
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2023/01/23(月) 15:01:47.27ID:Xj/+Jrzz
NOVAとPSO2って繋がってたのか
0292774メセタ
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2023/01/23(月) 16:43:26.90ID:X7UnLd2m
PS四部作のオマージュだのPSOオマージュだのPSZオマージュだの
人によって展開の予測全然違うから実は上手く出来てるのかもしれん
0293774メセタ
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2023/01/23(月) 17:13:13.71ID:ljWfh5Zu
流石に私的な同人作品のセルフオマージュとかやりだす馬鹿はもう出ないと思うが……
0294774メセタ
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2023/01/23(月) 17:17:33.65ID:LPU8GxNT
ベトールとかいう陛下の擬人化みたいなキャラだけ情け容赦なくぶっ殺す宇野すき
驕り高ぶり傲慢不遜さを隠そうともしない宇野嫌い
0295774メセタ
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2023/01/23(月) 17:40:49.32ID:ljWfh5Zu
>>294
宇野のことはライターとしてはクズだが卑怯者としては高く評価している
宇野はおそらく〈サトシ〉の要素をハギトとペトールの二人に分けている
表向きはハギトの方だけ〈サトシ〉のアバター的に扱うことでペトール側に込められた悪意を隠し仰せたわけだ
0296774メセタ
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2023/01/23(月) 17:57:48.35ID:z9MoBs4i
NOVAはあらゆる設定が最初のチュートリアルの段階で崩壊するからマジモンの黒歴史
0297774メセタ
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2023/01/23(月) 18:05:05.44ID:ZDIaBjzk
草原、砂漠、凍土、火山

もうリージョンの追加来ないとは思うが次に来るとしたらどんなリージョンだろうな
ハルファ内で出すならなんか浮いてるのあるし浮遊大陸か?
個人的にはハルファ中枢とか言って地下&海底エリアが良いな
0298774メセタ
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2023/01/23(月) 18:38:55.75ID:Xj/+Jrzz
春子たんって出せるのかなあ
和風なステージ欲しいけど
0299774メセタ
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2023/01/23(月) 19:22:23.09ID:i5RZRm4a
>>294
「ベトールが改心して仲間として駆けつけるのは違う」
ということで死ぬのは前提だったそうだ
0300774メセタ
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2023/01/23(月) 19:27:09.19ID:i5RZRm4a
>>297
他の惑星に行くにしても現状だと動機もないしねぇ
五章はエイジスを倒した後のストーリーだろうが、どうなるか予想もつかん

ぱっと思いつくのは
エイジス撃破でドールズ造物主が動き出す、
オラクルアークスが駆けつけて合流、
みたいな流れかねぇ
0301774メセタ
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2023/01/23(月) 19:38:36.69ID:i5RZRm4a
あー、あとスティアの後日談クエストもまだ来てないのか
ショートエピソードの方が先に来るって初めて?
0302774メセタ
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2023/01/23(月) 20:38:30.40ID:P5hzhHVl
ドールズはスティアのプラントで生産されてハルファ各地にテレポートしてるのが判明したけど
星渡りが何処から来るかは不明なままだから母星探しに行くんじゃないの
0303774メセタ
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2023/01/23(月) 21:12:58.06ID:ljWfh5Zu
>>299
とはいえそれを言うならハギトならあるのかよって話になるわなあ
0304774メセタ
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2023/01/23(月) 21:24:19.26ID:CR5PpJYO
>>296
操作性さえどうにかなれば爽快感は随一だと思う
0305774メセタ
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2023/01/23(月) 21:59:04.47ID:9HWPoBjq
NOVAは難易度ランクが変わる度に別ゲーになるのヤバすぎる
特にXHは謎の儀式が前提で狂ってるし
0306774メセタ
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2023/01/23(月) 22:07:28.86ID:X7UnLd2m
最高難易度になった途端別世界になるのはむしろ伝統じゃね
PSOのultとか
0307774メセタ
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2023/01/23(月) 23:05:42.11ID:ioJ5QdGM
NOVAのXHは次元が違うぞ
クエ始まったら最初の敵をノーダメージのTMGで殴ってゲージ貯める作業が始まるから
0308774メセタ
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2023/01/23(月) 23:19:20.14ID:cEg5M0uD
実にトライエースっぽくて嫌い
0309774メセタ
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2023/01/24(火) 02:31:58.89ID:CnR9cFV7
>>302
自分的には宇宙ステーションみたいなのがあって、そこから射手されているイメージだった
アナウンスも自動音声だったから、ステーションからじど
0310774メセタ
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2023/01/24(火) 02:37:46.34ID:CnR9cFV7
書き込んでしまった…

アナウンスも自動音声だったから、ステーションから自動で発射されているのかなと。
そうか、よく考えたらダークファルスが出たから安藤が来たって可能性もあるのか

ドールズが人工物とはわかったけど、何のために作られたのは不明
星渡りも何のために来ているのか不明
結局何も分かってないのと同じか…。
0311774メセタ
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2023/01/24(火) 11:51:43.52ID:d++kgA4k
ノリノリでギター弾くドールズがいるのも謎すぎる
音対音なら別にギターじゃなくていいし
0312774メセタ
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2023/01/24(火) 12:01:30.46ID:vjo+Tv+5
アークス側もアップテンポの曲がデバフだしそういう文化圏なんじゃね
0313774メセタ
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2023/01/24(火) 12:24:01.73ID:ZlLVs6LK
デバフなのはナーデレフだけだから
0314774メセタ
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2023/01/24(火) 13:43:45.01ID:u3BOX7gn
アコーディオンやトランペットとか持たれても微妙に戦いづらいしギターが無難なんじゃないかと
0315774メセタ
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2023/01/24(火) 13:53:08.87ID:UunOmedP
ギターでノリノリの敵ならせめてBGMもそんな感じにしろよと
やることが半端なんだよ
0316774メセタ
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2023/01/24(火) 14:01:41.31ID:BVbpys/W
それな
NGSはBGMの使い方が下手な感じがする
0317774メセタ
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2023/01/24(火) 14:25:42.59ID:SR7+qQs5
どうせならバンド形式の緊急ボスでギターとボーカルが微妙に険悪で低確率で仲間割れとか…
0318774メセタ
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2023/01/24(火) 14:54:30.72ID:RhxYe9zw
バンドのギターとボーカルの不仲→筋少活動休止→ユニット特撮→〈サトシ〉

……繋がったか
0319774メセタ
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2023/01/24(火) 15:09:08.66ID:ftmHWHNH
ユーフォニアムならバズーカとして使えるんだぞ。黄前ちゃんがやってからこれはマジ
0320774メセタ
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2023/01/24(火) 16:49:05.56ID:PfxjQqdQ
>>311
メティウスの能力も「音楽でパワーアップさせる」という点がナーデレフの先祖と同じなんだよね
……まさかハルファ人の先祖がドールズを作ったのか?
0321774メセタ
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2023/01/24(火) 17:21:25.93ID:fs78menB
周りを強化させる方法が遠吠えとかイコライジング(音色の加工)とかだし
わざわざ別の用語当て嵌めてるし音が何かしら絡んでるのは割と疑いようがないと思う

あとは「透明感意識しました」っていうオブゾディアの潜在の名前が閃烈の型だし
クーナも地味にこすってる
0322774メセタ
垢版 |
2023/01/24(火) 18:15:19.51ID:cDZjv4p+
ナーデレフがドールズ弱体ソングを歌えるって要素とか今後ストーリーに生きてくるんだろうか
ただリテムのストーリーで「歌の力が無い!いややっぱりありました!」ってやりたかっただけの浅い設定なのかね
0323774メセタ
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2023/01/24(火) 18:38:14.23ID:GpIdKy3t
あの歌は神の気まぐれで設定全無視してプレイヤーへのブーストになるから何でもありだな
ただ一応マジックに関係してるらしいからちゃんと出番割り当てられるんじゃないの
0324774メセタ
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2023/01/24(火) 18:45:19.65ID:Ee1MSexM
エイジス戦でバックで歌う位はするんじゃないの
0325774メセタ
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2023/01/24(火) 21:46:02.60ID:d++kgA4k
>>317
バンド形式という複数ボス戦はゲームとして上手く作れば普通に面白そうw
仲間割れする知能があれば話せば和解できそうだなとか、中には戦いを好まないドールズもいたりで話が膨らみそうだけどそんな方向には行かないだろうなあ…と考えるとこの先意外な展開とかも無いんかなーと勝手にモチベ下がっちまった
>>320
ナーデレフの家系が代々バフ能力だったのにナーデレフが急にデバフになったのはドールズと何かあったからとか出生付近の設定あったら面白いな
0326774メセタ
垢版 |
2023/01/24(火) 21:52:10.59ID:d++kgA4k
>>322
なんか設定あって欲しいけどやっぱりありました!だけの線が濃厚だと思う、残念だけど(って書いておくと万が一開発がここ読んで掘り下げてくれんかなと期待しつつ
0327774メセタ
垢版 |
2023/01/24(火) 22:08:20.45ID:PfxjQqdQ
>>325
能力の違いについてはショートエピで語られていて
ナーデレフの場合は「皆を守りたい(傷つけたくない)」という想いの反映じゃないかってマノンが推測していた
0328774メセタ
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2023/01/24(火) 22:09:29.29ID:OPesTv5c
>>322
単純に勝てない敵を出して絶望させて
勝てるように弱体化させれば良いから使いやすい設定だったりする

ただセガとしては使いやすすぎるために逆に使いたくないだろうなと感じる
スクナヒメの結界と違ってバレバレだから
どちらかと言えば弱体化より敵に対する何かしらの効果があるとかで使いたいところ
0329774メセタ
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2023/01/24(火) 23:09:28.44ID:OPesTv5c
>>325
どちらかと言えば、
お前が倒してきたドールズ〇体、それらは全て救えたハルファ人だったのに…
と後悔させようとするのがSFである
0330774メセタ
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2023/01/24(火) 23:37:29.87ID:FHqzswjC
旧アークス「ハルファ作ったのは俺!ドールズ作ったのも俺!ハルファ人や星渡り作ったのも俺!お前らは実験動物!ネタバラシしたから死ぬがよい!」にかける
0331774メセタ
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2023/01/24(火) 23:54:00.28ID:d++kgA4k
>>327
あー、言ってたな
完全に忘れてた
>>329
そういう胸糞要素好き、でもそこまでして来なそうだなー
マノン闇堕ち(結果的に助かる)辺りは期待してるんだけどな、声優さんの演じ分け見るのも楽しいし
0332774メセタ
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2023/01/25(水) 03:54:31.15ID:n0XhrbSR
>>330
旧国で実質同じことやってるのでセーフ
0334774メセタ
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2023/01/25(水) 09:55:01.46ID:HEnksNx3
今回のショートエピソードでプラントの扱いとか語られないかな
破壊するのか調べるのか利用するのか
保守的なクロフォードなら調査から入ると思うけど
0335774メセタ
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2023/01/25(水) 10:56:51.23ID:pgSE4hxO
ドールズ造物主の正体は?

1.星渡り
2.ハルファ人の先祖
3.まったくの別勢力

さてどうなることやら
0336774メセタ
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2023/01/25(水) 12:28:13.44ID:SJ56YSSw
PSシリーズで頻出のパターンは暴走した管理システム(実はダークファルスが侵食)
0337774メセタ
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2023/01/25(水) 14:00:08.63ID:IKsUC3he
PSシリーズのセルフパロディならハルファはアリサ3世っぽいのよね、ラピュタが気象コントロールシステムみたいだし
PS3のロボットがドールズでモンスターがアルターズみたいな設定なのかも
0339774メセタ
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2023/01/25(水) 18:59:08.72ID:ipAJLBOd
追加ストーリーでイルマが重要そうなこと言ってるな
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2023/01/25(水) 21:20:27.83ID:mW/z3ZBg
>>331
一応言っておくと325はコアゲーマーにとってプログラムの一つの悲願
ただ00年代のユーザーがグラばっかり見てそっちの方に進まなかった
だから見たいのは否定はしないが、それをやらないからモチベ下がるはちと違うかなと
そして状況まで考えると頑張れて329かなって感じで、見たいの気持ちに関しては同感
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2023/01/25(水) 21:31:54.98ID:mW/z3ZBg
>>330
それをどう面白く描くかが重要なのよ

で、お前はそこまで考えつかんから茶化して言うが
例えば旧アークスが操られた結果でその展開になると面白くなるんだわ
0342774メセタ
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2023/01/25(水) 22:24:08.75ID:ipAJLBOd
>>341
フォトナー絡みの話はこのまんまだし
PSUのイーサンのセリフを絡めた大真面目な話で茶化してないが
0343774メセタ
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2023/01/25(水) 22:45:46.10ID:2uCmayWJ
PSってめっちゃ乱暴に括ったらほぼ「復活! 支配! 打倒!」の繰り返しだからな

ハルファのチラ見せ要素から推測してもNGSもおおよそこの枠に収まるであろうのは
ダークファルスが本物だったらそれこそ既定路線だろうし
0344774メセタ
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2023/01/25(水) 22:48:26.10ID:Se4iiQ5c
セントラルキャノンを3つの封印にしたいのはよくわかった
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2023/01/25(水) 23:18:57.39ID:mW/z3ZBg
>>342
ああすまん
PSUをやってないからそれをどう面白く描くのか予想しろよとつい思ってな
0346774メセタ
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2023/01/25(水) 23:22:28.62ID:p1H3I5DX
エイジス戦がハルフィリア湖確定だからその真上の浮遊島にはなにかしら関連があるよねさすがに
0347774メセタ
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2023/01/25(水) 23:55:35.43ID:mW/z3ZBg
支配と言えばクロフォード実は黒幕説が違ってそうだな

グレンと共に戦ってたで、
やっぱり黒フォードで距離を取らなきゃまずい信用できない奴なのか
赤く目が光るラン・リューサン・ロッサ・オランジュ
を安藤のフォトンの刃が貫き次々と光にしちゃうのか(わくわく)
とシナリオ進めたらただのレギアス・シャオポジっぽいので残念だった
0348774メセタ
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2023/01/26(木) 00:54:47.11ID:BXhqwNbb
ヒバナはドールズが作られてると知ったからやられたのか運悪く戦死なのか
セントラルとスティアは連絡とり合ってて実際にドールズが作られてると知ってた(グレンが見つけた時期は不明だけど10年以内)
セントラルとリテムは今ほどじゃなくても情報交換はあったのにリテムの長がドールズは生物だと思っていた
ヒバナの情報をカヌイやクロフォは知ってるのに、ガロアや他リージョンの人ら、あるいはハルファ人としての知識として広まってないの無理がないか
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2023/01/26(木) 01:53:19.02ID:IhUo8FXb
>>334だけど語られていて安心した
とりあえず調べてから停止させようって感じか

あとグレンとの絡みがやけに多くて驚いた
アイナは相変わらずマノンマノンなのに
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2023/01/26(木) 08:01:33.06ID:2ccNzr3J
クロフォードがリーダー就任したのが10年前?
ナーデレフがリーダー就任したのは回想で背丈変わってないから数年以内
ブルーダーとハーディの話から結構な間連絡取ってなかったみたいだからクロフォードとナーデレフほぼ面識無いんじゃないの
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2023/01/26(木) 08:33:59.63ID:38AhQmGZ
リテムは独自文化が行き過ぎて鎖国してるイメージ
クヴァリスやスティアと違って街作ってるし
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2023/01/26(木) 08:45:11.73ID:IleY8WxU
クロフォードやマノンか敵ってのは絶対ないね
根拠は…そう、ログボの画面に出てくるからだ
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2023/01/26(木) 10:32:43.44ID:cOzI5DqB
僕のお気に入りだとか言ってグラインダー渡してくるから敵
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2023/01/26(木) 11:49:32.68ID:IhUo8FXb
>>350
どちらもシティから動くタイプとは思えないし、直接の面識はなさそうだね
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2023/01/26(木) 12:07:40.08ID:IhUo8FXb
今回のイルマのショートエピで、星渡りやハルファ人以外の何者かが……古代人のような存在がいたって出てきたわけだが。
こいつらがドールズを生み出して、ハルファからトンズラこいたって感じなのかな?
たしかファンタシースター3がハルファのオマージュ元だっけ?
星が実は宇宙船で、二つの勢力が尽きに移住して争っているという
0356774メセタ
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2023/01/26(木) 12:08:39.24ID:+fo+nXrF
ドールズが突如現れた敵ならともかく長年戦い続けてきたのに今更気づいたのかって話が多くてなぁ
NGSサービス開始からプレイヤーが疑問に思ってきたことに主要キャラが触れるのが一年以上経ってからとかもうね…
ある程度引き延ばす必要があるにしても伸ばしすぎ薄めすぎなんだよな。
ドラゴンボールのアニメでアニオリも入れずに1話以上丸ごと戦う相手と向かい合って風が吹いてるだけみたいだぜw
オリジナルアニメなら3話で切られてる
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2023/01/26(木) 12:35:45.82ID:cOzI5DqB
後付けで急いで考えてる感じあるよねw
0358774メセタ
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2023/01/26(木) 12:43:58.15ID:2ccNzr3J
今まで常に切迫した状況だったし
余裕出てきたから余計な事考える余裕出てきたんだよ
マノンの声優休業中だし収録ずっと前に済ませてる
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2023/01/26(木) 13:23:06.33ID:BHWqJOFw
この世界には来歴の分からない遺構が多々あります、というだけなら謎要素はその来歴だけなんだが
ついでになんか空から人降ってきますと付け加えてみるとそっちの方が遥かに謎存在やんけとなる
0360774メセタ
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2023/01/26(木) 16:21:54.90ID:SFgVi+VN
脚本、キャラの思考過程は丁寧だけどエンタメとしてメインストーリーの盛り上がりが糞で損してるな
続きが全く気にならないところも
0361774メセタ
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2023/01/26(木) 22:04:00.05ID:OklbLdQY
PSO2のオープニングみたいなの区切りごとに作ってくれれば
こっちで勝手にストーリー想像するからそれで・・・
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2023/01/26(木) 22:38:36.05ID:F7XCo+OH
ほんとうにオラキオとライアでムウト・ディッツ・ポウムになっちまうのか?
成すは絶え無き千年紀だからって繰り返しすぎじゃない?
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2023/01/27(金) 01:59:38.22ID:WB83A39i
第4章、ヒバナとニルス関連がどこか既視感があるなと思っていたら
ゴッドイーター2のギルか元ネタは。

それはさておき安藤の活躍がグレンにも伝わっていたようで何より。
ダークファルスを退けたというのは伝わっていたけど、さすがに信じられなかったか…
0364774メセタ
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2023/01/27(金) 05:06:08.88ID:JLrlFd7A
なんか改めてクヴァリス酷かったなと思うわ
スティアでストーリーが感情の見えない無味無臭からありがち過ぎて面白くない程度にはなったと思った
急に強いクロフォードとかあったけどそんな展開はその辺にゴロゴロしてるし

サブストーリーまで見てクヴァリスの酷さが際立った
ゲーム的にも一番クソゲーになってたし
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2023/01/27(金) 05:45:19.70ID:hztlai5T
クヴァリスはボードより犠牲になったスクーターみたいなやつくれって思った
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2023/01/27(金) 06:08:04.30ID:iJhzmvLd
>>351
クヴァリスは気候激変で住民がほぼ撤退したのちにもう一度調査や復興の手が入り始めた段階
スティアは元来人の住まぬ地に調査隊が駐留してる状況っすね
0367774メセタ
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2023/01/27(金) 07:18:35.60ID:dZuoqyFw
クロフォードが黒幕だったら面白そうだったけどそんな感じなさそうだ
父親がなにか後ろめたい事やってたという展開無いかな
0368774メセタ
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2023/01/27(金) 07:32:48.67ID:8loLCtVr
いつまでクロフォードが黒幕とか言ってんだよって感じ
最初からそんな感じなかったのにしつこすぎ
旧やってた奴ならシオンかシャオポジだってすぐわかんだろ
0369774メセタ
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2023/01/27(金) 08:40:02.84ID:rszvyeVd
そういうシャオポジみたいなのが黒幕なのが面白いんじゃん、まあそれも使い古されてる感あるけど
0370774メセタ
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2023/01/27(金) 08:41:22.29ID:IqP//QS2
黒幕キャラをせんとらる!であんなにゆるいキャラで描かせないだろ
ぎゅっくらいぶっ飛んでる漫画ならありえるけど
せんとらる!に登場してても本編のイメージ崩してない奴のほうが怪しいんじゃね
マノンとかマノンとかマノンとか
0371774メセタ
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2023/01/27(金) 09:10:56.87ID:rszvyeVd
マノン(黒幕というか闇堕ち)は1番ありそうだけど期待させといて肩透かし食らいそうだなあ
私なんかのために…みたいなこと何度も言ってけど、実はクラリスクレイスの子孫でそれなのに何も出来ない自分に腹を立てていて、最終的には自分が犠牲になってマトイみたくなるんじゃなかろうか
意外性狙うよりは同じ展開使って来そうな気がする
0372774メセタ
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2023/01/27(金) 09:45:03.11ID:RJ+fApLl
クロフォードは幼馴染設定のキャラが来た時点でもう敵キャラは路線は無理よ
まあ実はアルターズ側の眷属で邪魔なドールズを駆除したかったとかか
0373774メセタ
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2023/01/27(金) 10:29:22.83ID:DJpiDhRO
ダークファルスくんがあのデカい姿のまま仲良しになるくらいやらないと
実は〇〇だったで驚かせるの無理でしょ
0374774メセタ
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2023/01/27(金) 10:44:52.27ID:Lnxk2qfN
あのデカいのがパッカーンして中からDFを自称する人が4人出てくるとか
というか敵側の視点で会話できるキャラが欲しいわ
ドールズは結局何がしたいのか未だにわからん
0375774メセタ
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2023/01/27(金) 13:29:53.99ID:JLrlFd7A
敵と会話できないから色々わからんっていう伏線を引っ張り続けてプラントでようやく触れられたから次どうなるかだな
プラントが惑星の動力だったってことだからドールズがセーフガード的なやつでDFに乗っ取られてるとかそんなんかね
最終的にはハルファの崩壊を正常化したドールズ達が止めるとかそんなん

旧ちゃんと通ってないからDFって存在がよくわからんけど
黒幕が居るパターンなら古代ハルファ人か星渡りの記憶消して飛ばしてる勢力のどっちか
0376774メセタ
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2023/01/27(金) 13:33:07.68ID:xgYHzLl9
テイムズとドールズはなかよしだからアークスだけが邪魔な世界
0377774メセタ
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2023/01/27(金) 17:01:37.17ID:WB83A39i
実際自然を乱してるしなぁ
採掘リグとか最たるもの
ハルファの生態系を乱すものを駆逐するのがドールズだったりして
0378774メセタ
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2023/01/27(金) 17:39:24.09ID:jcImxORN
DF井戸端会議はいらん
マガシ隊長みたいな影響受けて狂ったやつは面白いけどDF自体が井戸端会議はマジいらん
0379774メセタ
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2023/01/27(金) 20:41:26.17ID:Eo+LBZSd
>>351
個人的にはハルファのアークスはこちらの想像より組織の総力が低く、
・セントラルは新セントラルの建設とダークファルス重視
・ずっと困ってるリテムには援軍出せない
・10年前に被害を出したネクス・エアリオもつい最近やっと撃破できた
・10年前のニルス・スティアも同様
に思える

つまりリテムは独自色が強いってより
セントラルが余剰戦力が無いために大した援軍が出せなかったのほうで
エアリオシティもネクスエアリオに関してリテムと同じくの方向だったに思える
0380774メセタ
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2023/01/27(金) 21:08:47.62ID:RV+vkf9o
そもそも100年前にクヴァリス滅んでから衰退の一途を辿ってる状態
セントラルの住民は元クヴァリスの敗残兵で大急ぎでエアリオにキャノン建造してるから余裕なんて全くない
リテムも元は「超強いリーダー」と「歌の巫女」の2人が主力だったのに両方戦死してる時点で衰退しまくっとる
スティアの先遣隊も成果でなくて撤退考えてた

丁度いい使いっ走りの安藤トリオが来なかったら全リージョン滅んでる位には崩壊寸前だぞ
0381774メセタ
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2023/01/27(金) 22:26:00.74ID:aZSMhTWn
こうやってみると安藤が現れたおかげで
追い詰められた状況から持ち直してきてると言えるのか・・な?
0382774メセタ
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2023/01/27(金) 22:35:34.63ID:Eo+LBZSd
>>380
そうそう
だからセントラルの空気と違って実はハルファのアークスってかなりじり貧状態で
安藤がこの状況を改善していくと言う勇者物をやってるよな
0383774メセタ
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2023/01/27(金) 22:50:17.64ID:Eo+LBZSd
>>381
正直、頭悪いくらい安藤たちがいなけきゃヤバかったを書いてるよ
ただ抑えてるのがダークファルス以外はいなくてもおそらく平常運転

で、もしダークファルスの登場が安藤(もしくはマノン)理由だったらすごい話になるのかも・・・
安藤(もしくはマノン)と他の星渡りの違いはなんなのかの話になるし
ダークファルスは100年前も活動してるからね
0384774メセタ
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2023/01/27(金) 23:14:51.95ID:aZSMhTWn
ガーディアン(笑)が不評で過度な持ち上げはしてないってことなんかねぇ
0385774メセタ
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2023/01/27(金) 23:36:59.30ID:WB83A39i
一つ気になるのは、それ安藤じゃなくてガロアでもよくね?って思っちゃうこと
エアリオタウンが滅んでも特に影響はなかったわけだし、ガロアがアイナマノンと旅立って活躍しても良かったわけで。

安藤が主人公である必要性が薄く、ガロアの下位互換と言っても差し支えない立場なのよね
0386774メセタ
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2023/01/27(金) 23:42:23.91ID:WB83A39i
>>382
安藤じゃなくてマノンじゃないかな。状況の改善に貢献しているのは。
ナーデレフの能力を見抜いたり、スティアの障壁のロックを解除したり
マノンがいないとどうにもならないって状況だったよ
安藤がアイナマノンがいないところで活躍したのは、ダークファルス迎撃戦くらいじゃね?

言い換えれば安藤がガロアより勝っているのはダークファルスを撃退したことだけか
0387774メセタ
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2023/01/28(土) 00:25:56.24ID:BlZVS4AA
>>385
ガロアはアイナを守る為に一人置いて別の任務に行かないだろうし、アイナを1人前のアークスとして認めてないからエアリオタウンから離れられない

あとエアリオタウンの役割は哨戒だから壊滅してもすぐにどうこうならずセントラル側の負担が増えるくらいで済むんじゃない、結果的に安藤達が加わったのもあるし
0388774メセタ
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2023/01/28(土) 00:38:29.98ID:ZtExU/Cd
カヌイのサブストーリーでの「プラントの事、クロフォに聞いてなかったの?」
みたいなセリフで、クロフォ黒幕説の信憑性がオレのなかで急上昇。

まぁ、そうだったとしてもキャラに思い入れなさ過ぎてフゥ〜ンって感じだけどw
0389774メセタ
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2023/01/28(土) 00:50:49.11ID:sfuS6obc
マップを見てみると、ノイゼンプラントは北側、DFがいたメディオラは南側
テレポーターの位置は同じでも転送先は違うんだな
0390774メセタ
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2023/01/28(土) 00:52:13.14ID:1WvgdQm3
>>388
クヴァリス兄弟ともまともに連絡取ってないのにスティア連中ととってると思うか?
0391774メセタ
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2023/01/28(土) 00:53:04.90ID:sfuS6obc
>>387
>>ガロアはアイナを守る為に一人置いて別の任務に行かないだろうし、アイナを1人前のアークスとして認めてないからエアリオタウンから離れられない
どうだろう?
10年前のネクスとの戦いでは参戦しているし、アイナのために防寒具を用意していたから将来的にはクヴァリスに行かせるつもりだったようだし
ガロアもいつかは……って考えていたのかもしれない
むしろDFが安藤を狙って来たのだとしたら、タウン民にとって安藤はとんだ疫病神だよ……
0392774メセタ
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2023/01/28(土) 01:04:32.20ID:BlZVS4AA
>>391
そりゃエアリオ内の非常事態には力貸すだろうけど他リージョンへの出張には着いてこないって意味よ
1000年前と同じなら一般的なアークスは16歳からだし
18歳のマノンは認めてるから近々稽古つけるつもりだったろうけど
0393774メセタ
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2023/01/28(土) 01:25:48.94ID:sfuS6obc
>>392
>>アイナのために防寒具を用意していたから将来的にはクヴァリスに行かせるつもりだったようだし
これ
アイナ一人でクヴァリスに行かせるとは思えないから、アイナが行くならガロアもって可能性もある
エアリオタウンが外縁部の要衝と言っても、クヴァリスのエネミーの方がはるかに強いわけだし
……と言ってもクヴァリスに行けるようになったのはリテムと連携が取れるようになったからで
安藤来る前の現状のままだったらガロアが動くこともなかったかもしれない
0394774メセタ
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2023/01/28(土) 01:34:35.82ID:sfuS6obc
>>382
安藤が着て変わったこと・起こったこと
1.DFが着てタウン壊滅(安藤を狙って来たならとんだ疫病神)
2.ネクスを倒してキャノンの部品ゲット(安藤が倒しているけどこの時点ならブルーダーでも同じことができたはず)
3.レヌスを倒してリテムの心を掴みキャノン完成(安藤は特に役に立っていない)
4.ロストセントラルの扉の謎を解いてイルマを救出(マノンが解けなかったのがやや不自然)
5.アムスを倒して無事生還
6.DFを撃退してセントラルを救う(アイナ・マノンが絡まない唯一の単独活躍)
7.撤退寸前だったグレンに希望の光を与えたり、気落ちしているところに声をかけて励ます(数少ない安藤の必要性)
8.ニルスを倒してスティアの調査が進む(クロフォ着た時点で一気に形勢逆転したので、グレンとクロフォだけでも勝てた気がしないでもない)

こんなところかね?
ヒツギの二の舞を恐れてた安藤にトドメを刺させるシーンが増えているけど無理やり感を感じなくもない
ニルス戦はグレン(とクロフォ)にトドメを刺させてもよかった気がするが、それじゃヒツギデウスと同じだから安藤を参加させたんだろうが……
レヌスだけナーデレフが倒しているのが気になる。まああの空気だとナーデレフが倒すのが妥当だと思うけどさ
真DFはどうするんだろうな。元ネタのブレワイだとトドメがゼルダ姫が持って行ったけど(キャノン砲は開幕ダメージを与えるだけでトドメには使っていない)
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2023/01/28(土) 01:35:45.37ID:sfuS6obc
>>ヒツギの二の舞を恐れてた安藤に
間違えた。「ヒツギの二の舞を恐れてか安藤に」だった
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2023/01/28(土) 01:53:21.00ID:IPU84WnW
キャラクターの緊張感が伝わらんのよな

ストーリー上はやたら哨戒してるし防衛に手一杯みたいなこと言うけど口先オンリーだから全くそう見えない
NPCはトライアルでもタスクでもやたらノリ軽いし
逆になんで場に似合わないシリアスで行こうとしたのか

街まで敵が追って来ないとかいうて大して人死なないとか他所のゲームも同じだけど雰囲気作りに気を使ってたんだなと反面教師的に気付かされるわ
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2023/01/28(土) 02:21:55.72ID:f+2m28lm
うっすいシナリオ中でも安藤へのヨイショは欠かされてないし、主要キャラ以外でも
特にスティアクヴァリスのNPCからの持ち上げ方みるに安藤が他星渡りと比較しても
ぶっちぎりでやべー戦闘力してるってのはもう設定上でも明らかなんだけど
そのせいで逆に窮地に陥らせられないっていう

各拠点のリーダーが旧国の六芒みたいな設定強者なら安藤を追い込めたのに
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2023/01/28(土) 02:32:52.13ID:M1o5hrlI
アイナはスピーダーさんみたいな薄着アークス居るおかげでなんでお前厚着してんの?ってなる
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2023/01/28(土) 03:46:18.48ID:sfuS6obc
ゴッドイーター2のネタバレ注意

ギルバート:先輩、上司(女性)とトリオを組んで怪物退治をしていたが、強大な怪物に上司が殺される。後に主人公が上司ポジションになって3人で仇討ちを果たす
ジュリウス:怪物との死闘中、目の前で仲間が殺されたことで自責の念に駆られる。そして黒幕に加担し、自分たちの代わりに戦う自立機動兵器の作成に協力する(実際は失敗作で、その兵器はドールズよろしく暴走して人々を襲い始める)。

何が言いたいかっていうとギルバート=グレン、ジュリウス=マノンだよねって話
ジュリウスがどうなったかというと、黒幕の手で生贄にされて無理やり闇落とさせられてラスボスになった
オマージュとかパクリとかそういうのはさておき、マノンが自責の念から「犠牲が出ない世界のために」暴走する(させられる)可能性もあるのでは?

例えばドールズ造物主=星渡り(と関係がある)だとして、マノンはそいつらの言葉に耳を貸してしまう可能性が……。
0400774メセタ
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2023/01/28(土) 04:31:54.45ID:sfuS6obc
>>398
今回のショートエピでその辺をアイナから安藤に聞かれているね
「星渡りって寒くないの?」的な
マノンの服はどの環境にも対応できるって設定だから
星渡りの体質と言うか星渡りの技術が優れている感じっぽい?
安藤も選択肢で暑いかそうでないか変わるけど、アイナの目にはリテムもクヴァリスも平気そうだったとのこと
0401774メセタ
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2023/01/28(土) 04:38:27.46ID:sfuS6obc
うーん、こうしてショートエピを見てみると
アイナはマノンの妹分って感じで、安藤とは大した関係を築いていないんだよね
というか明らかにマノンと関りを持たせている感じ(安藤の前で弱音を吐くEPISODEが多い)
こういうのはマノンが闇落ちした時に心情的に許せるように予防線を張っているから
ここでも言われている通りマノンが……って展開はありそう

しかし現状だとプレイヤーにとってアイナの存在意義がかなり薄いんだが……アイナはどういうポジションなのか未だによくわからん
英雄の娘のハルファ人、星渡りの科学者(的な知識がある)の二人旅でも成り立つのに、そこに安藤を無理やり入れているような……。
というか安藤の個性が殺されている気がする(というか発揮できていない?)
いやまあ、それは4章以前の話だから今後はどうなるかわからんけどね。グレンから大分評価されてるし、今後こういう流れにして来ることもありうるし
0402774メセタ
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2023/01/28(土) 04:41:48.34ID:sfuS6obc
何が言いたいかっていうと、アイナって安藤を信頼したり尊敬したりしてないよね?って言う
明確に安藤に信頼を寄せているのは現状ではグレンしかいない
ナーデレフ、メリはショートエピで色々言ってるけど、ストーリーでやってないから後付けの印象が強い(リテム編は選択肢すらなかったし)
結局安藤持ち上げをするなら最初からやれよって言いたい
0403774メセタ
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2023/01/28(土) 05:05:27.37ID:sfuS6obc
連投スマソ
>>397のレスを見て気づいたわ
アイナはNPCたちから信頼を得る主人公ポジション、安藤はボスを倒す主人公ポジション
ダイの大冒険で言えばアイナがポップ、安藤がダイって感じか
だからこんなちぐはぐな感じがしたのか……運営的にはボスもアイナに倒させたかったんだろうなー
でもそれやるとヒツギの(ryになるから自嘲しているのね
ヒツギの欠点って安藤を差し置いて活躍したってことだけじゃないと思うんだけどなぁ……
0404774メセタ
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2023/01/28(土) 06:37:24.11ID:MpLZadZk
>>388
俺の中では真っ黒だな
2人きりでマノンと会ったあたりで記憶操作とかしてそう
ブルーダー救出も森でも窮地になったとかではなくて操られてネクスで安藤を殺そうとしてただけ
そんで倒せないようだからDF出陣みたいな流れだと思う

たぶん最終決戦ではセントラルキャノンで安藤を撃ってくるんじゃないかな
0405774メセタ
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2023/01/28(土) 07:16:21.68ID:MY1JmCOQ
リテムまでは間違いなくアイナマノンについて行ってるだけの安藤カメラマンだった
クヴァリス以降は若干プレイヤー持ち上げになってきたが相変わらずダブルヒロインとの距離は遠いままだな
0406774メセタ
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2023/01/28(土) 08:12:39.11ID:tI5sIOYi
旧国の六芒は強いという設定はあるけどいまいち本当に強いか分からんかった
0407774メセタ
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2023/01/28(土) 08:59:19.34ID:QhXjwcZb
イルマが言っていたダークファルス以上の脅威と言うのが気になる
古代ハルファ人といい今後の展開に繋がるものなんだろうけど
真のダークファルスかあるいは深遠なる闇?
0408774メセタ
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2023/01/28(土) 09:33:40.56ID:W1W6BeQh
一応考察スレなのに「ストーリー中はこう言ってるけど俺は気に入らないから0点」って感想ばっかなの意味ある?
0409774メセタ
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2023/01/28(土) 09:46:53.49ID:QhXjwcZb
あと気になるのはカヌイの言っていたスティアはエネルギープラントであり
ハルファ全域にエネルギーを供給している事
プラントの基幹システムとドールズ生産ラインが連動している事
迂闊に生産ラインを停止するとエネルギープラントに影響がある事
0410774メセタ
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2023/01/28(土) 10:47:28.37ID:sfuS6obc
>>407
深遠は過去作でも1000年周期で復活するって設定だから
1000年後のNGSでも間違いなく出て来るだろうね……

>>405
だよねぇ……またカメラマンにした意図は何だろうか
まずはユーザーの反応を見るためにあえてEP1みたいにした感じ?

>>408
運営ここ見てるっぽいから一応意味はある
0411774メセタ
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2023/01/28(土) 10:50:19.22ID:UC5vh7EK
>>408
だいぶ前からこんな感じの奴が常駐してるしそういう方針なのかと思ってた
0412774メセタ
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2023/01/28(土) 11:06:31.37ID:QhXjwcZb
後、ダークファルスがハルファの闘いの記録を収集、アークスの戦いを学習している件も気になる
0413774メセタ
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2023/01/28(土) 11:45:41.38ID:tJKEDDeP
最終決戦でダークファルス倒したから全部解決して平和になりましたとはならなそうだよな
まだ結構続きそう
0414774メセタ
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2023/01/28(土) 11:49:19.69ID:yEb5Kw2L
個室機能をこれから実装しようってんだからまだ続くんじゃないの
0415774メセタ
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2023/01/28(土) 11:51:46.63ID:jHzJ0vOZ
個室は作れる
作ってどうすんだっけ

全て単発使い捨て、他の要素とのシナジー皆無
0416774メセタ
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2023/01/28(土) 12:31:01.22ID:IPU84WnW
運営が見てるかは知らんけど
アイナがスティアでDFを睨みつけてたのはこの子頭おかしいって叩かれたからだったりするのかなとは思った
0417774メセタ
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2023/01/28(土) 12:41:31.37ID:ssi24NkS
ハリボテスペースの画面が知らない島映ってた感じだったから
何かしら今のクソ狭い世界に変化は起こるんだろうな
0418774メセタ
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2023/01/28(土) 13:18:17.90ID:fMgq/ghd
リージョン増えるたびにブロックで分断されるシステムだから世界を広げれば広げるほど過疎に弱くなるし
しリージョンの頭文字揃えてARKSが完成しちゃった(ゲーム内での言及なし)からリージョン追加はないと見た方がいいよね
0419774メセタ
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2023/01/28(土) 13:33:24.57ID:nqyaLVpD
頭文字がARKSだけじゃ意味がないから続きがあると見た
0421774メセタ
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2023/01/28(土) 14:00:23.14ID:nqyaLVpD
>>420
わろた
あと8リージョンも来ることになる…
0422774メセタ
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2023/01/28(土) 15:43:59.13ID:wEDfmYtY
>>421
むしろこれでもいいからリージョン追加は欲しいわ
世界が広がらないMMOとかこれほど面白くないものは無いし
0423774メセタ
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2023/01/28(土) 15:47:16.91ID:1BTGxo8u
惑星ハルファがウォパル以上に水の惑星なのがな
旧は途中で破綻したとは言えランダムフィールドで毎回違う場所に降りてることを表現してた
0424774メセタ
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2023/01/28(土) 17:36:13.14ID:nqyaLVpD
リージョン追加というかナベリウスとか旧の惑星来て欲しいな、でなきゃ新作でなくEP7(違ったっけ)にした意味がない
旧の世界と繋がり持たせて何らかで納得させられたい
0425774メセタ
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2023/01/28(土) 17:57:08.14ID:W1W6BeQh
真逆だぞ つながり消すためにnotEPISODE7にして新作にしたんだ
0426774メセタ
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2023/01/28(土) 18:35:10.09ID:xYRD7idW
ここのみんなは一生懸命考えてるけど、それに見合うだけのストーリーが用意されていると思えないのが切ない
0427774メセタ
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2023/01/28(土) 18:47:06.80ID:nqyaLVpD
notだったか…
絶望した!
0428774メセタ
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2023/01/28(土) 21:17:15.81ID:cZT40YSW
>>427
notだがVerだと続いている
また同時に1000年後だがハルファが1000年後のオラクルとは限らない

なので考察としては2種類必要なのよ
0429774メセタ
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2023/01/28(土) 21:40:22.59ID:N6l9U9JO
平安時代から千年後の現在ってことにして東京リージョン宜しく
0430774メセタ
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2023/01/28(土) 21:46:53.62ID:EZFKl4Ea
ドールズって自然発生するものではなかったのか…

みたいなリアクションをサイドエピでナーデレフがしてたから
ハルファ人にとってはドールズはそんなに人工物っぽくは映ってなかったんだな
となると岩肌の向こうの機械構造や果物生成装置もハルファ人にとっては『自然』なものなんだろうな
0431774メセタ
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2023/01/29(日) 00:20:44.82ID:wjpH67pB
>>412
ドールズの戦い方がアークスと似ているのもそうプログラミングされたからなんだろか
誰がアークスの記録をDFに送っているのか、そもそも誰が収集しているのか気になるね
ドラゴンボールだとゲロが造った超小型ロボットが悟空たちの細胞を収集していて、
esだとアークスとしてエルジマルトが潜り込んでいたね(ここで言われている裏切りマノンそのものの役回り)
0432774メセタ
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2023/01/29(日) 00:50:59.24ID:S4o0k9Gx
>>430
トレイニアと同じく「よくわからないけど利用している」感じなのかもね
0433774メセタ
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2023/01/29(日) 06:06:13.76ID:nODj/++V
>>410
旧ファンタシースターで深遠が完全に復活したのって4だけだぞ
1から3000年年後だな
0434774メセタ
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2023/01/29(日) 09:02:45.16ID:u15wfxv7
>>433
というか実は「深遠」なるものがDFの発生源!という設定が生えて
DFは真のラスボスの尖兵として中ボスに格下げとなったのが4だったな
大雑把にしか知らないけどそれ以前には深遠のしの字も出てきてない筈
0435774メセタ
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2023/01/29(日) 09:55:44.87ID:Td+D94q8
フォトナー時代から数えても
光歴0年(フォトナーとシオンが接触してフォトン能力を手に入れる)
光歴500年頃 深遠なる闇誕生&封印、DF4体誕生
光歴1000年頃 アークス誕生し新光年に改める(新光歴0年)
新光歴238年 本編開始
新光歴242年3月31日 原初の闇討伐

PSO2では深遠もDFも1000年がどうたらって設定はそもそもねえ
0436774メセタ
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2023/01/29(日) 10:01:46.47ID:wjpH67pB
675774メセタ2022/12/19(月) 06:02:03.66ID:cfHBn4S4
>>663
旧ファンタシースターの設定だけど根幹になるような重要設定じゃないぞ
旧PSは大昔に封じられた深遠なる闇がそろそろ復活するくらいで始まって1000年ごとに特に封印が弱まる時期があるってだけ
封印自体は億年単位の大昔だと思うよ

すまん、このレスを前スレで見かけて勘違いしていたorz
0437774メセタ
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2023/01/29(日) 10:08:39.03ID:wjpH67pB
>>437
マザーが生まれたのは光歴500年代だから
EP4から逆算すると約740年前なのか
0438774メセタ
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2023/01/29(日) 10:38:06.03ID:wjpH67pB
>>425
安藤=守護輝士の設定を消すというか
NGS安藤とは同一人物の可能性が無きにしも非ずって感じにするかもね
イドラの戦士さんがそんな感じなんだっけ?
0439774メセタ
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2023/01/29(日) 11:24:31.36ID:OvyE3TBg
今さら気付いたけど高い雪山から眺めてたら
空の浮遊物とハルフィリア湖の形は関係あると思った。あそこは初心者だと小鳥も倒せないし何かありそう。
あとスティアは鬼ヶ島みたいな見た目やったんやね。
0440774メセタ
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2023/01/29(日) 11:54:09.26ID:E2mymFV3
月光だっけ?旧PSO2のストーリー嫌いで繋げたくないんじゃね?
なんか主人公も強いけど別人でしたみたいな感じにしてきそう
あとマイルーム実装されるけどハルファに作るからアークスシップには行かなそうだし
0441774メセタ
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2023/01/29(日) 14:40:42.46ID:aWn0/VmL
まあ別人が旧国の安藤引き継いで話作るのが苦痛だってのはわからんでもない
0442774メセタ
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2023/01/29(日) 15:28:32.63ID:oYMGu+8Y
なかったことにしてくださいと言える漫☆画太郎にはある潔さが宇野と〈サトシ〉には存在しない
0443774メセタ
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2023/01/29(日) 21:41:30.33ID:wjpH67pB
オラクルはどうなったのか一切不明だから守護輝士も同様なのよな
宇宙を舞台にするならオラクルから使者がやって来て合流とかありそうだが

そういえばこのスレでは、DFが安藤を狙って来たってことだけど
逆にDFが現れた(活動し始めた)から安藤が送り込まれたってケースはない?
0444774メセタ
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2023/01/30(月) 00:16:09.73ID:p2rlS+R8
>>434
2の時点でDFは中ボスだし
3でラスボスに返り咲いたものの内容的には外伝だからなあれ
0445774メセタ
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2023/01/30(月) 04:29:23.21ID:fRnaojyI
運営ってあれこれゲーム的なお約束に設定を持たせているけど
リージョンごとにエネミーの強さが異なる理由ってあるんだろうか?
火山は本拠地みたいなものだからわかるが……
0446774メセタ
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2023/01/30(月) 06:01:33.63ID:xe85y9tN
>>436
封印が弱まる時期に悪さしてるだけで封印自体は解けてないんだよな

てか初代PSOだとDFが成長して深遠なる闇になるような設定だしきちんとした共通設定は無いようなものだな
0447774メセタ
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2023/01/30(月) 06:22:38.59ID:pIHM2L76
>>445
そもそも最初のセントラルがあんなところにある理由がわからんし今更じゃ
0448774メセタ
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2023/01/30(月) 07:40:57.80ID:ktc/UiJK
気候に合わせてドールズが自己改造してるとかはあるかも
プラントで製造途中のドールズはどれもエアリオ種だし

クヴァリスも元々エアリオみたいな草原かつ前文明の遺構がいっぱいあってそれを利用してたから首都だったんだし当時は敵も弱かった筈
無駄に厳しいリテムに永住してる人間が居るのは知らん
0449774メセタ
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2023/01/30(月) 07:41:32.94ID:aiXZH5pZ
ふと思ったけどDFって色んな惑星にランダムで1000年ごとにPOPするの?
それともその都度わいてるのは違うDFなんだろうか
0450774メセタ
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2023/01/30(月) 08:06:59.02ID:Uxrz/s/J
主人公別人は旧のくっさい付加属性精算できるから歓迎だがそれはそれでちゃんとNGSの世界観や設定を勿体ぶらずに作中で説明しろ別にフルボイスのカットシーンでやらなくていいから
0451774メセタ
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2023/01/30(月) 09:30:44.29ID:fRnaojyI
今更だけどマノンの武器って浮き島とよく似たデザインだよね
つまり……

>>448
リテムシティにエネルギーが送られているそうだからそれを利用していたとかかな?
普通にセントラルに合流すればと思うが、まあお互いに生存を知らなかったんだろう
0452774メセタ
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2023/01/30(月) 12:57:24.21ID:4TcAC33e
>>449
基本的には三重惑星封印されてた初代PS124が根源
PS3は逃げ出した人達に取り憑いてた
このせいでDFは拡散したのではないかと
PSO、PSU、PSZはDFに引き寄せられたり流れ着いたDFが何やかややらかす話
なので、DFは知性体の近くに寄って来るらしい(動けないなら引き寄せる)
ランダムポップよりたちが悪い
0453774メセタ
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2023/01/30(月) 14:22:03.31ID:aiXZH5pZ
>>452
なるほど、詳しくありがとう
ということはやっぱり普通に考えれば旧のと何らかの繋がりを一応考えてあるのかな
PSO2シリーズ内にしたのはキャラが引き継げる!だけじゃない事を祈りたい
通貨が新しい呼称でなくN-メセタとかメタ的?な部分が表に滲み出過ぎてて最初からすごく不安だったし、なんとか設定で納得させて欲しいんだよね…
0454774メセタ
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2023/01/30(月) 14:26:21.15ID:xVw8CCpW
EPISODE7ではなく新作
時系列1000年飛ばしてどう見てもDFでは無い物をDFと呼んでる
本当に多少繋がりはあれど目的は「PSO2からストーリーを分離すること」でしょ
0455774メセタ
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2023/01/30(月) 19:31:04.95ID:GstUg4pd
どうみても同じキャラクタが2とNGS行き来してるけど、こいつは別人です、って最初に言ってくれれば
足を引っ張るだけの違和感はこっちで抑えられたよホント
0456774メセタ
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2023/01/30(月) 20:54:42.54ID:XLvbRZKM
旧のEP4みたいに
ここはゲームの世界です貴方達はただのAIです旧の世界も全てそうです展開やらかしてもなんら不思議はない
0457774メセタ
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2023/01/30(月) 21:02:30.37ID:7+MLcyzA
あれは萎えたから絶対やめて欲しい
0458774メセタ
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2023/01/30(月) 22:15:30.48ID:FAcZnTrd
NGSはVR空間臭さあるからな
事情知ってそうなマノンもただのVRゲーのNPCでしかない可能性もあるわね
0459774メセタ
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2023/01/31(火) 01:22:57.77ID:HxGlqJTf
エアリオの指令室がある建物、あのサイズ感だと上層は人一人入れるかどうかだけど何のためにあんな高く建造したの?
グラフィックどんだけ進化してもハリボテ増えるだけなら意味がない
森らしきエリアを作ってもジャンプしたら見渡せる木っぽいオブジェが適当に置いてあるだけ

リテム以降の拠点は野営地しかない
くっそ昔のリネ2とかの方がまだ臨場感あった

サービス続けていくならこのへん何とかしてほしい
0460774メセタ
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2023/01/31(火) 04:03:51.01ID:Wz0TPoZc
>>459
あれはセントラルキャノンで上部分が変形して砲身になる
指令室だとか居住エリアは地下にある設定だったはず
0461774メセタ
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2023/01/31(火) 04:14:32.03ID:Wz0TPoZc
はりぼて感は否めないけど
セントラルシティに関しては全ての建物がエヴァの新東京みたいに地下に格納できるようになっていたり
明らかにキャノン用のコンデンサーなのにその下にショップを開いてる「よくわからんけどいいスペースがあるから使ったろ!」という未開人感だとか
初期構想だけはしっかりとしていたであろう痕跡があるのは好きよ
0462774メセタ
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2023/01/31(火) 06:03:53.66ID:XCOt9ANf
なぜ地下に入れないんだい?
0463774メセタ
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2023/01/31(火) 06:09:25.34ID:IRMo6Qdx
居住区は地下にが常識なハルファ人がこぞって地上にクリエイティブスペースを建造する違和感
0464774メセタ
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2023/01/31(火) 06:09:31.93ID:b6O/rvnV
>>459
クヴァリスは環境激変で居住に適さなくなって一旦住民が撤退、現在は復興やら調査で再度人が入り出した段階
スティアはもともと現ハルファ人は居住してなかったぽい場所に調査隊が駐留してる状態だから最初から街自体ないっしょ
0465774メセタ
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2023/01/31(火) 06:19:04.13ID:KTA+OC40
>>456
ヒツギのとこの話ならPSO2は現実って設定だったろ
ゲームのアバターとしてアークスに紛れ込んでる地球人達が居るってだけで
0466774メセタ
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2023/01/31(火) 07:26:55.95ID:vIrT84L8
>>461
それは面白いな
指令室が地下ってのはどっかで知ってたけど店は全然気づかんかったわ
0467774メセタ
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2023/01/31(火) 09:37:38.70ID:0gQVU+qG
DF倒してある程度平和になったから地上にクリスペ作るんだろ
0468774メセタ
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2023/01/31(火) 10:05:01.30ID:9PMHj20L
異次元空間に作る意味は不明
0469774メセタ
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2023/01/31(火) 10:45:48.81ID:xHEADY7u
まあ現実的な物理法則が働いてるならセントラルキャノン撃ったら衝撃やら熱波やらで屋台村全滅するよね
0470774メセタ
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2023/01/31(火) 10:52:48.33ID:9PMHj20L
フォトンなのでノーダメ
0471774メセタ
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2023/01/31(火) 11:45:24.36ID:k2Ok4EBn
屋台村蒸発は草
0472774メセタ
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2023/01/31(火) 12:21:20.55ID:GPvOy2mM
店舗部分は地下に格納されると考えられる
まあ実際にはそこまで作り込んでも考えても無いだろうけどなブヘヘヘヘ
0473774メセタ
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2023/01/31(火) 22:21:03.47ID:F/dKM3MU
ほぼ唯一の都市の中心に岩山を貫通できるほどの出力がある砲台を設置する上にそれが中央機関の施設も兼ねてるとかやってることは頭おかしいにも程があるからな
0474774メセタ
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2023/01/31(火) 22:49:52.03ID:HOPzsDO0
某米の基地のように
都市に砲台というよりは砲台の周りに居住区が出来たパターンでは
0475774メセタ
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2023/01/31(火) 22:59:14.53ID:BsxdBzBE
>>474
一般的には境界線から内側の範囲で宅地からの安全な距離を確保しなければならないのは土地を借りてる側だよ
勉強もしないで自宅警備員かプロアークスになった英雄()は初めて知ることかもしれないけど
0476774メセタ
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2023/01/31(火) 23:14:54.22ID:j1Olqamq
沖縄で実際にそうなった前例の話をしているだけでそういうのはミリオタ相手にしてくれ
0477774メセタ
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2023/02/01(水) 00:12:39.22ID:2SQhw/tP
昔ロストセントラルが陥落したときに同型の砲台に逃げ込んだという経緯ではなかったか?
0478774メセタ
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2023/02/01(水) 00:48:33.31ID:KV80zJ8A
エイジス明日って言うかもう今日か
思ったより早かったな……8日だと思ってたわ
因縁に決着をってうたってるし今度は逃げられたりしないで済みそうやね
どうやって倒すんだろうか?
多分ハルフィリア湖⇒位相空間って流れになると思うから
また現実世界に戻って来たところをキャノンで糸冬了かな?
それともガロアが負けた時のシチュで安藤がラストアタックを決めるのか(でもこれは現緊急でやってるか)
0479774メセタ
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2023/02/01(水) 00:55:52.48ID:g++SGNAN
今回後日談無さそうだしストーリー5章が4~5月だから
数ヶ月撃退繰り返して消耗させるんやろ
そもそもスティアのストーリー最後で「ドック抑えたから後は消耗戦だ!」って言ってるし
0480774メセタ
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2023/02/01(水) 01:48:53.45ID:K5Doq0fi
>>479
ドック抑えたから〜は現緊急のことだと思う
安藤が最前線で戦って、アイナマノンがいない(頼み事をされている)というので状況的には繫がるし
0481774メセタ
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2023/02/01(水) 03:01:13.80ID:x86pswMz
旧は一度倒したDFが何度も来るのは記録の残骸が複製されてるとかマタボの時間操作で同じこと繰り返してるとかだったけど
今回のDFは単純にクソ耐久の害悪キャラみたいになってる
まあエイジスがギリシャ神話の防具から持ってきたなら間違ってはいないんだろうけど
0482774メセタ
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2023/02/01(水) 03:21:40.15ID:YYMPpsdI
亜空間に逃げれるけど亜空間じゃ修復されないとか言う謎設定な
0483774メセタ
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2023/02/01(水) 03:59:35.04ID:dUNSJTfR
もう何でも良いんだ、とにかく納得したい
ハリボテ感や違和感だらけで雑さが目立つ…!
0484774メセタ
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2023/02/01(水) 07:06:05.12ID:ZqvsL8XA
インフィニッティー基準の亜空間だと間接的に過去にもいけるからな
傷を癒すくらいなんてことはないのだ
0485774メセタ
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2023/02/01(水) 10:33:27.96ID:2SQhw/tP
つまるところDFと言う名前を付けられた超大型ドールズでしかないのだろう
だからノイゼンプラントにある専用プラントでしか修復できない
とクロフォが思ってるだけかも知れない
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2023/02/01(水) 11:43:42.85ID:B/jvuE7m
カヌイの話では自分たちはスティアには専らドールズ討伐のために来ていて
そこの地下にたまたまダークファルスのドックがあった驚いたという感じらしいが
(厄介な連中を追いかけて来たらより厄介な輩がいた、みたいな)
そういや劇中でダークファルスとドールズの関連性はあんまり言及された記憶がないな
ドールズはドールズ、ダークファルスはダークファルスという認識で動いているように見える
0487774メセタ
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2023/02/01(水) 12:15:57.77ID:rATC+EIL
>>485
DFはPSシリーズに毎回出てくるけど設定は違ってるからな
旧だと悪の親玉の総称でNGSはあのデカいドールズの個体名
0488774メセタ
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2023/02/01(水) 12:19:42.88ID:Q7Xd/K69
何で名前同じにしたんだとずっと思ってた
0489774メセタ
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2023/02/01(水) 12:28:30.77ID:LWhpDF+8
その世界の状況に応じて実体として成立する為の仕組みの方を変えるのが概念としてのダークファルスではないかな
ソースよこせとか言われても困るが
0490774メセタ
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2023/02/01(水) 12:49:15.11ID:g++SGNAN
序章見返せと思ったら未だに見れないんだったな
アイナ「あのでっかいドールズは何!?」
クロ「その昔超強い敵の事をダークファルスと呼んでたらしい、なのでアレをダークファルスと呼称すると今決めた」って流れだぞ
0491774メセタ
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2023/02/01(水) 13:58:34.40ID:KV80zJ8A
>>486
たしかにそうだよね
魔王と魔族なら前者が上位者っていうのが自然とわかるけど
ダークファルスとドールズはそういう感じじゃないんだよね
0492774メセタ
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2023/02/01(水) 14:48:49.83ID:dUNSJTfR
ダークファルスってそもそも知能とかあるのかな
ドールズを支配下にしてお前たちはこのリージョンな、とか命令出来るような感じじゃないよね
旧の深遠の闇もあんなだったし
そろそろ千年だから復活させて悪用しようかなみたいな存在がいないと成り立たなそう
0493774メセタ
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2023/02/01(水) 14:50:25.46ID:qZ/a/71E
誰かさんの大好きなヤマトが波動砲撃つ時は対ショックメガネ装着するし、エヴァでは使徒攻めてきたら都市裏返るし、そういう描写におおっ!?てなるので無駄を省くという無駄をやめてほしい
旧でシバにAISが破壊されるムービーとかそれこそ無駄に出来良かったのに

NGSに魅力的なヴィランでてくるのはいつですか?
0494774メセタ
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2023/02/01(水) 15:10:42.76ID:PZrg07qb
今のDFはクソデカドールズをそう呼称してるだけなのに何言ってんだ
0495774メセタ
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2023/02/01(水) 15:56:47.72ID:DchCx05z
旧PSO2はエルダーの時点でDFが複数いるのがNPC間では知られてたからエルダーだのルーサーだの呼ばれてたけどNGSはあいつ1体以外の存在は不明だから単にダークファルスなんじゃね
アイギスって付いたしハルファがこれで終わらないなら別のDFが出る可能性はある
0496774メセタ
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2023/02/01(水) 15:59:16.57ID:LWhpDF+8
そりゃそうと生産設備の破壊とかしないんですか
0497774メセタ
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2023/02/01(水) 16:28:17.51ID:WafbBKmZ
>>496
一応やろうとしてるのは会話の中で出てた
0498774メセタ
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2023/02/01(水) 16:33:55.26ID:kM4WaFW5
ドールズを造った存在からハルファ人(次世代アークス?)に課せられた試験みたいなもんかなぁ、と
過去のダークファルスや操られたアークス&機械などを模して造られたんじゃないかと
DFドック前にたどり着いたことで次のステージ=DFエイジス解禁へ
星渡りはハルファ人の成長を刺激するためのカンフル剤とか教導役みたいな感じで(マノンは知力、安藤は武力)
0499774メセタ
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2023/02/01(水) 17:04:47.32ID:Q7Xd/K69
トレイニアって自分達で作ったのか遺跡なのかどっちなんだっけ?
試験だとしたらエイジス倒したら合格のパターンなのか失敗判定で破滅のリセットボタン起動しちゃうのか
0500774メセタ
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2023/02/01(水) 17:54:33.57ID:tv5/JNf3
所出は不明だけど訓練施設として使えるから使ってるっていうよくわからない設定
0501774メセタ
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2023/02/01(水) 17:57:05.38ID:kM4WaFW5
トレイニアやタワーは
「よくわかんないけどそこに在って、トレーニングに使えるっぽいから利用している」
って感じじゃなかったっけ、つまり遺跡

俺の考えが正解に近かったら、の話だと
エイジス安定して倒せるようになったらまた次のステージ(新しい地域への渡航技術開示)とか…あるかなぁ?
地下施設とか別の陸地とか別の星とか
エイジスに手こずるならしばらく(メタ:次の大型アップデートまで)新地域開放しませんよ、って感じ

そもそもセントラルキャノン作れる技術あるのに空飛ぶ技術無いのが歪だしなぁ
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2023/02/01(水) 18:41:47.83ID:x7dXeqac
作られてるものに説得力無いよな
0503774メセタ
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2023/02/01(水) 19:34:21.56ID:Y3Goco5q
DF倒したけど結局こいつ何だったのか感がすごいな
湖が当たり前のように干上がって謎ダクトが地上に出ても一切触れられないし
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2023/02/01(水) 20:28:24.87ID:KV80zJ8A
>>503
元ネタの厄災ガノンもそうだからね。「結局厄災ガノンって何だったの?」って疑問は解決されないまま終わった

ちなみに厄災ガノンの元ネタは未将崎雄って人の漫画に登場するガノン
鬼眼王バーンもこれが元ネタね
未将崎雄って何者かって?エロマンガ描いてた人だよ
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2023/02/01(水) 20:28:29.07ID:KV80zJ8A
>>503
元ネタの厄災ガノンもそうだからね。「結局厄災ガノンって何だったの?」って疑問は解決されないまま終わった

ちなみに厄災ガノンの元ネタは未将崎雄って人の漫画に登場するガノン
鬼眼王バーンもこれが元ネタね
未将崎雄って何者かって?エロマンガ描いてた人だよ
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2023/02/01(水) 20:35:00.23ID:jm2oGVQP
今回大いなる光の一部が干渉したっポイ?
0507774メセタ
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2023/02/01(水) 20:42:39.34ID:PZrg07qb
ガノン元ネタマンしつこいぞ
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2023/02/01(水) 20:43:50.34ID:DD+8BuP2
誰だよ浮遊島が下りてきて変形するとか言ってたやつ
0509774メセタ
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2023/02/01(水) 21:28:02.22ID:RFNeqq+G
あらゆるものが結局これ何だったのってなってるな
0510774メセタ
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2023/02/01(水) 21:31:55.98ID:OSAj8Lzu
念のためにみんなに忠告しておくけど、DFに指令を出しているのは
マノンではない。エネミー情報収集しているのもミスリードのための伏線?

というのも、マノンが怪しい、何か秘密があるというフラグはすでに
立ち過ぎているので、作劇術としては、視聴者のウラをかく展開にしなければならず
マノンは実は悪でした〜!というストーリーにすると、
「やっぱり〜!こいつが黒幕か〜!」という反応しか出ない。
そんな幼稚な、予定調和な作劇術は誰もやらないから。

だから真打ち登場までの間をひっぱるサスペンスとしてのマノンの謎な振る舞いが
今、機能しているだけじゃないかなと…
0512774メセタ
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2023/02/01(水) 22:19:31.91ID:6L3SWZ/b
次スレあるなら絶対にワッチョイ付けてやるからな
0513774メセタ
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2023/02/01(水) 22:24:52.42ID:KU0Oljo3
DFが最後の元気玉のチャージで吸ってるのは何なんだろうか
星のエネルギーみたいな何かと思ったらドールズ的な六角形の模様が付いてるし
0514774メセタ
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2023/02/01(水) 22:27:02.68ID:jm2oGVQP
大いなる光はPSO2だと人々の希望や祈りの感情の集合体と設定されて
ep6ではフォトンを通して全宇宙の大いなる光が安藤に送り込まれ一時的にその器に
なったと設定されてたが
今回も規模の違いがあるとはいえ同じ現象が起こったぽい
0515774メセタ
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2023/02/01(水) 22:39:03.64ID:KV80zJ8A
>>507
実際元ネタなんだから仕方ない
今回の声援ネタも、ゼルダ漫画のネタがブレワイにオマージュされたのをこっちにオマージュしたっていう内容だし
元ネタのかぢば神トラも遠くにいる仲間たちの声援でマスターソードが光り輝いてパワーアップって内容よ
案外ライターもこのマンガ読んでいたりして?
0516774メセタ
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2023/02/01(水) 22:39:17.40ID:PZrg07qb
励起したフォトン集めてぶん殴っただけじゃね
EP6のは完全体シャオや3ヒロインの外的要因ありきだし
0517774メセタ
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2023/02/01(水) 22:41:45.71ID:KV80zJ8A
>>513
位相空間に漂う何かのエネルギーとか?
湖では大地からエネルギーを吸っていたけど、これってドライゼンプラントが送っているエネルギーだろうか?

>>514
原初倒した時の技だよねあれ
どうやら守護輝士設定は生きているようだ

……ということは本来なら倒されるはずのない原初を倒してことで、グランドエンド後に何か異変でも起こったとか?
と思ったけど宇野がタイムパラドックスはやらないって明言してんだっけ
0518774メセタ
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2023/02/01(水) 22:43:17.34ID:n02BUayj
なんやこのじじい・・・
0519774メセタ
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2023/02/01(水) 22:59:10.20ID:2MVhH+vn
演出は薄味だったけど、エイジス討伐後にアイナちゃんが泣き崩れてくれてよかったよ。
今回も やったね♪(^o^) みたいな反応じゃガロアも浮かばれないw てか、やっぱりガロアは死んでんのかな?
どのタイミングでも出来るクヴァリスのクエストでも「ガロアは死んだ」ってセリフがあるしなぁ。
0520774メセタ
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2023/02/01(水) 23:01:34.93ID:NND5DWv4
初代PSOを思い起こさせるラストバトルとクリア後の花畑見て思ったのは
シリーズこれで終わりっぽいなーって
0521774メセタ
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2023/02/01(水) 23:40:32.41ID:Pcup1Ufq
マノンの思わせぶりな言動とかハルファが何なのかとかわからんままかよ
運営がDFとの戦いでハルファの謎が解けるみたいなこと言ってただろ
何なんだよぁじで
0522774メセタ
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2023/02/01(水) 23:45:07.97ID:3g2YGh2h
>>519
最後にガロアが背中を押したシーンは死亡確定演出っぽいよね
本当の本当に死んでたらNGSのストーリーでは一番のびっくりポイントだわ
基本的にアニメゲームでの死体未発見は生存フラグみたいなもんだと思ってたもんだから
0523774メセタ
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2023/02/01(水) 23:55:16.94ID:Oo13rJVH
>>517
原初は消滅させても何も影響がない
一応細かく見ると次の世界のアカシックレコードが発生しなくなるが
アカシックレコードが無い世界はフォトンが存在しないので生物が発生しない
なのでマジで何も起こらない無の宇宙が発生するってだけ
0524774メセタ
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2023/02/01(水) 23:55:50.76ID:Zy+YXSMw
ワッチョイついたら糖質妄想野郎ブロック出来るじゃん
0525774メセタ
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2023/02/02(木) 00:04:29.44ID:DiatKjAs
今回の最後マノンが意味深に浮島をじっと見つめていたのは気になる
0526774メセタ
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2023/02/02(木) 00:10:05.14ID:gY8g3Wvi
ラノベで言えば1巻が終わったところかな
0527774メセタ
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2023/02/02(木) 00:21:05.30ID:MZXCq9gY
次からワッチョイは賛成
0528774メセタ
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2023/02/02(木) 00:33:23.27ID:BWj6oCFl
でも考えてみたらエンドルートの分岐のところで太古には行ってるのか
そうなると安藤がグランドエンドルートを選んだために
大いなる光が無いアカシックレコードが発生したはあり得るのか

1000年後としてるNGSには関係ないだろうが運営が好みそうな設定だ
旧のノリだとここらへん狙ってくるのよね
0529774メセタ
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2023/02/02(木) 01:27:01.49ID:q6WT5fk6
>>526
宇野で言えば1章の半分が終わった辺りなんだよなあ
0530774メセタ
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2023/02/02(木) 02:15:59.49ID:lBye5xNc
ぶっちゃけガロアにそんなに思い入れないので(一宿一飯程度の繋がりだったし)
背中押されてもさいでっかという感じが
0531774メセタ
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2023/02/02(木) 02:44:30.85ID:Q1oc+U9H
ガロアほんとに死んでたっぽくてまじすか?ってなった
あんなに死の描写が薄すぎたのに

そういう役なら村消し飛ばすのリテム前くらいにしてブルーダーと交代させて死にそうにない頼れるオヤジ感を与えてから逝くとかできたやん
0532774メセタ
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2023/02/02(木) 04:27:38.97ID:f1zZg9L+
>>530
レベル1ペダスソードと互角だった安藤を颯爽と助けてくれたじゃないか!

話は変わるけど、
アイナ「もちろん君もね」
マノン「もちろんあなたもね」
こんな風に誰かを褒めた後で安藤もだよって言うのがどうにも気に障る
だってこれって、

姑「孫ちゃんは可愛いわねぇ〜やっぱりむちゅこたんの良いところが出ているのねぇ。あ、嫁子さんのも出ていると思うわよ?」

っていう嫁イビリトメそのものなんですわ

今回の「最後は君に譲るよ」も「安藤に見せ場譲ってやんよw」っていう運営(ライター?)の嘲笑を感じてしまうわ
0533774メセタ
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2023/02/02(木) 05:08:55.78ID:lXrRkVIu
プレイヤー視点だと10分くらいしか会ってないやつが背中を押してくるストーリー
0534774メセタ
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2023/02/02(木) 05:23:04.74ID:IaKpL4+T
ガロアシーンは、PSO2はスターウォ−ズリスペクトなのだから、
ワンチャン、ガロアゴースト化で続投ありうる。
0535774メセタ
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2023/02/02(木) 05:34:05.58ID:ShhUhcia
もう出てこなくていいです。思い入れないので
0536774メセタ
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2023/02/02(木) 05:51:08.92ID:IaKpL4+T
でも、口さがない連中は、NGSのストーリーはウスすぎて
誰にも感情移入出来ないとか言ってるので、ガロアくらいインパクトのある
キャラがいらないのなら、他に何もいらないという事になり、
さっさとブルプロに行くか、全キャラ削除してアンインストールせーよ
という結論に至るしかなくなるんよ?

そんなのイヤじゃろ?だったら、気を長く持つのじゃ。
0537774メセタ
垢版 |
2023/02/02(木) 06:00:04.47ID:IaKpL4+T
元気玉やだとかいう意見もわからないでもないけど、
それ言い出したら、虚無原初のヒロインバフ…
もっといえば、エコーのブーステッド!からの伝統だから、
今更、何言ってんの?と…

まだ序盤もいいとこなんだから…DFもザコでしょ、あれは。

ネトゲのビジネスモデルの1つとして、PSO2、NGSがある。
いいかげん、大人になろうぜよ…いっぺんには無理だろ?
0538774メセタ
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2023/02/02(木) 06:02:25.53ID:dg1GJ4Kj
文章もまともに書けないアホが長々語るなボケ
0539774メセタ
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2023/02/02(木) 06:12:54.82ID:xnp/dlUr
部屋を用意してくれたけど入れさせてくれないクロフォード
会ったその日に宴を開いたガロア
どちらに恩があるかは明白よ
0540774メセタ
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2023/02/02(木) 06:18:48.68ID:+2LDR7qE
>>490
マザーが変異した奴はエスカファルスって呼び分けてるから
旧アークスの活躍は1000年間で失伝してるか伏せられてるんだよな

ダーカー絶対殺すマンのアークスがダーカーを知らないって事でもあるし
やっぱりハルファの外は平和かもしれないな
0541774メセタ
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2023/02/02(木) 08:18:17.01ID:lU71Ona8
今回のエイジスがPSO1っぽいステージだったりしたけど、
NGSは置いといて、1と2のダークファルスって同じ性質のものなの?名前が同じだけ?
0542774メセタ
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2023/02/02(木) 09:33:14.72ID:kKbKWejo
シリーズで共通してるのはDFは思念体であって何かに憑依しないと悪いことができないってぐらい
憑依する対象は生物でも機械でもなんでもあり
だから同じとも言えるし別とも言える
0543774メセタ
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2023/02/02(木) 10:19:14.44ID:+2LDR7qE
悪意のある思念体だから浄化されてるDFが居るPSO2だけなんか別物感あるんだよな
0544774メセタ
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2023/02/02(木) 10:28:58.22ID:xnp/dlUr
PS4部作、PSO、PSZ、PSU、PSPOは一応同じ宇宙で繋がってる
PSO2は繋がっておらず独自路線ではある
0545774メセタ
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2023/02/02(木) 10:46:01.61ID:Y8DMYgKk
つまりPSO2のDFが他シリーズとは別存在でNGSのDFに他シリーズと同じDFが憑依している可能性もあるのか
0546774メセタ
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2023/02/02(木) 10:55:15.96ID:XItImIyA
つまりはこういうことか

『PSO2のライターだけが肝心なことを理解していない』
0547774メセタ
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2023/02/02(木) 10:56:01.72ID:kKbKWejo
PSO2は「原初」がいるぐらいだから全シリーズの創世神話みたいなのを作ろうとしたんじゃないかと思ってる
力量不足でもんじゃになったけど
0548774メセタ
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2023/02/02(木) 11:01:06.99ID:+2LDR7qE
PSUのDFはPSOのDFがPSUの宇宙へ転移した設定じゃなかったっけ
なので旧PSとPSUとPSO2の宇宙が存在してるはず

別の宇宙への転移はPSOのDFしかしてないけどPSUできっちり始末されてる
そうなると過去作品からNGSにかかわれるDFがいそうにないな
0549774メセタ
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2023/02/02(木) 11:30:56.07ID:1mloCM/O
居ないなら適当に作ればいいだけだそのために亜空間にシオンコピーポイポイしたわけだし
0550774メセタ
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2023/02/02(木) 11:35:09.44ID:m8Exe1Mu
やっぱデカいドールズをダークファルスと読んでるだけ説が強そうだな
旧で原初が始末されたから旧作から続く系統のDFは消滅したんじゃないかと
0551774メセタ
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2023/02/02(木) 11:37:09.25ID:5x8qrlCc
つまり宇野がDFを終わらせてくれたのか
0552774メセタ
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2023/02/02(木) 11:45:04.15ID:XItImIyA
宇野が終わらせたのはファンタシースターかもしれんけどなブヘヘヘヘ
0553774メセタ
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2023/02/02(木) 11:50:43.78ID:wXSkUIXP
その豚の鳴き声で個性アピールするのなんなんだ
0554774メセタ
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2023/02/02(木) 11:54:28.44ID:sovjDHHS
もう宇野再評価路線来てるので
おっさんは頭更新して
0555774メセタ
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2023/02/02(木) 12:05:16.58ID:XItImIyA
再評価したところで
やっぱり駄目だったよ
になるだけなのに
0556774メセタ
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2023/02/02(木) 12:14:27.31ID:Y8DMYgKk
最新作がダメだと前作が再評価される流れはよくあるけどウノーリーは再評価してもクソですわ
0557774メセタ
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2023/02/02(木) 12:15:00.66ID:wXSkUIXP
再評価されてる(ことにしたい)
0558774メセタ
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2023/02/02(木) 12:22:07.50ID:+2LDR7qE
再評価って言っても同人でダメで出版してもダメでなろうでもダメだっただろ
何回評価させるつもりだよって言う
0559774メセタ
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2023/02/02(木) 12:44:17.97ID:Q1oc+U9H
PSO2は面白くなかったけどエピソード・オラクルは面白かったよ

同じ話素人が喋っても面白くないけど芸人に喋らせたら面白いみたいなことなんだろうね
0560774メセタ
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2023/02/02(木) 12:46:28.67ID:kr+yPRDn
>>548
これねーややっこしくて
PSU直系のPSPo2iで、古代人が宇宙船にDF封印して送り出したのがラグオルに流れ着いてPSOのDFになってるって匂わせてるのよ
DFのキャッチボールやめて
0561774メセタ
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2023/02/02(木) 13:00:01.16ID:+2LDR7qE
PSPo2iは送り出したDFをPSUの安藤が亜空間技術で偶然たどり着いてオルガフロウと一緒に始末してるからEP3にたどり着けずアレで終わりだぞ
PSOのDFがPSUの世界に転移したのが初代PSOEP3の後だから別の世界線になってる
0562774メセタ
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2023/02/02(木) 13:07:58.96ID:kKbKWejo
Po2系の聖櫃グローリーとかリコ・フロウ救出は宇野による過去作レイプでもあるんだけどな
0563774メセタ
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2023/02/02(木) 13:25:41.44ID:+2LDR7qE
たぶんそうだよね
これやられるとPSOとPSUが無かったことになるからな
0564774メセタ
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2023/02/02(木) 14:14:05.67ID:WnTKnCfS
フロウウェンとリコがDF始末してたりナギサがリコの転生体だと匂わせてたり宇野の過去作レイプが酷すぎたPSPo2i
0565774メセタ
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2023/02/02(木) 15:23:46.83ID:9iCxzR6c
宇野キャラが教官のカーツ
宇野キャラ全員に非難されるマヤ
宇野キャラ守るために負傷するトニ男
宇野キャラに改造されるマガシorデザイン設計が宇野キャラと判明するルウ
OPで宇野キャラにフルボッコされるヒューガ

クソマウントし杉んだよな
0566774メセタ
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2023/02/02(木) 15:43:45.12ID:WjsxS7SS
>>531
ほんとそれ

元々安藤は空気だったしなんならとどめはアイナに譲っても良かった、そしたら背中を押された時「おとう…さん?」って言うだけで何だか良いシーンになるし

大体イベ内で男女でモーション分けずに武器も反映されない時点でモブの自覚あるんで無理に主人公演出しなくていいよね
0567774メセタ
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2023/02/02(木) 16:01:22.76ID:WjsxS7SS
あとマノンは中の人が休業中?だからどうなるか解らないけど、クラリスクレイス継承者なんじゃないかなあ
でも自分には力がなくて(多分ナーデレフみたいに気付いてないか覚醒してないだけ)でもどうしても役に立ちたくて色々な事を率先して解決してきた、的な
武器種がマトイと近いんだよな、ロッドと二刀流(デュアルブレードとツインダガーで違うけども)
ナーデレフに共感する部分があったからかなり頑張って調べてたと思うとなんかこう、か…可愛いし?
0568774メセタ
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2023/02/02(木) 16:03:32.97ID:WjsxS7SS
まあ継承者だからって同じ武器種縛りとかは無いんだろうけど
長文になって…本当にすまないと思っている!
0569774メセタ
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2023/02/02(木) 16:55:28.00ID:+2LDR7qE
ガロアのアレはダークブラスト化したDFとの会話っぽいけどシオンと仮面との最後の会話でも同じ演出だよな
ガロアはDFの寄り代ではない見たいだしシオンの縁者系だとすると墓標にされたアレがクラリッサの成れの果てなんじゃね?

そんでクラリッサの機能で重要なのはマザーシップの鍵やDFの封印の解除だから
所有者の意思みたいなのが消えて誰でも使用可能になったガロアの創世器でダーカーが復活とかそういう展開かな?
0570774メセタ
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2023/02/02(木) 17:32:46.23ID:sovjDHHS
なんだかんだ言って宇野時代の設定で考察してるみなさん笑う
0571774メセタ
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2023/02/02(木) 17:53:50.10ID:XItImIyA
>>570
お前が勝ち誇ることかよエキ健
0572774メセタ
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2023/02/02(木) 18:51:04.80ID:3VWpao7V
結局なんの捻りもないストーリーだったな
これまでの薄さにも何か意図があると僅かに期待もあったが
今回のでライターがただの無能だと明確になったわ
特にガロアのあれな
0573774メセタ
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2023/02/02(木) 18:59:48.22ID:ShhUhcia
ダークファルス編完結して別のボス新しく作れよ
0574774メセタ
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2023/02/02(木) 19:18:59.61ID:K4cIc66w
ガロア死んでるって妄想してた考察マン怒らないで
0575774メセタ
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2023/02/02(木) 19:26:45.74ID:f1zZg9L+
>>566
アイナにトドメ譲るとヒツギみたいになるぞw(総選挙結果がEP4キャラの中ではビリから二番目。最下位はアーデム)
ただでさえマノンマノンで安藤なんか眼中にないのに、アクション面でも活躍されたら立つ瀬がないってレベルじゃない
EP1〜3でもアクション面で安藤より活躍したキャラってほとんどいないでしょ?
せいぜい敗者にトドメを刺したレギアスくらいか

>>572
>>573
まあまあ。
今は様子見って感じじゃないかね?ユーザーの声を聞いて今後どう展開していくか考えているみたいだし。
クヴァリス編はまだユーザーの声を反映させていないと言ったけど、スティア編は多少は違ったし、5章から期待はしている。

エイジスはキャノンで倒して終わりでもよかったが、わざわざ安藤にトドメを刺させているから
運営もその辺りは意識しているんだろう
っていうか前々から誰かがよく言っていたけど、NGS安藤って「周りよりちょっと強い一般兵」ポジションじゃないか?
まあエイジス倒したから今後はどうなるかわからんけど
0576774メセタ
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2023/02/02(木) 19:28:30.09ID:f1zZg9L+
>>569
そもそもガロア自体、ゼノとゲッテムオマージュキャラだしな
だから生きてるんじゃって意見の方が多かったが、どうやらDF化ゲッテムの方だったっぽい
しかし行方不明になったライサスも気になるね。タスクでは友人が「生きている気がする」って言ってるから
まさか黒幕ってことはないだろうが
0577774メセタ
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2023/02/02(木) 19:30:40.51ID:MZPf7pzw
次はアルターズ編だよ
アプレンティスみたいなもんだと思ってるけど
0578774メセタ
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2023/02/02(木) 19:31:59.50ID:5P51ATPR
最初から最後まで「まだ知り合っただけだろ」ってとこで次のリージョン行くから
NPCがなんか行動起こしても何も刺さらないんだよな
ガロアのアレも「いやなんでこいつ急に出てきたのw」としかならない
ああ言うのがやりたいなら死なせる前にもっと一緒に行動とかさせて絆深めてからやれよと
0579774メセタ
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2023/02/02(木) 19:34:04.55ID:f1zZg9L+
https://www.youtube.com/watch?v=XgwjZD-kB2w
これ厄災の黙示録の厄災ガノン戦
動画の6分22秒からトドメを刺すムービーになるんだけど
声援イベントの配置がNGSと同じなのよね

2人のうち片方が声援を送る(ナーデレフ&ハーディ、グレンカヌイ)
4人が主人公を見守る(メリ、クッカ、トゥーリ、タイヴァス)
最後の1人が声援を送る(クロフォード)

このゲームが出たのって2020年11月だから
まあオマージュしようと思えばいくらでもできますわな
0580774メセタ
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2023/02/02(木) 19:34:18.06ID:MZPf7pzw
ストーリーのボリューム全然足りないのよね
各マップやボスの挙動を学ぶためのオマケで終わってる
0581774メセタ
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2023/02/02(木) 19:42:02.33ID:f1zZg9L+
>>579だけど、最後の声援はクロじゃなくてアイナか

>>580
旧時代でもストーリーはボイスや衣装の宣伝としても使っていたそうな
0582774メセタ
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2023/02/02(木) 19:46:35.92ID:MZXCq9gY
次からワッチョイ有りだな
0583774メセタ
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2023/02/02(木) 20:13:15.24ID:25bu0ive
テンポ悪いから読もうかなと思ってもスキップしてしまうわこのゲーム
もうちょいいい感じに文章流し読みできる加減にしたらいいのに
今時動画は倍速とか当たり前なのに変な間とか長すぎるわ
0584774メセタ
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2023/02/02(木) 20:28:24.48ID:sovjDHHS
宇野はゲームテキストとして読ませるの上手かったなぁ

それに比べてNGSのは頭に入ってこない
ブルーダーとか何話したかも覚えてない
0585774メセタ
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2023/02/02(木) 20:32:31.03ID:xnp/dlUr
連打しても会話進まない
文字小さい上に非吹き出し化で余計見ずらい
毎回最大Lvでストーリー実装するからあとから見返すのも億劫とか関係ない部分まで劣化してるのが腹立つ
0586774メセタ
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2023/02/02(木) 20:39:47.63ID:6BbDJBax
>>584
デマ垂れ流して無罪でいられる時代はこの前奈良で終わったぞ
0587774メセタ
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2023/02/02(木) 20:51:15.03ID:2J+WfyPb
ガノンをNGに入れたわ
0588774メセタ
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2023/02/02(木) 21:38:06.30ID:63t3n//B
で、DFエイジス倒して平和だやったー! という空気にはなってるが
そもそも「コクーンやらは誰が作った?」「自然というにはあまりにも異質なハルファの環境はいったい?」「浮遊城は結局……?」
「そもそも空渡りってナニ?」という謎は残ったままと

うん、次のシーズンに向けての引きというか誘因はちゃんと残してあるな

>>580
増量した結果のPSO2宇野リオな惨状考えたら、今の最低限度のストーリーで十分だわ
0589774メセタ
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2023/02/02(木) 21:56:01.16ID:sovjDHHS
宇野アレルギー発症しすぎて逆張りマンになってますよ
0590774メセタ
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2023/02/02(木) 22:06:33.69ID:3SOAJPb7
DFではあるけど、マザーブレインの要素も持ち合わせてたり?
0591774メセタ
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2023/02/02(木) 22:37:11.75ID:VGhpJ1pg
>>590
ダークファルス・ケイブの要素もありそう
0592774メセタ
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2023/02/02(木) 22:40:16.94ID:jiVT8sQt
宇野の方が良かったわ
0593774メセタ
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2023/02/02(木) 22:41:51.18ID:B3Jpj/F8
出自不明な新規DF4体のうち2体を野放しにして打ち切りエンドを迎えたイドラが悔やまれる
0594774メセタ
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2023/02/02(木) 22:43:42.69ID:7ImQxYb3
ガロアが出てきた時ニヤっとしたから後ろからぶん殴られて新たな展開でもあるのかと期待してしまったのに何もなかった
何もわからないままなのにDF倒して良い雰囲気醸し出そうとしてるのがうぜぇ
マノンも最後まで煮え切らない匂わせをしつこくやってたしさぁ
0595774メセタ
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2023/02/02(木) 22:47:24.79ID:VGhpJ1pg
そういえばファンタシースターシリーズだと死後の魂ってどうなるんだろう
0596774メセタ
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2023/02/02(木) 23:40:08.33ID:2r8abUwQ
とうにマガハラに喰わせたわ
0597774メセタ
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2023/02/03(金) 00:08:58.67ID:P/qCFJlf
PSO2だったらフォトンになる
0598774メセタ
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2023/02/03(金) 00:57:13.16ID:Zea5c1cE
>>591
セントラル近郊で戦ったときの形態がケイブとそっくりだね
0599774メセタ
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2023/02/03(金) 01:01:29.58ID:Zea5c1cE
エイジスを倒してもドールズがいなくなるけじゃないからね
今後はドールズ造物主との戦いになるんじゃないかな?

個人的にはエルジマルトのオマージュじゃないかなと思う
あっちはダーカーを模した兵器を使っていたり、元いた惑星から立ち去って宇宙船を根城にしていたり、アークスを敵視していたり、
それっぽい要素があるのよね
0600774メセタ
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2023/02/03(金) 01:18:30.97ID:duqJvc7Q
千年紀の終りにだと歴代主人公や仲間の魂が集まる武器
聖剣エルシディオンがあったな
深遠なる闇を倒せる最強武器だった
0601774メセタ
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2023/02/03(金) 02:15:29.76ID:2hPuO2Uh
自分のタイミングで行きたいのに背中押さんといてや
0602774メセタ
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2023/02/03(金) 02:49:20.69ID:GNQRYo9w
〆が旧国ラストの安藤に集まる意味不明パワーでってのが芸が無いな
ここでDF(仮)にとどめさせる力を手に入れてしまったら今後のパワーバランスどうすんだよ
0603774メセタ
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2023/02/03(金) 03:24:50.53ID:TihfO2uL
そもそもの意味のDFじゃないんだろう
ドールズってのも正体不明でロボットみたいなもんだし
元気玉はよくわからんがまあ勢い
0604774メセタ
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2023/02/03(金) 03:37:48.25ID:9uulA8oU
アイナの勝ったよ報告は一応ガロアの死亡宣言と取れなくもない
あれがなければ実は生きてました展開もありえたが
さすがにあの描写の後で生きてましたーされてもちょっとなという
0605774メセタ
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2023/02/03(金) 04:12:25.48ID:WHWtUyI1
言うてハルファトップレベルの実力者のガロアさんだし生きてても不思議じゃない
0606774メセタ
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2023/02/03(金) 05:18:00.71ID:nWyy7bhS
ガロアが一人だといつから錯覚していた?
0607774メセタ
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2023/02/03(金) 05:23:52.57ID:aF1VHUVk
叔父のガロイ
0608774メセタ
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2023/02/03(金) 05:58:22.18ID:GUnBuk0R
昨日色々思い返してみたら宇野ってファンタシスターなんて書きたくないって暗に言ってるんだよな
それもインフィニッティーの頃からずっとだからそのへんは会社側も組んでやるべきだったな
0609774メセタ
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2023/02/03(金) 07:28:27.90ID:FoVED3B5
>>589
客の大部分がアレルギー発症するようなものをサービス業でお出しするなよ
0610774メセタ
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2023/02/03(金) 07:32:00.53ID:jIwZjXIx
宇野については「単に面白くない」だけなら情状酌量の余地もあったというかそもそもんなライター個人まで怒られとらんよ
同情できない程度には色々アカンを重ねすぎた
0611774メセタ
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2023/02/03(金) 07:34:04.89ID:Zea5c1cE
>>600
そんなのがあったのか
案外それが安藤の力の元ネタはかも?
0612774メセタ
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2023/02/03(金) 08:02:18.16ID:0ZoX25rv
背中押されたアイナがビックリするほどドンピシャな援護射撃して安藤がトドメの流れにするとこだよなあ
0613774メセタ
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2023/02/03(金) 08:04:04.27ID:U51OyZYg
いうて豆鉄砲で援護射撃とかやられても・・・
0614774メセタ
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2023/02/03(金) 09:05:28.92ID:Uxi09wIX
背中叩きおじさんばっかり話題になってるけど、駆け降りていく時のスピードがお散歩ペースで足音もてくてくしてるのが超絶ヤバい
一番の見せ場がアレで誰も疑問を唱えない制作環境いったいどーなってんだ?
0615774メセタ
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2023/02/03(金) 09:12:36.72ID:YZq32qYG
直前の酷さに気を取られてそこまで見れてなかったわ
野良で行った時見てみよう
0616774メセタ
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2023/02/03(金) 09:53:20.00ID:Zea5c1cE
ガロアお父さんは唯一直接面と向かって安藤に声を掛けてくらた人といっても過言じゃないからなぁ

ニャーデレフ、メリーは絡み無しだし
アイナはマノンマノン、マノンは匂わせすぎて臭いレベル

グレンは許す
0617774メセタ
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2023/02/03(金) 09:58:56.59ID:Zea5c1cE
仮にだけどもしもマノンが、
3代目みたいに意に反して安藤と戦う展開になったり、
マトイみたいに乗っ取られて敵になったとしても、
現状の関係性だとそこまで感情移入できないかも…。
0618774メセタ
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2023/02/03(金) 11:00:33.82ID:AhLMkjF/
EP2までのマトイよりはマシだけどマトイはEP3から相棒の存在を消すレベルでべったりして巻き返したからな
0619774メセタ
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2023/02/03(金) 11:06:24.00ID:T/kIYts/
とはいえマトイ自体が初期のストーリーラインからみた場合異物だからなあ
つじつま合わせの後付に躍起になればなるほど設定の歪みがどんどん大きくなるだけだったし
0620774メセタ
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2023/02/03(金) 11:30:57.53ID:WSQFTXJU
エイジスのトドメイベントの唐突感とかもそうだけどシナリオのボリューム不足が響いてるわね
0621774メセタ
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2023/02/03(金) 12:55:22.88ID:JZRi/tSd
アイナが泣き崩れたってレスを上の方で見たけど
そんなイベントなかったと思うんだが・・・・
もしかしてタスク更新されているのかと思ったけどなかったし

ガロアの墓に行くと発生する隠しイベントとか?
0622774メセタ
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2023/02/03(金) 12:56:42.54ID:jJJFmKWW
このスレは嘘つき妄想マンが住み着いてるからな
0623774メセタ
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2023/02/03(金) 13:02:36.25ID:YZq32qYG
パーティで行ったらメンバーにムービー飛ばされたぞ
クエカウンターで観れるんじゃないか
0624774メセタ
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2023/02/03(金) 13:07:25.72ID:tQC1JHSp
クエカウンターにはなかったと思う
0625774メセタ
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2023/02/03(金) 13:26:11.33ID:uBVNPDUC
毎回思うのがリバーササイン使わんのか?と
ネイは遺伝子情報が壊れたとか理由があったけどさ
0626774メセタ
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2023/02/03(金) 13:26:49.23ID:eXOYrpOl
撃破後のムービー飛ばしただけやろ
0627774メセタ
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2023/02/03(金) 13:28:52.80ID:HRFaDhLH
カヌイかわゆすなあ
0628774メセタ
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2023/02/03(金) 13:31:20.12ID:9uulA8oU
>>621
最初にエイジス倒したあとのムービーや
マノンが浮島を意味ありげに見てたりするやつ
0629774メセタ
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2023/02/03(金) 13:43:09.18ID:Q6RpJC+n
最終的に素手で倒したしなあ
それPSEバーストの時もやろうよってなる
0630774メセタ
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2023/02/03(金) 14:35:07.87ID:neQdM+Au
>>625
この手の話は別ゲーでもよく見るけど戦闘不能と死亡は違うでしょ
リバサで治せるのは戦闘不能までって事
0631774メセタ
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2023/02/03(金) 14:36:20.93ID:JZRi/tSd
>>628
うーん・・エイジス緊急動画に取ってるけど、ったなぁ
エイジス倒すムービー⇒安藤が花畑に着地⇒アイナが駆け寄る⇒⇒記念撮影⇒帰還
この流れだったけど、よければどこにそのシーンが入るのか教えて欲しい
マジで見当たんなくて困ってる・・・
0632774メセタ
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2023/02/03(金) 14:37:52.99ID:JZRi/tSd
ったなぁ
の部分は単なる消し忘れだからスルーしてクレメンス
0633774メセタ
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2023/02/03(金) 14:39:06.96ID:JZRi/tSd
>>626
動画撮影のために二回参加して二回とも最後まで見たからそれはないはず
0634774メセタ
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2023/02/03(金) 14:39:15.26ID:EdyVc+cD
>>630
だからその差がわかんねえって話だろ
肉体の損傷率が高すぎてどうしようもないとか一言添えてんなら分かる
でも最初からリバーサーを無いものとして扱ってんのはダメだろ
0635774メセタ
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2023/02/03(金) 14:39:36.98ID:neQdM+Au
>>631
だからその帰還の後だよ
エアリオに戻った時カットシーンあっただろ
0636774メセタ
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2023/02/03(金) 14:44:27.51ID:WSQFTXJU
リバサで復活できるのはフォトン能力の高い人間だけとか言う可能性は
ついでに即復活するのは安藤みたいな異常者だけとか
0637774メセタ
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2023/02/03(金) 14:51:48.46ID:JZRi/tSd
>>635
えー・・・なかったなぁ
あ、もしかしてリザルト画面からクエ破棄で帰還すると見れないのか!?
今緊急着てるから今度は破棄しないで戻って見るわ。ありがたすまなかった!
0638774メセタ
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2023/02/03(金) 14:57:12.93ID:JZRi/tSd
>>625
FF5では死に行くガラフにフェニックスの尾とかエリクサーとか使っていたと思うけどダメだったねぇ・・・
ダイ大でもある程度の生命力が残っている人間じゃないとホイミの効果がないので、もう間もなく死ぬ人間は助けられないって設定だった(傷を治すのではなく、自己回復力を促進させる呪文なので)
リバサもそういう系統なのかも?
0639774メセタ
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2023/02/03(金) 15:21:44.19ID:JZRi/tSd
ダメだった・・・・・orz
初回だけなのかなぁ
0640774メセタ
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2023/02/03(金) 15:27:49.59ID:JZRi/tSd
https://www.youtube.com/watch?v=N1_31UuZN10
この動画の最期の方で見れた。見れていない人もいるみたいなので張っておく

初日に撮影した動画見たけど自分の場合は記念撮影⇒リザルト花畑に移っちゃって
このシーンは出て来なかったよ・・・・バグかな?
0641774メセタ
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2023/02/03(金) 15:28:35.66ID:vC7n0U4d
戻ったあとじゃねそれ
0642774メセタ
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2023/02/03(金) 15:35:05.38ID:JZRi/tSd
>>641
リザルト花畑から戻った後ってこと?
初回はどうだったかなぁ・・・クセでクエ破棄しちゃったかもしれない
0643774メセタ
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2023/02/03(金) 15:39:18.77ID:Q6RpJC+n
PT組んでるとリーダーが帰るとイベント見てても一緒に帰らされるからそれ関連の挙動かねえ
621さんの花畑に出たタイミングとは違うけども
0644774メセタ
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2023/02/03(金) 15:50:14.93ID:JZRi/tSd
あ、思い出した!
花畑から戻った後、あのムービーの最初のモブたちがわいわいするシーンが出た瞬間
いきなり街に戻って来た気がする
なのでリーダーが破棄したとかそういうのだと思う
0645774メセタ
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2023/02/03(金) 16:39:07.90ID:P/qCFJlf
>>642
破棄で戻ったからだろうね
アイテムを入手後に普通に戻ると発生したムービーだったよ

これで今回は終わりかな、帰還帰還→えっまだムービーあるの!?
って感じだった
0646774メセタ
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2023/02/03(金) 17:22:23.34ID:aPqTW4W6
ちょっと見てなかったらめちゃくちゃスレ伸びててびっくりした
みんななんだかんだNGSの考察好きなんだね
0647774メセタ
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2023/02/03(金) 18:08:41.41ID:P/qCFJlf
>>634
じゃあせっかくなのでヒントを
RPGってゲームマスターこそが神で起こったことが事象
だから破綻個所があると感じ不満に思うなら
そのプレイヤーが破綻しない解釈を作らないといけなくなる

なので俺らはお前の要望じゃなく考察を待つから頑張れ
0648774メセタ
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2023/02/03(金) 18:35:43.33ID:eXOYrpOl
感想とイチャモンばっかで考察してる奴ごく少数やぞ
0649774メセタ
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2023/02/03(金) 18:39:18.98ID:69geBwLa
マノンさん何者なんですか!
0650774メセタ
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2023/02/03(金) 20:31:00.08ID:FoVED3B5
>>647
同じことを安田均の墓前で言ってみろよ
0652774メセタ
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2023/02/04(土) 01:39:31.27ID:Tr6G4iUP
>>645
dです
多分PTLが破棄して戻っちゃったのでムービーが途切れたんだろうねぇ・・・

腕利きのNPCたちが支援してくれるのはいいのだけど、あれだけ強い連中が後方支援(しかも各リージョンに散っている)のが解せぬ
旧の仮面深遠やペルソナ緊急みたいに一緒に戦っている設定じゃダメだったのか
0653774メセタ
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2023/02/04(土) 04:56:39.29ID:+Vc3Do/g
リテムのキャストたちとブルーダー何故かジェスチャーだけだったしなw
無言かよ!ってなったわ
0654774メセタ
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2023/02/04(土) 06:37:21.03ID:T8JIlzwQ
>>611
PSPo2iではただのクソ雑魚カテゴリーの高レア武器だったけどな
宇野が自作の創世器を目立たせるために設定つぶしてそうだから出てこないような気もする
0655774メセタ
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2023/02/04(土) 06:50:17.84ID:T8JIlzwQ
リバ草の考察の流れか
そもそもPSO2はテクニックにリバーサーがないからな
ハルファの各施設のようにハルファ人以外の手によって作られたものだろう
薬草的な物質でもないし誰かに管理されている場合効果の有り無しも設定されている可能性がある
仮に訓練施設的なものだった場合弱い個体を淘汰し強い個体が事故死しないような仕組みとして存在してるのかなとか妄想してたな

考察としては設定がろくに無いからわからんで終わったからクソつまらない
0656774メセタ
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2023/02/04(土) 06:54:14.74ID:Tr6G4iUP
>>654
えぇ・・・・それはひどい

>>655
リバーサーと言えばダークファルスの部位から出て来るんだよねそれ
ハルファの地表に生えているのになぜDFから?
エフィメラのオマージュだろうか
0657774メセタ
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2023/02/04(土) 07:07:46.20ID:3cHqP3C/
アークスが使用した場合レスタとリバーサーっぽい回復促進効果があるだけで実際はエネルギーの凝縮体じゃないの

スティアのプラントで生成されたエネルギーがハルファ全土に供給されてるから地面から染み出たエネルギーの凝縮体が草の見た目をしてるとか
当然ハルファで製造されたDFもそのエネルギーで動いてる
0658774メセタ
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2023/02/04(土) 07:31:36.43ID:T8JIlzwQ
そのエネルギーに設定があるのがSFなんだけどな
作中では謎のエネルギーとして扱っても設定はぎっしりびっしりみたいな
0659774メセタ
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2023/02/04(土) 07:33:16.84ID:QxxH6EFI
各地の植物や地質に青いの含まれてるパターン多いしねえ
0660774メセタ
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2023/02/04(土) 09:36:47.58ID:1M/VaUrr
はいはいフォトンフォトン
0661774メセタ
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2023/02/04(土) 10:02:14.82ID:3cHqP3C/
作中でエネルギーとしか言ってないからそれに合わせたけど9割9部9厘フォトンでしょ
0662774メセタ
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2023/02/04(土) 10:30:54.28ID:IAfQizSH
そういやノイゼンプラントのクォーツドラゴンってドールズ扱いなのか?
あそこ基本ドールズしか出ないエリアっぽいが
0663774メセタ
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2023/02/04(土) 10:34:33.93ID:fdZMqzm4
酒井のお気に入りだから実装した以外クォーツ出す理由ある?
0664774メセタ
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2023/02/04(土) 10:35:25.99ID:IAfQizSH
>>663
やっぱそんな理由だよな
ドールズ云々とか世界観や設定考えずに出してそう
0665774メセタ
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2023/02/04(土) 10:37:21.27ID:GYk4/PmW
???「最後なんだから出させてくれっチュ!!」
0666774メセタ
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2023/02/04(土) 10:39:48.10ID:vZIgt8n2
だったら邪竜を出すだろ
0667774メセタ
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2023/02/04(土) 10:44:02.20ID:IAfQizSH
ドールズでもなくダーカーの影響も受けてないクォーツが敵対してくるならそれはもう俺らアークスじゃなく実はダーカーなんじゃね?
0668774メセタ
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2023/02/04(土) 10:49:18.41ID:aDNM9O77
だからってクォーツをあんな狭いとこに閉じ込めなくても
0669774メセタ
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2023/02/04(土) 10:56:50.08ID:2VAbr/Te
クォーツはシステム的にはフォーマーズだよ
フォムズ系ソール落とすしリアメイのフォーマーズ討伐のマーカーも付く
あそこに出てくる理由はドラゴンエクスやヴォルドラゴンみたいなガワ違いにするネタも切れただけかもしれんね
0670774メセタ
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2023/02/04(土) 11:07:09.03ID:Tr6G4iUP
気になったんだけどさ
グランドエンドの後、シバが語ったように「安藤は脅威と見なされて排斥された」可能性ってあるよね?
じゃあ掌クルーされた安藤がブチ切れてオラクル抹殺を目論んだ可能性はどうだろう?
実際に仮面という闇落ちした自分自身がいるわけだし、安藤がキレるほどの扱いを受けた可能性は?

妄想だけど、
ハルファ人は安藤を排斥しようとしたアークスたちの末裔
ドールズは彼らを始末するために安藤(に味方した者たち)が生み出した手先
星渡りは安藤に味方したアークスたち(もしくは安藤と同様に排斥された者たち)

これだと安藤が黒幕になってしまうけど、言い換えれば償いのために自分が生み出したものを片付けているとも言える
ってこれヘラクレスの栄光3だわ・・・
0671774メセタ
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2023/02/04(土) 11:11:00.85ID:Tr6G4iUP
うーん・・・でもこの設定だと
ドールズ製造工場があるハルファにアイナたちが住んでいる説明が付かないんだよな
奇をてらっただけで説得力がないか・・・
0672774メセタ
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2023/02/04(土) 11:52:41.34ID:Az8Hz8f5
カミツの眷属である浮遊、祭壇出身の龍族はカッシーナのテリトリーである火山には原則入れないから妥当
ストーリーで壊世区域の案内してたけどそれ以外で
火山洞窟にクォーツが出現したこと1度もなかったと思うけど
0673774メセタ
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2023/02/04(土) 11:54:28.36ID:IAfQizSH
>>672
バレンタイン緊急とかで普通に出てきてそう
0675774メセタ
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2023/02/04(土) 13:45:22.58ID:EERnk503
ないわ
これだとシバ戦のセリフ全部嘘でちゃぶ台返しもいいとこじゃん
しかも勝手に自キャラちゃんが罪人になってるし
0676774メセタ
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2023/02/04(土) 14:08:03.32ID:KHWLyntD
ガロア死亡説、確定という人多いけど
安藤に「物理的に干渉」してるから、インナースペースに
フォトンゴーストとして内在している可能性が…

それかダークブラストならぬ、シャイニングブラストとか
ホワイトブラストみたいなガロアヒューナル化がワンチャン

みんなガロアになる…
0677774メセタ
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2023/02/04(土) 14:11:56.04ID:C0rqzWCG
>>676
何いってるかわかんねえ
敵国リスペクトか?
0678774メセタ
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2023/02/04(土) 14:11:59.97ID:H4Z6z6CK
勝手に罪人になったのが旧国EP1なんだよなあ
0679774メセタ
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2023/02/04(土) 15:27:44.71ID:+Vc3Do/g
レギアスって結構頼りないなーと思ったなあれは
ルーサーに何か弱み握られてたんだっけ?
でもモブアークスは可哀想だけどNPCと戦うのはちょっと意外で楽しかったな
0680774メセタ
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2023/02/04(土) 15:58:56.60ID:GYk4/PmW
レ、レギアスを見られたからな
0681774メセタ
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2023/02/04(土) 17:45:46.47ID:KHWLyntD
弱みというか、絶対的に勝てないから偽りの平和を享受するしかないという話で
まぁ、アメリカの属国、傀儡政権のニホンと同じ構図だよね。
宇野さんの、そして国王の志は高いんだよ。
0682774メセタ
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2023/02/04(土) 18:10:16.30ID:EfoDgqu5
レギアスはアークスの暗部でパカッと開いた箇所を嬲られてるからな
0683774メセタ
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2023/02/04(土) 18:49:19.92ID:Tr6G4iUP
>>675
それなら安藤排斥に対してアークスたちが反旗を翻した(安藤は何も指示していない)というのはどうだろう?
人気者だった故に周囲が暴走したケース
0684774メセタ
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2023/02/04(土) 18:53:21.46ID:Tr6G4iUP
>>679
ルーサー「巨躯との戦いで壊滅したアークスを立て直してあげよう。その代わりボクの手足になれ(三英雄の1人になれ)」
ルーサー「逆らったら生命維持装置を停止させてオラクルを滅ぼすぞ」
レギアス「わかった。その代わり私があと3人メンバーを選出するから六芒均衡という組織を作ってくれ(その3人が三英雄の抑止力になるイーブンナンバー)」

ということだそうな
0685774メセタ
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2023/02/04(土) 18:58:05.13ID:Tr6G4iUP
>>676
ダクブラめっちゃ不評だったよね・・自分は全然気にならなかったけど
なんで不評だったんだっけ?実は具体的な理由はよくわかんのや
0686774メセタ
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2023/02/04(土) 19:03:13.57ID:3cHqP3C/
Hrショックと不人気なDV男が同居してきたのが時期重なってヒス起こしただけでしょ
ルーサー以降はなんも言われないし
0687774メセタ
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2023/02/04(土) 19:41:24.80ID:Tr6G4iUP
>>686
理解した!THX
0688774メセタ
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2023/02/04(土) 19:46:35.09ID:+Vc3Do/g
>>684
おお~サンクス!
そういう流れだったか
0689774メセタ
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2023/02/04(土) 19:58:34.87ID:LUdN0NeP
ゲッテムハルト好きだったから嬉しかったけどな
敵国でゼノスおやつカルパスに乗っ取られた時も嬉しかった
0690774メセタ
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2023/02/04(土) 20:09:05.19ID:NSDqm6mB
>>689
今まで安藤に主人公感がなかったから悪い気分じゃなかったね
安藤に戦闘で使える特別な力がなかったから
ダクブラは嫌いじゃなかった
0691774メセタ
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2023/02/04(土) 20:13:35.46ID:LUdN0NeP
>>690
同意
操作感も爽快で好きだった
4種の中でエルダーフォームが1番好きだった
0692774メセタ
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2023/02/04(土) 20:30:03.50ID:QaNDgdNe
>>681
志の高いヤツは会社の成果物に乗っ取りをかけて個人的な夢の続きに仕立てあげようとはしない
志という言葉に詫びろ
0693774メセタ
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2023/02/04(土) 20:36:26.21ID:QaNDgdNe
>>685
ダークブラストを取得したアークスの脳内にはゲッテムハルトが寄生する
同一フィールド上で12人のアークスが同時にダークブラストを起動した
さてゲッテムハルトは何人?

>>686みたいな単純な話じゃないんだから感情に任せて安易な納得すな
0694774メセタ
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2023/02/04(土) 21:38:27.61ID:3cHqP3C/
単純な感情論だから安易に納得していいぞ
0695774メセタ
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2023/02/04(土) 21:40:49.95ID:xSUpHyOm
>>685
求めてる要素が全然違ったからだよ
ナノブラストは選択すれば使えるのが好評だったのに何を勘違いしたのか全キャラに付与したのが間違い
0696774メセタ
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2023/02/04(土) 22:00:32.80ID:+1vCdke9
>>693
そんなこと考えてゲームやってるやつそこまで多くないよ
ストーリーと実際のゲーム内容の矛盾が気になって引退するようなやつ多かったら
ep5までそもそも存続してないわ
0697774メセタ
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2023/02/04(土) 22:24:44.22ID:6QJqyzFf
君に譲るよは発射不能の方がよかったと散々言われてるが
背中ドンも限界で誰も動けないとこにガロアからフォトン提供だったら渡すのがアイナじゃなくても大丈夫だし王道っぽくなったかもね
このフォトンの波動…ガロア!?のノリで

たまに飛ばさず見ると君に譲るよと無言ブルーダー&5兄妹で笑う
0698774メセタ
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2023/02/04(土) 22:28:16.30ID:+Vc3Do/g
無言ブルーダーは凄く不自然だったなw
0699774メセタ
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2023/02/04(土) 22:30:20.96ID:+1vCdke9
このゲームのストーリーって
DFへの復讐要素とアイナの成長要素で構成されてるから
ガロアがあの場面でアイナの背中押すとガロアに認められた=アイナの成長要素も達成しちゃって
ストーリーが完全に終わるぞ
終わって新しいもの作ったほうがいいしそっちのほうが良いか
0700774メセタ
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2023/02/04(土) 22:33:48.95ID:vZIgt8n2
アイナ女である必要無かったな
プレイヤーはほぼ女キャラだしガロアの息子で良かっただろ
そんで年上のお姉さんマノンにべったりならまだあのムーブは理解できる
0701774メセタ
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2023/02/04(土) 23:35:35.85ID:bjPekeas
ガロア生存説なんてあんの?
死んだんじゃなく捕虜になって軟禁生活してたとか?
0702774メセタ
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2023/02/05(日) 00:20:00.24ID:1Jsxy3Cw
ブルーダーも酷かったが五つ子も無言のうえ生ムービーですらないというね
0703774メセタ
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2023/02/05(日) 00:48:36.61ID:1LMF02A9
>>694
お前まだ懲りてないんか嘘つき野郎
0704774メセタ
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2023/02/05(日) 00:51:17.57ID:vCUopvYt
宇野のストーリーは糞糞いいながらそのストーリー自体にそこまで影響力があると思ってるの草
ダークブラストが不評だったのは単純にかわいいかわいい自キャラちゃん(笑)におっさんが同居してきてキモかったってだけの理由でしかないよ
0705774メセタ
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2023/02/05(日) 04:33:39.19ID:kxjxrZ/n
>>701
生存説というかDFに取り込まれた状態でアイナと対峙するんではって説が多かった感じ
0706774メセタ
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2023/02/05(日) 06:20:29.02ID:dAEire9h
キャラクリメインなのにキャラが変化するのが嫌はAISでも言われてたしな
自キャラちゃん大好きおじさん以外にも嫌われてるのはヒーローショックの後片付けより優先してしまったからだろう

鬱憤が溜まっていたところに火をつけてそのまま放置して別の問題に引火して大爆発なのだ
0707774メセタ
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2023/02/05(日) 10:17:59.25ID:xQIfFwQK
ゴキブラスト当時は怒りの声と共に引退していった人が多数いたのは紛れもない事実だからなー
0708774メセタ
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2023/02/05(日) 10:43:54.99ID:wtGDiSjb
最近は宇野ーリーがクソというのはアンチの工作!FF14より圧倒的にマシ!世界的にも受け入れられてる!みたいなこと言うやつがネ実系板でよくいるし
そういう手合いなんじゃねここで喚いてんの
0709774メセタ
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2023/02/05(日) 10:52:22.27ID:ab6oZexY
既に完結した旧のストーリーが個人的に嫌いって話延々続けてる方が怖いよ
0710774メセタ
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2023/02/05(日) 11:05:36.53ID:d9FmONRD
じゃあ今後宇野は話題にするの禁止で
0711774メセタ
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2023/02/05(日) 11:08:26.98ID:vPNIGgvn
DB問題を矮小化したい動機のあるヤツはそう多くはない
0712774メセタ
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2023/02/05(日) 11:10:23.27ID:xp+prmDK
>>710
サクラが混じっているようだな
宇野に都合が良すぎる
0713774メセタ
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2023/02/05(日) 11:11:48.77ID:KMMa6k67
ドールズは元アルマーズ説をTwitterで語ってる奴が居たが、そいつがアルターズは目が1つのモンスター達って言ってた
ロックベアなんかはアルターズじゃないってことか?
0714774メセタ
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2023/02/05(日) 11:14:01.91ID:HzuFRi23
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはよくいったもんよ
とはいえ同じ世界で同じPCの続編じゃ擦られるのも当然
0715774メセタ
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2023/02/05(日) 11:34:25.13ID:uzCUZ6Mo
この場合宇野は坊主だがな
0716774メセタ
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2023/02/05(日) 12:22:14.44ID:Py+UqG0H
いつまでも宇野に執着してる何者にもなれなかったおじさんキモ
0717774メセタ
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2023/02/05(日) 13:07:32.99ID:lKsd79SR
主人公が今まで住んでいた世界から別の世界に流れ着く
そこは南国情緒溢れる孤島の村だった
たくましい身体つきの兄貴に保護された主人公は、彼の妹分であるヒロインと仲良くなる
旅だって間もなく世界の脅威である怪物が現れ、交戦の末に近隣の村が壊滅してしまう

……というのがFF10の序盤ね
まあ宇野か月光かは知らないけど有名なゲームだし、意識していたとしてもおかしくないわな
0718774メセタ
垢版 |
2023/02/05(日) 13:33:27.69ID:mIp/SUKK
正直意識してたとしてもどうでいい
0719774メセタ
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2023/02/05(日) 14:03:33.94ID:xQIfFwQK
>>713
ベアとか旧国そのまんまの流用のがフォーマーズ
一つ目で夜になると赤いツノが生えるのがアルターズ
アルターズの元ネタはPSO1のオルタードビーストだと思われるけど詳細は不明
0720774メセタ
垢版 |
2023/02/05(日) 14:07:59.53ID:qibqpq+O
怒らないでくださいね
宇野にしか動機のないレスを第三者がするのって馬鹿みたいじゃないですか
0721774メセタ
垢版 |
2023/02/05(日) 14:10:27.50ID:Qev1LvVy
>>719
サンクス
非ドールズのエネミーにもアルターズとフォーマーズって分かれてたんだな
となるとノイゼンのクォーツはフォーマーズってわけか
0722774メセタ
垢版 |
2023/02/05(日) 14:15:03.96ID:hZFfVYMm
>>713
NGSでは「クラッグベア」と呼ばれてるアレか
過去のPSO2で登場した原生生物や機械系エネミーと酷似した外見を持ってるのは「フォーマーズ」の括りだな

アルターズはドールズとは特徴が異なるが自然な生物の範疇からは外見・生態的に外れてる
過去作のPSOには原生生物が後天的な要因(DF因子移植実験生物が制御を離れ遺伝子汚染を広げたらしい)
によって変異した「アルタードビースト」というのが第2ステージである地下洞窟にひしめいてたが
アレに似た由来を持つのかは不明
0723774メセタ
垢版 |
2023/02/05(日) 14:15:48.52ID:xQIfFwQK
>>721
ああ、でも一番わかりやすい見分け方はフォムズソールとアルズソールどっち落とすかだけどなw
0724774メセタ
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2023/02/05(日) 14:16:44.37ID:lKsd79SR
>>718
オマージュに気づく俺って観察眼ヤヴァくね?オレスルドスwwww
って充足感を得られるぞ!

>>721
そういやアルターズについては全然触れられないね
ドールズの失敗作がアルターなのか、アルターを参考にしたのがドールズなのか
0725722
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2023/02/05(日) 14:16:57.27ID:hZFfVYMm
ゴメンちょっと調べながら書いてたらかぶった
0727774メセタ
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2023/02/05(日) 15:28:46.69ID:ab6oZexY
アルターズとフォーマーズの見分けつかない奴なんて存在したんか
0728774メセタ
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2023/02/05(日) 16:05:04.27ID:XOsSvah2
エイジス戦の歌詞ネタバレっぽい内容かも
マノンの心情が語られてる
0729774メセタ
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2023/02/05(日) 16:26:20.84ID:HuT2C0Ut
>>727
寧ろゲーム内の説明も乏しいし殆どのプレイヤーが見分けついてないかと
そもそもドールズか否かくらいの判断しかしてないかと
0730774メセタ
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2023/02/05(日) 16:27:07.02ID:HuT2C0Ut
判断してないというか、気にしてないが正解か
0731774メセタ
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2023/02/05(日) 16:34:12.56ID:YW1+6oJ6
レスタサインとリバーサーサインってクヴァリスかな?戦闘跡地みたいな(壊れた武器とか落ちてる)場所に結構多く配置されてる気がするけど
もしかしてそこで戦って死んだアークスから生えてたりしてね
0732774メセタ
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2023/02/05(日) 16:46:52.97ID:NyS25Oto
サービス開始前に時間遡ったんか?
0733774メセタ
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2023/02/05(日) 17:32:40.08ID:JpS6Kfxi
サービス開始前とほぼ同レベルで世界の成り立ちに関する情報がないという事だ
0734774メセタ
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2023/02/06(月) 00:44:26.85ID:nXDMOp7P
>>728
いつものYoutube動画だろ?
あれ歌詞の字幕よく見るとマノンじゃなくてマロンになってるからな
笑うで
0735774メセタ
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2023/02/06(月) 00:45:46.38ID:6Xp4ImYi
そういやこのシリーズ、3つの惑星とか3種族、3本柱などラスボス倒すために3つの力が必要になることが多いけど
もしかして今作ではリテム・クヴァリス・スティアに協力をしてもらったのがそれに当たるのかな
0736774メセタ
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2023/02/06(月) 02:00:56.45ID:axu69jhx
>>731
DFが落とすのは取り込んだアークスの魂かな?
0737774メセタ
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2023/02/06(月) 02:33:00.50ID:QZ8CvOLs
>>735
ブレワイのオマージュやで
砂漠、氷山、水郷、火山に厄災ガノンに乗っ取られた兵器があるから解放して
ラストバトルの際に四つの兵器がビームキャノンで厄災ガノンを攻撃してくれる
0738774メセタ
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2023/02/06(月) 05:30:45.29ID:O3sCjFnl
初代PSとPSUはそんな感じだけどPSOとpszは1惑星で完結してるしそここだわる必要は無いんじゃね
0739774メセタ
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2023/02/06(月) 05:56:39.39ID:H+7G9ci3
PSZは一応月にも行ってるから今見えてる衛星っぽいのにはいけるかな
見た感じ何も無さそうだけど
0740774メセタ
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2023/02/06(月) 06:13:07.30ID:Rs/6q0kL
あの浮遊物体以外は位相空間いくしか話広げられないけど地下にでもいくのか?
0741774メセタ
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2023/02/06(月) 06:47:19.56ID:dPPTZc+e
浮島が巨大リューカーで宇宙にいるアークスシップに殴り込みに行くのが1番濃厚でしょ
0742774メセタ
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2023/02/06(月) 07:38:35.39ID:C9WlPomo
カケラも出てきてないアークスシップに殴り込みに行くのが一番濃厚?
妄想拗らせすぎでしょ
お前がそう考察するのはいいけどそれが濃厚って言い切るなら根拠持ってこないと
0743774メセタ
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2023/02/06(月) 08:46:20.41ID:NvvL1d69
>>734
マロンはなあw
ただ
そばにいる人たちを救うには残してきた人たちを
裏切らねばならないの?

というくだりはマノンの過去のヒントになりそう
0744774メセタ
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2023/02/06(月) 09:06:59.21ID:EZLnd9fX
歌詞がどうこうとかいっちょ前にフロムゲー気取りかよ
バカじゃねえのかと
0745774メセタ
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2023/02/06(月) 09:14:00.79ID:LCgNqskj
>>743
マロンのウェポノイドだったりとかしてな(ウソ)
0746774メセタ
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2023/02/06(月) 10:14:17.88ID:dPPTZc+e
旧のボーカル曲もゴリゴリにストーリー擦ってるの知らんのか?
0747774メセタ
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2023/02/06(月) 10:45:55.82ID:o5IgLjWU
EP6のOPが曲調によってそれぞれシバ側とハリエッチ側の心情を歌ってるのは正直すき
0748774メセタ
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2023/02/06(月) 11:11:41.37ID:wTe/q4zQ
>>735
惑星と種族の話は旧でやったからNGSでは扱わなさそう
特に種族は海外展開してるのもあって面倒な問題を引っ張ってくる可能性あるし
0749774メセタ
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2023/02/06(月) 11:22:57.94ID:IdqTs35R
白人と警察が黒人リンチするEP3
0750774メセタ
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2023/02/06(月) 18:04:45.58ID:bDC8zKBX
なんでもブレワイとか浅すぎませんかね
0751774メセタ
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2023/02/06(月) 18:15:12.61ID:OAGXqgGA
>>743
その歌詞からすると星渡りは全部ハルファの敵になるね
0752774メセタ
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2023/02/06(月) 23:05:44.16ID:B/gknbhd
>>750
ブレワイやってみな
もうシステムそのものがNGSだから
0753774メセタ
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2023/02/06(月) 23:13:42.97ID:O3sCjFnl
もはやブレワイアンチでしょ
0754774メセタ
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2023/02/06(月) 23:52:03.45ID:nXDMOp7P
ゼルダ嫌いではないから態々NGには入れたくないんだ
だからいい加減ブレワイだのガノンだの言い続けるのは止せ
0755774メセタ
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2023/02/06(月) 23:53:58.87ID:3UWoslYO
そもそも国だとデューマンとキャストは種族か?って話になるし
0756774メセタ
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2023/02/07(火) 00:13:15.73ID:rXLShazV
ドールズをブレワイで言えばガーディアン(古代兵器)になるのかな

このガーディアンは厄災ガノンを封印する戦力として運用されていた
今は厄災ガノンに乗っ取られて無差別に人を襲うようになった

これを踏まえるとドールズは、元々は平和のために運用されていた可能性も?
それを何者かに制御を乗っ取られてしまったとか。
0757774メセタ
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2023/02/07(火) 00:36:34.31ID:bjTRqKLi
マノンの服の文字からドールズ勢力のスパイと仮定してエイジス戦の歌詞解釈するなら

ドールズ開発勢力ではハルファ人を滅ぼすべき敵として教育されてきて
マノンもそれが正しいと思ってドールズやダークファルスの開発に協力してきた
そして完成したDFを実戦投入するにあたってスパイとしてハルファに来たらハルファ人は自分達と何ら変わらない人間であることを知り、
初回は脅すだけかなんかの予定だった筈のDF初陣でエアリオタウンをぶっ飛ばして皆殺しにした事で「こんなの聞いてない」とボソッと本音を漏らして元の味方を疑い始める
そこから各地を回ってハルファ人に協力したくなったけどそれは元々与してるドールズ開発勢力を裏切ることになってしまう

頭上で嘲笑っているのは宇宙で待っているドールズ開発勢力
舞い上がる場所、宇宙へ向かう為の鍵が浮島

大体PSZのサリサオマージュ、ついでに言うなら進撃の巨人のマーレ視点
0758774メセタ
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2023/02/07(火) 00:51:45.18ID:3gRVSe4B
>>757
となるとガイーラにマザートリニティに当たる存在が居る?
0759774メセタ
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2023/02/07(火) 01:01:57.82ID:bjTRqKLi
ドールズ開発勢力の偉い人、あるいはマザーみたいなコンピュータが本物のDFに操られてる展開はありそう
0760774メセタ
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2023/02/07(火) 02:16:55.71ID:qBWlHHjS
エイジス初回のムービーでマノンの顔を映さないで肩から下だけ映すアングルのとこがあって
腕のところにある目みたいなマークを強調してるように見えなくもなかった
エイジス前半で散々目っぽいのを倒した後なので勘繰りたくなったな
0761774メセタ
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2023/02/07(火) 02:24:17.31ID:TCFNiyUs
ラスボス(?)実装記念に久々にこの手のスレ覗きにきたけど
NGS序盤から突っ込まれてた「人工物めいたものの上に自然物が乗っかってる」
「人型ドールズがアークスの各クラスや武器を模した攻撃してくる」
とかの理由って本編じゃ全く語られてないままなんだっけ
0762774メセタ
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2023/02/07(火) 02:30:06.12ID:4dlAfYNS
Twitterで考察が話題になってから前より変な妄想押し付けマン増えたな…
ahoo知恵袋でシバと宇野マンセーしてたxyzも復活してるし
0763774メセタ
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2023/02/07(火) 04:36:17.90ID:perr9lvZ
考察って文化自体変な妄想と変わらんだろ考察の考察なんてしだした日にはもうどうしようもない
0764774メセタ
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2023/02/07(火) 05:40:14.13ID:hTV6KiqP
>>757
面白そうだなあ、そのストーリーでやりたい
でもここ見てるとストーリーの続き来た時のがっかりに反動がついてしまう
0765774メセタ
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2023/02/07(火) 07:37:31.05ID:oQSj2aMY
サリサオマージュならタコさんに触手凌辱が必要だるぉ?
ってこれそういや宇野がやりたかったけど却下されたと公式ブログに書いてたやつだな
0766774メセタ
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2023/02/07(火) 08:27:28.68ID:AJ40451P
チアキュリオおるやん?
0767774メセタ
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2023/02/07(火) 12:00:59.03ID:dhmP/i99
考察ってのは深く考えることだから予想とは違うんだが出来の悪い話について考察しても何もわからんと言う結果になるんだ
でまともな考察はなくなり断片情報から妄想語る人ばかりがあふれてしまう
0768774メセタ
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2023/02/07(火) 12:51:04.46ID:AJ40451P
ガノンマンはともかくマノンがドールズ勢力とかもはや確定だし
歌詞元にするのも正しいからな
9割当たってるってか1年半分の答え合わせでしょ
0769774メセタ
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2023/02/07(火) 16:46:47.02ID:VdU9ahfo
スパイとして潜入ならともかく
味方が悪堕ちでほんとの敵になるとか浅すぎてやめて欲しいんだけど
0770774メセタ
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2023/02/07(火) 16:50:08.35ID:VdU9ahfo
まぁ今の所薄い絆なんで敵になったら容赦なく滅してください
0771774メセタ
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2023/02/07(火) 17:07:05.79ID:MgFGYYWV
要は進撃の巨人か
0772774メセタ
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2023/02/07(火) 17:09:32.43ID:hb3bjucw
>>761
まったく語られていないから困る

>>770
まったくその通りだから困る

マノンは金髪ニューマン密命繋がりでアイカも入っている気がする
メインヒロイン(リナ)に好かれているって部分も似ちゃいるし

>>764
・ドライゼンプラントにトレイニアやリージョンマグが存在している
・星渡りのマグのデザインはリージョンマグと酷似している
・星渡りのポッドのデザインが浮島やドールズとよく似ている
・エイジスの攻撃にポッドとよく似たものがある(地面に刺さる剣みたいなやつ)

これらの情報からしてドールズ開発勢力=旧アークスは確定だと思う
星渡りの安藤=守護輝士=旧アークスってことなので。
0773774メセタ
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2023/02/07(火) 17:10:51.01ID:mbJUmArR
◆誰が何のためにこのような事を……?
0774774メセタ
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2023/02/07(火) 17:10:52.43ID:cA/Jpbfe
ぶっちゃけ海外で進撃の巨人が流行ったんでそれをなぞって
ハルファが壁の中で壁の外の宇宙に別勢力が居る展開で来るのはほぼ間違いないだしょ
0775774メセタ
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2023/02/07(火) 17:14:19.49ID:hb3bjucw
ってちょっと待った
こういう生物(ドールズ)絡みで問題を起こすのは研究機関だった(旧ではヴォイド、esではEMA)
なので星渡りのポッドもドールズも研究機関が開発した可能性がある
安藤たち星渡りはポッドを使っていただけで、ドールズ開発とは無関係かもしれない
というかesのストーリーがまさにそれで「(研究機関が非道を働いたから)安藤もアークスもクズばかりだ」みたいな感じで言われていた

マノンはアークスだけど頭がいいから研究機関の一員としても働いていた……って可能性も?
0776774メセタ
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2023/02/07(火) 17:28:41.69ID:hb3bjucw
以下妄想

・シバ(原初の闇)を倒した安藤を危険視する声が出て来る
・シャオやウルクは庇ったけど、研究機関がアークスたちのコールドスリープを提案する
・ほとぼりが冷めるまで眠らせておくのと、その間にアークスのデータやパラメーターを参照にしてある兵器の開発を行う
・アークスのデータを参照にした兵器。絶対的に忠実で高い戦闘能力を持った人形……それがドールズ
・アークスに変わって戦う兵隊として造られたはずだけど、ここで研究機関が裏切る
・シャオたちはドールズもアークスも手中に収められたので撤退
・研究機関はドールズの制作を続け、ついにダークファルスなる超大型ドールズを生み出す
・ハルファを実験場に設定し、星渡りを送り込んでドールズと戦わせ、その戦闘データを用いてより完成されたドールズを生み出そうとする
(安藤が送り込まれてからDFが出てきたのは実験のため)

……なんてところまで妄想した
ガロアが語った「星渡りとドールズは同じところから来る」というのを「星渡りとドールズを送り込んでいる勢力は同一」と考えた
0777774メセタ
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2023/02/07(火) 17:42:10.57ID:WERFg+jD
今更も今更だけど運営側がやたらDF側プッシュしてんのも相当気にかかるわ
ねぶたが最たるものだけど10周年記念ですって言ってピックアップされたのは
六芒とか地球人とか善性側じゃなくDF関係者のコスやらスタンプやらだし
妄想とかこじ付けとかそっち寄りなのは承知の上だけど、
あの時は運営のキチゲ解放したとか思って流してたけど逆に意味があるのかもしれん
0778774メセタ
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2023/02/07(火) 17:44:19.38ID:TqjrtVqp
そういやドールズを送り込んでるのは火山で決定みたいだから星渡りの来る場所とは結局違ったな
0779774メセタ
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2023/02/07(火) 18:22:49.70ID:hb3bjucw
>>778
ドールズは海から攻めて来ることが多いという設定もあるね
まさか改定にも施設があるとか?
0780774メセタ
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2023/02/07(火) 21:33:28.99ID:HTiyVhS6
周囲全体が水平線が見えるほど何もない海の小さい島だし中心部にワープしない限りどこから攻め込んでも海から来たようにしか見えん気がする
0781774メセタ
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2023/02/07(火) 21:45:45.91ID:sSr6GM1X
ドールズに関しては進撃の巨人かトップをねらえ2かどっちのパターンじゃねえかと思ってる
0782774メセタ
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2023/02/07(火) 21:53:13.99ID:TCFNiyUs
オープニングのガロアが死亡というより拉致(?)されたっぽい描写と
人型ドールズのアークスオマージュなスタイルから
ドールズはアークスの成れの果てと思っていた時期が俺にも(ry

なおエイジスの撃破ムービー(のガロア)ェ…
0783774メセタ
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2023/02/07(火) 22:06:48.84ID:gFc4jB/w
エアリオタウンって火山の対角にあるわけだけどDFは一番遠いところに設置された唯一の別部隊をわざわざ海側に回り込んで襲撃したんだな
もはや事故だろ
0784774メセタ
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2023/02/07(火) 22:40:32.06ID:rXLShazV
マクアド下層もドールズ製造工場だったみたいだけど
エアリオ、クヴァリスにはないんだろうか?

エアリオは湖が怪しいがクヴァリスはそういうところが見当たらないのよな
0785774メセタ
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2023/02/07(火) 22:41:17.06ID:7DmkKcZQ
>>761
語られてないどころかそもそも作中で誰も話題にしてないぞ
採掘ドリルで掘ってもすぐ機械部分にぶち当たるだろうにね

そもそも採掘が何のための何を採掘してるのかも不明
日常的に使う資源なら都度採掘機を設置するのではなく、
鉱物資源が豊富とされる南エアリオに採掘場を作り防衛部隊を駐屯させ安定供給を図るべきなのよね
まあセントラルシティですら機銃一つ無いし防衛という概念の無い世界なのかもしれんが…

ドールズのモーションは「旧の流用」「NGS用のテストモーション」というメタい理由しか思いつかないな
これに限らずだけど情報が無さすぎてどうしたところで妄想にしかならんね
0786774メセタ
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2023/02/07(火) 22:48:47.60ID:24+KOvbd
いくらひどいと言っても
2と繋げるのだけは流石にやらんやろ~
0787774メセタ
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2023/02/07(火) 22:52:41.83ID:bjTRqKLi
DFがアークスの戦闘データ集めてるからそれ元に自己改造したりアークスに似たドールズ作ってるだけでしょ
0788774メセタ
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2023/02/08(水) 00:37:48.18ID:I3FxYwqw
>>347
クロは昔なら敵もあったかも知れないけど、
最近は仮面ライダーブラック、キリトさん
など、正義の味方の色だからね
0789774メセタ
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2023/02/08(水) 00:55:16.96ID:iLgYmoXe
>>783
平面ならそうだけど惑星なら球体だろうし遠くはないんじゃないかな
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2023/02/08(水) 01:02:54.56ID:BbtnDZd7
見渡す限り海の惑星に5km四方の陸地があるだけでしょ
本当に惑星か怪しいけど
0791774メセタ
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2023/02/08(水) 01:06:53.29ID:I3FxYwqw
旧国のストーリー見たらSGくれるキャンペーンは2回も行っているし、
シンパシー2023の司会は、マトイちゃんだった。イメージキャラも。

ナーデレフの歌に暗示されているのは、明らかに我ら星渡りの出自について。
旧国を抜きには語れない。

NGSは新作ではなく、PSO2の大型アップグレードに過ぎない。
だから旧国が残っている。

これで、旧PSO2のストーリーとNGSが繋がらない理由なんてある?
ファンタシースターオンライン2ニュージェネシスなんだよ?
むしろ同じという
0792774メセタ
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2023/02/08(水) 01:07:05.91ID:ZI6TunxH
北エアリオの湖とかのオブジェクトから旧マザーシップの残骸の上に出来た大地説とかあったっけ
0793774メセタ
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2023/02/08(水) 01:20:07.50ID:BbtnDZd7
旧のストーリーキャンペーンは普通にただのキャンペーン
シンパシーのメインキャラがマトイなのはそもそもPSO2の10周年記念イベントだから
星渡りと旧アークスに現時点で関係性は無い
NGSは新作かつアップデート
『PSO2』シリーズ最新作だからね
0794774メセタ
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2023/02/08(水) 03:18:12.76ID:shrka6A7
そもそもハルファが宇宙からの遠景で映ったことあったっけ
実は平面説が事実になった世界だったり周囲が本当に無限の海が広がってる設定があったりするかもしれん
0795774メセタ
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2023/02/08(水) 04:33:10.50ID:jyEdYjyx
>>794
PVから今に至るまで一回もないはず
旧国では散々PVやらOPやらでちょいちょい宇宙からの図を持ってきてたから
2年も見せてこないのは明らかに意図してやってる

山からみても水平線が一切湾曲してないから、見たままを信じるなら
アホみたいに超クソでかい惑星か平面かのどっちかでしかないけどおそらく後者
0796774メセタ
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2023/02/08(水) 05:33:03.90ID:04HPkNPQ
そこまで深い設定はない、とのことでした
0797774メセタ
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2023/02/08(水) 05:41:33.10ID:ZI6TunxH
ストーリーに限らないが当初は後々表現なり実装しようとしていた要素や設定がNGSの大爆死(自爆だが)でオミットなり路線変更せざるを得なくなったっていうのは色々ありそう
ここ一年くらいゲーム内容や公式HPとか素人目にもわかるくらい省エネいうか低予算くさくなってきてるし
0798774メセタ
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2023/02/08(水) 05:44:57.20ID:SVlkVZ9v
ガンオンじゃねえんだから
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2023/02/08(水) 07:37:40.09ID:NxBKgEZT
旧国と繋げなかったらシリーズ恒例のDFはともかくアークスなんて組織の名前を引き継ぐ理由が本当に何も考えてない以外ないからな
まぁ繋ぐ予定だったのが路線変更で出来なくなって終わるのはあり得るけども
0800774メセタ
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2023/02/08(水) 07:53:29.18ID:ZI6TunxH
ぶっちゃけメタ的には旧との繋がりいうか「PSO2」NGSになったのは
引き継ぎ名目に既存ユーザーのキャラデータ人質にして旧から切り替えのタイミングで卒業されないようにするとか
旧スクの再版で低コストで稼げるようにするとか
鯖やブロック関連のシステム他使い回したいだとか
旧作のアプデ、って体裁にしないと数々の社外コラボの使用権引き上げられる恐れがあるだとか
そういった商業的な都合が9割以上だろうから
NGSとの設定やストーリー上の繋がりは最初からほぼ考えてなかった、やるつもりなかった可能性もあるとは思う
0801774メセタ
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2023/02/08(水) 07:54:22.76ID:nnTv8raa
通常はエピソード始まる前に収録やら済ませてるんだから変えないでしょ
突貫で作ってたらガンダムみたいにマノンの声優変更とかしないといけなくなるし
0802774メセタ
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2023/02/08(水) 08:37:58.91ID:yawZAenZ
旧の放送だったか何かでは、1年ぐらい前には撮り終えてるとか木村が言ってたような
NGSの会話シーンの少なさだともっと前に撮り終えたものを小出しにしてる可能性すらある
0803774メセタ
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2023/02/08(水) 08:49:58.22ID:2rfOOdJf
まだ旧とくと繋がると思うのはアホ
旧を切り捨てるために一新したんだろ
0804774メセタ
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2023/02/08(水) 08:53:49.85ID:BbtnDZd7
>>799
PSOとPSZなんかは時系列的に数百年後で直接的な関わりは全くないけどハンターズって名前は引き継いでるし
各種単語だけふんわり伝わってるだけでしょ
それならダークファルスやフォトンって単語も出てこねえ
0805774メセタ
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2023/02/08(水) 09:04:34.07ID:pyRayx/1
佑 覚えておけ
新作と大型アップデートを行き来する運営が一番汚い

酒井智史に卑怯を学ぼうと思っています
0806774メセタ
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2023/02/08(水) 10:44:01.70ID:7lQnmT1B
声優なんていくらでも替わり利くでしょ
FGOでも種田休業中は別の人がやってたし、古くはセーラームーンも三石産休中で変えたし
0807774メセタ
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2023/02/08(水) 11:12:35.36ID:P/Q3IVBX
声優さん休業するとき「もう収録終わってるからストーリーの進行は心配せずとも大丈夫です」って言ったのここだっけ
あのとき声優さんのことあまり心配してないのかなって感じたわ
0808774メセタ
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2023/02/08(水) 11:13:17.22ID:pyRayx/1
あんまりボク渾身のヒロイン役は佐藤聡美しかありえなイモッとか言ってたら速攻同棲相手と入籍されたライターのこと言わないでほしいんだけど…
0809774メセタ
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2023/02/08(水) 11:46:46.65ID:WpjCLkSZ
旧国のNPC多すぎと思ってたけどNGSの連中見てるとあいつらの個性が懐かしくなるわ
0810774メセタ
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2023/02/08(水) 12:04:34.83ID:RZiOTdrQ
>>802
エピソード5のナレーションがシバなんだけどさ
収録の段階でハリエッチの声優には「ちょっと大人になったハリエッチが日記を読み返す感じで話して欲しい」
って言ってたんよ

シバの存在を伏せる意味もあったけど、実のところシバのキャラが決まってなかったからだとさ

声優に収録を頼んでるのにキャラを把握できてないんだぜ…
0811774メセタ
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2023/02/08(水) 12:34:14.37ID:X9K61Ntl
>>810
酷いなそれ
やっぱそういう感じで行き当たりばったりか
0812774メセタ
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2023/02/08(水) 13:12:22.38ID:BbtnDZd7
EP開始前に収録終わってんだからEP5開始の2017年からEP6が開始する2019年の間に次の原稿作ってるだけだろ
EP6の流れはEP5開始前から確定してたって言ってるし
0813774メセタ
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2023/02/08(水) 13:28:25.23ID:pyRayx/1
それでこのスカスカぶりということは
それまで作りためていたものの一部ないし大部分を捨てざるを得なくなる事態が内部で発生したのかもしれんな
0814774メセタ
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2023/02/08(水) 13:41:07.14ID:SCFGfFEu
DFを背後で操ってる黒幕って、論理的に考えたらアイテムトレードの店員になるんだよな。
あいつらエイジスが現れる前からエイジスの部品売ってたからな。
0816774メセタ
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2023/02/08(水) 15:56:16.76ID:vZR21HPd
>>811
生で話してたね、それ。
安藤を主人公にするって方針にしたからその後ストーリー全部変えたんだろうな……。

1人のフォトナーにフォトンを押し付けて深遠と共に封じたって設定なのに、
フォトナーの器に過ぎなかったハリエットの肉体をフォトナー扱いはかなり無理があるし
マトイが深遠を宿したフォトナーでしたって設定だったんじゃないかね、当初は。

アニメ化とEP4を連動させるためにストーリー変更した名残なんだろうけど、ライターもいい迷惑だよこれ
0817774メセタ
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2023/02/08(水) 16:01:45.49ID:pyRayx/1
>>816
仕事のやりにくさの半分以上はライターが自分の同人作品の世界で会社の成果物を乗っ取ろうとした事に起因するのだからちっともかわいそーとは思わん
0818774メセタ
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2023/02/08(水) 16:03:04.45ID:Jdkpas9Q
ほぼ宇野の自業自得なんだよなぁ
0819774メセタ
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2023/02/08(水) 16:05:01.27ID:vZR21HPd
>>812
NGSに関してはどうだろう
クヴァリス直前のヒロ・アライのインタビューだと「3章はまだユーザーの意見を反映させていない」って開発が答えていた
言い換えればユーザーの意見を反映して物語の流れを決めることもできるって意味だからね
グレンとかあからさまに絡みが多いし
0820774メセタ
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2023/02/08(水) 16:05:11.32ID:W1Y9V6gY
EP5のときは宇野メインで関わってたのかどうか怪しいしな
そもそもプロットは木村だし
0821774メセタ
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2023/02/08(水) 16:05:19.84ID:7lQnmT1B
そら販促作品のシナリオなんて消費者データとスポンサー側の意向でコロコロ変わるからな
考察民にとっては夢壊すな案件なんだろうが
0822774メセタ
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2023/02/08(水) 16:12:38.96ID:pyRayx/1
>>821
そういう複数の思惑が絡む商業作でしかも自分自身が責任者ですらないのにそんな環境で会社の成果物ダシにして個人的な夢の続きを結実させようとかしちゃあだめだし出来るわけがないんだよ
0823774メセタ
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2023/02/08(水) 16:15:13.31ID:7lQnmT1B
そんなん熱心に調べてるアンチ以外どうでもいいとしか
0824774メセタ
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2023/02/08(水) 16:24:30.14ID:Jdkpas9Q
やたら宇野の肩持つな
0825774メセタ
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2023/02/08(水) 16:24:58.51ID:pyRayx/1
>>823
ちょう待てや
>>821がゲームシナリオ現場の現実なら宇野のやったことは本来職業人として避けるべきだったことだというのが>>822の趣旨なのに掌返しでどうでもいいとか口からクソ垂れるとはどういう了見だ
0826774メセタ
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2023/02/08(水) 16:26:04.95ID:c4TJvyWc
実害が出てる以上どうでも良いなんてことはないんだ
0827774メセタ
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2023/02/08(水) 16:39:40.57ID:jyEdYjyx
EP3のラストからのEP4でなんだこれってなって調べたやつは多いと思うわ
0828774メセタ
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2023/02/08(水) 17:06:16.44ID:RUdrKpyk
>>616
吹いた
描写不足の不満かな→あぁグレンの描写が好きなんだな

>>676
お前、みんなガロアになるが言いたいだけだろw
0829774メセタ
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2023/02/08(水) 17:11:59.19ID:RUdrKpyk
>>679
レギアスは三英雄としてマザーシップ防衛と言う特別な役割を与えられて責任を感じ動きが悪くなってる

マザーシップが重要なのはまず生命維持もだがそれ以上に、
オラクルの戦略は仮にアークスが滅んでもマザーシップさえあれば立て直し可能と言う考えのため
なので『PSO2は人類のほうが巨悪に対して終わりの無き消耗戦をしかけている』珍しい世界観

そして、シオン大好きなルーサーはマザーシップと共にするつもりなので
結果オラクルの未来のためにマザーシップを守るがルーサーの駒と化してしまう

で、本来三英雄になるはずのマリアは
アークスよりもマザーシップ防衛を最優先にする三英雄に危惧し辞退
不具合が起こった場合に食い止めるための偶数番となり六芒均衡ができたって感じ
0830774メセタ
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2023/02/08(水) 17:47:02.99ID:Cx2IbhVP
EP4は普通に楽しめた組なんだが
こっちから見てるとアレルギー過敏すぎないか?って思うんじゃが
要は宇野が嫌いだから宇野要素がミクロでもあると嫌って事なん?
0831774メセタ
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2023/02/08(水) 18:07:05.75ID:Cl63PfGM
>>829
ルーサーとレギアスらの関係性はいわば売国行為に準ずるスキャンダルなので
『均衡』という言葉がルーサー直属の戦士と対抗要素として用意された同等の戦士との間のパワーバランスを指すのであれば
この均衡状態というものは基本的にオラクル社会に対して秘匿されなければならない
そうであるなら彼ら劇中最強クラスの戦士6人が自らの集団を『六芒均衡』と命名することはありえない話のはずだ
◆均衡とは……?
とか
◆誰が何のためにこのような均衡を……?
などと説明できない事を詮索されるのを避ける必要があるからだ

六芒均衡という用語を定義する上記の設定はあくまて後付けであり
宇野が『六芒均衡』という用語を持ち込んだ時点では上の設定は存在しなかったと考えられる
0832774メセタ
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2023/02/08(水) 18:47:55.73ID:eb0JhHlW
>>830
シナリオと直接関係ないけどトレインギドランは正直好き
0833774メセタ
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2023/02/08(水) 19:00:13.92ID:vADDdWmF
感情移入出来ない主役(ヒツギ)と傍観者(自キャラ)を更に傍観する自分という状況に楽しさを感じなかっただけで
宇野だからとか意識した事は無いな
0834774メセタ
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2023/02/08(水) 19:24:10.69ID:jyEdYjyx
>>830
俺も別にEP4自体は好きでも嫌いでもないけど、
マトイ救うんだ! 仮面を助けるんだ! うおおお! ってなってるときに
ここは地球(ポポポン)とかやられたらなんじゃそりゃってなるのもわからんでもないだろうし
事実チムメンとかが調べたりしてた

最終的にエーテル製の刀でフォトンを切除するって着地点をもっと早くに明示しておくべきだった
0835774メセタ
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2023/02/08(水) 19:30:00.55ID:c4TJvyWc
>>830
EP4の頃の話なら
流用に関して酒井が止めるよう釘をさした上でまた流用してたから荒れてた
好き嫌いというよりは嘘つかれたとか反省なんてしてなかっとかがばれた見たいな流れ

今まで許してた奴もアンチに回った事件だな
0836774メセタ
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2023/02/08(水) 19:36:29.46ID:RUdrKpyk
>>831
それがな面倒なことにレギアスを入れると売国行為どころか堂々とした公務なんだわ
ようは最重要拠点の防衛に任じるのでここの防衛を最優先にしろって話なだけ
PSO2的に問題なのは元首が任命した理由が私物化で、また元首が売国奴だったことだから

あと均衡に関しては宇野がそう名付けたなら特に言うことが無い
PSO2のキャラがそう名付けたんですよとやってるから、ふーん程度

で、逆に何かしらの意図があるとすると話すなら
ルーサーはヤバいから俺らは均衡してるんだぞ的な意味をアークスに見せてるのに
アークスはそれに気づけなかったとかだな
0837774メセタ
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2023/02/08(水) 19:39:37.88ID:poyQ6Z9E
>>819
ストーリー以外の各種コンテンツの話でしょ
マノンが普通に喋る時点で事前収録なの確定だし
ショートエピソードもクエストカウンターが出来上がってなかったから実装後回しにされただけで収録済み
0838774メセタ
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2023/02/08(水) 19:49:01.86ID:c4TJvyWc
六芒均衡については三英雄って言う初代PSOの要素に対してすでに3人キャラが作られてたので
宇野のオリキャラを追加するために枠を追加したけどメインで追加したいクラリスクレイス以外は興味なかったので2枠空いている
なんて言ってた人も当時居たな
0839774メセタ
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2023/02/08(水) 19:58:44.25ID:HO6CzT/R
宇野は描きたいところだけ真面目に書いて興味ないところは適当に済ますタイプだから通しだとひたすら破綻するけど一部の切り取りなら光るシナリオはいくつもあった
0840774メセタ
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2023/02/08(水) 20:06:56.61ID:c4TJvyWc
その一部の切り取りが何かしらのパク・・・オマージュなのが同人の頃からの傾向って言われてもいたっけ
0841774メセタ
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2023/02/08(水) 20:16:48.06ID:RZiOTdrQ
>>829
マリアが3英雄になるという設定はなかったはずよ
設定資料によるとレギアスとマリアで偶数番を選出したとある
3英雄はルーサーの手足となるもので構成されているからマリアはそもそも無理やね
0842774メセタ
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2023/02/08(水) 20:19:05.11ID:RUdrKpyk
>>830
EP4は宇野嫌いだけじゃなく
単純に現代東京にして滑ったとか
女主人公だから滑ったって要素もある

おっさん世代は
普通の女子高生が戦う決心つく話なんかより
廃墟の世界で女子供が次々と命を散らしていく方を望んでいるから…
0843774メセタ
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2023/02/08(水) 20:26:28.08ID:c4TJvyWc
エルダー戦役で三英雄と呼ばれるようになってそこからルーサーの干渉と六芒均設立じゃなかったっけ
0844774メセタ
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2023/02/08(水) 20:30:37.96ID:RUdrKpyk
>>841
三英雄って40年前のダークファルスを倒した者から選ばれたでしょ
で、マリアもその中に入ってたんだが、三英雄にならなかった
0845774メセタ
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2023/02/08(水) 21:14:44.36ID:vZR21HPd
巨躯を倒した3人――レギアス、カスラ、クラリスクレイス(アルマ)が三英雄になる
ルーサーがアルマと接触
壊滅状態だったアークスを立て直す代わりに被検体になることを要求
アルマの実験データからゼノたち第二世代が誕生する
アルマは死亡⇒シオンが勝手にマトイを2代目クラリスとして登録する⇒サカから生まれたクローンが三代目になる
初代カスラはルーサーに憑依される⇒初代カスラから生まれたクローンが二代目になる
三英雄はルーサーの傀儡なのでレギアスが偶数番の設立を要求
マリアの手伝いの下レギアスが選出した
ルーサーが均衡を崩すためにクーナを零番に襲名

資料を読み返したらこんな内容だった
0846774メセタ
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2023/02/08(水) 21:17:15.05ID:qObsZFF/
最悪だよ……個人的な夢の続きの用語をねじ込んだら後付けのつじつま合わせが大変なことに
0847774メセタ
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2023/02/08(水) 21:19:53.90ID:vZR21HPd
>>843
>>844
 カスラ : ……先程の話の続きです。
       40年前、アークスはダークファルスを撃退しましたが
       倒すことは出来ませんでした。
     : 私達に出来るのは封印を施すことのみ。
       それを倒したと偽り、
       この辺境の惑星に封印し続けてきました。
     : 『ダークファルスは倒せるもの』と、
       アークス全員に信じ込ませるために。

で、それを信じ込ませるために「エルダーを倒した三人の英雄という建前」が三英雄とのこと。
0848774メセタ
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2023/02/08(水) 22:31:33.54ID:RUdrKpyk
>>847
マリアは過去にDFと戦っている
DFが実は封印であったのは元々当事者しか知らないことだ

となると、ルートは3つ
1.マリアは英雄を辞退したので四英雄じゃなく三英雄となった
2.本来初代カスラは英雄ではなかったがDFを倒した英雄が三人いたためにマリアの代理とした
3.マリアは戦ったが封印に関わらなかったので本当に英雄ではなく、偶数番で封印を初めて知った

で、1と2はマリアは英雄を何かしらの理由で辞退したルートで
3はレギアスのなんとなくで偶数番に選ばれたになるな
0849774メセタ
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2023/02/08(水) 22:47:08.36ID:poyQ6Z9E
元々当時創世器使える程強かった6人で巨躯封印
その後ルーサーとレギアスの交渉で六芒と三英雄が作られるって流れでしょ
0850774メセタ
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2023/02/09(木) 00:18:11.48ID:FLsWROPD
まあ表向きには三英雄とその補佐で計6人って名目にしつつ
その実相互監視要員なんて現実の組織でも似たようなものはままあるし
0851774メセタ
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2023/02/09(木) 00:22:23.53ID:E3cWf9Um
>>849
それは盲点で面白いわ
六英雄にすべきところを三英雄にしたならルーサーへの不信感が出るな
0852774メセタ
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2023/02/09(木) 01:21:31.44ID:BuBCAUj4
※公式資料集の年表原文ママ

新光暦190
レギアス、マリア、クラリスクレイス、カスラなどの後世に名を残す存在が台頭。
さまざまな惑星を転戦し、戦果を上げていく。
戦力の充実と同時に、ダークファルスへの対抗手段が練られる。

新光暦198
ダークファルス【巨躯】との決戦。アークスは多大なる被害を出しながらも、ダークファルスを撃破、殲滅する。
その際、とくに活躍した3人のアークスは、三英雄と呼ばれるようになる。このとき同時期に六芒均衡も成立。
【巨躯】との戦争でぼろぼろになったアークス組織の建て直しが行われる。

新光暦198
六芒均衡が正式に発足。
1.レギアス、2.マリア、3.初代カスラ、4.アトッサ、5.初代クラリスクレイス、6.ヴォルフの6名。


三英雄は巨躯戦でとくに活躍した3人のアークス(レギアス、カスラ、クラリスクレイス)
マリアは後世に名を残すぐらいの存在だったけど三英雄ではない
0853774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 01:33:01.57ID:5IrEomVA
まるで旧国のスレだなw
0854774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 01:33:20.63ID:qo3Skc1z
EP1&2の資料集はルーサー検閲済みで正しくないぞ
0855774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 04:29:02.54ID:DBN8iRZv
>>854
3の資料集よw
0856774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 04:42:20.61ID:FpAwnpzH
>>853
スレタイ見てもよくわからんな
0857774メセタ
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2023/02/09(木) 06:04:10.86ID:usOm0TFo
そもそもEP1とか2の資料集って設定らしい設定が雑な年表しかないぞ
0858774メセタ
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2023/02/09(木) 06:37:11.81ID:4yfswZ89
マジ考察中に不真面目考察でも

エイジス倒すまでのストーリーは
全部アイナの夢オチでした

から始まる色々と1周目と違う
惑星ハルファの冒険2周目(謎解き編)を
お楽しみ下さい
なんじゃねーかなと思てる

根拠はメタい話しで
この方式だと開発費が掛からないw
0859774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 07:04:27.45ID:DBN8iRZv
今後の安藤の扱いが気になるところ
エイジスを倒した功労者だしガロアに変わる英雄ってことにならないと不自然だ
EP2でもオラクルを救ったのに地位を与えられなかったからおかしいとか、アイカはマトイを尊敬しているのに安藤にはタメ口とか
けっこうそういうの気にする人もいるっぽいし
0860774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 07:57:53.82ID:g2h4J5hA
>>858
なるほどそれやるためにメインストーリースカスカにしてたんだな!
0861774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 08:29:48.50ID:fE/Lvhb1
>>860
スターオーシャン3思い出した
ハリボテみたいな惑星だなって思ってたらハリボテでしたっていう
0862774メセタ
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2023/02/09(木) 08:49:35.12ID:Lv4AwNt2
拾い画
ドールズの手、ゾンビみたいな朽ち方してるな
ただ適当にキモさアップのデザインとは思えんけど
https://i.imgur.com/lqVlgiz.jpg
0863774メセタ
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2023/02/09(木) 08:50:25.51ID:BXflpzNa
買い切りのオフゲーなら2週目に真の世界が姿を現すのはアリだけどな
ネトゲでしかも2年目でようやく世界の真の姿が…とか言っても99.9%の人は引退してるぜ
0864774メセタ
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2023/02/09(木) 09:59:05.12ID:dG+4ML4W
>>861
SO3がはりぼてならこっちは名状しがたいもんじゃくらいしか言いようがないのでは
0865774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 10:21:24.71ID:4yfswZ89
不真面目ストーリー考察

クリエイティブスペースはエアリオタウン跡地を利用
名目は安藤がタウンの復興を任された設定

書いてスッキリしたんで、仕事にもどるわ
0866774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 12:24:43.06ID:z+uSk2px
クリスペは四方がエアリオ風の既存に存在しない地形だから独立した謎空間やろ
0867774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 12:43:45.27ID:BXflpzNa
普通に考えたら謎空間で各地の風景を旧のシーナリーパス的なもので変更可能ってとこだな
0868774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 14:09:58.76ID:E3cWf9Um
と言うより今回の話は正しくないってよりも資料集は補足になっても不完全って話

1 特に活躍したとするのが三英雄と呼ばれるようになる
2 ダークファルスの封印に関しては秘密
3 2のため特に活躍したは周知の事実から言われ始めたのではなく自称みたいな形
 (2のことを知る者が3人だけを特に活躍とした)
4 3のこともあるために2を知る者は少人数でなければならない
5 マリアは【巨躯】と対峙しているし封印も知っている

で、俺はこんな感じにマリアは英雄になれたのにならなかったと読んだ
ただ別の見方もあって3の三英雄は自称みたいなもんなのは妄想、周知からだとするなら
今度はレギアスとカスラは戦い全体で目立つ活躍はしても、もしかしたら封印の場にいなかった説まで浮上してくる

ダークファルスの封印は秘密であり、
またマリアがダークファルスと対峙していたことで、
三英雄の称号ではレギアスとカスラが決戦の地にいたとは言えなくなるのだ
0869774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 14:20:43.18ID:Ry0WQfp2
延々と旧の話するやつうぜーな
NGSとの関係性も不明なままなのに
0870774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 14:30:14.11ID:+sGguKgo
スカート系の衣装を穿いてるキャラってナーデレフくらいか?
パンツが判明してるのもナーデレフだけだし
もっとスカート系の衣装を着たキャラを出してほしいなー
0871774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 14:57:04.69ID:Lk16cd1n
あの黒人スカートなんて履いてたっけ?
0872774メセタ
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2023/02/09(木) 15:22:06.36ID:z+uSk2px
巨躯戦でアークスの全戦力投入して壊滅したんだから誰が参加したしてないなんてどうでもいいぞ
まともに戦って生き残ったのが後々六芒になる6人、
ルーサーの都合で人柱3人選んだのが三英雄なんだから
0873774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 15:37:07.50ID:hFV6MNby
劇中人物の立場で考えたらそういった戦士集団に『六芒均衡』なんてネーミングはしないと思うんですよね
0875774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 17:01:59.85ID:E3cWf9Um
>>863
世界を使いまわすにしても
マップデザインも劇的に変えなきゃすげー叩かれるだろうな

シャイニングフォースイクサが
前作ネオのマップを使いまわしたために
前作唯一の弱点であるシナリオを劇的に改善できたのに名作になれなかった
0876774メセタ
垢版 |
2023/02/09(木) 18:45:58.68ID:0qiaswig
考察が巡りすぎて時間軸が狂った考察勢がいて苦笑してしまったわw
安藤をエアリオタウン跡に10年野晒し説は画期的だね
0877774メセタ
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2023/02/09(木) 22:56:40.64ID:42eGOUqL
ご近所付き合いのないハウジングとかなんか意味あるんすかねぇ・・・
0878774メセタ
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2023/02/09(木) 23:16:26.01ID:XfM97T5T
ご近所がネタ家で景観が台無しとかいう問題もあるらしいからな
0879774メセタ
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2023/02/10(金) 06:22:56.31ID:e8eWN/X/
クリスペについては今のところ取っ掛かりになる設定がなにひとつ無いから考察のしようがないな
0880774メセタ
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2023/02/10(金) 08:34:57.99ID:ugYgW4Tw
御恩と奉公みたいなもんだろ
0881774メセタ
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2023/02/10(金) 13:46:44.13ID:EOilcyPT
>>874
そそ
ライブ衣装スカートだからパンツ見えるしSGスクでもパンツ出てる
あれだけスカート衣装が出ているのにNPCがまったく穿いていないのは違和感がある
0883774メセタ
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2023/02/10(金) 15:05:10.69ID:pTHuvmnN
ズレたツッコミだけどライブで生パン履いてるのなんて地下アイドルしかおらんぞ
0884774メセタ
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2023/02/10(金) 15:24:36.46ID:HSp9nk5O
ナーデレフは最初は何だこの可愛くない女キャラと思ったけど
不快要素無いから旧のnpcより好きかもしれない
0885774メセタ
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2023/02/10(金) 17:20:49.51ID:lt/m4/gj
ナーデレNPCじゃ割と美人なほうじゃない?
街にいるプレイヤー7割それ以下だし
性格の話ならしらん
0886774メセタ
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2023/02/10(金) 17:29:11.53ID:6B8vUqlU
デレフのはライブ衣装だし戦闘服でスカートの方がおかしいんだよ
どこぞのマトイは乳もパンツも丸出しだが
0887774メセタ
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2023/02/10(金) 18:06:26.77ID:R9sSjeAs
戦闘時にスカート履いてパンチラすんのはプレイヤーだけでいいわ
そういやヒラヒラするパンチラスカートコス全然来てねーな…
0888774メセタ
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2023/02/10(金) 19:58:44.62ID:J5HWkSmJ
先月ミニスカ巫女あったじゃないか
0889774メセタ
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2023/02/10(金) 20:46:02.33ID:85Yh2oHO
傾いた衣装を身に着ける事に対する文化的な意味づけの設定でもあればいいんだけどね
まあ着せ替えを売りにする運営方針方針を設定なりテキストで下支えするのがライター本来の仕事だろうな
0890774メセタ
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2023/02/10(金) 22:38:57.88ID:kNYQbeec
ナーデレフさん、ライブで空飛ぶからパンチラしないように
絶妙なカメラワークでそれを防いでいるのニヤっとするよねw
0891774メセタ
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2023/02/10(金) 23:30:09.48ID:6B8vUqlU
娯楽がファッションしか無いから傾倒してるんだぞ
唯一1000年前の技術を完全に保持してる部分でもあるし
0892774メセタ
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2023/02/11(土) 02:32:06.93ID:GYc+gyAr
>>889
一応リテムは音楽文化が盛んだったって話だし
音楽があればそれに合わせたファッションも育つというのは現実にもある話
むしろ謎なのはエアリオのプリテールの一派よ
0893774メセタ
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2023/02/11(土) 03:12:43.77ID:4/iRsjkW
ナーデレフの呼び方地味に違うのなんか笑った
俺ナーデレ派
0894774メセタ
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2023/02/11(土) 03:33:40.83ID:mDKaqi7l
>>892
せんとらるっをどの程度まで公式設定扱いするかは各々次第だと思うけど
そこだとコスはオペ子連中がアークスのモチベのために必死こいて考えてるっぽいのと
周りの市民はマールナチュールみたいな無味無臭の服に味付けしたと思えば不思議ではない
0895774メセタ
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2023/02/11(土) 10:16:03.38ID:3I6hZwe2
エコー、ストラトス、クラリスクレイス、サラ

旧にはそれなりにスカート系の衣装を着たアークスもいたんだが
マジでNGSではさっぱりだな…
0896774メセタ
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2023/02/11(土) 10:46:07.90ID:BHDXJuqa
>>886
ジェネもそうだよね

ああいうのでいいんだよ
0897774メセタ
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2023/02/11(土) 11:15:37.45ID:3I6hZwe2
パンツの数も旧と比べるとすいぶん少ないかな
パンツらしいパンツがないっていうか
0898774メセタ
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2023/02/11(土) 11:40:21.67ID:AFYu1SVq
パンツ見えないから意味ないことにやっと気づいたんだろうな
0899774メセタ
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2023/02/11(土) 13:39:59.57ID:y/kBQ9QT
ブレワイも妄想も旧の話題ループもキツかったがおぱんつ考察は最高にキモい
さすがだなおまえらwww
0900774メセタ
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2023/02/11(土) 16:48:18.39ID:3I6hZwe2
ヒツギは縞パン、コオリは花柄パンツと色々と凝っていたのになぁ…
0901774メセタ
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2023/02/11(土) 18:05:37.48ID:3I6hZwe2
>>899
ハリエッチがなぜハリエッチと呼ばれるのかを考えればわかること
0902774メセタ
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2023/02/12(日) 00:21:54.29ID:NgT4nORt
>>888
あれは短いだけでヒラヒラしないゴム製のスカート
0903774メセタ
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2023/02/12(日) 01:40:43.66ID:cMJpBbMQ
>>899
序盤のイベントで岩陰に隠れてナグルスの様子を窺うイベントあるJAN?
ブレワイも序盤のイベントでまったく同じのあるんだよなぁ……場所も山だし
0904774メセタ
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2023/02/12(日) 04:39:58.58ID:m2VKlY/l
そんな表現ゲームに限らず創作物全般にいくらでもあるでしょ
しかも山なんて森とか海と並んで物語におけるヤバいもの遭遇場所の代表格の1つじゃないか
0905774メセタ
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2023/02/12(日) 06:02:06.98ID:9Apc7IsD
常設の気分転換にサブのストーリー進めてクヴァリス来たけど、
改めて見るとキャラの表情の芝居の演出がものすごいな。

みんなストーリーカスカスと、文句ばかり言うけど
スタッフはかなり情を込めて作ってるし、アニメ1本作るのと
何も変わらないシステムでやってるっぽいね、これ。

…運営と脚本はゲームの進展やゲームシステムとの兼ね合いを
バランス取りながら作ってる。
(リージョンという仕組みとか、戦闘ギミックとか脚本家一人で
決められるわけがないからね)

脚本家に任せきりという事は有り得ないと想像できる。
このリキの入れようから考えると。
0906774メセタ
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2023/02/12(日) 06:48:22.26ID:dB6Hyv4I
もう2年近く伏線張ってるだけだしアニメでこれだと普通に切られてるよな
0908774メセタ
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2023/02/12(日) 09:50:15.14ID:Oc6rhOGa
各リージョンのストーリー通しで1時間以上あるからボリュームは旧と比べて劣るってもんでも無いんだけどな
キャノン完成の為のおつかいって点で見ると話が進んでないように見てるだけで
0909774メセタ
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2023/02/12(日) 11:33:58.56ID:J8kFeWSz
>>908
旧もクラリッサのおつかい長かったしなあ
0910774メセタ
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2023/02/12(日) 12:13:29.02ID:RqrofuCz
旧のEP1はガチで苦痛だったな、EP4がNGSシナリオがマシに見えるくらいには
あれを見やすくまとめたEPOはそれだけでもう評価したい
0911774メセタ
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2023/02/12(日) 13:18:46.78ID:TrcSKd2M
5兄妹は本当に酷かったな…
一応役割あるイルマと女性枠のメリが薄まって残りの三人は存在と声優が気の毒っていう誰も得しない構成

せめてスティアに着いて来てマノン庇って死ぬ役やってたらまだ生まれた意味あったかな
0912774メセタ
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2023/02/12(日) 13:51:20.68ID:Oc6rhOGa
ロスセン入口の茶番はクソだったけどそれ以外は別に...
0913774メセタ
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2023/02/12(日) 13:59:59.43ID:ERYOQJMq
犠牲になったスクーター君を忘れてはいけない
0914774メセタ
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2023/02/12(日) 14:07:12.37ID:9Apc7IsD
ご兄妹の「5」は一種の古くからのオカルトだから、
一人死ぬなんてことは、絶対にあってはならないのでご理解
0915774メセタ
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2023/02/12(日) 19:14:08.51ID:GHFMFKwg
個人的にはEP1〜2はさすがセガと思えたために
EPOは破綻したなろう系を見た感覚だったわ

あとNGSはやっと引きを見せることを知ったかって感じ
旧も一応はやってはいたんだが、
章ごとに作ったテーマは毎回ほぼキレイに終わり、
そのくせEP終盤のために引きを提示しないからEPの終盤じゃないと考察ができない
0916774メセタ
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2023/02/12(日) 19:19:23.70ID:vJBVGWKr
考察するために整合性をすべて捨てる考察厨の鑑
あとセガらしいって言葉まじで悪魔の言葉だからあんまつかわんでやってくれや
0917774メセタ
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2023/02/12(日) 23:02:29.72ID:6xd9ZaBH
>>915
大先生ですか?
EP0とか小説はほんへの尻ぬぐいをがんばってたのに
EP0はロリ姉がFiTeという地雷だった以外はまあまあだったんじゃないですかね・・・
0918774メセタ
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2023/02/13(月) 00:27:23.44ID:MTF1RtAm
星渡りとは何なのか、マノンは何なのか、なぜDFがまたいるのか、なぜ女体に金玉が付いてるのか、空中のアレは何なのか、1000年前との繋がりはどうなっているのか
NGSのストーリーは真相が解った瞬間凄いスピードで終わりそうな予感がする
0919774メセタ
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2023/02/13(月) 15:34:11.42ID:hoq8lif+
マノンがドールズのスパイで結局ハルファアークス側につく流れになりそうみたいなネタばれ歌詞を流しているDF2戦
ストーリーよりBGMのほうが情報量多いってどういうこと?
0920774メセタ
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2023/02/13(月) 16:26:09.17ID:EzB9r/b+
EP5のボーカル曲からずっとその風潮だし
0921774メセタ
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2023/02/13(月) 16:31:01.07ID:Ppn382Xs
YouTubeの字幕ってだいぶ意訳入ってる感じするけど
0922774メセタ
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2023/02/13(月) 16:34:38.79ID:NDNBKG4c
世の中にはamabamだけで考察()を深める()人種だっているんだ
0923774メセタ
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2023/02/13(月) 16:39:34.69ID:Eie/pFAC
外人が耳コピした歌詞をGoogle翻訳かけるだけで大体あんな感じになるぞ
0924774メセタ
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2023/02/13(月) 17:02:54.78ID:a8inVIpV
上っ面だけフロムをパクっただけ
0925774メセタ
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2023/02/13(月) 17:47:59.80ID:J1UVtI3r
そもそもグーグル翻訳自体が日本語という弱小言語への対応力無いから
0926774メセタ
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2023/02/13(月) 18:34:58.45ID:hoVGxNvV
翻訳に関してはDeepLがマジで強いからそっち使って差し上げろ
0927774メセタ
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2023/02/13(月) 18:45:16.38ID:mfDmpRh9
deepLは意訳しすぎて本来の文消してなかったことにするからダメ
両方使え
0928774メセタ
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2023/02/13(月) 20:38:58.58ID:/qhUfFiV
>>918
それは心配しなくても大丈夫。
そこでいったん区切られて(終わって)、また新しい展開になるから。
0929774メセタ
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2023/02/14(火) 02:29:36.92ID:tQ35FcOr
クロフォードの装備やナーデレガロアの武器がSGスクにまだ来てないのがメタ的には気になるな
0930774メセタ
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2023/02/14(火) 05:29:59.28ID:4U8beP7M
グレンの武器明日来るから次次回から追加じゃね
もしくはストーリー5章に合わせるとか
0931774メセタ
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2023/02/14(火) 11:34:06.83ID:/dJGAV5h
ストーリーは最後にドンデン返しがあるんじゃないかと。
まだ回収されてませんよ。
0932774メセタ
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2023/02/14(火) 11:36:57.74ID:WzWWmFH1
いきなり生えてきた伏線をその場で消化するという作劇手法を編み出した宇野涼平の傲慢さには好感が持てる
0933774メセタ
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2023/02/14(火) 12:02:56.65ID:/dJGAV5h
>>932
宇野さんのは面白かった。NGSもそれだと良いけどどうなるかだね…。
0934774メセタ
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2023/02/14(火) 12:34:46.07ID:WzWWmFH1
>>933
お…お前
ヘンなクスリでもやってるのか
0936774メセタ
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2023/02/14(火) 17:08:04.64ID:fCp3K/a2
宇ンコの話題は荒れるからNG
0937774メセタ
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2023/02/14(火) 17:31:31.68ID:tDZ7FmiE
マノン裏切り説がささやかれているけど実力のほどがよくわからないんだよね
アイナの態度的にアインナよりは上っぽいけど

マノン:ニルスを氷漬けにするがすぐに解凍される
クロフォ:ニルスを氷漬けにしてずっと動けなくする

このことからもクロフォの方が優れていることがわかる
ぶっちゃけ裏切っても大したことできないんじゃ?
イドラにも味方から敵になるやつがいたけど、そいつは最後に改心して自殺しちゃうからなぁ…
オマージュするならesのあいつにしてほしいかな。裏切ってホルシードを刺したけどアネットのおかげで和解するし
0938774メセタ
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2023/02/14(火) 17:49:22.27ID:utGkChaI
裏切りってか普通に敵の中の味方だろ( •᷄ὤ•᷅ )
・倒すべき敵
ハルファやらで敵対生命体を作り出してる
・星渡り
その敵から脱出した救済者で基本的に記憶喪失になる
って感じだり₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾
他の惑星があるのか知らんけど( •᷄ὤ•᷅ )
0939774メセタ
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2023/02/14(火) 18:42:38.26ID:tDZ7FmiE
>>938
本スレへおかえり₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾

それはさておき、
>>裏切りってか普通に敵の中の味方だろ
カスラみたいなポジションかな?
いや、クーナのオマージュって気がしないでもない
ツインダガーでピッチリスーツでダウナークールだし
クーナも組織の言いなりになってハドレッド絶対コロヌマンやってたけど疑問を抱いて離反したし
マノンもそんな感じで離反すると思いたい
0940774メセタ
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2023/02/14(火) 20:56:50.31ID:ONdN2HG9
あくまでも個人の感想レベルだが
セリフなんかから受けたマノンの印象は

黒幕の助手とか娘なんだけど反感を持ってるとかそういう感じだな
0941774メセタ
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2023/02/14(火) 21:10:24.75ID:DraCSbb+
最後はカノンが正義の心を取り戻して大団円じゃないですかね。
0942774メセタ
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2023/02/14(火) 21:15:15.40ID:4U8beP7M
>>937
序章でもエアリオタウン消滅させたDFビームを謎バリアで無傷で耐えてるからな
本人の実力じゃなくてハルファ人より優れてるドールズ勢力の装備によるもんでしょ
0943774メセタ
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2023/02/14(火) 22:52:29.97ID:IEBULkBc
>>941
カノン…
セントラルキャノンが正義の心を取り戻す…
セントラルキャノンが悪となるので後に正義の心を取り戻す
安藤vs.暴走するセントラルキャノン…

つまりマクロスプラス的な感じか、最高じゃねーか
0944774メセタ
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2023/02/15(水) 00:10:35.81ID:BzFjbLdM
もうオラクルがどうなったかだけ教えてくれ
0945774メセタ
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2023/02/15(水) 00:58:24.10ID:Pq5gVnu0
>>940
ナギサちゃんかな
0946774メセタ
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2023/02/15(水) 01:01:31.22ID:Pq5gVnu0
>>942
そういえばそのシーンってアイナを守ろうとしただけで、安藤はたまたま傍にいたから助かった感じよね
微妙に感謝しにくい…
0947774メセタ
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2023/02/15(水) 05:04:14.72ID:Bd36fPc0
エイジス緊急の最後のムービーで、ガロアが背中を押すシーン、
あんなごく短い時間ともに行動しただけのやつに、最後出て来られても…
というもん…意見があるが、これも「的ハズレ」な指摘である。

あの場面は演出が旧の「インナースペース」と同じであるから、そういう空間に
近いのかと思われるが、要は「極度に精神的な物質を越えた世界」であるという事。

6G、7Gの世界に入ると、形ある物質の波動の領域を超えた世界に入るので
一説には日常的に霊界と通信できる、幽霊が見えるとも言われている…

フォトンの極度な集中によって、安藤の意識は形ある物質が持てる波動の領域を
越えた「高次の超波動の世界(簡単に言えばあの世)」に入り、ガロアの魂とも
コミュニケーション出来た…それがあのシーンの意味であり、フォトン現象
なんだよ。

何も知らないアンチの言葉には耳を貸さず、NGSを信じましょう。
0948774メセタ
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2023/02/15(水) 05:37:30.02ID:RNSTnYXk
ガロアが背中押そうとしたら幽霊だから触れなくてスカってなったら笑ってしまう
0949774メセタ
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2023/02/15(水) 05:55:08.50ID:rLUVh7xc
幽霊的な存在が出てきて協力してくれるは旧PSO2のオメガですでにやっている
幽界や霊界みたいな物は設定被りするんで出てこないんじゃないかな
0950774メセタ
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2023/02/15(水) 07:55:36.17ID:kzIdnIwr
派生作品も含め悪堕ちパターン擦り過ぎじゃないですかね
FFなんかはそんなの無くてもストーリーちゃんとしてるけど
0951774メセタ
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2023/02/15(水) 08:33:25.94ID:yY8wYwcf
>>949
直近のPo2もPo2iも背後霊がいたんですけど
0952774メセタ
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2023/02/15(水) 09:41:26.60ID:yUKIuma1
ストーリーほぼ飛ばしててでも気になるめっちゃ基本的な疑問なんだけどハルファの住人はそもそも自分達が住んでる場所がなんなのか理解してないの?
明らかに自然に人工物混ざってるし果樹には謎の金属の仕立てとかあるけどああいうのは元からなの?
0953774メセタ
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2023/02/15(水) 09:51:20.77ID:nTAAhebz
始祖のハルファアークスが記憶改ざんしてるんだろ
0954774メセタ
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2023/02/15(水) 10:22:20.94ID:LiTNLa34
>>943
マクロスはF以外はちょっと…ね。歌と戦闘、物語もキャラクターも全て魅力だった。
今でも自分の中では現役の最高傑作だ。
0955774メセタ
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2023/02/15(水) 12:06:19.04ID:dDw4lqlH
生まれた時からハルファで生活してたら疑問にも思わんだろ
100年前に首都滅んでるからそれ以前の記録が全部失われてるし
何年前からドールズと戦っているかガロアですら知らない(マノンだけが500年以上前からだと知ってる)
0956774メセタ
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2023/02/15(水) 12:14:59.92ID:bMRfSuwV
>>955
マノンなのか…。ずっとカノンだと思ってた。
0957774メセタ
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2023/02/15(水) 12:48:10.54ID:yUKIuma1
>>955
あの文明レベルあってちょっと前の記録失われてるって不自然でしかなくない?
そして自然に人工物があるなら普通興味持って何か調べるだろうし
仮にそこに人工物とか自然物の概念がなかったとしても同じことで
俺らも地球にいるけど地球や土の下や海の中について疑問を抱き続けて色々調べたり最近は地球はどうやら宇宙というところに存在していてじゃあ今度は宇宙ってなんだろうって常に疑問を持ち続けて人類レベルでそれに金を注ぎ込んで謎を解明しようとしてるでしょ
歴史も同じでまぁ昔何があったかってのは宇宙のこと知るのにも繋がるけどそれは国単位でもまた人物単位でも知りたくなるものなんだけど

もしかしてこのゲームその辺の言及全くないのかな
0958774メセタ
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2023/02/15(水) 12:56:45.22ID:dDw4lqlH
>>957
調べてるNPCは各シティにいるしそういうタスクもあるけど詳細はほとんど分かりませんって言ってるでしょ
今のハルファ人の文明技術なんて「設計図付き組み立てキットをちゃんと組み立てられる」「裁縫が出来る」「木の船を作れる」程度でクソ低いぞ
0959774メセタ
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2023/02/15(水) 13:06:32.91ID:yUKIuma1
>>958
用意されてる文明キット使ってる感じなのか
でもセントラルのキャノンを開発みたいな話なかったっけ?
仕組み理解しないでインフラ維持したり開発できるもんなんだろうか
0960774メセタ
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2023/02/15(水) 13:08:20.35ID:NRDYSFxx
>>957
今までのノリを見るに終盤で誰かが急に長々と事情説明して終わりだろうなー
描き方はもうさすがに把握したから期待してないし解明だけしてくれればいいやもう

メッセージパックを全部見たらその辺考えてるNPC(字だけ)も居るのかもしれんが
0961774メセタ
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2023/02/15(水) 13:13:25.96ID:swOyF2vl
セントラルシティは惑星最大の都市で行政や経済の中心なのがこの世界だ
RPGとしておかしくない所のほうが少ないというか無いんじゃないか
もうすぐ誰でも街作れるようになるしもっと世界はイカれるぞ
少なくとも今は、世界設定とか物語を好むプレイヤーはNGSに関してだけは考えないほうがいい
0962774メセタ
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2023/02/15(水) 13:14:22.24ID:dDw4lqlH
>>959
セントラルキャノンは組み立てキットで作ったけどそれだけだと不十分だったから苦労する羽目になった
仕組みについては試行錯誤するウチに勝手になんとなく分かるかマノンみたいな知識持ち星渡りが解決
インフラは何も分からないまま使ってる(マクアド下層のエネルギープラントからリテムシティに供給、スティアのエネルギープラントからハルファ全域に供給されていたが当人達は調べるまで気づきもしなかった)
0963774メセタ
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2023/02/15(水) 13:17:25.22ID:5I5AEMQM
>>962
5月号を買いそこねたばっかりに……
0964774メセタ
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2023/02/15(水) 13:22:45.78ID:yUKIuma1
なるほどありがとう
とりあえずエステ楽しむわ
0965774メセタ
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2023/02/15(水) 16:10:02.69ID:AhyEQ41M
>>954
http://hissi.org/read.php/pso/20230215/TGlUTkxhMzQ.html

                 z≦////////≧ 、
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            __}=―==…ー-----一≦///γ=ヽ
         γ////.∥:: :: :: :: :: :: ;; ;: :: :: : : ヽ≦=;{ ∴}
          {//////{k''"~゙;: : : :'" ゙̄'' : : : ∨//ゝ='
          ー―一|'"二'゙` γ ,ニ,_ ヽz==-=''"7^㍉
              γ ャt= }={ ´ ¨ ` } / ∨/;;ヽ }
             八 ;  f  ゝ _ ノ , ; ; ; f"j;;ソ /
   _            ー r'    )z ; . ; ; . ; . ;{ fソノ
  _ { \  __       { /"゚ー^'" ヽ; ; ; ; ; ; ; ; ;ーf
  { ゝ,, ヽ〔゙''' ヽ         γニニ 、 ; ; ; ; ; ; ; ; !
 r\  \  \  \,   八  ゝエエエソ   , ; ; ; ; ; l_
 \, \  \  \.    * ,  \ ー一"   ; ; ; ; ; ; ;{/≧=-
   \, \  ヽ   ≧     \ ヽ     ノ;; ;; ; ; ; /三三三ニ=-
     、ヽ、 ゝ_   ≦    ヽ}≧==≦;; ;; ;   /三三三三三三三≧
       、    ニ        ,}}//∨ニニj;; ;   ;三三三三三三三三三ヽ
 二>    ≧''"   ゙''     ∥///ニニ1 ''<三三三三三三≧三三;ハ
  ( ̄>―く//>     ヽ,  ∥///1ヽニ}     ''<三三三三三三三ハ
    ̄(フ,  }∥ ヽ`ヽ   _ノ///∧}/ニ/        '' <三三ミマ三ニ
      ̄ニ  ー≦≧-…へ≦二二二ニ/            ` ゙''マ三三=
        /三三三三三三_≧=ニ二≦                  マ三三
 、     ,/三三三三三三三三三三_≧;;. 、          、    ;; ;}三三
  ゝ    イ>=ニ三三三三三三三三三三ニ≧x;; 、     , , , , ; ; ; ; ; ソ三三
0966774メセタ
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2023/02/15(水) 19:25:11.42ID:kzIdnIwr
まぁ敵になるならしっかり倒せ
アイナが止めても無視で
0967774メセタ
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2023/02/15(水) 19:43:22.26ID:Pq5gVnu0
>>959
セントラルキャノンはエアリオに逃げたアークスたちが発掘した古代兵器
それを改修したのが今のキャノン
ロスセンにもキャノンはあって、量産型だったからそのデータをセントラルキャノンの参照にできた
0968774メセタ
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2023/02/15(水) 20:51:30.45ID:9LpV6PyJ
>>950
ガーランド「そうだな」       ←国を支配するために誘拐、その後闇落ちで復活
レオンハルト「ああ」        ←世界征服のために敵に寝返る
カイン「FFは正気だしな」      ←嫉妬心を利用され裏切る
ゴルベーザ「そうですとも」     ←洗脳されている
エクスデス「闇落ちとは一体」    ←ムーアにある樹に闇が集まって行動可能
ケフカ「FFは神ですしねぇ」     ←前半は小悪党、後半は三闘神の力で邪神に
0969774メセタ
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2023/02/15(水) 21:48:43.27ID:bVJwrKaz
寒いからそういうのやめろや
0970774メセタ
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2023/02/15(水) 21:50:02.25ID:2HngLcqP
ニヤニヤしながら書き込んでそう
0971774メセタ
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2023/02/16(木) 05:43:06.21ID:pT8oBJIF
マノンってトライアルで出会ってもプレイヤーの事忘れてるよね
0972774メセタ
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2023/02/16(木) 10:48:46.67ID:e0trl2pF
穴ガイジも考察勢も同類なんだから仲良くしろや
妄想の世界に生きる仲間だろ
0973774メセタ
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2023/02/16(木) 10:56:54.73ID:K1FswQ7T
>>968
セフィロス、サイファー、シーモア、ガブラス辺りもそうやね
0974774メセタ
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2023/02/16(木) 12:05:29.79ID:aA+aLZ7b
ガーランド君は闇落ちというより一人無限ループで発狂してるだけだから
0975774メセタ
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2023/02/16(木) 15:10:02.94ID:K1FswQ7T
>>974
むしろ仮面だよね
0976774メセタ
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2023/02/16(木) 15:12:23.84ID:K1FswQ7T
>>971
アイナの安藤に対する無関心ぶりよりはマシだから許すw
0977774メセタ
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2023/02/16(木) 17:15:41.70ID:R3wOCY+y
ダブルヒロインの2人共安藤に無関心なの本当びっくりしますよね
相対的にグレンちゃんがかわいくてこっちがメインヒロインなんじゃないかと思えてくる
エイジス前半のサポートがゴミなのは何とかして欲しい
0978774メセタ
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2023/02/16(木) 17:41:56.07ID:PHjrDQl1
相対的にじゃなくて普通にかわいい
上手く謝意を示せないでカヌイにせっつかれてるとことかあざといし
他の連中が大体安藤ならまあ何とかなるんちゃうかくらいのテキトーな感じの中で
きちんと身を案じて死ぬなよって言ってくれるのが優しい

真面目な話ニルスとの戦いのとき後衛のクロフォード、前衛のグレン、その間に安藤ってポジで戦ってるから
ヒバナと重ねて見てる節はけっこうあるんじゃないかな
0979774メセタ
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2023/02/16(木) 19:16:47.24ID:K1FswQ7T
>>978
二次創作でグレン×女主とかあったりしそうよね
0980774メセタ
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2023/02/16(木) 19:41:15.93ID:snp5y2UX
旧のエルミル×女安藤の二次創作は見たことある
エルミルって人気なのか……とビビったな
0981774メセタ
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2023/02/16(木) 20:05:57.57ID:I9rRWvx3
仮面のif兼男版シバとかよく分からん奴だけどEP5最終章のノリノリの姿は好き
0982774メセタ
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2023/02/16(木) 20:39:37.76ID:urd2Gj46
グレンはとてもかわいい
中の人の演技も良いんだよな
0983774メセタ
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2023/02/16(木) 21:18:16.82ID:GcTnM5TA
エイジスの武器やパーツ
砲台や爪のような武器って
どこかで見たこと無い?
0984774メセタ
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2023/02/16(木) 21:32:29.81ID:FviKaoT5
>>978
すまんちょっと日和って相対的にって言った
この手のキャラでよくある最後まで素直じゃないとかじゃなくて一応ちゃんと感謝してくれるのもポイント高い
女安藤だとヒバナと重ねてるのはマジであり得そう
ずっと男でしかシナリオ進めてこなかったからその発想はなかったわ、いいなぁ

ダブルヒロインと聞いてせっかく両手に花だと思ったら百合に挟まる男みたいになって悲しくなってたところにグレンはずるい
メインシナリオではほぼずっとアイマノとやり取りしてたナーデレフも見習ってほしい
0985774メセタ
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2023/02/16(木) 22:35:32.11ID:snp5y2UX
安藤と絡ませた方がキャラ人気上がると思うんだけどなんでそれしなかったんだろう
0986774メセタ
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2023/02/16(木) 23:18:17.57ID:Nz0sWc4y
ヒツギのせいだろ
0988774メセタ
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2023/02/17(金) 01:16:18.36ID:2lcZLiR8
>>985
おそらく安藤が性別だけならまだしも見た目も自由自在なため
ダブルヒロインと言うかアイナは安藤を仲間と認識するなら下手に絡めない
アイナは深刻そうに一人だけ話せばいいマノンと違うから

一方グレンは安藤を最初から戦士として認識のキャラだから
安藤が幼女でも頼りになる戦友として絡める
0989774メセタ
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2023/02/17(金) 05:50:08.85ID:pcv+YP1A
>>951
その作品に共通してるのはライターが宇野だってことだ
やっぱりまだ「いる」のかねえ
0990774メセタ
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2023/02/17(金) 05:50:14.33ID:51bBIAeu
シリーズ通してみたら大体が1人ヒロインというか相方制だったのになんで変えてきたんだろうな
Po2のエミリアもあの性格ならED後もまず安藤にべったりだろうに
2iのナギサが出てきたらナギサが安藤に傾注する過程を書くために出番がっつり減らされたのに
0991774メセタ
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2023/02/17(金) 07:10:30.90ID:Mlx2WU36
設定ではマノンがヒロインでアイナは相棒枠でしょ
広報が勝手にダブルヒロインって言ってるだけで
0992774メセタ
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2023/02/17(金) 09:14:44.52ID:lA3mHKyI
>>989
宇野の起用と続投と完走をよしとした意思は健在なのだから実質『まだいる』と考えたほうが良さそうだ
0993774メセタ
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2023/02/17(金) 09:35:22.32ID:npr22tx7
宇野自身が背後霊と化して外注ライターの背中を押しているのでは
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2023/02/17(金) 11:04:28.54ID:4L5RIs0r
>>987
ワッチョイナイス
ラド豚もう書き込めないねぇw
0995774メセタ
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2023/02/18(土) 00:22:53.62ID:zUeeytkO
ダブルヒロインというか、ヒロインていうほど親しいキャラがいない感じ
0996774メセタ
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2023/02/18(土) 01:29:01.61ID:QvQRtzgN
オンゲーで強制ヒロイン面されてもな
0997774メセタ
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2023/02/18(土) 02:08:50.86ID:y6DnRxhb
女主人公と言う意味でのヒロインでは
ここまでのメインストーリー的にはアイナが主人公ポジよね
安藤はエイジス戦で無茶ぶりされてたけど
0999774メセタ
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2023/02/18(土) 02:36:31.29ID:Cj9jK69J
埋め
1000774メセタ
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2023/02/18(土) 03:59:37.41ID:k7+9UFqP
わざわざスレ折り返しの>>512でワッチョイ付きでたてるって予告してあげて
かつ異論もなかったからやったのに今更慌ててなしスレ建てるのは草生えるんだよなあ
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