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【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【272】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (アウアウウー Sa47-p2dV)
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2022/02/24(木) 16:39:35.82ID:ISSZOdOAa

ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

>>970
スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます(PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました)

※前スレ
【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【271】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1639899836/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008774メセタ (ワッチョイ b373-jp9+)
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2022/02/25(金) 09:25:26.03ID:4bpNIebF0
まだアウキーいるの?
0016774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/02/27(日) 09:47:47.66ID:Scm1PuaCa
やればできるだろうけど行くならチームとかで4人でいくから機会がない

フェアリーでないからゲロマズだわ
0018774メセタ (ワッチョイ 8650-/SKj)
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2022/02/27(日) 15:48:08.38ID:7hh9NvT90
>>15
ストライクバックを拾う事自体は難しくはないけど
いかに無駄なくフィニッシュ用にストックできるかがキモ
拾うまでフィニッシュ待ち過ぎるくらいならストライクバック無しでも撃った方がいい事もある
損切りラインは3秒くらいまでだなこれ以上待つと普通に撃つよりDPS落ちる
0020774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/02/27(日) 17:00:44.96ID:9cVYJtiMa
>>19
言うよ、動画見てるだけじゃ簡単そうに見えるからな
そもそも単純に報酬4分の1にしてるのとか馬鹿らしくね
皆とやってたほうが楽しいし速いし、ガンナーにヘイトなんてほぼ来ないから楽だし良いことしかない

友達いないチーム無所属、他人にレア出たら喜べないようなタイプはソロしてればいいんじゃね

動画出せば見ず知らずの他人が褒めてくれるよ
0022774メセタ (ワッチョイ 6358-7gbD)
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2022/02/27(日) 23:36:02.94ID:CjgSzlSk0
レイヴ打ち切りよりもバック乗せながら前半切り続ける方がいいの?
0023774メセタ (ササクッテロロ Sp03-FbFV)
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2022/02/28(月) 00:03:17.73ID:q4tSlM/Dp
ヴェフスアルガのエンソ5が出た…
現在無プリのシュヴァル3つなんだがお前らなら換装する?
威力1%、HP5下がってPP4上がるんだけど
0025774メセタ (ワッチョイ 8650-/SKj)
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2022/02/28(月) 04:12:29.64ID:uezqEMPh0
>>22
ストライクバック乗ってるなら打ち切りの方がチェインループ火力で見ても誤差レベルだけど高い
ほとんど変わらないからテンポ重視ならパターンを変えない方が安定、強いかもしれない
(ケースバイケースにするとチェイン蓄積のパターンが崩れてしまう)
0026774メセタ (ワッチョイ b3b1-ei6B)
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2022/02/28(月) 04:19:29.76ID:q5EAQOQP0
サブBoでフロステル起爆フィニッシュを利用すればダウンも取れるしもうちょっと余裕出来そうかね?
正直このレベルでステカンしまくって猶予なしとかGuのカウンター性能、低すぎ・・・!?ってなるわ
0032774メセタ (ワッチョイ b3b1-ei6B)
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2022/02/28(月) 16:35:25.31ID:q5EAQOQP0
ナックルカウンター簡単なクセに威力高すぎだからあれがOKならストライクバックも倍率上げて欲しいわ
DBみてみろステカンで頑張ってるんだぞ!(ファナティックから目を逸らす)
0035774メセタ (ワッチョイ b3b1-ei6B)
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2022/02/28(月) 17:34:04.05ID:q5EAQOQP0
現状で満足してたら次のアプデで置いて行かれるからな
常に高みを目指してネガって行かなければいけない
Fo様もそう仰っておられる
0037774メセタ (アウアウウー Sa2f-sYmO)
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2022/03/01(火) 08:42:16.39ID:GatAt+hca
DFの9分台動画見たけどダウン時や撃てる場面でチャージクロース×2オンスロート×2が多かったけどレイブクロースより火力上なのかね?
0039774メセタ (アウアウウー Sa2f-sYmO)
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2022/03/01(火) 16:12:09.96ID:GWqv4HZDa
何度も質問悪い
個人的にはCクロース→クロース×2オンスロがやりやすかったんだけどCクロース×2オンスロ×2より火力は落ちちゃうかね?
0040774メセタ (ワッチョイ 6bfc-Q/39)
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2022/03/01(火) 16:38:18.17ID:9KA7yizV0
Cクロ始動のNクロ2オンスロやってたけど
PP消費多くてその後のチェイン回転率が下がる場面もあったから
もうCクロレイヴでいいやってなってるエンジョイが俺
0048774メセタ (ワッチョイ 839d-ei6B)
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2022/03/01(火) 23:57:54.65ID:178Qj0sK0
当たり判定が無駄に広くて狙った部分に当てにくそうで
モーション短くてHIT数多そうだったからダウン時にチェイン貯める用のPAに見えたな
0050774メセタ (ワッチョイ 8650-/SKj)
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2022/03/02(水) 05:51:06.85ID:q8NR4fs20
範囲技というよりはHIT数の多い狭範囲の単体向け強PA(クロースに変わる枠)に見える
TMGって中型ペダス単体みたいなの相手するのくそダルいからそういうPAが欲しかった
0056774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
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2022/03/02(水) 12:07:39.02ID:z9/3nsnH0
射程のある分威力が若干落ちるクロースみたいな感じか
0057774メセタ (オッペケ Sr03-ldS+)
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2022/03/02(水) 13:53:44.86ID:4ARRFWdHr
なんか既視感あると思ったらホロー長押しの軌道に似てたのか
0063774メセタ (ワッチョイ b3b1-ei6B)
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2022/03/02(水) 17:06:50.80ID:enZFhssG0
ホミや貫通系のPAみたいに同じ敵に複数回当たるたびにダメージ半減しそうじゃない?
それなら多少バランスもとりやすいだろうし
0064774メセタ (ワッチョイ 03ad-ADe0)
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2022/03/02(水) 17:28:38.56ID:wJTxz/io0
その結果全段同一部位に当たる前提(20+10+10+10+10+5+5+5+5+5+5+5+5)みたいなクソ多段が生まれるんでしょうか
0065774メセタ (ワッチョイ 839d-ei6B)
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2022/03/02(水) 17:44:54.09ID:fwqNWDzL0
その癖にチャージすると当たり判定が大きくなって弱点に当たらなくなるPAもあるんですよ!!!!!!!
開発がエアプだとどうしようも無いねんな
0068774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
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2022/03/03(木) 12:26:47.80ID:7ICAlXok0
ロックオンのクソ挙動はよ直して欲しいわ
0070774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/03(木) 15:32:47.15ID:8APVHRfka
DFのコア殴ってるときにレイヴの最終段が1ダメになると悲しくなるわ、FBもそうだけど立ち位置シビア過ぎ、あとダウンモーション長くてロック可能になるのが遅えんだよ

フィニッシュ間に合った?と思ったら閉店ガラガラで1にされたときなんかもうツマラン
0079774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/04(金) 11:12:41.03ID:1w0vTs6Ca
頑張ってるフレの近接よりも攻撃きたらあくびしながらロール連打して音鳴ったらレイヴしてる俺のガンナーのほうが火力出てる時点で充分だろ
0082774メセタ (ワッチョイ 8650-/SKj)
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2022/03/04(金) 17:41:24.92ID:sJzYFDoP0
2番手は言い過ぎじゃね
グループという意味なら2番手だと思うけど
グループ1 Fi、Bo(DB)
グループ2 その他多数

問題はFiは得手不得手が大きいからある意味バランスは取れてるといえる
今総合最強って距離取られても攻撃手段のあるBo(DB)じゃね
0083774メセタ (ワッチョイ cbb1-qk/W)
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2022/03/04(金) 18:16:52.28ID:RqFy17/k0
DBで理論値に近い動きをするのとツイマシで理論値に近い動きをするのとでは
後者の方がハードルも低いし状況もあまり選ばない
そういう汎用性や順応性も含めるなら2番手は妥当な位置付けだと思うよ
0085774メセタ (ワッチョイ b3b1-GSHU)
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2022/03/04(金) 19:01:32.76ID:ZWJ3+TMJ0
あとはストライクバックの倍率上げてくれたらもう何も言うことはないかな
オンスロートとか言うゴミが存在しなければロール専用カウンターで
デッドアプローチが出せるみたいな希望もあったのに
0091774メセタ (ワッチョイ abb1-84yK)
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2022/03/05(土) 01:55:29.34ID:dJ+qeYPW0
新PA見直してみたけどPBの連打部分を前方に持ってきただけって感じだな
クロースレイヴエイムレスと被らない用途って思いつかないな
0092774メセタ (アウアウウー Sa0f-xRw2)
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2022/03/05(土) 03:06:02.59ID:U/8kja1Za
時間あたりのヒット数多かったりロール回避がどこでも挟めるとかになればそれだけで利用価値出てくるんじゃね

近距離でのチェイン開始はこれでやったほうが効率いいとかあり得るし
0093774メセタ (ワッチョイ eb73-HqIM)
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2022/03/05(土) 13:15:24.64ID:sZG2y9HC0
うるせーよ猿ウウー
0095774メセタ (スププ Sdbf-KtiA)
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2022/03/07(月) 15:21:18.46ID:ajS1VIN9d
新PAって3種類来るんだよな?どんな挙動になるのやら
0098774メセタ (アウアウウー Sa0f-hRjR)
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2022/03/09(水) 10:18:04.79ID:jHM5RPf/a
チェイン稼ぎにはレイヴ、一応の単体火力にはクロース、範囲には踊りとダートがある今どうなることやら
0100774メセタ (アウアウウー Sa0f-hRjR)
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2022/03/11(金) 10:50:35.80ID:D5PNtvbta
チャージクロース×2オンスロ×2やると下手くそなのかオンスロ1回分がチェインに乗らないんだよな
動画見てると余裕があったら練習してるんだけどいまいち上手く行かない
0102774メセタ (ワッチョイ abb1-7JAY)
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2022/03/11(金) 15:44:42.44ID:QjhqQfvN0
レイブの収束弾が変なところ吸われたり外れたりする状況ならオンスロ絡めたクロース主軸コンボのが強いと思います
0103774メセタ (ワッチョイ abb1-D8mq)
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2022/03/11(金) 18:43:28.01ID:9nfRscd+0
光ライフル作って雑魚にはホミ
中ボスにはチュチュチュチュ大型ボスにはバシーン!バシーン!してるわ
0104774メセタ (アウアウクー MM4f-1JBp)
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2022/03/11(金) 23:06:19.09ID:L94BrgJSM
ビュルルルルッ!ビュルルルルッ!、ドピュッ!
0107774メセタ (ワッチョイ 021c-lWiN)
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2022/03/14(月) 07:11:13.56ID:uT61FeVg0
ガンナーはクラススキルでエンソジア5×3の効果が実質プラス20%なのでパフォーマよりいい感じでしょうか
オーバーウェルム加算またはサブファイターでのボスダウン時でエンソの効果が実質プラス25%まで行きますが
0108774メセタ (ワッチョイ b9b1-pPbi)
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2022/03/14(月) 08:06:52.52ID:0Udvi/6q0
PP120でエンソ3×2だけどPP困ったことないからプリセなんてなんでもいいんじゃね
チェイン数稼ぐのに夢中で100カウント時にPP一桁になってるような人はプリセ以前の問題だと思うし
0112774メセタ (オイコラミネオ MMe9-b1wu)
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2022/03/15(火) 08:44:02.94ID:vUCkRnmCM
オンスロ暴発酷くて消したな
0115774メセタ (ワッチョイ 85c8-RqJ5)
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2022/03/18(金) 13:15:22.56ID:tQThkcC20
オンスロない場合、ニュートラルで武器アクしたらロールが出るの?それともなんも出ないの?
0117774メセタ (アウアウウー Sa5d-n+rL)
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2022/03/19(土) 11:19:41.91ID:is2z9ALda
チャージクロース×2オンスロ×2で最後のオンスロがチェインに乗らないって嘆いてたけど2回目のチャージクロースを最適のタイミングで撃ったらしっかり乗るようになった
動画の中では簡単にやってるように見えてたからまた一つ勉強になった
0118774メセタ (ワッチョイ 7b50-cCQl)
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2022/03/19(土) 18:46:12.70ID:YdGJaZXa0
チャージクロース×2オンスロ×2ってフレーム数で計算するとオンスロの2発目が入らないけど
実際は入るからクロースの2段後のモーションがキャンセル出来てるって認識でいいのかね
ただ計算上ではクロースC×1レイブN×1よりDPSは1上がるかどうかって感じだなぁ
0119774メセタ (ワッチョイ 81ba-xZ80)
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2022/03/19(土) 23:46:01.58ID:R3rkFqUL0
オンスロは下手すぎてロールしたいタイミングで暴発するから切った
0121774メセタ (ワッチョイ f12b-+bm8)
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2022/03/20(日) 11:18:07.77ID:pMXTQ1cC0
サブクラスをファイターにしてる方に聞きたいのですが、ボスダウン時はダガーに切り替えた方が火力でたりしますか?
0123774メセタ (ワッチョイ d9b1-QR1e)
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2022/03/20(日) 13:43:34.02ID:c6Bb5uZ50
サブFi武器握るのはメインの武器が目も当てられないほど弱いクラスだけだからGuはツイマシだけでOKよ
0124774メセタ (ワッチョイ 7b50-cCQl)
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2022/03/20(日) 14:40:26.35ID:KlAP81nR0
ファイターが強いのはメイン用スキルとぶっ壊れカウンター火力のおかげだから
ダウン時ではメイン武器超えるのは何も無いんじゃね
0125774メセタ (ワッチョイ d9b1-QR1e)
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2022/03/20(日) 14:56:35.81ID:c6Bb5uZ50
サブFiのヴァルチャーがDPS約350だからライフルランチャーウォンドくらいだね
この3つはメイン限の火力スキルもないから悲しいけど捨てた方が強い
0126774メセタ (オイコラミネオ MM55-+bm8)
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2022/03/20(日) 17:25:47.57ID:/zvYQo1bM
詳しくありがとうございます。
よくわかりました。
0129774メセタ (ワッチョイ 8b44-1ITM)
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2022/03/20(日) 20:43:06.35ID:FLGG7EHq0
ンアアアアアアアアアア!!!!.
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0130774メセタ (スフッ Sd33-wGb6)
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2022/03/21(月) 22:51:30.39ID:TdBv0pv8d
今更かもしれないけどサブRaでグレネーダー撃った時ってサブ武器減衰してる?
0134774メセタ (ワッチョイ 9381-W555)
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2022/03/22(火) 02:40:12.53ID:7IB0/eTm0
GuRaって使い勝手はどんな感じですか?
マルチウェポンでTMGにライフルを入れようか迷っている所です
0135774メセタ (アウアウウー Sa5d-7t2k)
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2022/03/22(火) 03:43:50.86ID:jHtoKCFDa
迷わなくていいから入れればいいよ
大体フィニッシュのあとのリキャスト中に設置するだけだよ
BREAKとかしそうならそれに合わせるとダメージ稼げるよ
0136774メセタ (ワッチョイ 131c-kNuw)
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2022/03/22(火) 07:37:09.49ID:jJTlmtFK0
サブをレンジャーにしない場合でもダートが使えるのでライフルはマルチウェポンしておいたほうがいいですね
0137774メセタ (スププ Sd33-BjzO)
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2022/03/22(火) 10:37:45.45ID:mBIQMIE9d
サンクエイムのTMGライフルが最適環境?
0138774メセタ (スププ Sd33-BjzO)
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2022/03/22(火) 10:40:40.34ID:mBIQMIE9d
ランチャーの武器アクレーザーも使い勝手機動性取り回しの悪さから総合的にゴミだし
強化Guで火力出せるから他置いといて状態異常かかりにくくなる限定的なの以外サブRaにする意味なんかある?
0141774メセタ (アウアウウー Sa5d-7t2k)
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2022/03/22(火) 17:05:35.74ID:pwfhT8dPa
サブバウンサーは部位破壊で火力永続アップだからDFとかその他諸々に効果がある
ペダスネクスみたいに延々とダウンしてるのはサブファイターのほうが良い

防衛や季節緊急みたいなのはフォースでも可

サブレンジャーは洒落たムーブしたい人専用
0146774メセタ (ササクッテロラ Sp85-96tG)
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2022/03/22(火) 19:32:10.63ID:TeXqM3nFp
ものさしの動画見てるとdfはサブboでそれ以外はサブraの方がいい感じかな
思いのほかraのライフルグレが火力貢献できてるわ
gufoが1番頭空っぽにはできるが
0147774メセタ (ワッチョイ 7b50-cCQl)
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2022/03/22(火) 20:46:36.28ID:l+gR24dx0
グレネーダーはGuのどの攻撃よりも火力高いからね
サブFoによるPP周りがどの程度火力貢献できているかの数値化は難しいのと
TAで実際/Foよりも結果が出てるのならやはり火力正義なんだろうね
0148774メセタ (ワッチョイ 8176-SjDQ)
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2022/03/23(水) 10:30:33.68ID:2ijRvf/70
GuやってるとPPよりダウン時に出せる火力の方が欲しい感じあるな
ソロの時よりか緊急みたいなずっとダウンしてる時とかチェイン足りないし特に
単純な火力補助にもなるしフィニッシュ前のPP回収にもできるし出待ちで罠置くこともできる
リキャスト見えないから使うの忘れがちになったり
出そうと思ってまだリキャスト終わってないとかで使うタイミングに気を遣う必要は結構あるけど
0153774メセタ (アウアウウー Sa5d-n+rL)
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2022/03/23(水) 12:02:19.05ID:Fw5RkDSia
Gu/RaはやったことないけどサブがBoやFi、Foのときはチェインのリキャ中に毎回ロール射撃1回か2回やってから次のチェインを始めてるからトラップ運用するとしたらチェイン終わりに使う感じかな? それともチェイン中もリキャ完了したら使った方がいいのかな?
0157774メセタ (スップ Sd33-Z35P)
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2022/03/23(水) 12:11:46.80ID:WyzIeDyVd
できるだけCT直後で撃てるようにしないとサブにする利点は減り他のサブにしなかったデメリットだけ残るから、管理ザルにしたい人には向かない
逆に言えばチェインとセットの一連の流れにすれば深く考えず管理できちゃうかも知れない
0161774メセタ (アウアウウー Sa5d-7t2k)
垢版 |
2022/03/23(水) 14:32:50.60ID:0MLoiSC6a
もうしてるからマジでうるさいな、証拠証拠言い始めるんだろ、鬱陶しいから消えてくれ

お前ら全員ここに証拠貼れよ、誰が貼っても転載転載騒ぐか黙り込むだけだろ気持ちわりいな
0167774メセタ (ワッチョイ 29ad-M2GQ)
垢版 |
2022/03/23(水) 15:06:06.30ID:fQcP7Rjp0
ウキーも証拠だしてソロじゃねーじゃねーか!ってバレてからソロの証明したほうが面白いと思った
0172774メセタ (ワッチョイ ad76-VQaK)
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2022/03/27(日) 18:14:21.06ID:dxafClJh0
どっとうpろだは数日で自動削除だぞ知らんのか
テクタースレに同じ画像貼ってたからまぁ察し
0173774メセタ (スップ Sdb2-Gz4n)
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2022/03/28(月) 16:00:29.73ID:k66CXnqyd
パープルソロやってんだけど火力たらん
上手い人の動画見てるとステカン多いしチェインステカンも結構使ってるから武器ロール→チェインの戦い方変えたほうがいいんかな?
バレットレイブのキャンセルタイミングが一定ごとだらちょっとまってタイミング合わせたりできなくて上手カウンターとれないんだよなぁ比較的クリア簡単な職なのにクリアできないのへこむよぉ
0177774メセタ (ワッチョイ b576-8pno)
垢版 |
2022/03/29(火) 00:26:01.60ID:RaudyRXu0
>>173 ステカンはそんなに強くないから判定が残る攻撃をロールステカンするくらいでいいよ
レイヴはブジンやラグラス相手にキャンセル不可のタイミングで殴られる事が多いからできるだけバックのせたレイヴ中にバック拾って無敵でゴリ押す
フィニッシュミスると火力が一気に下がるからバックのせたCレイヴから相手の挙動次第でレイヴ前半かクロースかステカンするのがやりやすいと思う
0184774メセタ (ワッチョイ 9e76-yx+L)
垢版 |
2022/03/29(火) 23:37:26.09ID:Vpe+HLv10
レシピはクロース起爆オンスロ連打になるのかな
0189774メセタ (アウアウウー Sacd-Xhkj)
垢版 |
2022/03/30(水) 01:41:06.24ID:pZOu5NVaa
ドゥンドゥン!ガン!ガン!ガン!ガン!
チュチュチュン!チュチュチュン!
ビュルルビュルルビュルル!ビュ!
0190774メセタ (ワッチョイ 7650-7G3l)
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2022/03/30(水) 02:32:34.59ID:VNo7iOWm0
フィニッシュ中に攻撃来そうな時はオンスロ連打で中断防止かつ火力維持もできるな
フィニッシュが確実に撃ち切れるというのはなにげに結構な強化になる
0192774メセタ (ワッチョイ 81b1-JoQ9)
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2022/03/30(水) 10:05:56.12ID:w+YJZOZ70
そもそも特殊な状況でもないかぎりCクロ→レイブがDPPも火力もトップ(ストライクバック未考慮)っておかしな話なんですよね。
PP吐き出して火力重視の選択肢が増えるなら全然ありだなと。

正直なところヒット数増加も欲しかったですが。
0193774メセタ (ワッチョイ 7650-7G3l)
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2022/03/30(水) 11:49:06.81ID:VNo7iOWm0
そこはインフィニットリコシュの役割になるんでしょ
近接時のカウント稼ぎはリコシュ主体になるんじゃないかな
カウントがいらないフィニッシュ技がクロース
まあフィニッシュもリコシュでいいんじゃねってなる可能性もあるけど
0195774メセタ (ワッチョイ 81b1-tbOq)
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2022/03/30(水) 16:04:17.97ID:zmbzaNbV0
ああでもよく考えたら全職で純粋に火力の底上げ貰ってるのってGuだけっぽい?
Fiはエアプだから強くなるのかどうかわからんかった
クロースの威力2倍くらいにしてもいいぞ吉岡🍄
0197774メセタ (ワッチョイ 72ad-ujQz)
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2022/03/30(水) 17:11:24.19ID:AH9+5TfL0
ナックルは前半比重が高くなれば前半を使うようになるだけの気がする。
なんだかシステム目線っぽくて分かりにくい記載だけど、推測するに後半威力を据え置きにして前半の威力だけアップさせるんだと思うよ
0202774メセタ (ワッチョイ a9b1-oWZI)
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2022/03/31(木) 08:04:33.85ID:3lOByNeH0
オンスロ誤爆しまくるから嫌いなんだよなぁ
0205774メセタ (アウアウウー Sacd-Xhkj)
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2022/03/31(木) 20:53:25.10ID:OAHfDOqOa
>>204
ほぼどこからでもキャンセルして出せるナックルカウンターの猶予と無敵F、瞬間DPS知ってて同じこと言ってんのか?

ガンナーとフォースはチンパン武器じゃなくてイナゴ武器だろ
0213774メセタ (アウアウウー Sacd-Xhkj)
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2022/03/31(木) 22:21:08.08ID:Ee+p+bwXa
弱クラスが勝手にシビアなだけで使われてる強クラスは全体的にガバガバだ

難しいのは2連やステカン必須のDBだけ、そのDBもファナティック中は休憩みたいなもん
0217774メセタ (ワッチョイ 1558-fe9w)
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2022/04/02(土) 05:23:02.48ID:aQdd50jT0
Guはリテム中盤辺りまではそれなりにイナゴいたが、属性ダウンの有用性と移動すら不要なFoに全員流れたぞ
0219774メセタ (アウアウウー Sae9-cErZ)
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2022/04/02(土) 06:32:35.97ID:/d2F7q0Ra
近接でカウンターしながらテク連打、フォトンフレア、PPコンバもリキャスト毎にかかさず
ダウンしたらかかさずインテンジーカーを叩き込む
そんなフォースは極一部
0220774メセタ (ワッチョイ 9b50-xeuw)
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2022/04/02(土) 14:05:46.37ID:gsIc6C1I0
距離関係無く戦えるんだからイナゴはFo安定だろう
Guはリテム実装後一瞬少し増えたけど射撃とはいえ張り付かなければ火力下位になるし
チェイン縛りが面倒くさいから人口元に戻った感あるしイナゴ向きではない
0223774メセタ (オッペケ Sr01-JBdM)
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2022/04/03(日) 13:52:43.00ID:z8RUiIdQr
きゃるがまだチェインブーストで騒いでていい加減諦めろよって思う
今まで散々Gu強化されてきたのに未だに満足しないとかワガママ過ぎるだろ
0224774メセタ (ワッチョイ 4bca-JBdM)
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2022/04/03(日) 14:20:23.97ID:gtwgJD1I0
まるぐるみたいにブーストためにくいときはライフルで戦えばいいとは思うが、現状Guライフルにあまり魅力ないのがな
0225774メセタ (ワッチョイ f539-XVR/)
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2022/04/03(日) 14:29:43.54ID:xEOyFcsn0
Guはもう諦めたほうが良いな、そもそもNGSのゲーム性にクラスの設計自体があってない
クソの中身がどうなろうとクソには違いないし、局所的に戦える時点で満足しとくしかない
0227774メセタ (ワッチョイ e5b1-sgGH)
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2022/04/03(日) 18:41:24.44ID:Z66zuK0A0
一定時間チェイン消えるの早くなるけど貯まる速度も倍になるみたいなスキルくれ、チェイン切った瞬間ダウンした時とか悲しくなる
0228774メセタ (ワッチョイ b5b1-wq0K)
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2022/04/03(日) 23:39:20.45ID:IwlCzGWj0
ストライクバック取らない空飛ぶチンパンはDPS低くて
取れる人はDPS高くなる今ぐらいのバランスが良いと思います
0229774メセタ (ワッチョイ 9bde-wlQs)
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2022/04/04(月) 10:16:20.68ID:X0ajVPgh0
そうじゃない
ストライクバック取ってDPS高くなるんじゃなくて
チェインブースト入れて密着してストライクバックも全部取ってようやく他職に並ぶから問題なんだよ
0230774メセタ (ワッチョイ 9bde-wlQs)
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2022/04/04(月) 10:22:50.96ID:X0ajVPgh0
チェインブーストよりストライクバックのリターンを増やしてほしいかな
ステップカウンターの方が火力でるから結局そっち狙うしかないのがね
ストライクバックだけだとエアルパープルソロは無理だね
0231774メセタ (ワッチョイ b5b1-wq0K)
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2022/04/04(月) 12:20:23.63ID:1rBg/uy30
Fiとかに比べて安定した攻撃機会と距離があるのにそれで火力まで並んだらヒーローオンラインならぬガンナーオンラインにならんか?
0233774メセタ (ワッチョイ e5b1-X/9P)
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2022/04/04(月) 13:45:39.19ID:6A1Mc9l30
Foに負けてられないからな
全てにおいてNo1になるまでネガるあの姿勢は見習うべきだよ
いや全てNo1でもネガるかもしれない
0234774メセタ (スップ Sd03-X/9P)
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2022/04/04(月) 14:00:39.27ID:Z/dUtHgJd
最近はよく考えずに文句ばかり言う奴は居場所なくして静かだぞ
Foスレに限らず他でも脳死文句垂れてた人は追い出される傾向
気を付けないとこのスレが1番のはきだめになる可能性がある
0235774メセタ (アウアウウー Sae9-tBl/)
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2022/04/04(月) 14:29:46.00ID:ARHEd7Mva
春緊急でチェインが切れるとか言ってるけど
Guは切れても春緊急みたいなのはトップレベルで早いからな
まじもんの頭障害者が騒ぐだけになって正せなくなってくるといよいよ終わり
0236774メセタ (ワッチョイ 9b11-Szoo)
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2022/04/04(月) 14:35:10.91ID:F1Btq4rE0
Foはスレで愚痴るだけじゃなくてメルボムしまくるから比較にならん
旧の頃とか運営にすら引かれてたからな
0237774メセタ (ワッチョイ b5b1-wq0K)
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2022/04/04(月) 14:39:47.78ID:f7oLclj90
Foみたいにクソデカボイスでネガりまくって更にオカマ喋りを始めたらGuスレもおしまいだろうね
オカマ喋りはそうそうないか
0238774メセタ (アウアウウー Sae9-s472)
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2022/04/04(月) 15:03:08.92ID:MrszTbL2a
火力欲しいんじゃなくてストレスなく遊びたいからチェインブーストの修正してくれーってだけなんだよなあ
0239774メセタ (アウアウウー Sae9-tBl/)
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2022/04/04(月) 15:33:05.10ID:KG5BxTota
トップで早いという事は継続すると
火力過剰になる
チェインで通常に戻るなんて事にはなってないという事
頭がおかしいとこれがわからない
0243774メセタ (スップ Sd03-X/9P)
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2022/04/04(月) 20:20:37.52ID:wY/uz/V/d
イナゴってワード好きな奴と文句垂れ無能は同一視してます
当人的には違うみたいだけどはたから見たら同類
0248774メセタ (ササクッテロロ Sp01-sgGH)
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2022/04/05(火) 14:43:45.75ID:J1goOUU8p
sp0のチェインオフのスキルボタン作ってチェインの制限時間無くせば良くね?
フィニッシュするまで消えないのは邪魔だからスキル押して消す感じ
0251774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
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2022/04/06(水) 10:56:29.77ID:EZFPOe9q0
レイヴのダメージ表記もっと離してよ
大きいダメージが見たいのに分かりづらい
0255774メセタ
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2022/04/06(水) 12:29:33.08ID:cg/UEL5d0
スロースターターだけどノッてきたら強いがコンセプトなのにそこ変える訳ないだろ呆れる
0257774メセタ (アウアウウー Sae9-s472)
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2022/04/06(水) 12:39:23.98ID:o+cdx1V/a
なんか勘違いしてんのかね?
チェインブースト状態で本来の性能に戻るってだけなのに火力落とさないと駄目とかマジか
0258774メセタ (ササクッテロラ Sp01-JyeJ)
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2022/04/06(水) 12:59:50.20ID:J6VrtfiBp
まあ手帳持ちや無職が平然といるゲームだしな
チェインありき辞めろって話なのに、どう読み違えたら火力落とすって結論に至るのか不思議
0259774メセタ (スプッッ Sd03-7Hxa)
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2022/04/06(水) 14:04:43.96ID:z6xLW5iDd
もうGu削除でよくね?丸く収まる
0260774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
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2022/04/06(水) 15:05:23.74ID:EZFPOe9q0
今の適正距離外15%下げて適正距離なら10%上げてくれたら引き撃ち減ってくれるのかな
0261774メセタ (スフッ Sd43-VEFf)
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2022/04/06(水) 15:26:36.22ID:bbcOlQJyd
ダメージの数字が見えてたら適正外だろうが関係ないだろうから1ダメにでもしないといなくならないでしょ
0262774メセタ (ワッチョイ 55ad-2R1N)
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2022/04/06(水) 15:46:57.82ID:au5IaPdG0
近距離20%アップ
中距離50%ダウン
遠距離99%ダウン
くらい極端じゃないとダメージ出てるからヨシ!されんだわ
0263774メセタ (アウアウイー Sa81-Dko5)
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2022/04/06(水) 16:01:18.92ID:1fdu+XzFa
>>258
別にそいつと同意見ってわけじゃないが不思議か不思議じゃないなら不思議ではなくね
Guがそのデメリットありきで最近良いタイム出してるからただただデメリットだけ削除したらじゃあどうなる?って話だろうし意図は分かるだろ
0264774メセタ (ワッチョイ 1d9b-EitN)
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2022/04/06(水) 17:12:35.56ID:oEeBUfID0
新しいpa 威力落として硬直5倍にしたクロースだな、
なんやこのうんこ
0267774メセタ (ササクッテロラ Sp01-t19X)
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2022/04/06(水) 18:12:21.19ID:iFrZ2Xy4p
オンスロ入れる?
0273774メセタ (ワッチョイ b5b1-UStU)
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2022/04/06(水) 19:58:59.63ID:eOCDDV2s0
チェインフィニッシュの火力も依然としてレイヴクロースのままって感じなのか
つまんねwアフォースやってきます!w
0274774メセタ (ワッチョイ 9b50-xeuw)
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2022/04/06(水) 20:00:52.97ID:76fFFDk00
>>263
最近良いタイム出してるってDFはたまたま近接だとDPSゼロの時間があるからであって
それでも結局Fiが大差ないとこまで詰めてるのが現実
0276774メセタ (ワッチョイ cb76-JBdM)
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2022/04/06(水) 20:41:23.55ID:6ykuI2J70
ククロゼアトTMGどこだよ
0280774メセタ (オッペケ Sr01-JBdM)
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2022/04/06(水) 22:12:32.92ID:Gnl1woqgr
リコシュはキャンセルタイミングに特化したPAっぽい?
0282774メセタ (ワッチョイ ed2b-nDHp)
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2022/04/06(水) 22:53:19.44ID:UhL0LY0A0
ガンナー初心者の俺にチェインフィニッシュコンボについて教えて欲しいんだが、バレット→レイヴのバレットは4段目まで出していいの?
そもそもチェインフィニッシュの仕様がよく分かってないんだが、文字が黄色の時なら威力が上がる認識であってる?
0284774メセタ (ワッチョイ 838d-RI4D)
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2022/04/06(水) 23:51:06.50ID:vWtpXWLp0
射程落とした代わりにキャンセル甘くしたレイヴ(チェイン貯め)として使えないかなあ
レイヴみたいに最後のガンスピンのところに高火力の最終段欲しかったかも
0287774メセタ (ワッチョイ 4b99-XETO)
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2022/04/07(木) 00:45:16.34ID:IGDZeA/60
>>282
バレット表記だとクロースバレットとバレットレイヴのどちらとも読めるから、分からんちん
チェインフィニッシュは概ねその解釈で合ってる、チェインブーストの攻撃速度(最高1.2倍)次第で
コンボパーツが間に合ったり、間に合わなかったりする時もあるよ
0290774メセタ (ワッチョイ 9b50-8bxK)
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2022/04/07(木) 01:52:15.05ID:xCfhgLnC0
レインよりDPSの高い狭範囲攻撃として考えても
横の範囲が狭くてちょっと使い道が無い
まずはDPSがどんなもんなのかを調べてから使い道を考えてみる
0292774メセタ (ワッチョイ 231c-/9eL)
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2022/04/07(木) 07:28:15.88ID:iYl8yqM+0
3匹くらいのエネミーに当てられる状況で使えば爆速でチェイン溜まりますね
チェインブースト開始前はロールPAがアナロル扱いではないのでかなり使いやすいです
火力PAとしては使えないですね
0294774メセタ (スププ Sd43-prOB)
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2022/04/07(木) 09:21:48.85ID:YW1BqptPd
サブレンジャーかなあ
Raの新pa使いこなせればだが
どっちが火力高いか次第で
フィニ後変わるな
0295774メセタ (テテンテンテン MM4b-n6PL)
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2022/04/07(木) 09:53:45.42ID:lImsyVrPM
新paきても動きかわらないのクソすぎワロタ、この戦い方また半年やりつづけるんや
0298774メセタ (ワッチョイ 9b50-8bxK)
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2022/04/07(木) 12:49:07.55ID:xCfhgLnC0
2体以上巻き込める条件なら使えるって感じだな
正直そういうシーンはあまり思い浮かばないが
同時間でリコシェなら2体でレイン5体分くらいのヒット数が稼げる
0299774メセタ (ワッチョイ 4b02-UStU)
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2022/04/07(木) 14:55:03.42ID:xiPdZIBe0
チェインはクロース×3からのオンスロ〆が結構ダメージ出てそうな雰囲気あるけどどう?
DPS有識者の方よろしくお願いします
0300774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
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2022/04/07(木) 17:09:09.39ID:Ej4TgKXm0
リコシぇ…せめて武器アクキャンセルタイミング緩和してくれぇ…
0302774メセタ (ワッチョイ e5b1-lv1A)
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2022/04/07(木) 21:06:34.28ID:b55EkwvX0
そういやガンナーにもリヴォルトエイムくんはプレゼントされてるのか
まったくなんの意味もない追加やな
0303774メセタ (ワッチョイ b5b1-z7+l)
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2022/04/07(木) 22:48:50.76ID:9YtGUP2o0
元からGuのPAは完成されてた感があるから
今回のPAはボタンの枠も無いしサブパレ行きとなった
欲しいのはゾンデやホミみたいな広範囲技だったんだよ
0304774メセタ (ワッチョイ 6312-2JBZ)
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2022/04/07(木) 23:05:27.53ID:lRKXk8c20
欲しいのは旧インフィみたいな単発高火力でしょ
今以上に範囲火力求めてるやつなんかいんの????
0306774メセタ (ワッチョイ 9b50-8bxK)
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2022/04/08(金) 01:31:32.43ID:+/xvVdZF0
多数散らばってる範囲はホミ
密集多数はレイン
十分恵まれてると思うよ
ゾンデ引き合いに出されたらもうゾンデしろとしかいいようがない
0307774メセタ (ワッチョイ 853c-/pbx)
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2022/04/08(金) 14:31:03.59ID:CN8Ia8dV0
火力とか範囲とかよりまずダウン値溜まりやすくして欲しい、物理ダウン蓄積カスだし法は今回のアプデでまたダウン効率壊れてるし対ボスで置いていかれすぎ
0308774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
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2022/04/08(金) 16:58:08.30ID:CUYxtYrP0
あれ?TMGでスプレッドショット撃てる
全部こんな仕様だと素振りの手間なくていいのにね
0314774メセタ (ワッチョイ e397-UStU)
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2022/04/08(金) 23:56:07.17ID:F2Ayp8Qn0
>>258
Guがチェインありきじゃなかった時もあった
そしてその頃が一番平和で楽しいGuだった

当初のチェインはアクティブスキル、通常のみカウント
部位指定したらそこ限定、ついでにボスの破壊部位だと
部位消えたらチェインも消える、などなど
かなりの糞仕様だったのに、ほぼチェインの倍率ありきでの調整だった

当然ながら、弱すぎてGu×時代到来、これはさすがに問題視したのか
強化され、チェインなくても普通に戦える!となったらGu増殖
運営が上方修正と言い張った実質下方修正(チェインの使い勝手を良くした(運営的に
その上で、チェインの倍率こんなに乗るから強いよね、上方修正よね)で
イナゴ壊滅、つまりGu壊滅
その後はHrとか来て下位職はどうでもよくなった

チェインをここまで使い勝手良くしたのは
運営はチェインありきのGuを絶対にやめないという意思の表れだし
上のような経緯を既に辿ってるから、チェイン縛りはなくならない
0315774メセタ (ワッチョイ c297-wAOu)
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2022/04/09(土) 23:03:28.71ID:eToq8PNd0
Guを根本的に変えるなら、Raと共有ではない独自の武器実装
つまり、TMGとARじゃなく、TMGと新武器にして
新武器はチェインと完全に切り離したものにする
くらいのことをやる必要があると思う

新武器が現実的でないなら、PAだけでも別にして
メインRaPAとかメインGuPAとかね
WB調整済みのものをそのままWBないクラスに持って来られても困るんですよ
ってこと
0316774メセタ (ワッチョイ dfb1-Iv+Q)
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2022/04/10(日) 00:49:01.72ID:gJocu6Mu0
リボルバーを追加しろって言ってんだな
チェインとは違う仕組みでリロードアクションを気にする感じ
0318774メセタ (ワッチョイ d7b1-a8u2)
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2022/04/10(日) 01:29:22.65ID:Hy+Lx8AT0
チェインありきの武器からリロードありきの武器を望むとはやっぱりGuって枷がある方が嬉しいんだなって
0319774メセタ (ワッチョイ 7bcf-jyR7)
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2022/04/10(日) 01:32:43.01ID:hSGgbrli0
クッソ極端な話、チェインも適正距離もカウンターも何も無かったらマジでロックオンして遠くからボタンポチポチするだけになるし
0322774メセタ (ワッチョイ d7b1-Zi9K)
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2022/04/10(日) 09:06:23.56ID:B/MnKxrH0
チェインありきで良いです
チェインしないGuは弱い
そういうバランスが一番Guやってて楽しいから
0325774メセタ (ワッチョイ dfb1-Iv+Q)
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2022/04/10(日) 21:37:35.51ID:gJocu6Mu0
仕様というか防衛インターバルやDF変身中、マグナス山の移動中で切れる効果時間の短さが問題
効果時間を2倍にしてくれれば火力が上がるわけでもなく
ユーザーはストレスも無く満足と良い事づくめなんだからはよ修正しろ
0326774メセタ (スッップ Sd02-nYbs)
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2022/04/10(日) 22:00:23.03ID:GbyfatWYd
そもそもそれありきのチェインブーストなんていらんやろ₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾
あれすると強くなるんじゃなくてあれしないとゴミなんだから最初からなくていい₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾
0327774メセタ (ワッチョイ c297-wAOu)
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2022/04/11(月) 00:12:55.80ID:P1SNo85v0
ブーストはMAXまで今の半分、チェイン100を1回で到達
エリア移動するまで維持
くらいしてもいい
それか完全撤廃
0329774メセタ (ワッチョイ 528d-Rr7S)
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2022/04/11(月) 00:45:20.17ID:IcMCFvcI0
チェインブーストに限らず、ゲーム開発側が考える「○○したら強い」はとにかくプレイヤー側には「○○しないと弱い」と捉えられがちだよな
このゲームは特にその手の考えのずれが多かった
徐々にすり合わせられてきたと思ってるけど
0330774メセタ (ワッチョイ c6b0-Q/BI)
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2022/04/11(月) 03:43:29.52ID:42KCkRfM0
チェインの手間や適正距離が本来あって然るべき近接とのメリデメ差と考えるとデメリットとしてはかなり優しいはず
なぜそう思えないかはお察し
0331774メセタ (ワッチョイ 673c-FbZ/)
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2022/04/11(月) 04:52:20.14ID:mdzCHYRh0
そもそも常にチェインブースト最大でフィニッシュ含めた火力に調整してるにブースト減る仕様なの意味不明すぎ
ブーストだけに縛られてるんじゃなくてブーストとチェインフィニッシュに縛られてるんだよなこれって…
0342774メセタ (スフッ Sd02-YS3z)
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2022/04/11(月) 22:12:21.16ID:hYlS1n8cd
ブーストの呪いがあるから他職でサブ武器にも使えないし目玉として出してきた新システムのマルチウェポンからもハブられてる

>>338
なんでPA使わないんだよ地雷ロールプレイか手抜き寄生でもするのか?
0343774メセタ (ワッチョイ cede-aELo)
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2022/04/12(火) 10:59:32.33ID:VHZB76fC0
オンスロート外さないと生きていけない体なんだ
誰かオンスロート無しで他に良いフィニッシュあれば教えてくれ

今PP無い時は
Cクロース>レイヴ
PP余裕ある時は
Cクロース>クロース>クロース>ダイヴ
ってやってる
0344774メセタ (オイコラミネオ MMe7-TLQQ)
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2022/04/12(火) 12:50:03.17ID:vTvB9jOEM
オンスロをショトカ専用にする要望
0345774メセタ (ワッチョイ c297-wAOu)
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2022/04/12(火) 13:44:34.45ID:AbCbRgo+0
ククロはTMGだけ、防衛と紫でしか出ないとか
アスレチック仕様のピラミッドにはGu向いてないって
運営も分かってそう
0346774メセタ (ワッチョイ 125b-hlI8)
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2022/04/12(火) 14:26:54.92ID:jSa+Pmex0
サージングインパルスってチェインフィニッシュにのらないよね?
0348774メセタ (ワッチョイ 06bb-hlI8)
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2022/04/12(火) 17:46:51.30ID:6jNYcZS20
>>334
自分もこれがいいな
0349774メセタ (ワッチョイ ce50-5x+b)
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2022/04/12(火) 18:16:34.63ID:3DIMGn4a0
今オンスロ外すのはただ火力を下げるだけの行為
ダイブは攻撃箇所が地べたならいいけど高度がある場合は流れが切れちゃうからなぁ
というか単品で見てダイブはオンスロより威力は低いし時間も長いのに
Cクロース×2→オンスロ×2よりCクロース×2→オンスロダイブの方が上ってどういう理屈なんだろ
pp消費しない分ループで有利になるから?
0350774メセタ (ワッチョイ d7b1-hlI8)
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2022/04/12(火) 18:20:11.42ID:FaIZs6BI0
オンスロは旧のデッドとインフィ零式を一つに纏めたようなモーションにしてゲージ式にしてくれ
0351774メセタ (ワッチョイ 621c-U3yj)
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2022/04/13(水) 05:52:48.39ID:OZzfQOxa0
>>349
DPSは1秒間に与えられるダメージ量なので、攻撃1回で与えるダメージ量ではないです
349のコンボでは最後がオンスロートかダイブアタックかの違いで
攻撃1回で与えられるダメージはオンスロートは135、ダイブアタックは200なのでダイブアタックを最後に入れたほうが強いです
0353774メセタ (ワッチョイ 6fad-efiV)
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2022/04/13(水) 15:36:22.01ID:e0LBfIAT0
大分アタックは地面にガイーンするから単発火力は出せてもその後の硬直あるし地表に降りるから高所に使えないし欠点多いんよね
締め専用
0354774メセタ (スップ Sd02-nYbs)
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2022/04/13(水) 15:48:51.64ID:ehNb4m1md
ダイブアタックは半分魅せプみたいなもんだから実用性ならアプローチ2回でいいと思うけどね
出来るときだけすればいい
0355774メセタ (ワッチョイ ce50-5x+b)
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2022/04/13(水) 18:41:11.64ID:nPMDiwgv0
なるほど確かにそうだった
調整後のループ火力計算まだ出してないからちょっと計算してみるか
地面にビターンってなった後ダッシュ2段ジャンプってやった場合どの程度DPS落ちるのかも考慮しよう
0357774メセタ (ワッチョイ 621c-U3yj)
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2022/04/14(木) 07:21:08.41ID:esgseeY60
空中ではオンスロート、地上ではダイブアタックで締めるのがいいと思います
状況によってCクロースレイヴ等いろいろ必要になると思いますが
0358774メセタ (ワッチョイ 771d-XhrW)
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2022/04/18(月) 22:38:53.16ID:I2/j/XeX0
https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20220418_1/?page=1

潜在能力「爆領の型」の範囲ダメージが複数発生する場合がある
潜在能力「爆領の型」において、エネミーに攻撃が命中した際の範囲ダメージが複数発生する場合がある不具合を確認しており、修正に向けて対応を行っております。
皆様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。

なおこそこそ修正するのでトップページには載せませんがご理解お願いします
0359774メセタ (ワッチョイ 57b1-VTK2)
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2022/04/18(月) 23:42:07.11ID:PyAh6yjd0
ジオメトリックはクラスごとのスコアランクが出るが
これとか無限ppとかのヤバいバグが直ってから記録つけるようにしないとアカンのでは
0360774メセタ (ワッチョイ bfde-xd3u)
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2022/04/19(火) 00:28:03.79ID:96jwVHpm0
加速いらないわ
常に最速にしといてくれよ

初期状態がPA使っても他武器の通常攻撃と同じ位のDPSで
最速まであげてやっと釣り合うっておかしいだろ

完全にハンデ
0361774メセタ (ワッチョイ 3711-fNw1)
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2022/04/19(火) 07:14:47.08ID:byj6e2u80
>初期状態がPA使っても他武器の通常攻撃と同じ位のDPSで
>最速まであげてやっと釣り合うっておかしいだろ

その根拠、詳しくおしえてほしい
0362774メセタ (ワッチョイ 9f1c-mbkD)
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2022/04/19(火) 07:50:06.16ID:Z7bLk2Yw0
ツインダガー、ダブセの通常ループのDPSが290くらい、ナックルが300くらい
チェインブースト無し適正距離でのチェインサイクルでレイヴのみ使用でDPS310くらいのようです
0363774メセタ (ワッチョイ 57b1-VTK2)
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2022/04/19(火) 10:18:32.13ID:ax74a5Sk0
緊急とかでよーいドンしたときに顕著だが
ガンナーがチェインためながら適正距離まで詰めていってる最中
近接は一部例外のぞいてただ間合いまでダッシュしててその時間のDPSは0なわけじゃん
チェインとブーストのゲージで可視化されてるからスロースタートしてるように見えてしまうけど
どっちかと言えばクラス特性上フライングが可能だからそのフライング部分の火力は抑えますよって感じじゃない?
0368774メセタ (オッペケ Sr8b-/7U8)
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2022/04/19(火) 14:25:24.79ID:r0k+V9o9r
途中からタゲ奪ってランタゲ以外自分固定で俺つえーwするのがGuの魅力だと思うんだよ

フィールドはテク職出すけど
0369774メセタ (ワッチョイ bfde-xd3u)
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2022/04/20(水) 10:15:42.34ID:hqLgIuSB0
チェインブースト最大になるのに45秒くらいかからなかったっけ?
近接2秒もあれば接敵できる敵が殆どだと思うが
0370774メセタ (ワッチョイ 97bb-/Azx)
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2022/04/20(水) 13:29:54.20ID:F5oLLGzu0
大事な問題はブースト前とブースト後の火力が他と比べてどのくらいの差があるかでしょ

ブーストのハンデ込みでも
カウンター連発できるFi>カウンター連発できるGu>カウンター連発出来ないGu>カウンター連発できないFiくらいはあるんでない?
0376774メセタ (ワッチョイ 9758-sSpQ)
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2022/04/20(水) 20:16:12.00ID:OHirJ9Ul0
ガンナーブースト溜め直しなん?カワイソ
0377774メセタ (ワッチョイ 9f97-EdYG)
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2022/04/20(水) 21:33:20.43ID:WL1fhqkB0
>>370
パープルソロのタイムを見れば”うまい”Guがどの位置かは一目瞭然
パープルソロはチェインブースト維持でのタイムだから

そこから、もしボス1体ごとに毎回切れてたらどうなるかを考えればね…

というか、ブースト維持で他職と並べる状態だから、切れてる時は
マイナス状態でプレイしてることになる
0378774メセタ (ワッチョイ bfde-xd3u)
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2022/04/20(水) 23:17:13.22ID:hqLgIuSB0
トリニテスにGuで行く奴は地雷認定されるレベル
ククロマシンガン作った奴は残念だったな
まあ俺なんだが
0379774メセタ (ワッチョイ d73c-NLcB)
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2022/04/21(木) 00:21:50.21ID:0vDD+i1M0
表示はチェインブーストされててもエリア切り替えたらブースト切れてる判定だぞ
もうブースト消せよゴミクラス
0385774メセタ (アウアウウー Sa1b-/Azx)
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2022/04/21(木) 08:08:32.81ID:CcNHqqpfa
>>377
そりゃカウンターチャンスが多く、ダウンが頻繁に起きるパープルソロは理論値を出せる特化クラスより見劣りするのは仕方ない


逆にいえば強みを活かせる環境なら不都合があるのにSランク一番乗り出来た程度にはポテンシャルはあるよ(今までそんな環境が皆無に等しかったから弱いという見解も間違いではないが)
0390774メセタ (ワッチョイ d76e-mbkD)
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2022/04/21(木) 18:03:38.60ID:k+W8D3jJ0
あれはただの承認欲求モンスターだから、自分の承認欲求のためであれば何でもお構いなしにやるぞ
0392774メセタ (ワッチョイ 17b1-EdYG)
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2022/04/22(金) 05:01:43.08ID:kGMmSfjl0
10〜15秒程度のあいだ被弾しなかったらチェインブーストが発動するスキル作れば非戦闘にブースト消えてクソゲーがなくなるのにね
0393774メセタ
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2022/04/22(金) 05:31:47.87ID:6Qtt9gpO0
6月にネオタイム来るんだからそれまで我慢しろ( ・᷄ὢ・᷅ )
0394774メセタ (ワッチョイ ffbb-0oAO)
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2022/04/22(金) 07:00:18.09ID:5MvSnt3z0
あれ?同じ性能なのにライフルの方が火力ある気がする
0395774メセタ (アウアウウー Sab5-6Fdu)
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2022/04/25(月) 14:13:20.30ID:9IF0vFCRa
ジオラビやるとかなり顕著だが
火力低い訳じゃないのに被弾リスクが違いすぎてやっぱりぶっ壊れてるな
ため直しとかささいな問題だったわ
0396774メセタ (オッペケ Sr88-Icxn)
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2022/04/26(火) 12:43:20.39ID:FUk0oghhr
適当に飛んで回ってれば回避出来る上に無条件にPAを打ち切れる時間まで貰えるんだから
ピラミッドのソロSクリアだけならぶっ壊れよな
0398774メセタ (ワッチョイ 66c1-dEBG)
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2022/04/27(水) 01:48:00.09ID:Gqu7bvKO0
ネトゲはコミュニケーションを楽しむものであってイライラしながらて集団競技を
するものではない
0399774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/04/30(土) 14:25:49.74ID:p6V0eMwU0
リコシェ連打してるとどんどん高度上がってくのが地味にストレスだな役に立つ場面もたまにあるけど
0403774メセタ (ワッチョイ 6775-WiYk)
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2022/04/30(土) 18:43:03.65ID:56aVv83f0
ピラミッドは足枷付けるとエンドレスの複数周目アクシデント付き超火力弱鍋みたいなステージをひたすらやらされるからあんまり楽しくないし疲れるわ
エンドレスでスコアアタックしてたユーザーのsnsを見ても軒並み不評だし誰得コンテンツ
0404774メセタ (アウアウウー Saab-0gb6)
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2022/04/30(土) 19:29:26.34ID:YjN+wn+ia
エンドレスはニフタ使うタイミングや敵を倒す順番とか専用装備とか色々詰める要素があった
ジオラビはひたすら硬い敵を火力でゴリ押すだけ
0405774メセタ (ワッチョイ bf50-M7xg)
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2022/04/30(土) 21:31:07.48ID:v5qQIBto0
リコシェは足が完全に止まるのがちょっと使いにくいのと
ヒット感が無いのが気に食わない
敵が多数いる時はレイン、敵が少数固まっている時のヒット稼ぎはSロールアーツでいいかなと
むしろSロールアーツを見直すいい機会になった
0406774メセタ (ワッチョイ 0758-ouQ9)
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2022/05/01(日) 00:09:01.09ID:F93fKNQT0
何で前作の○○しないと火力出ない要素(何とかスタンス)が不評で無くしたのに
ブーストみたいなクソ要素追加したんだろ
レンジャーだってWB楽しくてやってるやつ殆どいないだろ
やらないとまさよしみたいなのに絡まれるからやってるんであって
0407774メセタ (スップ Sdff-XpA8)
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2022/05/01(日) 00:33:27.37ID:Y5cfXKR0d
スタンスは条件が不評というよりサブクラスでの併用についてこれてないユーザーがいたから外しただけなんじゃないかな
Brだってカタナギア復活してるし
0409774メセタ (ワッチョイ 0758-ouQ9)
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2022/05/01(日) 12:45:45.41ID:F93fKNQT0
ガンナーやりたい動機
←TMGカッコイイ、デカいダメージ出したい!95%
チェインブースト最高!段々加速してくのいい!5%

レンジャーやりたい動機
ランチャーぶっ放したい、ライフルカッコイイ!80%
ウィークバレット楽しい!20%

だと思うんだよね
0410774メセタ (ワッチョイ 0758-ouQ9)
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2022/05/01(日) 12:47:23.08ID:F93fKNQT0
つまり、ウィークバレットやチェインブーストが楽しくてやってるレンジャーやガンナー殆どいないと思うって言いたい(´・ω・`)
0411774メセタ (ワッチョイ 0773-eox6)
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2022/05/01(日) 12:54:20.85ID:XA4UToue0
大量に湧き続けるエネミー用じゃないわな。サブFoで解決
いっそFoスキルは全クラス共通のデフォで
戦闘モードを切り替えたらサブクラスになるスイッチでもつけてくれた方が良いって思ってる
0412774メセタ (アウアウウー Saab-CULp)
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2022/05/01(日) 13:38:49.38ID:oX0Xdps4a
>>410
逆だぞ
チェインがあるから玄人が使う
レンジャーもWB無くなったら減る
ランチャーやりたいだけの奴はWBやらなきゃいいだけだから元より関係ない

ガンナーでライフル撃つ雑魚が増えるのと大量に弓に流れるだけ
0414774メセタ (ワッチョイ 5f8d-un0p)
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2022/05/01(日) 15:12:26.99ID:jvUpbsfO0
チェインブーストに不満がない人でもそういう仕組みだから受け入れてるだけで、チェインブーストそのものが楽しいなんて人は5%もおらんでしょ
0415774メセタ (アウアウウー Saab-CULp)
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2022/05/01(日) 15:34:05.15ID:oX0Xdps4a
チェインブースト無くなって火力落とされたいのか?何言ってるの?

初速が遅いのと維持に手間かかるからこのバカリーチと高水準の火力許されてるってわかってないの?バカなの?
0418774メセタ (アウアウウー Saab-CULp)
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2022/05/01(日) 15:56:17.92ID:oX0Xdps4a
ダウン値が極端に低いってデメリットを言うならチェインブースト見直すべきってのはわかるけどチェイン無くせってのはアホでしかない
0419774メセタ (ワッチョイ a758-Nh0L)
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2022/05/01(日) 15:59:32.87ID:eTTWqiDf0
チェインなくして、チェインありきのDPS同等か少し弱いくらいまでPA威力上げろって話なら分かるけど、それ面白いのか
0431774メセタ (ワッチョイ bf50-M7xg)
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2022/05/02(月) 04:45:34.48ID:fzacs/+W0
PP回しを考慮しない1ループ限定なら単体でもリコシェの方がDPS10程度高いからダウン時ならアリ
PP回しを考慮すると単体ならレイブとほぼ差は無くなる
足が完全に止まる、追撃や位置取りの立ち回りが弱いからチェイン稼ぎにはちょっと使いにくい
0434774メセタ (ワッチョイ df73-j8XH)
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2022/05/02(月) 10:56:25.02ID:tdcGD+sI0
>>412
ランチャーでもWB撃てるようになったんだからWBしない奴は火力最大化する気がないやる気がない奴って扱いにしかならんのだよなぁ
通常しか撃たないライフルマンと何ら変わらん
0437774メセタ (ワッチョイ e7b1-1tdF)
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2022/05/02(月) 12:44:26.06ID:lwg1RDdp0
ゲームとして楽しみたいガンナーと強職でイキリ散らしたいガンナーで話が合うわけもなく
どっかの星人みたいにジオをチェイン縛りでソロAとれるなら十分なんじゃないすかね
0438774メセタ (スップ Sd7f-DFJI)
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2022/05/02(月) 13:58:05.45ID:AiaddTuBd
>>412
玄人ほどブーストがゴミって知ってる
ガンナー始めてDPS表見て
え、ブースト最大でこれ…?
って最大になるまでがマイナスでしかないと気付く
0439774メセタ (アウアウウー Saab-CULp)
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2022/05/02(月) 14:33:18.41ID:Nj/CLKrDa
>>438
玄人でもなんでもないただの強キャラ厨だろ?
そういうやつの意見取り入れてゴミになったゲームは数え切れん
玄人ならガンナーのデメリットはゲームバランスに必要なもんだってわかる

ガンナー最強じゃないと気が済まない、なるまでネガり続けるなら勝手にするといい

もうなったとしてなったあとはアプデ無視されるかナーフが待ってるだけだ
0441774メセタ (アウアウウー Saab-yP52)
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2022/05/02(月) 14:40:00.90ID:hsuu17TTa
玄人じゃなくてもやってりゃDPSより流す手段が大事なのわかるからな
DPSだけでネガって御気持ち表明してる奴より調整人はよくわかって作ってる
0444774メセタ (ワッチョイ df12-RBkx)
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2022/05/02(月) 16:20:09.04ID:Mxe3WHLY0
ペダスやレヌスみたいにボスだけ叩くようなクエストでは強いんだからゴミって言わねーよ
そもそも環境ハンデ込みでも他にひけを取らない程度には戦えるのに何いってんのマジで
0445774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/05/02(月) 17:54:23.70ID:7+ONaTwA0
ガンナーのデメリットって本来の火力を出すにはチェインループし続けなければいけないって部分であってブースト要素なければみんなハッピーなんじゃないの知らんけど
0448774メセタ (アウアウウー Saab-eJ9k)
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2022/05/02(月) 18:50:31.08ID:XNAqaNE8a
チェインブースト削除はあり得ないとして防衛とかまるぐるで維持がクッソ怠いから武器を仕舞ってるときはチェインブーストが減らないとかになったらありがたいな
0450774メセタ (ワッチョイ 0711-Nh0L)
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2022/05/02(月) 20:01:17.89ID:9W4IMnP70
防衛のガンナーは
複数に対して
ARのホーミングダートでタゲとって締めて、
エイムレスやリコシュで複数相手にチェインためての
エイムレスでフィニッシュとかすれば苦でもないしな

数人が固まって横やりされると面倒だけど
0451774メセタ (ワッチョイ e7b1-1tdF)
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2022/05/02(月) 20:38:28.84ID:lwg1RDdp0
そういえばチェインブーストアドバンスのロール回避成功時のチェインブースト延長効果って数値で出してる検証どこかないかな?
延びてるんだろうなとは体感思うんだがよくわからん
ゲーム内でもう少し説明してくれていいんだが
0452774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
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2022/05/02(月) 20:54:16.16ID:fKSibE+ta
被弾はし辛いけどスロースターターな上にチェインを確実に決めてやっとまともな火力が出るがバグ、足枷の多いGu
耐久力は高いけどアヴェンジを確実に決めてまともな火力が出るHu
マルチに関しても属性ダウンもWBもない上に、物理ダウンも低いから火力でしか貢献できないし多少ネガるだろ
0453774メセタ (ワッチョイ df12-RBkx)
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2022/05/02(月) 21:32:31.83ID:Mxe3WHLY0
枷って意味ではHuでまともな火力だす条件のがよっぽど厳しいんですが
遠距離でレイヴ垂れ流すだけのGuより火力出せてないクラスのが大多数なのわかってんのかね
0455774メセタ 転載ダメ
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2022/05/02(月) 22:11:34.62ID:i2YtKCti0
リレントレスとカウンターだけでアヴェンジとか無くてもGuよりDPS出るんだわ
Huエアプか?w
0457774メセタ (ブーイモ MM2b-XZ6m)
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2022/05/02(月) 23:10:16.82ID:9BzjpZeaM
雑に強いAロールがあった時代とかでもそこまで人口を大きくは伸ばさないんだよなぁこのクラス
0458774メセタ (ワッチョイ df12-RBkx)
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2022/05/02(月) 23:22:52.02ID:Mxe3WHLY0
弱点に2HITクリーヴを常に当て続けられるならそうっすね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0460774メセタ (ワッチョイ 878f-ae4c)
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2022/05/03(火) 00:57:05.96ID:1DwtMEsU0
今日、レヌス・リテムの開幕で、TMGのダッシュアタック
(ダッシュからの通常押し)
を試してみたけど、普通にレイヴ撃っても、外れて1ケタ台の攻撃しか出ない場合も
多いのに、自動で誘導されて確実にヒットするし、攻撃力も平均500前後が
保証されるので、なかなか使えると思った。
特にレヌスの顔の横側から攻撃しても、ロクなダメージを与えられないけど
ダッシュアタックなら、常に400〜500は出る。おまけに誘導弾で確実に当たる。

シッポには、1000以上のダメージが出る事もあった。
装備は、アルム無しの火力重視装備で、63.5%ほど。サンクエイム、シュヴァル+50

レヌスは、攻撃で被弾して中断される事も多いので、ヘタクソな人は、
常にダッシュアタックを連続すれば、総合的なDPSは大差ないかもと思った。

これって、どうでしょうか?なし?
0461774メセタ (ワッチョイ bf50-M7xg)
垢版 |
2022/05/03(火) 01:00:35.41ID:jElehVKE0
回避に集中していれば被弾はしづらいけどそれだと火力は出ないし
結局一番楽なのは武器アクから無敵カウンターそのまま打てる武器なんよね
DBもそうだけど回避が特殊でDPS引き出すのにクセのある武器は人口伸びない
0463774メセタ (ワッチョイ 872d-dUGE)
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2022/05/03(火) 01:57:51.87ID:h+IAZsgQ0
>>457
アナルは実装からレベル上げして解禁までが時間かかったからね
解禁されたらされたで別職のレア武器拾ってたりして、じわじわとしか伸びなかった
0465774メセタ (ワッチョイ df1c-PwpY)
垢版 |
2022/05/03(火) 02:36:14.87ID:YpQ13H830
>>460
まずガンナーをメインクラスに設定して、チェイン関連のスキルを習得してきちんと使えるようになりましょう
0466774メセタ (オッペケ Sr5b-eBxY)
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2022/05/03(火) 03:10:16.45ID:BjoaNwRCr
>>460
近接職なのにダッシュアタックをやれる位置にわざわざ移動するのか?てかGuなら地べた這いずり回ってないで飛べよ
0467774メセタ (ワッチョイ 7fb0-EiJJ)
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2022/05/03(火) 06:07:19.25ID:eIrJrmkp0
>>460
それはかなり迷惑なので止めよう
500出ても走ってる時間は0ダメージ
真面目に弓を勧める
カウンターできなくてもPAとブレコン撃ってれば見逃して貰える
0468774メセタ (オッペケ Sr5b-eBxY)
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2022/05/03(火) 08:06:47.40ID:+7x1ERokr
通常3段目(全14発)まで出すと威力370でPP+34
ダッシュアタックは威力250でPP+18
上記2つでたいした時間的差がない上に常にチェインを稼ぐ必要がある事も考えたら
ダッシュアタック連打とかあり得ないと理解出来ると思うが
0469774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
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2022/05/03(火) 08:23:15.00ID:Mp+CxuqNa
>>453
Hu触ったことなさそう
0470774メセタ (ワッチョイ e7b1-1tdF)
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2022/05/03(火) 08:44:37.21ID:s69CsS4x0
>>454
ありがとう
ゲージ回復して終わりだったのか
どのみちゲージはチェインフィニッシュで回復するからあまり意味ない感じだな
ブースト時間自体が延長するようなスキルだったらよかったのに
0471774メセタ (アウアウウー Saab-un0p)
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2022/05/03(火) 10:33:44.76ID:dQnJYprTa
ダッシュアタックがパッと見強く見えるのは一回で大きな数字が出るからだな
モンハン初心者が溜め切り入れるまでにかかる時間を全く考えずに、数字が大きいから強いと思うみたいな
0472774メセタ (スップ Sd7f-DFJI)
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2022/05/03(火) 11:04:51.00ID:cL1WIO6md
なんかこれ強く感じるって妄想で語る奴ばかりだな
ダッシュアタックはPP無くて距離が離れてるような時
リコシェは雑魚が複数前方に固まっててチェイン稼ぎたい時くらいでメインに据える物じゃないんだが
0474774メセタ (ワッチョイ 7fca-/JVz)
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2022/05/03(火) 12:26:19.86ID:G3mcc0zW0
動きの間に差し込めるしチェイン数も稼げる
リコシェ使う頻度は割と高くなってきた
ダウン時とかフィニッシュはまた別だけどね
0476774メセタ (ワッチョイ bf50-M7xg)
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2022/05/03(火) 13:01:52.36ID:jElehVKE0
ダッシュアタックは飛んでったネクス追いかけながら撃つとか
サブFoじゃない時のバースト中のPP回復手段に使う程度だな
0477774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/05/03(火) 17:25:25.25ID:auaqbIFj0
リコシェはキャンセル自由に効くしレイヴ使うにはタイミングが悪くて仕方なく通常撃ってた場面とか敵の攻撃が来るのわかってる場面で差し込めるのが有能

妥協フィニッシュとしてCリコシェ始動もあり
0478774メセタ (ワッチョイ 5fcf-6Jk0)
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2022/05/03(火) 18:13:02.05ID:WWr4v5cF0
なるほど、じゃじゃ馬のレイヴと違っていつでもキャンセル出来るんか
攻撃来そうなタイミングに切り替えるのもアリなのかもしれん
0479774メセタ (ワッチョイ 7fca-/JVz)
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2022/05/04(水) 02:49:34.85ID:A532NkQx0
フィニッシュで使うならリコシェ→ノンチャリコシェ→ノンチャクロースで丁度終わる感じかな?
0480774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
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2022/05/04(水) 03:05:18.85ID:cyvF1fKva
クロース届く位置でリコシェするなら最初からクロースしろ
0483774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/05/04(水) 08:29:04.91ID:ylB7+4MA0
有志の計測が正しいならそれを考慮しても通常より硬直短いんですが使ってて体感でもわかるでしょ
0485774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/05/04(水) 09:02:59.06ID:ylB7+4MA0
>>484
僕は必要だと思ってます
0488774メセタ (ワッチョイ a758-Nh0L)
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2022/05/05(木) 11:33:14.83ID:EtRH64L00
DPS計算したところリコシェ3HITで回避はいったときのみその他行動のDPSを超えることが判明しました
0490774メセタ (ワッチョイ bf50-M7xg)
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2022/05/05(木) 14:47:19.99ID:cv8yMaaZ0
リコシェは

足止まる
範囲狭め
追撃性能低い
キャンセルできない時間も結構ある

メリットが僅かしかなく欠点が多すぎるので積極的に組み込もうとは思わんのよね要調整
0493774メセタ (ワッチョイ a758-VT9n)
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2022/05/05(木) 15:59:40.85ID:dXiR2Abw0
使えないやつは敵の攻撃が来るの見ていつも通りぼっ立ちしとけばいいんじゃねタイム縮めたいとかじゃなければ適当に垂れ流すだけで勝てちゃうからな
0495774メセタ (ワッチョイ df1c-PwpY)
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2022/05/05(木) 20:38:04.52ID:RKTzLt8X0
カウンターロールレイヴ撃ち終わりから敵の攻撃までに通常またはロール1回挟めないのであれば棒立ちはありです
0496774メセタ (ワッチョイ a758-VT9n)
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2022/05/05(木) 21:20:09.02ID:dXiR2Abw0
>>495
リコシェならその隙間を埋めれるって話してるんだよなあ
0499774メセタ (アウアウウー Saab-CULp)
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2022/05/05(木) 22:40:24.35ID:h+YQtppna
棒立ちって完全無操作だろ?
そんなことするやついるのか?
リコシュ挟めってお前らPP無限か?

使える使えないとかじゃなく使わないって選択肢ないのかよ
0501774メセタ (ワッチョイ a758-VT9n)
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2022/05/05(木) 22:52:20.01ID:dXiR2Abw0
>>499
敵の攻撃来るのわかってて通常すら挟めないタイミングなんてガンナー使ってたらいくらでもある
選択肢勝手に狭めてるのはお前だろ使う使わないが状況次第なんて当たり前大前提の話
複数巻き込む時以外にも有効に使える場面があるって知れて良かったな
0502774メセタ (アウアウウー Saab-CULp)
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2022/05/05(木) 23:22:16.70ID:h+YQtppna
>>501
例えばどんなタイミングなんです?
ガンナーって直前の行動で調整するもんじゃないんですか?
とりあえずフィニッシュ出し切ってから考えるもんなんです?
どんな場面で有効に使えるんですか?
ようつべ探してもあんまり新PA皆さん使っておられませんわからないです

教えて下さいよろしくお願いします
0505774メセタ (アウアウウー Saab-eJ9k)
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2022/05/06(金) 10:31:02.96ID:LNMwXIIca
17分半のリテナパープル動画見てみたらダウン中にリコシュでチェイン稼ぎしてたからダウン中のみならレイブよりリコシュでチェイン稼いだ方がいいのかな?
0506774メセタ (オッペケ Sr5b-qMla)
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2022/05/06(金) 12:08:23.41ID:l6e9Ryfer
某表でリコシェとレイン16ヒットまでを比べると、100までたまる速さとダメージはどちらもリコシェが勝ってるように見える
間違ってたらごめん
0507774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
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2022/05/06(金) 14:20:19.63ID:WxVr6LJXa
カカシ相手ならリコシェの方が貯まるの早いしDPSも高い
0508774メセタ (ワッチョイ 7f6e-R7XL)
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2022/05/06(金) 15:02:44.53ID:+imxUIJU0
PP富豪の者だけがリコシェを撃ちなさい
0509774メセタ (ワッチョイ a7ad-j+AO)
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2022/05/06(金) 15:08:46.34ID:ZJR2GGcx0
猿探しはやっぱここだな
リコシェはpp効率捨ててチェインためるケースで使えるけど100ためるとなるとpp持たんから回復行為が何かしらいる
そう、スタイリッシュに回復する手段が
0510774メセタ (ワッチョイ a758-Nh0L)
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2022/05/06(金) 16:24:17.57ID:NbsMSjal0
PP効率捨ててチェイン貯めるんじゃなくてカウンターでPP即回収できる場面でリコシェ使うんじゃないの?
0511774メセタ (ワッチョイ a711-rNRd)
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2022/05/06(金) 16:48:48.40ID:B9E2wHPY0
武人とか恐竜みたいな微妙な隙があるボスにはリコシェとカウンターが使えるね
逆にフォートすとかれヌスみたいな隙が多すぎるとカウンターあまり撃てないからバレットの方が結果強い
0512774メセタ (ワッチョイ 23b1-PIhs)
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2022/05/07(土) 15:36:43.52ID:Z60A4IMG0
回避したらボーナスとかで次のPA強くなるだけでダウン中に火力出せる手段少ないのが大して強くない理由なんじゃないのか?
0515774メセタ (ワッチョイ 23b1-2K08)
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2022/05/13(金) 15:13:09.22ID:XaW+dF7F0
ちょっとすみません
リゼントスの弱点位置を上げさせたり池の上で戦ったりするのやめてもらえません?
0516774メセタ (ワッチョイ 2f6c-CnFn)
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2022/05/13(金) 15:47:57.99ID:O2S2WDRH0
その人に直接言ってもらえません?
てか他人が変わることを期待するより自分に有利な状況を自分でつくれる強さを身につければ良いんじゃないですかね?
0519774メセタ (ワッチョイ 5dad-y1Mn)
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2022/05/14(土) 17:26:37.19ID:n1j+NXf60
そうなったときのためにタリスかライフルかDBを用意しておくのは近接の嗜みってもんよ
我らもライフルは常備してる
0523774メセタ (ワッチョイ cb6c-KM1s)
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2022/05/14(土) 20:33:23.89ID:xAZWrwH/0
俺が他人を無視して池の上で戦ったり弱点位置を動かしてるって話しじゃねーよw
>>515がGu全員纏めてディスってるからばかじゃねーの?wって話よ
0524774メセタ (ワッチョイ 2d58-9oNV)
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2022/05/14(土) 21:29:34.81ID:1LWnlslj0
マルチは鼻くそほじっててもクリアできるクエストしかないんだから何でもいいだろ有象無象が集まる野良に文句言うなら直接言うかTwitterとかで攻略方法布教でもしてろ
0525774メセタ (ワッチョイ bbb1-612x)
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2022/05/14(土) 22:33:47.47ID:JwI88YTJ0
>>517
ソロパープルやってるくらいの腕なら簡単
できるできないとかじゃなくて意識の問題だと思う

絶望リゼントスはDB作るのが丸いわな
開幕FBするだけで引きうちGuのDPSじゃ到底追いつけないし
0526774メセタ (ワッチョイ 61b1-NvhL)
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2022/05/15(日) 16:46:32.95ID:tIag/rXU0
一人でリゼントスと戦ってた時顔面狙いだったんよね
後から来たGuがタゲ取って顔面を上に上げたからやる気なくして置き去りにした
0527774メセタ (ワッチョイ 45a2-+ZbM)
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2022/05/15(日) 17:36:20.06ID:WDWI1ZP+0
すまん>>517だけど流れ完全に理解してなかった
空中でタゲ取ってリゼントスの攻撃が頭上に来たりエネミー動かしちゃうって話ね
0528774メセタ (アウアウウー Sa2d-Tul+)
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2022/05/15(日) 17:41:10.42ID:076N79NVa
どのクラス使ってるのか知らないが後から来たやつにタゲ取られる位なら頭上げようが何も変わらなさそう
0536774メセタ (ワッチョイ 2b1c-PM07)
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2022/05/16(月) 00:36:06.01ID:7V3PPaNZ0
ガンナーがブレイバーやハンターと同じ位置で戦うのは一般人には無理なのでそれが嫌ならブロック移動するか直接本人にガンナー使うなというしかないので好きな方選んでください
0540774メセタ (ワッチョイ 5111-fdAn)
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2022/05/16(月) 10:53:54.00ID:ENHfjmrI0
NGSって敵視とか野良を過剰に批判する人多いと感じる
ほかのスレでもハンターは地雷だのウィークバレットに対するストレスだとか
FF14だとむしろ不慣れな人いるとフォローする立ち回りとかに楽しみがあるけど
アクションゲームだと威力こそ正義なシステムだから新規とか苦手人をどうやってもフォロー出来ないのよね
テクターのシフデバや回復くらいか
たまに絶望で引き撃ちする人見かけるけど本人も恐らく本当はやりたくてやってる訳では無いと思う
なので野良であればできる限り寛容にプレイするのを心の底にでも置いとくといい
0541774メセタ (ワッチョイ 2312-1QWI)
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2022/05/16(月) 13:40:12.26ID:q8uANnsI0
その1行目ってFFのが圧倒的に多いんだけど何いってんの
不慣れいた時点で即解散、が当たり前の世界なのに
0547774メセタ (アウアウウー Sa2d-KZLe)
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2022/05/17(火) 02:52:31.55ID:WDVxM6a0a
下手糞は批判していいだろ

固定固定言ってる馬鹿は現実見ろよ
他ゲーに流れてほとんど人いねーだろ
居ても街でロビアク放置してる奴らしか残ってねえ
0548774メセタ (スップ Sddb-L08D)
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2022/05/17(火) 17:01:39.25ID:wFcZ1Pfzd
Guは定点火力出るほうじゃないの
CクロースCクロースオンスロートダイブアタックでかなりDPS出るでしょ
0549774メセタ (ワッチョイ 2976-EjCo)
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2022/05/17(火) 20:06:51.42ID:fOyZCabF0
オンスロやダイブを使うフィニッシュは入る場面が限られるし
フィニッシュ決める3秒間は強くてもその後の豆鉄砲期間で他職に抜かれるよ
0550774メセタ (ワッチョイ 6b50-yAE4)
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2022/05/18(水) 03:28:49.52ID:hq7C4vXX0
全体的にDPSの天井が高くないから
チェインフィニッシュループでのアベレージはそこそこ出せてもどう足掻いても天井が上がらない
他武器はダウンやカウンター捻じ込めば捻じ込むほど天井を引き上げられる
まあカウンター機会が少ない相手なら他武器を上回る事もあるだろうからその辺でバランス取ってる感
0551774メセタ (ササクッテロリ Sp6f-SvRY)
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2022/05/18(水) 11:43:53.78ID:Yps3yRDop
定点火力は低い方だね
少なくとも近接には勝てないhuですらdps400近いコンボあるし
攻撃差し込める頻度が天地の差だからtaじゃもっぱら早い方だけど
0552774メセタ
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2022/05/18(水) 12:24:48.44ID:Ice+ZV2Q0
ガンナーはチェイントリガーをチェインフィニッシュせずに終了した場合に、次に使用するチェイントリガー開始時のチェイン数が増加する「チェイントリガーカウントリテイン」がおすすめです。

これいる?
0555774メセタ (ワッチョイ 5dad-y1Mn)
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2022/05/18(水) 14:14:52.87ID:DXKEVVrt0
イモムシが潜って空飛んで、フィニッシュチャンス逃したことなら何度かあるからないよりはマシだな
開始のチェイン数が多めに貰えるってので
たったの5かよ!とかなりそう
0557774メセタ (ワッチョイ dfbc-Vii1)
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2022/05/18(水) 14:44:30.70ID:rYfZ0dIB0
ガンナー終わったな
0562774メセタ (ワッチョイ b92d-wzoG)
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2022/05/19(木) 04:40:04.28ID:laqdFIwS0
ちげーよ、チェイン爆破したあと次の沸き地点に行くまでの間チェインブースト維持しろっつってんだよ
爆破出来なかったアホの救済措置より、ちゃんと爆破出来た奴にメリットつけろよ……
0563774メセタ (オッペケ Sr9f-KM1s)
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2022/05/19(木) 07:27:25.21ID:1sjDivyYr
最後の敵にチェイン数関係なくフィニッシュで倒して、次の湧き位置に誰よりも早く全力で駆けつけてFA取ればブースト維持は可能だから
チェイン数は割とどーでも良かったりするんだよな
問題なのは次の湧き位置が距離300とかゴミ整理とかダラダラまるグルしたいとかになるとブースト維持出来なくて
クッソ怠いスロー状態に頻繁に戻る事なんだし
0564774メセタ (ワッチョイ e511-yvGd)
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2022/05/19(木) 07:28:56.42ID:hwvFmdCe0
つぎの沸きに行く前の
最後、フィニッシュせず
わざとスキル作動させればいいのでは。

・・・めんどくせーな、そのスキル
0565774メセタ (ワッチョイ 6bb0-ByLH)
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2022/05/19(木) 07:42:57.12ID:pEhPKNy30
スキル効果はゴミだし説明の日本語もヘタクソだし本当に頭がアレなんだなって
それか頭はまともで性格が死ぬほど悪いか
0566774メセタ (ワッチョイ df6e-EjCo)
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2022/05/19(木) 08:11:55.39ID:NaMArVst0
70から始まってくれたらいいよ
0567774メセタ (ワッチョイ dfbc-Vii1)
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2022/05/19(木) 12:56:39.02ID:MtO8fnwR0
ピラミッドのチェイン強制解除もなんとかしろよ!
てか不具合にも入ってねーじゃん!
なんなのこのバ開発
0568774メセタ (ワッチョイ 2bb1-t1Yz)
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2022/05/19(木) 20:46:27.67ID:9V6WTaF20
天井が低くて不満な人は射撃職以外やったほうがええよ
射撃職が不遇なんじゃなくてロック箇所に当て続けられるメリットの代償のナーフだから今後も改善することはないよNGSでは
0571774メセタ (ワッチョイ 5576-IiCa)
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2022/05/20(金) 14:19:49.37ID:QsS1Rm8g0
ガンナーぴーちくぱーちくうるせえの多いから正直そのまま埋もれててほしいってのが本音だし
そんなんだから嫌がらせさせるんだわという因果応報すら感じて仕方ないんだよな
0572774メセタ (ワッチョイ 7f1d-EjCo)
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2022/05/20(金) 20:49:02.81ID:EDXEEB/q0
近接として見ればストライクバックが弱すぎる。
そこさえ直してくれればいいや
ハンターでもアヴェンジで50%アップだからな〜
最低でもウォンド並みのカウンターの強さは欲しい。近距離限定でいいからさ
0579774メセタ (ワッチョイ 7673-JmMz)
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2022/05/21(土) 09:17:01.04ID:o53VMmEF0
新スキルの話題のところ申し訳ないんだがリテナパープルソロのコツというか意識すること教えてくれ
死にまくるし倒すの時間掛かるし泣けるわ
0581774メセタ (ワッチョイ 1a1c-/2Hp)
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2022/05/21(土) 10:50:29.23ID:DLooCXDK0
適正距離内で戦う事と、実質pp消費無しで無敵PAを撃てるストライクバックを拾う事ですね
フィニッシュに取り込む事も意識すると良いです
0582774メセタ
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2022/05/31(火) 22:48:57.09ID:TvNSEt0D0
新スキルなんだコレ?
0584774メセタ (ワッチョイ f9e8-1cSt)
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2022/05/31(火) 22:57:45.77ID:SPtviSYP0
おいおいおいストライクバックとコレでダブルカウンターできるじゃねえか
こんな強くなっちゃっていいんすか
0588774メセタ (ワッチョイ ab76-suOK)
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2022/05/31(火) 23:40:21.08ID:lZ5KYYuY0
まさか新スキルってロール回避時に出てた4発の各1桁ダメしか出ない豆鉄砲の事じゃないよな?
0591774メセタ (ワッチョイ 5b50-98f0)
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2022/06/01(水) 00:04:19.50ID:w0MDlUaN0
回避でもチェイン稼げますって現状でもSロール回避しながら通常6発撃てるよね
自動で4発発射されて合計10HITになるって認識でいいのかな
チェインフィニッシュループ時間が短くなればDPSは上がるし理論値なら9くらい上げられるな
0592774メセタ (ワッチョイ ab76-suOK)
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2022/06/01(水) 00:07:23.70ID:qvo6vmxj0
カウンター成立時にのみ増えるんじゃねーの
0593774メセタ (ワッチョイ 41b1-DOGY)
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2022/06/01(水) 00:36:34.70ID:TMbVTXbH0
新スキルはよくわからんがこれで新スキル枠を2つ開示されてしまった形になるのが割と不安だな
0594774メセタ (ワッチョイ f9e8-1cSt)
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2022/06/01(水) 00:48:21.02ID:Yx8P9+uB0
Sバックあるならステップカウンターするだろ
HIT数も威力もちんぽこすぎないか
0595774メセタ (ワッチョイ 41b1-eOmp)
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2022/06/01(水) 00:53:48.11ID:enD8t7Jv0
スキルとかいらないからレイヴのキャンセルタイミングを自由にしてくれあと糞判定どうにかしてくれ
0597774メセタ (ワッチョイ 5b50-98f0)
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2022/06/01(水) 04:37:13.05ID:w0MDlUaN0
仮にストライクバック通常をループ中に
・2回挟んだ場合でループDPSが6~7程度上がる
・3回挟んだ場合でHIT数100丁度で漏れ無しならループDPSが14程度上がる
HIT数の絡みでレイブかSロール通常何回減らせるかに関わる
ガンナーの強化方針ってこういうチェインフィニッシュまでの時間短縮な方向性なんかな

ちなみにストライクバック通常1回減らして代わりにステカン2回入れたとしてもループDPSは変わらないし
ステカン1回+何かしらの攻撃だとむしろループDPSは下がる
0599774メセタ (ワッチョイ 41b1-eOmp)
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2022/06/01(水) 07:48:24.10ID:enD8t7Jv0
SRでの回避成功時にカウンターとして豆鉄砲が4発出るだけでしょ?
ないよりはマシだけどじゃあ欲しいか?って言われたら別のをくれと言いたい
0601774メセタ (オッペケ Sr8d-suOK)
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2022/06/01(水) 09:46:44.03ID:+VxOU2e2r
トワイスチェインをください
0605774メセタ (ワッチョイ 2bca-suOK)
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2022/06/02(木) 12:49:17.66ID:ZQrk2/zR0
そこまでpp困ってるかというとそうでもない
フィニッシュも時間限られてるからpp効率とか考えない
誰が考えたんですかね
0606774メセタ (ササクッテロラ Sp8d-kt8p)
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2022/06/02(木) 12:55:16.27ID:enMMkGfyp
TマシンガンアナザーアーツPPセイブ 異なるPAを連続して発動したときのPP消費量が減少する。
誰がこんなスキルGuに実装しろと言った?そいつにGuカンストまでマルグルさせて本当に必要か聞いてみたい
0608774メセタ
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2022/06/02(木) 12:58:18.12ID:CUM5Ybnr0
アナルの次はアナセか…
0614774メセタ (ワッチョイ d111-5iWk)
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2022/06/02(木) 17:50:01.43ID:bQgr1Egt0
おいアンタ!悪いことは言わねえ…やめとけ
ガンナーを辞めたものは結局銃を持つ人生から逃れられん
そんなやつ何人も見てきたからな…
悲惨なのはガンナーをやめてレンジャー部隊に入ったやつさ
最初は皆言うんだよチェインから解放されたとな
でも気づくんだよやってることは奴隷そのものだとな
クヴァリス遠征が決まりこっちにはまともな物資が届いたが
あいつらは悲惨なものだよ上司の嫌がらせってやつさ
周りからも嫌われてるそれでもいいってんなら止めはしないがな
0618774メセタ (アウアウウー Sac5-nD11)
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2022/06/02(木) 20:32:40.87ID:EK0Ssg9Ya
弓の新スキル舐めてるだろ
メインPAがチャージが必要なくせにスローが無いのが致命的だったんだがそこが解消されたのはデカいぞ

適正距離もないので常に最大ダメージが出せる、立ち回りがほぼ関係ない当てればオーケー
フレックスとシースレスの使い分けだけで火力が出せる
通常Cの性能も悪くない範囲も広いので対雑魚でのPP回収が速い、同時にフレンジーも強化されてるので苦手だった範囲攻撃がもう得意になってる
カウンターも座標が全くブレない性能なので近接戦闘可能、回避判定だから持続判定に連発可能

あとツイマシより圧倒的に当てやすいPB、おまけにブレコン
0619774メセタ (ワッチョイ 0906-uKFR)
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2022/06/03(金) 01:46:07.57ID:fkCJ/nT80
>>606
どうせサブフォースでロッド握ってるから無意味だろ
0620774メセタ (ワッチョイ 931c-QrQl)
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2022/06/03(金) 03:30:26.65ID:4mVx13B90
弓とか立ち回りに関してフォースの劣化を得意げに語るあたりが猿ですよね
弓で範囲攻撃が得意って一度でも使えばそんな感想出ませんが
0624774メセタ
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2022/06/03(金) 11:28:37.33ID:ojpTZ6RH0
Guスレで弓の話し出すところが最高にアウ猿
0628774メセタ (アウアウウー Sac5-mZq9)
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2022/06/03(金) 15:26:20.24ID:MI/P8DXma
アンケには不満の解消を意識したとか書いてあったけど2つの新スキルはまだいいとしてもチェイントリガーカウントリテインの性能じゃ一番の不満点であろうチェインブーストの問題は何一つ解消されないよなあ
0630774メセタ (ワッチョイ 86ca-HPos)
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2022/06/04(土) 13:30:02.77ID:NODCEhge0
アナザーアーツは火山実装時に追加で何かスキルくるのかね
アナザーアーツチェインブーストプラスとかでブースト加算されてくならありっちゃあり
0631774メセタ (ワッチョイ 69cf-yFCf)
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2022/06/04(土) 21:51:12.25ID:QHvZIyPU0
弓にも似たのがくるけど各PAが交互に使い分けられる性能じゃないのに
スキルで使い分け強制されてもなぁ
0632774メセタ (ワッチョイ 6db1-Ir1o)
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2022/06/05(日) 01:25:18.68ID:TffVrNKY0
TMGって一応近接武器なのに近くで撃つと狙った所当たらないPAが主力なのはおかしい
クロースくらいの射程でチェイン溜められるPAくれ
0633774メセタ (ワッチョイ 861d-Ir1o)
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2022/06/05(日) 14:49:21.47ID:OgEocod20
長文になるが許してくれ
ちょっと計算してみたからせっかくだから載せとこうと思ってな間違ってたらすまんな

便利上、ストライクバック込みのPAはSB込みって書くわ。

パターン変えるとめんどくさいんでな、
フィニッシュ+始点は固定行動として計算してる
(フィニッシュ)+(始点)

(SB込みレイヴFIN+クロース+ロール2回)+(レイヴ16Hit)


フィニッシュ+始点固定
威力3518
6.98秒

以下チェイン84Hitの行動を書いてる
(以下レイヴって書いてあるのは16Hit止め)

ロール×14
3518+1260=威力4778
6.98+7.42=14.4秒
DPS398.16

レイヴ×5+ロール回避×1
3518+1725=威力5247
6.98+7.93=14.91秒
DPS421.97

(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+ロール×3
3518+1717=威力5235
6.98+7.62=14.6秒
DPS430.27

(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+レイヴ×1+ロール回避×1
3518+1864=威力5382
6.98+8.04=15.02秒
DPS429.98



新スキルでチェイン+4
ロール回避×9
3151+810=威力4328
6.98+4.77=11.75秒
DPS442.00

新スキルでチェイン+4 威力+10(仮)
ロール回避×9
3151+900=威力4418
6.98+4.77=11.75秒
DPS451.20

新スキルでチェイン+4
(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+ロール回避×1
3518+1537=威力5055
6.98+6.56=13.54秒
DPS448.00

新スキルでチェイン+4 +威力+10(仮)
(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+ロール回避×1
3518+1577=威力5095
6.98+6.56=13.54秒
DPS451.55
0635774メセタ (スップ Sdca-iy1u)
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2022/06/06(月) 08:31:21.35ID:+XdFBgEUd
Guが火力あるとは言えないけど新スキル来ても弓より火力あるだろ弓のパープルとか実際やってみると火力苦しいぞ
そもそも打撃武器やFoのほうが全然火力あると思う
0636774メセタ (アウアウウー Sa11-tZNt)
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2022/06/06(月) 09:00:56.08ID:Dxz+w38Xa
ソロ前提で語るなよ

ヘイト持ってないなら弓のほうが遥かに簡単に火力出るぞ
ヘイト取るようなカスパーティーでも自身の座標動かないカウンターあるし

ガンナーはヘイト取ったらロールもステカンも敵を動き回らせることになる
ヘイト取ってなくても近距離いかないといけないだろ

パーティー火力を考えろよ
0641774メセタ (ワッチョイ 4a1c-Apbd)
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2022/06/06(月) 21:24:25.21ID:BXD5+zRq0
ガンナースレで弓使えって見当違いなことを言ってるのがそもそも馬鹿だって事にいい加減気づけ猿
ガンナースレでパーティのことを考えるっていうのならあくまでマシンガンでどうやるかってことを書き込むべきなんですが
0643774メセタ (ワッチョイ 4a1c-Apbd)
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2022/06/06(月) 21:42:36.97ID:BXD5+zRq0
だからお前は馬鹿なんですよね
強い武器しか認めないというのであればそもそも弓って選択肢がでないんですが
馬鹿は一生ROMってろ
0645774メセタ (ワッチョイ 090d-+4Ez)
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2022/06/06(月) 22:01:59.73ID:WW3DhH0I0
ガンナースレでTMGゴミだから弓使えって言っちゃうのは極論ぷそ板でクソゲーだから別ゲーやれって言っちゃってるようなもんなのよ
0648774メセタ (ワッチョイ 3558-Rebr)
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2022/06/06(月) 22:57:36.02ID:u4YkEQBy0
テクターもレンジャーも環境武器持ったほうが強いってだけであって
ガンナースレで同レベルのゴミ持てっていうのは話が違うだろ
0650774メセタ (ワッチョイ cdcb-79Bc)
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2022/06/06(月) 23:03:03.81ID:RtcM8ZO10
642 名前:774メセタ (アウアウウー Sa11-tZNt)[sage] 投稿日:2022/06/06(月) 21:36:11.95 ID:ZQC8wUM9a
はあ?ダウン蓄積もゴミなのにどうやるかも糞もねーだろ
0652774メセタ (ワッチョイ cdcb-79Bc)
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2022/06/06(月) 23:32:35.50ID:RtcM8ZO10
GuスレでGu武器捨ててまで別のことやれって言った後でその言い訳は苦しいだろ
ところでなんでサポ職の話なんてし出したん?自分でやりようがないとか言ってた癖にさ
0654774メセタ (ワッチョイ 6db1-Ir1o)
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2022/06/07(火) 00:19:45.87ID:EPBxd+wH0
猿には構うな、こいつ各職スレに張り付いて的外れなレス繰り返して全スレで嫌われてる異常者だから
0655774メセタ (ワッチョイ cdcb-79Bc)
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2022/06/07(火) 00:23:41.87ID:vwDAGA4L0
そうなんか道理でみんな塩対応するわけだわ
身を以って知ったわ
低能とは会話にならねーから会話する意味ないわな
0657774メセタ (スフッ Sdea-21d0)
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2022/06/07(火) 01:22:12.66ID:s4QIX2ZVd
Guは今くらいの立ち位置でいいぶっ壊れてGuで溢れ返ったら萎える
0658774メセタ (スップ Sdca-iy1u)
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2022/06/07(火) 01:34:20.05ID:OT/odZRzd
一瞬カウンターしないで遠距離から攻撃してる人かぁそれなら弓の方が火力貢献できるっていうよなって勘違いしたやんけ考えてみればただのあらしか
PTだろうがGuも弓もちゃんと火力出したいなら接近してカウンターだもんな
0662774メセタ (ワッチョイ 866e-Ir1o)
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2022/06/07(火) 04:45:22.16ID:qg72HKd70
新しいスキルって100でフィニッシュしなかったら100から始めてくれるの?
0663774メセタ (スフッ Sdea-y0vK)
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2022/06/07(火) 05:26:03.53ID:Il6L6Q3Rd
スキルの数値が公開されてないのでアプデ後になるまで分からない
戻るチェイン数は100%かもしれないし50%かもしれないし10%かもしれない
0667774メセタ (ワッチョイ e5d9-dDxI)
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2022/06/08(水) 12:28:54.27ID:iLP5GaYL0
ストライクバッグアドバンスが

効果が適用されたフォトンアーツのチャージ開始時に、無敵時間が発生するよう仕様を変更します。

これまじ
0668774メセタ (オッペケ Sred-HPos)
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2022/06/08(水) 12:45:19.39ID:4oLcCY6ar
スキル名間違ってない?
0669774メセタ (JP 0H31-tI24)
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2022/06/08(水) 12:50:27.29ID:VP2NqUZfH
無限無敵編きたな
0673774メセタ (ワッチョイ 2d11-fRoS)
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2022/06/08(水) 14:19:15.35ID:aj87FLUH0
>>672
この公式の調整文だとそういう意味にも取れるよな・・・。
0674774メセタ (ワッチョイ 866e-Ir1o)
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2022/06/08(水) 15:39:20.51ID:6RqdE6j+0
今までPA発動から終わりまでの無敵時間に加えその前のチャージ初めからチャージ完了も無敵ってこと?
0675774メセタ (ワッチョイ 419b-VG7k)
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2022/06/08(水) 18:37:09.49ID:A/Drk45Q0
カウンター強すぎワロタ lv54でlv37のmobに33ダメージもでたぞ、こりゃ修正されるわ
0679774メセタ (ワッチョイ 2d11-yiPH)
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2022/06/08(水) 19:07:55.82ID:aj87FLUH0
ストライクバックアドバンスのチャージ無敵は試したか?俺は試した。
最高だぞ!wみんなの意見を聞きたい。
0680774メセタ (ワッチョイ 7e50-b8RA)
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2022/06/08(水) 19:14:39.51ID:X3cAPfCJ0
マジかよ
ストライクバックからフィニッシュ撃ちたいけどチャージする隙が無い時とか
無駄に待たなくちゃならなかったのが無くなるのか
0681774メセタ (ワッチョイ 419b-VG7k)
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2022/06/08(水) 19:19:40.20ID:A/Drk45Q0
まぁ他の職もっと強化されてるから他のやった方がつよいけどな
0683774メセタ (ワッチョイ 86bc-nN2c)
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2022/06/08(水) 21:55:12.75ID:9GiouuHX0
カウンター弱すぎでしょ
なんだよこれ
0686774メセタ (ワッチョイ 6db1-Ir1o)
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2022/06/10(金) 17:58:44.94ID:ra3BfxNX0
新リージョン来てからのレスが全職最低だけどマジでGuって人気ないんだな…
それとも強すぎず弱すぎず大体のコンテンツにある程度適正あるこのなんとも言えない飽きやすさからもう話すことがないせいか
0687774メセタ (オッペケ Sred-HPos)
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2022/06/10(金) 18:20:47.83ID:jEq4tHGlr
新スキル来てもこれまでのプレイフィールとあまり変わらないし、入手に現実味のあるロクスも潜在がGuと噛み合ってないからなあ
今回のアプデはGuにとっては刺激が乏しい
0688774メセタ (ワッチョイ 5511-j+vV)
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2022/06/10(金) 19:03:34.42ID:d1ll0fk/0
ロールでオート射撃はかっこよくてかなり好き
チェイン稼ぎにしかならないけどあれチェイン貯めるの捨てて威力上げてくれてたら尚更良かったかなと
0690774メセタ (ササクッテロ Sped-sBnw)
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2022/06/10(金) 19:57:48.31ID:cUDfQFkfp
ボスも雑魚狩りも大して強くはないが弱くもないし
やる事エアリオからずっとレイヴ撃ってくるくるするだけだし語る事がない
0692774メセタ (ワッチョイ cfbc-L7NU)
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2022/06/11(土) 00:43:50.36ID:twiaEfYA0
クヴァリスの緊急はガンナーだとヌルゲーだな
密着してずっーと回避してるだけで一回も被弾しないとか
0694774メセタ (スフッ Sd1f-C7wM)
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2022/06/11(土) 01:34:58.74ID:IxtiekqNd
Guさん踊ってる場合じゃないですよ戦って火力出してください
0696774メセタ (ワッチョイ 43c9-KSd5)
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2022/06/11(土) 08:38:45.59ID:FjU4nrFL0
ガンナーって死なないだけでインフレから取り残されてない?
今あるクラスの中で一番弱くないか?
0698774メセタ (ワッチョイ ff1c-sOFp)
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2022/06/11(土) 08:54:35.96ID:vnMkhayd0
フィニッシュを無効化されると近接クラスの通常ループ以下のDPSなのでクヴァリスでガンナーはゴミですね
0703774メセタ (ワッチョイ 3373-E261)
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2022/06/11(土) 11:23:59.65ID:LgZInuIB0
>>692
お前が被弾するかしないかはどうでもいいが火力貢献できてませんよ?
0704774メセタ (ワッチョイ 6f50-+2NK)
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2022/06/11(土) 11:47:35.90ID:A38CvFKx0
>>696
DPSはジワジワと引き上げられているし立ち回りの弱い所はわりと的確に改善してるけど
所詮チェイン縛りで天井を大きく引き上げられないのと
DPSの引き出し方を理解してないと全クラスイチ弱いからね
0710774メセタ (ワッチョイ cf6e-E261)
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2022/06/12(日) 08:54:23.60ID:XMu8SmGh0
あれ?スプレットショットがガンナーでも溜まるからフィニッシュ後にスプレット 溜まってなかったらグレネードいいね
高火力でPPも回復するし実質射撃のインテンシティもらったようなものかな
0715774メセタ (ワッチョイ 6f50-+2NK)
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2022/06/12(日) 14:50:31.88ID:5tsBQQwb0
インテンじゃなくてジーカーでしょ
意外と溜まるからもう火力に組み込んでいい感じ
グレネードも使えるしもうサブはRaの時代だな
0716774メセタ (ワッチョイ cf6e-E261)
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2022/06/12(日) 16:16:44.52ID:XMu8SmGh0
ごめんジーカーだね
未だにサンクだけどエヴォルブカタナと同じくらい火力出てる気がする
0718774メセタ (スフッ Sd1f-i65q)
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2022/06/12(日) 18:35:49.80ID:P7r9KV3Vd
パープルやってる?スノルク両翼破壊後に頭壊して飛んでる時、弱点に上手く当てれる?スノルクで一番時間かかってるから、もうワイヤーマルポンしようかしら?
0719774メセタ (ワッチョイ cf6e-E261)
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2022/06/12(日) 19:34:54.66ID:XMu8SmGh0
う〜ん…空飛ぶイカの弱点判定が狭すぎる
ウィークバレットも何故か胴体に行くしかなり高性能なタリスのパーフォレイシュートも外すときある
0720774メセタ (ワッチョイ cfca-iqnj)
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2022/06/13(月) 01:12:30.58ID:JoSeVlti0
回避するときにロールかライフルのスライドからグレネードのどちらを選ぶのか判断が必要になったな
0721774メセタ (ワッチョイ ff1c-bM3h)
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2022/06/13(月) 02:07:49.50ID:Knhvu9gC0
グレネーダーのDPSは高いですがそれをチェインに組み込むとTMGでのチェインサイクルの火力は落ちるので、ロールも強化されてる分あまり変わらなさそうではありますがどうなんでしょうね
0722774メセタ (ワッチョイ 6f50-+2NK)
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2022/06/13(月) 04:32:19.57ID:iGq9VQvp0
グレネードならほぼDPS変わらない上にテンポ狂うからいらないかな
トラップなら組み込むほどDPSは上がるけどあくまでロス無く組み込める場合だから
0.5秒でもタイミング合わせが入るとDPSはほぼ変わらなくなる
自分はフィニッシュ後の追撃とかリキャスト終わってる時に使うくらいだな
0723774メセタ (アウアウウー Sa67-g4JW)
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2022/06/13(月) 05:13:33.44ID:SKpYdlvRa
トラップもスプレッドも使うけどリキャリセットはわざわざ狙わない
0724774メセタ (アウアウウー Sa67-ng2a)
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2022/06/13(月) 20:01:05.16ID:jlwsBMTaa
paビュルって時に攻撃されると死ぬクソ職
0725774メセタ (スフッ Sd1f-i65q)
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2022/06/14(火) 00:29:01.64ID:kJug35qUd
今回パープル、リテムと違って向いてないんだろうか?スノルクで手こずる
Raでは周りに助けられてクリアしたけど、Guはまだだよ
0727774メセタ (スフッ Sd1f-i65q)
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2022/06/14(火) 01:13:57.59ID:kJug35qUd
基本カプセル3で固めても星5防具3箇所だと届かなかったから一カ所星6にしたよ
武器は星6、貧乏だからアビ4抜き
これで届くよ
0728774メセタ (ワッチョイ 6f50-+2NK)
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2022/06/14(火) 02:17:13.70ID:VZf7ilB60
とりあえず赤箱のセスタトアーマベルタは1個強化しちゃってもいいんじゃないかと思う
まあ防具も★7来るんだろうけど
0729774メセタ (ワッチョイ ff1c-bM3h)
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2022/06/14(火) 03:32:48.19ID:E4MoH08g0
>>725
スノルクに限った話ではないですがGuはパープルに向いてないです
無敵ワープ中にダメージを受け付けるようになれば向いてないということはありませんが
0730774メセタ (アウアウウー Sa67-ng2a)
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2022/06/14(火) 07:51:50.46ID:XCWHCppxa
パープルにこの職でくるのはハラスメントだろ
0731774メセタ (スフッ Sd1f-i65q)
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2022/06/14(火) 09:40:08.81ID:kJug35qUd
リテム初期の近接状態だな
俺の近接のフレは当時練習しまくって見事に克服したな
今回パープル、俺もGuで彼女と同じ真似が出来るといいんだが
0733774メセタ (オイコラミネオ MM47-gZpb)
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2022/06/14(火) 15:14:53.58ID:wtVnqXhTM
打法は適当にツェザで複合作った。
射撃ユニ更新のために、次の強いやつ来た時用にアディアルムシャ3用意して待ってるわ
0734774メセタ (ワッチョイ c3b1-ffpc)
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2022/06/15(水) 02:01:12.78ID:74BzTp4P0
言っていいか?ガンナーってさ・・・つまんねーよな
よくこんなストレスしかない職作ったもんだよほんと
0735774メセタ (ワッチョイ cfbc-BSaS)
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2022/06/15(水) 02:17:27.12ID:IeESPrdW0
強化されてから簡単すぎてつまんないってのはわかる
アクティブスキルもないせいで滅茶苦茶単調だし
0737774メセタ (ワッチョイ ff1c-bM3h)
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2022/06/15(水) 04:56:33.47ID:3Cwi0HcG0
ストライクバックに付いたチャージ開始時の無敵がチャージ完了まで全然もたないのでゴミかと思ってましたが
長時間ビームでもロールからPAにつながるようになってるのでそっちの調整だったんですね
0738774メセタ (スププ Sd1f-Db6b)
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2022/06/15(水) 06:37:01.86ID:oHxuis1/d
>>734
強化の方向はいいが動きが全然変わらんのよな
根本的な欠点が解決されないままだし
0739774メセタ (ワッチョイ cf6e-bM3h)
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2022/06/15(水) 07:16:27.16ID:Yu/E6cbw0
もっと適性の高い職はあるが、スノルクの無敵ワープ程度の時間で不利になるっていう理論もさっぱり意味わからんな
その時間を使って他職が積めるリソースって、チャージテク・チャージPAか
誤差の範囲を出なそうだがせいぜいブレコンのリキャが回る時間として計算するくらいだけど
それがどんだけDPSに現れると思ってんの?
0740774メセタ
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2022/06/15(水) 07:23:49.17ID:4Dtz2R+T0
スノルクよりレリーヌのワープの方がウザイだろエアプじゃね?('ω'`)
0741774メセタ (ワッチョイ ff1c-bM3h)
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2022/06/15(水) 07:50:55.91ID:3Cwi0HcG0
>>729
でスノルクに限った話ではないですがと冒頭に言っています
無敵ワープ中にフィニッシュをすかされるとDPSが極端に低下するのでゴミと言っています
動きを把握できて、すかされることがなくなるのであれば問題ないですね
0742774メセタ (オッペケ Sr87-Ng3M)
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2022/06/15(水) 08:10:51.51ID:iBwTec09r
ガンナーやってみようか思ってるけどTMGにライフルマルポンしてサブレンジャイすればええんか?
最近ロクスライフル売ったばかりだけど
0747774メセタ (アウグロ MMff-6h40)
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2022/06/15(水) 12:11:01.27ID:jNmWBtvbM
ツイマシ&ライフルいいと思うけど、ライフル表にした方が良いよ
ライフル&ランチャー、ライフル&弓みたいに付け替えられて良い
0748774メセタ (アウアウウー Sa67-ng2a)
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2022/06/15(水) 13:52:01.94ID:57M+7wrla
なんかガンナーって床ぺろしてる奴多いんだよな
0749774メセタ (ワッチョイ 1376-iSSN)
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2022/06/15(水) 14:09:40.54ID:q9Nske130
ライフルグレネーダーのリキャストが可視化されてスプレッドショットが30秒チャージになったから
サブRaが今一番だと思う
PPはライフル側のスキル使ってれば全然回るし
0750774メセタ (ワッチョイ c3b1-K/ky)
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2022/06/15(水) 18:58:23.12ID:NPXBV0hh0
サブはFoだなPP回復特化仕様って事で
ブレイクした時もコンバがあるから息切れの心配がない
新しい絶望産防具のPP増があってやりくりかなり楽になったけど
不意のラッシュやバーストで安定感あるのが良い
0755774メセタ (アウアウウー Sa47-GjUC)
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2022/06/18(土) 13:04:48.15ID:PLtuG//0a
星7でやれるのが
まずいパープル
いつ来るかわからん絶望
低温必須エンシェント
カプタン掘り、アーム掘り、ブリザー掘り

増えるのはDF高難度だけ
どうでもよくなってくるわな
0758774メセタ (スププ Sdba-kuFe)
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2022/06/18(土) 13:20:13.72ID:MaBhld6cd
☆7で出来ることってか☆7入手がコンテンツでしょ。
☆6でもほぼできる現状その考えに至る時点で今後何が追加されても楽しめず辞めるんじゃね。
0763774メセタ (スップ Sd5a-TfHA)
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2022/06/19(日) 16:04:47.14ID:D7Uoq7xHd
ngsのオンスロートって無敵判定あったのサービス開始からプレイしてて初めて知ったわ
ふつーにジャスガ感覚でオンスロ挟めば良かったのね
0764774メセタ (ワッチョイ 3650-OCqs)
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2022/06/19(日) 17:16:55.64ID:VCKN9Wd20
一瞬のガードポイント+スーパーアーマーだけどね
ガードポイント合わせられなければダメージは食らうし絶望クラスなら死ぬ
0769774メセタ (ササクッテロリ Sp3b-kP8k)
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2022/06/20(月) 09:12:14.69ID:wYw5At+Dp
オンスロの暴発率は異常
0772774メセタ (ワッチョイ 3650-OCqs)
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2022/06/21(火) 20:10:12.89ID:sKLcBzQv0
サブRa全然見かけないな
スプレッドショットとグレネードでどのくらいループDPS上がるのか計算してみたけど結構上がるな
4ループ中3ループはスプかグレを入れられるし
グレのリキャストを無駄にしないなら6ループ毎に両方入れられるタイミングができる
0774774メセタ (アウアウウー Sa47-GjUC)
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2022/06/21(火) 20:54:15.11ID:g9KxKD0za
一般人はカイゼラムでライフル付けられないんだからブリザーディアム240個集められる暇人以外レンジャーは忘れていい

となるとサブクラスはファイターかバウンサー死にたくないならハンター、脳死したいならフォースと何も変わらんわ

あーカイゼラムつまんね
0779774メセタ (オッペケ Sr3b-9AMV)
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2022/06/22(水) 07:04:55.36ID:uSCdyk8Vr
サブなんてプレイスタイルで好きにしても問題なくね?
1択と言ってそれ以外認めないのならガンナーで限定しないで最強職のイナゴしてればいいんじゃねーの?
0783774メセタ (ワッチョイ 5a23-wnRS)
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2022/06/22(水) 09:25:37.38ID:41MnzTwq0
言うてもPT組んだ途端に崩れる理論値だしなぁ
理論値言い出すなら環気の型付けてない奴は来るなってなっちゃうぞ
0784774メセタ (ワッチョイ 3650-OCqs)
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2022/06/22(水) 10:19:38.66ID:+HEnL/Fb0
TMGは単品にしてもロクスがクソ高いし
正直カイゼラムは1つで完結する他武器にして
カイゼラムが更に作れるくらい素材が溜まるか他の★7手に入るまではガンナー休みかな
TMGに限らずまるぽん前提なクラス武器の人は同じ気分じゃないかな
0786774メセタ (ワッチョイ 1a73-8hnT)
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2022/06/22(水) 11:59:50.24ID:4PkHpdmq0
TMGのブースト切れ気持ちよすぎだろ!ブースト切れ気持ちよすぎだろ!
TMGのブースト切れ気持ちよすぎだろ!気持ちよすぎだろ!
TMGのブースト切れ気持ちよすぎだろ!ブースト切れ気持ちよすぎだろ!
ブースト切れ 気持ちよすぎだろ! ブースト切れ
0788774メセタ (オイコラミネオ MM63-f3lV)
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2022/06/22(水) 15:20:55.41ID:nB6H/dGSM
先にロクスライフルにアビ4つけたから、しゃーないから
TMGをマルチウェポンに消費したらモリモリTMG値上がりして後悔してる
0790774メセタ (ワッチョイ 3b58-sER5)
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2022/06/23(木) 04:07:49.60ID:7d2suAFr0
10週行ってロクス0なんだけど?
周りはちらほらでてるから運が悪すぎるのは分かってるけどそこまで落ちないでしょ
0795774メセタ (アウアウウー Sa47-GjUC)
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2022/06/24(金) 20:45:03.37ID:1K7uHyT9a
TMG楽だからなあ
アムスも無敵で困らんし
レイダルも胸狙い
DFもずっと殴れる

おまけにマルチウェポン必須でもない
0800774メセタ (ワッチョイ 8f58-tCSL)
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2022/06/25(土) 13:16:35.57ID:LjbKtVvD0
>>798
テク職除けばGuだけだな
特別ダウン値が低く設定されてるわけじゃなくてDPSに対してのダウン値が低いだけなんだが
0802774メセタ (ワッチョイ 4f6c-dA+k)
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2022/06/25(土) 15:05:54.76ID:CKWQeu/E0
ワイヤーはプリセ付きでも安いから裏にTマシで使ってるぜ
ライフルはRa用にランチャー付いてるのを使ってるぜ
0804774メセタ (ワッチョイ ff50-Wl4i)
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2022/06/25(土) 15:53:30.67ID:kkNfvXjj0
>>800
DPSの本命がチェインフィニッシュなのにダウン値にはフィニッシュの倍率が乗らないのが原因じゃなかったっけ
0806774メセタ (ワッチョイ 8f58-tCSL)
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2022/06/25(土) 16:12:06.88ID:LjbKtVvD0
チェインフィニッシュに限らずリミブレとかブレスピとか威力だけあがるスキルはダウン値には乗らないんじゃないか
0808774メセタ (アウアウウー Sad3-xRv2)
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2022/06/25(土) 16:24:17.19ID:KktWild1a
乗らない
だからガンナーは基礎値が低いのにさらに低い
体感的にウォンドより低いかもしれない

マルチプレイの貢献度って見方をするとガンナーはかなり低い

火力だけはあるからヘイトは取りやすくて動き回るカウンターしかないので他クラスから煙たがられてる

そんなとこだな
0812774メセタ (ワッチョイ ff50-Wl4i)
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2022/06/25(土) 20:41:22.80ID:kkNfvXjj0
多分元々は開発の見落としポイントなんだろうけど
運営に射撃だからまあそれでいいよねって事にされてる気がする
報告してる人はいるだろうからね
0813774メセタ (ワッチョイ 4f73-tCSL)
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2022/06/25(土) 22:01:31.53ID:7Xhj6BIu0
何も考えずにローリングしてるだけでほぼ無敵だしなー
ダウンも軽くしたらアクションなにそれの脳死プレイが最強になってしまいアクション不敬罪になってしまう
Brのフェレスみたいなのが成功したら大ダメ出てダウン値に反映されるとかならTA用に使い分けできるかもな?
0816774メセタ (スフッ Sd5f-I2id)
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2022/06/27(月) 17:25:22.84ID:hb+KXS47d
対空する癖が抜けませんこのままで良いですか?
0820774メセタ (オッペケ Sra3-dA+k)
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2022/06/30(木) 03:05:43.14ID:BFqeeJior
ああ…そうなるか
即死系相手に死なずに雑に戦えるのが利点なのに位置を気にしながらタゲ維持は面倒だねえ
クヴァリスは何かやる気出ないしデイリー用にタリスにするか
0821774メセタ (アウアウウー Sad3-xRv2)
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2022/06/30(木) 03:23:51.32ID:MYLbpn+Ma
その場ロールがないから位置維持できないのが問題だな、オンスロが邪魔過ぎる
サイドロールにしても敵クルクル回る、前ロールはめり込んで弱点以外に当たる、後ろロールで下がると敵を引き摺ってとどうしようもない
ステカンも高度下がるし、そもそも撃ち出し位置が低いから地形で弾消えたり弱点以外に当たって面白くない
0822774メセタ (アウアウウー Sad3-iQQm)
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2022/06/30(木) 07:48:55.67ID:U3Dnq3VSa
ブリブリ集まるしマルポンもいらないから作りたいのにロクスが高額過ぎてうーんってなるなあ
0823774メセタ (アウアウエー Sabf-vqmy)
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2022/06/30(木) 16:53:56.47ID:7zYBK9tWa
ロクス掘るなら老練とレイヨダルどっちが良いんかな?
ドレドもあるし、バンシー出る時あるし低温面倒だから老練で良いか
0826774メセタ (ワッチョイ 4f73-tCSL)
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2022/07/01(金) 09:49:35.16ID:RsJTA7qn0
>>819
エンシェントは爆死してるやつ多いからな。Guで死ななければ+40のカスみたいな装備でもタゲが続く事が結構ある
現状レベルの野良には必要十分以上の火力みたいだから邪魔にならないように一つ下の武器でタゲ来ないように適当にやってるくらいが気軽でええわ
0827774メセタ (アウアウエー Sabf-vqmy)
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2022/07/01(金) 11:47:31.80ID:WfkFYuJWa
>>824
ありがと
動画見たらレアドロ+100%使って老練100体以上狩っても出ないとか
そりゃ10M前後するか
0835774メセタ (スプッッ Sd4a-1NIU)
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2022/07/03(日) 18:54:50.55ID:Dyp2TBnMd
カイゼラム作ったし紫トリガー何も調べずに行ったらワニまでしか倒せなかったから動画見て勉強するかと思ったらまだGuでソロ討伐した人いないんすね…
0837774メセタ (ワッチョイ ab5a-auNL)
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2022/07/03(日) 19:10:21.67ID:LWJ3XGJz0
>>826
Guいると近接の死亡率上がるからな
今なんてウェディングドレス効果も加わってアムス見えない
いるだけでマルチのdpsを爆下げする
0841774メセタ (ワッチョイ 1efc-Dte1)
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2022/07/03(日) 21:07:46.54ID:ZLzyzcJI0
念願のSロールからのカウンターが豆鉄砲打つだけだったのがほんと
0842774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 21:15:44.29ID:Pb+H8bsk0
ストライクバックで威力アップも無敵も貰ってるし回避でPPも回復してるんだから
カウンターにごちゃごちゃ言うのは訳が分からない
0844774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 21:31:44.02ID:Pb+H8bsk0
自分が認めたくない発言してる奴は理解不足認定とかこわーw
そもそも大層なカウンターアクションなんざいらんといってるんだわ
0848774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 21:40:12.80ID:Pb+H8bsk0
あー図星ついてしまったか
アウアウだから猿かなと思ってたが猿みたいやな
まだいたのってそれ誰もがお前に対して思ってる事だよ

そもそも発言主の書き方は威力じゃなくて挙動そのものを期待してたみたいな書き方だし
本人じゃないなら黙ってなっていう超正論があるんやなwww
0850774メセタ (ワッチョイ 1efc-Dte1)
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2022/07/03(日) 21:45:39.37ID:ZLzyzcJI0
無敵とPP回復はカウンターアクション持ちは元から付いてるような物なんだけど
なんでさもGuが優遇されてるように語ってるの
0851774メセタ (スフッ Sdaa-H6Mv)
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2022/07/03(日) 21:46:47.45ID:dHcLATegd
障害連発のau使ってるガイジに言われてもな
0852774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 21:47:17.16ID:Pb+H8bsk0
理解の有無でマウント取ろうとしてたのに正解を言われてしまったから急にそこに触れなくなったのは要するに
突いてしまったと言う事に他ならんわな
0854774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 21:52:05.32ID:Pb+H8bsk0
>>850
どのクラスも回避やガードに関してSPは振ってるからね?
逆になんでGuだけコスト支払ってるみたいに言ってるの?
0857774メセタ (アウアウウー Sacf-hA+Z)
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2022/07/03(日) 21:56:01.51ID:3/GubTj8a
お前はどうしたいの?
こっちはGuの現環境に軽く絶望してるんだから貶したいだけなら他所でやってくれや
0858774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 22:02:38.73ID:Pb+H8bsk0
せいぜい通常1発以上の火力を与えるか弾数をもっと増やしてチェイン補助として有用にしてもらうくらいでいいよ
0859774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 22:05:45.09ID:Pb+H8bsk0
貶したいだけとか言ってるけどお前が変なツッコミどこ抱えてにじり寄ってきただけやろうがとしかいえん
0860774メセタ (ワッチョイ 1efc-Dte1)
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2022/07/03(日) 22:10:44.21ID:ZLzyzcJI0
>>854
???
Guもスキル振ってるし何言ってるの
引くに引けなくなって訳のわからない事言って煙に巻こうとしてるだけだし会話にならんな
0861774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 22:13:24.33ID:Pb+H8bsk0
>>860
Guは振ってないとか逆何処見て思ったしお前こそ何言ってんの
0862774メセタ (アウアウウー Sacf-hA+Z)
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2022/07/03(日) 22:14:09.58ID:3/GubTj8a
もうそれでいいよ
色々と今回のアプデで鬱憤溜まってたんだ
噛みついて悪かったな
スレ汚しもスマンしばらくロムるわ
0863774メセタ (スフッ Sdaa-H6Mv)
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2022/07/03(日) 22:44:49.56ID:dHcLATegd
むしろGuはカウンターに全クラスの中でも多めにSP払ってるんだよなぁ…('ω'`)
0864774メセタ (ワッチョイ c650-UF23)
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2022/07/04(月) 01:02:55.26ID:ZgA18DlD0
カタナはぶっ壊れてるから論外としてGuも程々強化されてるよ
ただし張り付き続けられるGu限定の強化なんでチキンにはここしばらく無強化みたいなもんではある
敵ワープでDPSガタ落ちするのは近接も同じだし
0865774メセタ (ワッチョイ 0a33-Kxdw)
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2022/07/04(月) 05:37:51.60ID:5RTWS0IC0
野良じゃ絶望やエンシェントで死にまくってるのばっかで張り付きなんて出来る奴皆無
有効射程外の遠くからペチペチ撃ってるのも何がしたいのかわからん
0869774メセタ (アウアウウー Sacf-Dte1)
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2022/07/04(月) 07:55:36.21ID:TQYv95eWa
年末アプデはまさかの強化だったけど流石にクヴァリスのは張り付こうが何しようが微強化も微強化で
他の新スキルでかなり強化された職とは差あるだろ流石に何をポジってるのか知らんが
0871774メセタ (ワッチョイ 1ea2-TfK5)
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2022/07/04(月) 09:50:30.86ID:YxKz5yUS0
>>219
クヴァリス実装されてから、特に近接してるフォース見なくなった気がする
0872774メセタ (ワッチョイ 1e6e-A/OY)
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2022/07/04(月) 10:15:19.07ID:er8zzyeb0
オンスロートにも無敵時間延長、ストライクバック付いたらぴょんぴょんエネミーさんこちらしなくて済みそう
0875774メセタ (ワッチョイ 73c9-pkVs)
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2022/07/04(月) 20:31:20.88ID:d/EQGq4S0
65%くらいのイクリス刀Brやってるけどヘイト負けしたのBrとGu(イクリス)しかないから多分Gu普通に強いよ
Br飽きたからツイマシカイゼラム作ったらGuやるわ
0876774メセタ (ワッチョイ c650-UF23)
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2022/07/05(火) 01:40:00.89ID:BETmJX7t0
Gu/RaのARまるぽんは結構強くなったと思うよ
平均して7.5%くらい火力アップする
それ以外の構成だと今となってはせいぜい並くらいかな
0880774メセタ (ワッチョイ c650-UF23)
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2022/07/05(火) 12:25:13.68ID:BETmJX7t0
>>877
一番有効な使い方はチェインフィニッシュ後のチェインのリキャストタイム2秒に
スプレッドかグレ、両方使えるなら両方使う形だと思う
この時間はチェインカウントしない時間だから今までは通常系でPP回復してたと思うけど
その無駄時間に一番強い火力差し込めてPPも回復できる
0882774メセタ (ワッチョイ 8776-A/OY)
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2022/07/05(火) 17:08:24.11ID:0F3De+7b0
片方使うとチェインのCT終わってるからグレネード優先で片方ずつ使ってたんだけど両方使った方が良いの?
0883774メセタ (アウアウウー Sacf-l5VA)
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2022/07/05(火) 17:16:57.40ID:DVbd3r2qa
次のチェイン後に両方使うかpp回復したいときに挟めば?
使わないと死ぬわけでもなし、pp確保にフォースのコンバート使う感じでライフルでパパッと使いたいときに使う
0884774メセタ (ワッチョイ c650-UF23)
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2022/07/05(火) 18:28:25.70ID:BETmJX7t0
DPS効率を考えたら両方のリキャストを可能な限り無駄なく使うのがいいでしょ
チェインフィニッシュループを大体16秒とすると
6ループ1セットで スプ&グレ、無し、グレ、スプ、グレ、無し で回る
0885774メセタ (ワッチョイ c650-UF23)
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2022/07/05(火) 19:48:44.37ID:BETmJX7t0
と思ったけど
スプレッドをあえてずらしてどちらも無いチェインループを3/4に減らした方が僅かに上になるんだな
400.75:400.5程度の差だからほぼ同じだけど
回しやすさもあるし スプ→グレ→無し→グレ→ でいいね
0887774メセタ (ワッチョイ 0358-WKon)
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2022/07/06(水) 00:36:16.02ID:oCBZAIuv0
クヴァリスになってから以前にも増してリコシェ連発するようになったから高度上がってくのめちゃくちゃ気になるレバー入力で上下左右行けるようにしてくれんかね
0888774メセタ (アウアウウー Sacf-Dte1)
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2022/07/06(水) 14:29:09.32ID:C9trSfKOa
カウンターバレットがしょぼいって話してるのに張り付きがどうこう言い出したり
両方使うにつっこまれて言い訳しだしたと思ったら両方使わない方がいいねとか言い出したり
やべえ奴がいるな
0890774メセタ (ワッチョイ 0358-2/uK)
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2022/07/06(水) 17:52:33.28ID:oCBZAIuv0
>>889
ガンナースレとフォースすれは昔からヤバいって有名だから今更
0894774メセタ (アウアウウー Sacf-hA+Z)
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2022/07/06(水) 23:29:47.97ID:pgass6h9a
カウンターバレット威力ゴミだし命中してないときもあるらしいしからなあ
カタナには激強の追加攻撃2種類実装してGuには豆鉄砲ってホンマいい加減にしてくれ
0899774メセタ (ワッチョイ 8776-A/OY)
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2022/07/07(木) 22:53:50.58ID:HKJw2frO0
カイゼラムでやるならサブRaでライフル必須みたいだね
ラゲードあるならTMGだけでソロS取れるらしい
0900774メセタ (アウアウウー Sacf-CTF5)
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2022/07/07(木) 23:55:22.08ID:bfmmLMJka
カイゼラムTMGだけでソロS取れてるぞ残り2秒だったし上振れと挙動運のせいでもうやる気はしないが
0901774メセタ (ワッチョイ 63f6-Z3uU)
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2022/07/08(金) 00:44:16.52ID:4Jci2eUd0
カイゼラムマシンガン交換したけどライフルマルポンしなきゃならんか?あと下限盛りでいいんだったか?
0904774メセタ (スッップ Sd43-K6Hi)
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2022/07/10(日) 08:56:12.34ID:MleAW+vfd
ガンナーはくるくるやってればお手軽無敵って聞いてたけど何気にムズくね?
ムズいというかキャンセル受け付けないタイミング多いし連打してると間の無敵切れ目でぬかれたりする
何ていうか相手の攻撃時にキャンセル出来るタイミングがかぶるように間を調整したりするのが他よりクッソ面倒に感じる
もしかして俺が知らないだけで連打で無敵切れない方法とかあります?
0905774メセタ (ワッチョイ 05b1-tQPp)
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2022/07/10(日) 11:31:12.08ID:hF29FcNz0
何もしてなきゃ回避自体は簡単なんだけどね
火力出そうとするとキャンセル効かないレイヴを無駄なく使う必要あるから案外難しいよ

いつでもキャンセル効くbr、fiあたりとは話しが違う
0907774メセタ (ワッチョイ 0383-TkQT)
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2022/07/10(日) 13:43:10.47ID:LPjh4pr10
>>904
分かる
エンシェントアムスとかが相手だと素早いモーションが周りのエフェクトでさらに見えずらくなってイライラする

攻撃きそうだったらリコシェをギリギリの所でロールキャンセルして様子見してる
それでもたまに抜かれるけど
0908774メセタ (ワッチョイ 0383-TkQT)
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2022/07/10(日) 14:24:06.20ID:LPjh4pr10
次にクラススキル追加するならモーション面での変化が欲しい
通常4段目関係追加とかロール回避成功時の通常攻撃が専用のカウンター射撃になるとか
0909774メセタ (スッップ Sd43-K6Hi)
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2022/07/10(日) 17:16:56.59ID:ODgds7GCd
チェインもあるから手止めるとロスがでかいしちゃんと運用しようとすると難しいよなやっぱ
なんで強くはないけど単純でお手軽みたいな評価が多いのか謎だった
明らかに疲労感ダントツだよこのクラス
0913774メセタ (アウアウウー Sa09-MaWI)
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2022/07/11(月) 15:27:13.47ID:sRlhfdY/a
Guは押すボタンが少ないという意味ではお手軽
ミニキーボード付けて拡張してもサブパレポチポチはだるい
…スプレッド押さなきゃいけなくなってきたけど
0914774メセタ (ワッチョイ 75ad-rxdL)
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2022/07/11(月) 15:31:15.40ID:L2hcwifm0
ガンナーがライフルで座標攻撃のクソPA使う時間あったらチェイン回すし武器パレにスプレッド入れればサブパレ触らなくても良くなる
0915774メセタ (アウアウウー Sa09-+mB7)
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2022/07/11(月) 18:20:21.02ID:NaZVTUqJa
単体相手なら通常、レイヴ、リコシェ
裏にライフル武器アク、スプレッド、クロース
でいいんじゃないの?
0917774メセタ (ワッチョイ cbfc-MaWI)
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2022/07/11(月) 23:14:21.55ID:vIOU5gh60
ステップでも削ってるんじゃないの
0920774メセタ (スププ Sd43-qxee)
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2022/07/12(火) 06:40:14.08ID:g+uv/Y8Cd
なんで最弱のロッドにしてしまうのか
0923774メセタ (スププ Sd43-qxee)
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2022/07/12(火) 08:51:37.72ID:g+uv/Y8Cd
回避ガードと同時に攻撃でない武器の時点で弱武器だぞ
0924774メセタ (ワッチョイ cb6e-BXm0)
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2022/07/12(火) 09:06:08.98ID:EfJGsl9l0
サンクエイム時代にクヴァリスで使ってみたらTMGライフルのマルポンでカタナと同等かほんの少し強い感じだったかなぁ…
ほぼほぼ弱点に当たるってのが強いんだろうね
ただリコシェの全モーションキャンセルとカウンターバレットの必中欲しい
0925774メセタ (ワッチョイ cb6e-BXm0)
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2022/07/12(火) 11:43:47.04ID:EfJGsl9l0
あ…そういえば打射盛りしてから10%くらい差があったわ…
カウンターバレットの威力上方修正も追加でお願いします
0926774メセタ (ワッチョイ 05b1-BXm0)
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2022/07/12(火) 12:18:38.55ID:U/9KFO+X0
未だにロッド強いと思ってんの情弱すぎるだろ、パープルソロみたか?20秒も残せてないぐらい火力低いぞ
まるぐるやギャザで使うならもうタリスのが強い
0928774メセタ (ワッチョイ 63c2-5+Y9)
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2022/07/12(火) 12:40:50.63ID:dqua5fvB0
あれだけのプレイヤースキルを持ってしてもギリギリってなろう小説に出てくる不遇職業みたいだね
後々強くならないけど
0931774メセタ (スッップ Sd43-0I6X)
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2022/07/13(水) 11:01:21.78ID:ihZxPBqDd
ロッドが最弱とか笑うところか
近接ロッドマンがタゲとってたら取り返せるのはカタナマンくらいだぞ
0932774メセタ (スフッ Sd43-qxee)
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2022/07/13(水) 12:34:29.66ID:058mtGM/d
ロッドよりはTMGのほうが余裕で強いわ
カウンターするたびに1秒近く攻撃止まる糞雑魚武器だぞ
0934774メセタ (スッップ Sd43-0I6X)
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2022/07/13(水) 13:49:16.18ID:ihZxPBqDd
いや、だから近接ロッド言ってんじゃん
攻撃止まるやらブーツ回避やらギフォパリィも知らんのかよ
0936774メセタ (ワッチョイ 05b1-BXm0)
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2022/07/13(水) 16:24:25.91ID:1hDS+Yo00
>>931
そんなに強いFoがソードHuにすらパープルのタイム負けてるのはなんでですかねえ
もしかしてカウンターギフォのDPSの数値だけみて強い!と思ってるエアプか?
0937774メセタ (ササクッテロラ Spa1-KcDe)
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2022/07/14(木) 10:04:56.83ID:dYV9WgUep
フォースはクソ挙動に強いのであって当たり挙動を厳選できたりカカシ相手じゃ知れてるからなその辺り勘違いしちゃったんだろ
0938774メセタ (ワッチョイ cd73-TkQT)
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2022/07/15(金) 19:41:37.11ID:LCyHjWep0
Guも糞挙動に強いけど安全な場所から定点チャージすりゃ良いクラスじゃねーからなw
近接みたいな戦闘が必要になる場面ではチャージを始める隙が無いところでジワジワと負けていく感じだな
0943774メセタ (スフッ Sdfa-pNQY)
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2022/07/20(水) 18:56:06.12ID:seet5t3rd
火力出したいけどマルチでタゲ取ると動きがめちゃくちゃになるし
火力出したくないからカイゼラム作れないというジレンマ
0945774メセタ (ワッチョイ 95b1-3+h2)
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2022/07/21(木) 10:04:01.79ID:E7ZygBAQ0
今は同レベルの装備のカタナからタゲ取れたら自分が上手いのではなくカタナが下手すぎるってレベルでカタナが強いからな
0948774メセタ (ワッチョイ 93bf-eaAh)
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2022/07/26(火) 04:41:40.53ID:ljNauJpv0
ストライクバック軸の立ち回りだと劣化カタナでしかないな
個人的には高度ボーナス付けて欲しかった
ガンナーは空飛んでナンボだろ
0954774メセタ (アウアウウー Sa5d-f6eV)
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2022/07/27(水) 10:57:21.83ID:ic2gmHJwa
単純に考えると射撃pa威力増加かね?
サブ効果にチェインブースト時間増加とか来たら多少は楽になるんだかなあ
0958774メセタ (ワッチョイ 65b1-Cvzz)
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2022/08/01(月) 01:00:25.77ID:nIFOQRYA0
>>954
打撃職における火力担当のファイターが打撃アップじゃないから
射撃アップはRaでGuはPPまわりの何かというパターンもありそう
0959774メセタ (スフッ Sd9a-5+PK)
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2022/08/01(月) 02:18:28.02ID:PjbAs7UTd
せめてチェインフィニッシュの受付時間を倍にして欲しい
0965774メセタ (ワッチョイ d599-0/V6)
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2022/08/05(金) 05:47:58.49ID:dh3D9TI40
エネミーを踏んづける当たり判定が追加される
踏んづけると微ダメを与えつつ、再度ジャンプが可能になる(ループ可能)
0967774メセタ (ワッチョイ d1b1-gTvx)
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2022/08/06(土) 02:20:14.44ID:uVPrlWMo0
レイヴのキャンセルタイミングが自由になればなぁ、ずっとアンケと要望送ってるのに全く意味がない
0969774メセタ (ワッチョイ d1b1-gTvx)
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2022/08/06(土) 08:33:22.06ID:uVPrlWMo0
リコシェも単体相手は微妙に使いにくいんだよなぁ、高度ガンガン上がるし判定デカいからいらんとこに吸われるし旋回出来ないから動かれるとすぐ射程外だし
0971774メセタ (ワッチョイ 9b50-O+PT)
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2022/08/06(土) 13:37:59.13ID:9+v0HNih0
リコシェはチェイン稼ぎ担当のレイブの枠でレイブより強いけど挙動が弱すぎた
次のPAが単体火力や範囲の枠ならレイブは当分このままだ
リコシェの挙動を改善する可能性もあるけど
0972774メセタ (ワッチョイ 01b1-9Xv3)
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2022/08/06(土) 16:56:39.49ID:dxi+WrfF0
レイヴでチェインを稼ぎレイヴでフィニッシュしてレイヴでカウンターをする
1000年前より劣化してるゴミ
0973774メセタ (ワッチョイ c1c9-j7ek)
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2022/08/07(日) 17:54:21.65ID:Wyguf9Zs0
ストライクバック軸に立ち回りが変わったって聞いたからロール通常で回避しながらチェイン貯めてレイヴしてたんだけどこれDPSかなり低いな?
レイヴ→レイヴ→レイヴの方が絶対強いわ
0974774メセタ (ワッチョイ d1b1-s6Hz)
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2022/08/09(火) 12:54:45.88ID:heFnVwIY0
12月も新スキルだけしかこないのほんとゴミ
数値ばっかいじって遊びの幅が広がらないのはつまらんわ、新PAはやくしろ
0976774メセタ (ワッチョイ 8973-9Xv3)
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2022/08/12(金) 19:56:45.32ID:+GCJxQUZ0
Gu専用スキルは共通にしても良いよな
そうしてくれたら高難易度とか初見のクエストでサブでもメインでも役に立つわ
ポイント押さえたらメインの武器でカウンター決めるという使い分けに移行できるし
別に弱いわけでもないからヘイト取らない管理しながら火力支援として立ち回る事も出来る
マルポン、サブだと10%威力減だと面倒なのでGuに限ってはサブメイン友10%減しないとする
0981774メセタ (ワッチョイ 4181-PHHH)
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2022/08/15(月) 20:00:23.21ID:EHbmwGAs0
何も知らずにARなら2クラスで使えると思いARで育成したけどこのクラスでAR使う意味ある?
専用アクションがあと一つくらいあればいいんだけども
0982774メセタ (ワッチョイ 81b1-QJV9)
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2022/08/15(月) 20:37:28.41ID:5rUCbQvU0
RaのWBあり前提で調整された性能をWB無し完全劣化で扱えます
装備できるから文句言うなとの事です
0983774メセタ (ワッチョイ dd73-bQt5)
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2022/08/15(月) 23:26:14.72ID:Hirl1S4z0
ランチャーが武器としてほとんど死んでてレンジャーはライフル単体運用の場面が多い
で、サブRaにしてツイマシの補強として使う分にはアサルトライフルは有用なので
裏にツイマシつければ両クラスで有効に運用できると思う
0985774メセタ (ワッチョイ dd73-bQt5)
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2022/08/16(火) 05:32:33.72ID:cyH99ktt0
>>984
誰もレンジャー側でツイマシ使えとは言ってねえって
レンジャーはライフルだけでもまあなんとかなるし
ガンナーはツイマシ+ライフルが有効だから
すでにライフル育ててあるなら裏にツイマシつけりゃいい、今から別個にツイマシを作成する必要性は薄いって話だよ
0986774メセタ (ワッチョイ dd73-oUG4)
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2022/08/16(火) 07:32:24.71ID:Tbl/QZU+0
>>984
俺も73なんだがね
特定の回線を絞りることになるから工作でなければケツバン指定でNG煽りしない方が良いと思うよ
まあ5chから営業妨害で訴えられることはないだろうけど不愉快だわ
0989774メセタ (ワッチョイ dd73-oUG4)
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2022/08/16(火) 08:01:20.67ID:Tbl/QZU+0
煽るのは結構だがまず本スレで番号絞って検索してみろよwwIP違う奴結構いるだろ
最近は5chも規制厳しいからリテラシー身に着けてやらないとそのうちBANされるぞ?
0991774メセタ (ワッチョイ e1b1-nhkz)
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2022/08/16(火) 11:45:48.29ID:mFO6AECw0
やれることの幅の無さを考えるとNGSは

Gu ライフル・ランチャー・ツイマシ・ボウ(打を射に変えるスキルあり)
Br カタナ・パルチ・ワイヤー・ボウ(打武器)
Hu ソード・ダブセ・ナックル・デュアルブレード(打武器・ダガーは統合)
Fo ロッド(ウォンドは統合)・タリス・ブーツ・デュアルブレード(打を法に変えるスキルあり

WBは存在しない
RaとBrのボウ、HuとFoのデュアルブレードはPAが別
サブの10%威力減は無い

が良かった気がする
0993774メセタ (オッペケ Srf1-ceS7)
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2022/08/19(金) 06:54:02.09ID:UFI0VWchr
Guのクロコ戦つまらんなー
弱点隠れてるしたまに口開けても顎に吸われる
ダウン取りにくい武器だとひたすらだるい
0995774メセタ (ワッチョイ 9f8b-1Ow2)
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2022/08/20(土) 20:53:54.00ID:GwnLbNru0
他のクラスと違ってチェインを貯めることが大前提だから基本レイヴ連打になるし弾が弱点に吸われる性能じゃないから白ダメ出やすいのがね
チェインブーストも旧国からの伝統である発動したら強いじゃなくて発動しないと話にならないのもいい加減なんとかしてくれって思うわ
0996774メセタ (ワッチョイ 9fb1-7rj6)
垢版 |
2022/08/26(金) 00:03:13.21ID:WWpWF3G70
レイヴしかやる事ない上にレイヴのキャンセルタイミング少ないせいで使い勝手悪いからよりつまらなく感じる
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