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【PSO2】ファイター総合スレ【204】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ cf6e-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 21:32:50.89ID:uika2LU10

【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のファイターについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定
踏み逃げは今後リミブレ禁止

■スキルシミュレータ
ttp://pso2skillsimulator.com
■ダメージ計算機
ttp://4rt.info/psod/

※前スレ
【PSO2】ファイター総合スレ【202】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1626706638/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005774メセタ (ワッチョイ a158-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 13:42:24.12ID:o1SMzYc20
あげ
0013774メセタ (ワッチョイ a9c1-+f9r)
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2021/08/10(火) 20:09:19.08ID:TZkHja1H0
デッドリーPBデッドリーのダブセとカウンター最強ナックルマルポンから離れられない
オルクでワイヤー持ち替え事故が困る
0014774メセタ (ワッチョイ 5385-JC1k)
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2021/08/10(火) 20:21:01.51ID:qNSueQEi0
PB用ダブセだけ別で作ればいいんじゃね

つかダブセ最近触ってないけど、パリィカウンターとアナザーって皆使い分けてるの?
0015774メセタ (ワッチョイ 3156-WZ6z)
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2021/08/10(火) 20:31:39.88ID:e8EvqxJC0
ダブセでマルポンにダガーワイヤーナックル有用有用言われるからどれも対応してないヴィアルトでダブセ作って激しく後悔中やわ
0019774メセタ (ワッチョイ 5399-c87f)
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2021/08/10(火) 21:17:56.27ID:YHx8l+470
打撃武器に混ぜることになるから射撃力をどこからか持ってこないといけなくなるのがよろしくない
が、攻撃できてないのはdps0なのでダガーやワイヤー使っても飛び付けないレベルでガン逃げされる敵にはサブウェポンとしてあっても良いかと
サブGuライフルでいい?そうだね
0021774メセタ (ワッチョイ 3356-NW/4)
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2021/08/10(火) 22:19:54.56ID:Y2Iw6SIr0
範囲を補うって意味ではダガーにワイヤーはありだけど
その用途なら持ち替えでよくね感はある
0022774メセタ (ワッチョイ 5399-c87f)
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2021/08/10(火) 22:25:22.90ID:YHx8l+470
ダガーからワイヤーに持ち替えやってる間にオルクがビリビリしだすと困るからそういうレベルでなら有用
0024774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/10(火) 22:38:33.72ID:Xi6t4fSma
>>20
真面目な話するぞ

セクレテU ドミナ ダシャV ノートB
とかにしておけば防具を射撃で買うだけで弓で遊べる

しかも弓を15まで育てる間はサブクラスにしておいてメインファイターでダブセ振り回しておけばいいから簡単だ
0026774メセタ (ワッチョイ a158-uW5m)
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2021/08/10(火) 23:47:05.87ID:c1vplS/H0
アウアウアウ
0029774メセタ (アウアウウー Sa55-8b/5)
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2021/08/11(水) 00:39:18.43ID:DGGYqk9qa
通常攻撃ブンブンとアクセルドライブで事足りるからワイヤーは付けてねえな
サブGuでホミ撃つからライフル入れてるわ
0033774メセタ (ワッチョイ 19c5-8254)
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2021/08/11(水) 05:36:36.28ID:/OrzZS6s0
ドラゴン緊急の雑魚は味方に任せてヴァラスとナグルスに突撃
肉狩りなんてクラースのゾンデで十分
0034774メセタ (ワッチョイ a158-uW5m)
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2021/08/11(水) 09:58:50.50ID:/MwRWP1c0
雑魚やってたらファイターさんはヴァラスのタゲ取ってくださいっておこられました・・・
0036774メセタ (スプッッ Sd73-tQBj)
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2021/08/11(水) 12:57:52.25ID:tyUhEY9fd
アウアウモンキー
0037774メセタ (スププ Sd33-8Z9k)
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2021/08/11(水) 19:41:08.17ID:0gSiNibjd
だって奥のドッツ誰も行かないじゃん・・・
0038774メセタ (ワッチョイ a158-uW5m)
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2021/08/11(水) 19:50:39.74ID:/MwRWP1c0
まあヴァラス邪魔だから隔離してくださいの意だとおもうんだけどさ
0043774メセタ (ワッチョイ 137e-lzF7)
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2021/08/11(水) 21:09:18.42ID:rZ5LlocK0
タイダルなんちゃらとかビクフロッガとか濁点あいまいに覚えてるの多い(´・ω・`)ショボーン
0044774メセタ (ワッチョイ 8958-FawV)
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2021/08/11(水) 22:32:08.27ID:zDjfO6pl0
ペダスをべダスだと思ってる勢も多そう
まあマイショップでソール検索する時気づくか
0049774メセタ (ワッチョイ 01b1-YX0H)
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2021/08/12(木) 00:16:17.02ID:fYyNdLUG0
アレは2回だなぁ、通常カウンターとアナザーを1回ずつでPP回収とカマイタチ育てながらパリィする
0050774メセタ (ワッチョイ 91aa-mBWR)
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2021/08/12(木) 02:33:03.18ID:tflfy2LG0
ナックルだとたまにしか2回カウンターできないから回避と武器アクカウンターって感じでやってるわ
ダブセだと安定すんだけどな〜
0052774メセタ (ワッチョイ 3176-JC1k)
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2021/08/12(木) 03:29:12.48ID:y432RRYX0
ダイダルの胸ビームに3回カウンター入れる瞬間がきもてぃーけど足殴り主流だからなかなかやる機会無いんだよな
老練とかやってもしょうがないし
足踏みは踏みつけられた瞬間にカウンター取れたら2セット行けるけど踵殴ってると届かない上に硬直にズサー当たるからズサーにカウンター一回止めから最後の踏みつけに1セットで計3発になることが多い
0055774メセタ (ワッチョイ eb6e-28s0)
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2021/08/12(木) 07:06:45.79ID:ja1i+Tdq0
新規です
今ヴィアルトセイバー+40プリセ無しを使ってるんですが、ストラーガ(プリセ無し)に乗り換えようか迷ってます
潜在4まで開放するとして火力は体感できるほど上がりますか?それとも誤差の範囲って感じですか?
0057774メセタ (アウアウウー Sa55-ycQJ)
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2021/08/12(木) 07:19:17.88ID:Lzx1V6/Ya
>>53>>46に対してじゃない?

胸ビームの話なら反時計回りに一周した後のやつは2セットしか出来ないけど
開幕胸ビームからの若干銃口補正かかって上体そらすやつは3セットいけるで
カウンターカウンタープラス3セット→通常5→スイフト後半まで入る
0058774メセタ (スプッッ Sd33-tQBj)
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2021/08/12(木) 07:22:21.52ID:yKnA34/dd
>>55
ストラーガは防衛きたらゴミになるのでいらないです
0059774メセタ (ワッチョイ 595c-gkQs)
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2021/08/12(木) 07:59:38.40ID:TYKkpo2Y0
プリセット1でも捨て値だろうし何か付いてるの買った方がいいと思うけど
そして多分後悔するレベルでしか上がらない
0060774メセタ (ワッチョイ 9982-YX0H)
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2021/08/12(木) 08:25:25.40ID:ALpKSuSM0
ツインダガーのマルチウェポンって何つけてる?
ワイヤー?ナックル?ダブセ?
最近Fi触り始めたから全然わからん
0063774メセタ (ワッチョイ a158-uW5m)
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2021/08/12(木) 11:07:26.49ID:dmlPd83t0
>>55
防衛武器の詳細が出るまで待ったほうがいいんじゃないか?
0064774メセタ (ワッチョイ 5173-NW/4)
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2021/08/12(木) 11:10:31.96ID:gALOVkpp0
フォーシスダガーワイヤーの組み合わせがもう手放せないなあ。潜在4を開放する意味も大きいしね。絶望で即死しない安心感は素晴らしい。
0065774メセタ (ワッチョイ 13bf-dCIV)
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2021/08/12(木) 12:32:13.72ID:OmnUkvB90
防衛、サブGuにして雑魚はアサルト使うかサブHuにしてワイヤーで雑魚やるかで悩んでる、武器防具基本打撃盛りだからライフルが火力になってくれるかわからない、マルグルだとライフル使うけど。
0066774メセタ (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/12(木) 12:50:02.63ID:80stYhZ2a
防衛の武器も新エリアきたらゴミだろ
それまでやる事ないし、これ言い出したらクラースでいいわ
0067774メセタ (ワッチョイ 9982-YX0H)
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2021/08/12(木) 13:17:50.05ID:ALpKSuSM0
ARは元々Raやってたのもあってもう強化済みのがあるからそれでいいかな?
意外とワイヤー好きな人多いんだな。位置調整速い方が楽しいか
まだ慣れてなくて被弾も多いしワイヤーもつけられるフォーシス強化してみようかな
教えてくれてありがとう
0068774メセタ (ワッチョイ 996e-lpzf)
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2021/08/12(木) 13:19:29.08ID:EvA6JF310
>>65
防衛は実装されてから考えれば?
今心配するの無意味
ちゃんと打撃盛ってるなら状況でFi武器3種持ち替えて殴るのも面白いよ
少なくともサブクラス武器で処理出来る程度の雑魚だったらダブセのサークルでいいし中型の敵はナックルで溶かせるしそれ以外は大体ダガーが強いというFi武器は恵まれてるんだからわざわざサブ武器使うためのサブクラスみたいな事しなくていいのに
0069774メセタ (ササクッテロ Sp5d-VQwg)
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2021/08/12(木) 13:22:05.16ID:eb/ks+2Pp
Fiでも防衛やれなくはなさそうだけど
ストラーガの良プリセ運良くゲットしたからHuソードでぐるぐるクライする予定
0070774メセタ (ワッチョイ 13bf-dCIV)
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2021/08/12(木) 13:33:30.83ID:OmnUkvB90
>>68
んじゃダブセにワイヤーマルチしてサブGuにしちゃうわ、打撃は40近くは盛ってるから火力は大丈夫だと思う
0071774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 13:36:51.06ID:P2Q3N9T/a
キャトリアナックルにキャトリアソード付ければいいだけじゃん

リサージュだった人もダガー主体で作ってるならナックル捨てればいいだけ
ナックル主体ならワイヤー付ければ済む

フォーシスダガー、ストラーガダブセならそのままワイヤー使えばよし
0074774メセタ (ワッチョイ 13bf-dCIV)
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2021/08/12(木) 14:05:21.22ID:OmnUkvB90
ノート掘りやマルグルするときライフルサブで持ち出してるから雑魚処理回りはそれでいいやってなりがちなんだよね、バースト中はFiなこと忘れてスティックグリグリしてるわ
0075774メセタ (ワッチョイ b10c-NW/4)
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2021/08/12(木) 14:06:15.14ID:J6CbDJM30
Fi武器、というか現状のN国は特別な理由が無い限りどれもマルチ先はワイヤーARロッドタリスの4択みたいなもんだしどっかテンプレ入りさせた方がいいんじゃねえかな
テンプレ更新がめんどくさいってほどアプデする気力ないでしょこの運営
0076774メセタ (ワッチョイ 595c-gkQs)
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2021/08/12(木) 14:14:23.64ID:TYKkpo2Y0
サブホミで雑魚処理が成立するのは格下か小型までかな
レベル20の中型がメインの防衛じゃ通用しないと思う
ネクス緊急ソロで最初の雑魚にホミやったらいつまでも死ななくてびっくりする
0077774メセタ (ワッチョイ 01b1-YX0H)
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2021/08/12(木) 14:39:25.96ID:fYyNdLUG0
そも(レベルそこそこの)中型以上は元からホミで処理するものじゃないでしょ
というか中型以上を迅速に処理するには射撃法撃だと手段が限られすぎる
さらに「防衛で」ってなるとfo絡めてのイレイザー以外じゃキツそう

つまり近接でボコるのが結局早い(暴論)
0078774メセタ (ササクッテロラ Sp5d-AnSc)
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2021/08/12(木) 14:50:25.28ID:B29IRry8p
人数によって役割は変わるだろうけどメインFiならハナから中型処理してればいいんじゃないかな、ダートやらザッパーやら2.3人居たら小型消えてるべ
0079774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 14:54:37.61ID:P2Q3N9T/a
黙ってザッパーかミクスチャーしろよめんどくせえな

ホミはガンナーかレンジャーにやらせとけよ、射撃盛れないだろ
0080774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 15:14:44.40ID:P2Q3N9T/a
火力の足りない射撃職が打撃使っても減るってパターンと
筋肉もりもり打撃職の射撃でも使えるって話は全然違う

ダシャ ドミナ程度付けたところでファイターハンターは補正かかってない射撃武器なんて使ってもゴミ
やたらホミ推しいるけど小型の雑魚だけ処理してる馬鹿じゃん
0083774メセタ (ワッチョイ 93b1-IV+B)
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2021/08/12(木) 15:24:45.59ID:mBRBtrja0
どうせ防衛も自爆エネミーがいる以上ホミでタゲ取って設備から引き離すのが最善手になるでしょ
0084774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 15:29:17.63ID:P2Q3N9T/a
じゃ強制的にタゲ取れるハンターやればもっといいじゃん
ファイター自体が最善手じゃないだろ

後付で適当なこと言うな
0085774メセタ (ワッチョイ 3176-JC1k)
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2021/08/12(木) 15:29:56.14ID:y432RRYX0
8人に減ってるし中型固すぎて旧国みたいにサクサク処理できないから
ゲームバランス考えると新防衛の敵の湧き方はかなりしょっぱい物になりそう
0086774メセタ (ワッチョイ 93b1-IV+B)
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2021/08/12(木) 15:35:27.73ID:mBRBtrja0
クラス単位で最適性以外立ち入り禁止だったら旧国防衛もあんなに塔が折れることも無かったのにな
0087774メセタ (ワッチョイ b3cf-Z6Ah)
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2021/08/12(木) 15:48:08.70ID:tVh+L5sj0
ウキー君は敵がダウンしてないときは常に射撃武器握ってないと不安になっちゃうゴミPSだから話噛み合わないよ
0090774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 15:56:00.35ID:P2Q3N9T/a
何を言ってるかわからんが射撃武器もカウンターしないと火力出ないから常に接近戦だぞ

弓は武器アクカウンターも優秀だし、ガンナーは適正距離があるからな

何を勝手に俺の立ち回りを妄想してるのかわからんけどww

離れて得なのはビーム垂れ流してる接着ランチャーだけだぞ、ライフルならwbも仕事しないといけないしな

はい反論よろしく
0098774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 16:12:53.36ID:P2Q3N9T/a
間違ってないことを言ってるだけで相手が勝手に怒り始めるんだよ

ホミ撃つファイターとかどう考えてもゴミだろ

フォーシスダガーに騙されてライフルつけたバカしかそんなことはしてない
0099774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 16:14:31.30ID:P2Q3N9T/a
wb奴隷ファイターってやつやってるならわか?ぞ
あれならメインはレンジャーだからホミ撃つのもわかるけどな
ただレンジャースレで話すと怒られるし、ファイタースレで話すと馬鹿にされるし
なーんもいいとこないけどな
0100774メセタ (ワッチョイ 996e-lpzf)
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2021/08/12(木) 16:16:32.93ID:EvA6JF310
NGで見えないけど打射法どれか特化するのが最善手の現環境でサブ武器(-9%)のためにサブ用盛りしちゃったウキーが発狂してるで合ってる?
0104774メセタ (ワッチョイ b3cf-Z6Ah)
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2021/08/12(木) 16:20:25.97ID:tVh+L5sj0
Fiでホミ撃つのとかあくまでオマケであってメインは打撃攻撃なんだが
アホのウキー君はそれメインで立ち回るものだと思っちゃうんだ
なぜなら本人が射撃武器メインじゃないと攻撃当てれないと思ってる下手糞だからなんだ
0105774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 16:22:21.48ID:P2Q3N9T/a
あと射撃職のほうか攻撃が苛烈でステップカウンターだから割と厳しい立ち回りになってることくらいは理解してほしいね

ファイター武器の武器アクションなんてガバガバなんだし敵の近接行動なんてどれもシンプルじゃん

射撃武器使っててもナックルの武器アクション借りてたりするから俺は助かってるけどな

ていうか俺も普通にファイターやるんだがw
0106774メセタ (アウアウウー Sa55-IV+B)
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2021/08/12(木) 16:23:52.40ID:GV1TNUxja
そもそもAPPR目当てでGu付けたら付いてくる豪華なオマケでしかないんだわ
メインコンテンツがノート集めなのも相まって
0107774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 16:24:33.81ID:P2Q3N9T/a
>>104
オマケなら語る必要ない

というか雑魚は射撃やハンターに任せてはなからファイターはゴロロンやペダスにいくからチームプレイしてるならライフルが必要ない

ギャザリングとかしてるならメインレンジャー、ガンナーでいいしな
0113774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 16:38:24.13ID:P2Q3N9T/a
ファイターに範囲がないからってホミ撃つのは変だろ?
ヴァインミクスチャー、ツイストザッパーでいいじゃん

もっと言うなら防衛に備えるならウォクラあるハンターやりなよ

終わり
0117774メセタ (ササクッテロラ Sp5d-AnSc)
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2021/08/12(木) 16:43:10.44ID:B29IRry8p
この手の話は前提を合わせないと意味無いけどな
まるぐるやカプセル集めならFiのダートでも小型は普通に倒せるし中型以上はそもそもダートで倒したい対象に入ってない
防衛は来てみないとわからんな、タゲ取ればいいならダートでもザッパーでもあんま変わらんし自爆ドールズが時間式なら単体火力必要だからそれこそFiとしちゃ頑張れるでしょ
0121774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 16:49:51.46ID:P2Q3N9T/a
だからさライフル使うならさあ
まるぐるカプセル集めはレンジャー、ガンナーで良いし
防衛もホミるならレンジャー、ガンナーで済むよね
ホミ使う時点でファイターの必要なくない?

ファイターならサブハンター武器のミクスチャーかザッパーしながら巻き込みつつ接近
中型捉えてナックルサウザンド、ダブセアンチェインサークルなんかで更に周りを巻き込みつつ処理するのが普通じゃないの?
0123774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
垢版 |
2021/08/12(木) 17:00:51.58ID:P2Q3N9T/a
>>122
だからもう結果として範囲攻撃か欲しいならハンターでソード持ったほうが強いんですよ

もしくはダガー使う、ダブセやナックルは回収できないからね
フォーシスダガーワイヤーの人がPP困らんのはダガーだからですよ
0130774メセタ (ワッチョイ a158-uW5m)
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2021/08/12(木) 17:14:08.77ID:dmlPd83t0
争いは同じレベルでうんちゃらかんちゃら

煽られたら応戦ってね・・・
0131774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 17:20:15.42ID:P2Q3N9T/a
ちなみに僕の打撃盛りは38%
射撃盛りは37%です
基本的に絶望の避けにくい攻撃を耐えるHPや耐性で調整

打射盛りも打撃14% 射撃35%です
低パフォーマンスで申し訳ありません(^^)
0133774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
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2021/08/12(木) 17:31:37.84ID:P2Q3N9T/a
あれ、以外と俺がちゃんと強くて反応に困っちゃってる系?

わかるわ、雑魚だと思いたいもんな

口が悪いけどちゃんとやることやってるとは思わないもんな

チームメンバーと仲良く緊急や絶望巡りしてるなんて思わないもんな

こんな俺がさ、チームメンバーに知識担当とか言われてるなんて絶対思わないもんな

お前らよりNGS楽しんでるとか思いたくないもんな
0134774メセタ (ワッチョイ b3cf-Z6Ah)
垢版 |
2021/08/12(木) 17:32:42.70ID:tVh+L5sj0
馬鹿すぎて争いになってないよ
ホミはオマケつってんのにいつまでもホミメインで戦うFiとかいう仮想敵を作り出して延々壁殴ってるだけの猿
0136774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
垢版 |
2021/08/12(木) 17:35:29.92ID:P2Q3N9T/a
そのオマケがどう考えても要らないですと言ってるのにオマケだからでゴリ押ししてるのお前たちじゃん^^;
0137774メセタ (ワッチョイ 595c-gkQs)
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2021/08/12(木) 17:35:48.65ID:TYKkpo2Y0
69 名前:774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt) [sage] :2021/08/12(木) 15:58:20.10 ID:P2Q3N9T/a
フレンドのドレドキーパ付けてる弓にカプセルも戦術もクソザコですねって言ったらフレンド解除されたわ

仲良く?チムメンにもマウント取ったカキコミもあったけど?
0138774メセタ (アウアウキー Saad-LJLt)
垢版 |
2021/08/12(木) 17:46:29.66ID:P2Q3N9T/a
文章読めないのか?それフレンドな

チームメンバーにも普通にドレドキーパは弱いって伝えてるし、バチバチ殴り合ってるぞ

高いカプセルなら強いって勘違いしてるおじさんが多いからな
0141774メセタ (ワッチョイ d1b1-WZ6z)
垢版 |
2021/08/12(木) 17:48:32.67ID:dYhrDIau0
知識担当はさすがに草、中学生かよ
学校を仕切ってるグループの情報屋的な立ち位置云々のコピペ思い出したわ
0144774メセタ (ワッチョイ a158-uW5m)
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2021/08/12(木) 18:01:07.64ID:dmlPd83t0
ID付きでSS無いのに
0148774メセタ (ワッチョイ b10c-NW/4)
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2021/08/12(木) 19:50:13.24ID:J6CbDJM30
言ってる事はわからんでも無いんだけどミクスチャー持ち上げてるってだけで言う事がマジで信用ならない
0150774メセタ (ワッチョイ 53f4-B7PQ)
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2021/08/12(木) 20:23:29.21ID:fAqpVxIM0
>>137
0913 774メセタ (アウアウキー Sa5d-zVhX) 2021/07/30 02:36:49
>>909
チームにも数人は装備に数百万〜使ったと言ってたけど緊急ソロタイム聞いたら黙るし
マジでストラーガやジオント装備してるやつの大半は無駄だと思ってるよ

ていうかホントに意識高いならグリッセン作るしファイターでナックルやるよね
0153774メセタ (ワッチョイ a158-uW5m)
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2021/08/12(木) 20:45:01.12ID:dmlPd83t0
カウンターゲーしにくい相手なら、ダブセ圧倒的なんだから
0154774メセタ (アウアウエー Sa23-LJLt)
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2021/08/12(木) 21:48:03.44ID:BAn4Cgoia
僕より下手な奴らが意味のわからない戦術を専用スレで語っています

僕が正しいことを言うと言い方が気に入らないとか言って聞くことを放棄します

でも僕は叫び続きます

誰からも見えなくても

聞こえなくても

ずっとずっと

叫び続きます
0156774メセタ (スププ Sd33-8Z9k)
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2021/08/12(木) 22:15:59.68ID:T0QqjizHd
俺だけかもしれんけどナグルスの連続床ドンカウンターむずくね?
絶望で人が多いからか一瞬止まってタイミングずれるんだよね
0159774メセタ (スフッ Sd33-jVMY)
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2021/08/12(木) 23:25:19.59ID:jIWoaaqUd
ダガーは機動力充分あるからナックルでカウンター強化したい
移動して追いかけたい時とpp存分にある時はスピンしてそれ以外はナックルカウンターで超快適武器
ペダスの浮遊だけは持ち替えワイヤーで飛ぶけどね
0160774メセタ (ワッチョイ b10c-NW/4)
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2021/08/12(木) 23:54:00.50ID:J6CbDJM30
ダガーのモーションをスウェーでキャンセル出来るタイミングが思ったより無いからむしろナックルカウンターする為に未来予知するストレス武器が生まれるぞ
多分みんな似たような事考えるだろうから同じことやった奴いっぱいいると思うけど
0161774メセタ (ワッチョイ e56e-swH5)
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2021/08/13(金) 00:03:24.79ID:dusI66XK0
ナックルとダガー混ぜるならナックルダガー両方の武器アク運用必須だぞ
リサージュのステップ回避が上手く挟めないからリサージュ弱いと言ってみたり武器混ぜたのに両方上手く運用出来ないからストレス武器だのそりゃ下手なら何使ってもストレスだろうよ
0163774メセタ (スフッ Sd62-UtIa)
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2021/08/13(金) 00:10:00.07ID:/v0e2GQUd
>>160
相手のモーション読みやすいゲームで未来予知も何も
ダガーのpa出したらスウェー間に合わないタイミングならスウィフトラッシュ前半出せば良いだけでは…せっかくマルチしてんだからさ
0166774メセタ (ワッチョイ dd58-/0VW)
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2021/08/13(金) 01:25:42.19ID:zsysRZwV0
リッパーは全体短いからすぐスウェー出るしヴァルチャーも最終段出したらすぐスウェー出来るからそんなにストレス無いで
むしろ2つの武器使い分けれてストレスフリーだわ
0167774メセタ (スププ Sd62-Xq6I)
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2021/08/13(金) 01:41:43.12ID:rD60RZIXd
ナックルダガー使ったことあるけどダガーオンリーで行くのとそこまでタイム変わらんしディフィート切ってまでやる価値無いと個人的には思った ナックルのためにsp4つは大きいわ
使いこなせたら楽しいけどね
0168774メセタ (ワッチョイ edc1-jBWP)
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2021/08/13(金) 01:52:42.52ID:HIMxN9i+0
多段判定攻撃してくる相手にナックルでカウンター連発はしたいからなあ
怪しい判定消したい用にパリィも欲しい
0173774メセタ (ワッチョイ e56e-swH5)
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2021/08/13(金) 02:07:25.00ID:dusI66XK0
TAはやりたい人だけ勝手にやってたらいい
何でもTAに話置き換えてTA擦ってくるからTA勢くっさって言われるのはよご理解
0175774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/13(金) 02:15:10.00ID:aC2e+X80p
ナックルダガー使いやすいと思うけどな
ナックルカウンターとダガーの追尾が合わさって快適
リッパーのキャンセル可能になる時間はわずかにスピンの方が早いくらいで、リッパー出しちゃいけないタイミングならスピンキャンセルでも間に合わないことも多い
0177774メセタ (スププ Sd62-Xq6I)
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2021/08/13(金) 02:30:09.26ID:rD60RZIXd
>>173
でもspも割いて武器アク使い分けとか複雑な操作までしてdps変わらないんだったらワイヤーマルチしたほうがよくね?
0182774メセタ (スププ Sd62-Xq6I)
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2021/08/13(金) 02:53:51.97ID:rD60RZIXd
>>179
凶暴すぎて草


武器切り替えでワイヤー出すとラグあるのがネックでな 何だかんだワイヤーマルポンしてるのとは全然違うで
0183774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/13(金) 02:54:02.20ID:aC2e+X80p
言って、無駄は言い過ぎかなって思ったので訂正はした
PC限定の話にはなるけど、敵に接着する用途でしか使わないならマルポン枠を活かす意味でもワイヤー別持ちはアリ
0184774メセタ (ワッチョイ e5a2-XMim)
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2021/08/13(金) 03:09:49.85ID:tIS0IlAL0
接敵するとき一々持ち替えはしたくないなぁ
ラグ的な意味ではなくて操作的な意味で
ボタン一つで接敵したい
0185774メセタ (ワッチョイ e285-16yX)
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2021/08/13(金) 03:16:49.42ID:KI8DRtzf0
わざわざワイヤーを武器チェンで使いたくはねぇな…
メイン武器→ワイヤー→メイン武器、これを接敵の度にやるとかごめんなさいだわw

まあダガー+ナックルは使ってて楽しいよな、強くはないけど
0186774メセタ (ササクッテロラ Spf1-5/Wf)
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2021/08/13(金) 03:20:22.13ID:jd1cpGodp
>>176
ダガーナックルでダウンダメ10って
ダウンの6-10よりsp1の価値が重い物を最低1個は切ることになるが
何削ってるんだ?それがそのままダガーナックル不採用の理由なんだが
0187774メセタ (アウアウウー Saa5-16yX)
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2021/08/13(金) 03:24:16.19ID:I/wa3+KQa
ダガーにマルチワイヤーはダガーですらイライラするぴょんぴょんブーンのクソ挙動エネミーや、
なにかとコアを殴りにくい位置にする悪意ある運営開発への対策つーか接敵手段の補完だから、ダガーに限らずアリ中のアリ
0189774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/13(金) 03:54:11.74ID:aC2e+X80p
接敵のたびにとはいうけれど、ダガー使いならそこまでワイヤーを使って接敵しなきゃいけない頻度高くないからな
まぁ、楽さを優先してワイヤーマルポンも好きにしたらええで
0192774メセタ (ワッチョイ e958-MFFZ)
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2021/08/13(金) 05:08:02.38ID:zYQE/lfr0
せっかくNGSからの新要素なのに
武器切り替えとか、旧石器時代みたいなこと推すなよw

お断りだわw
0194774メセタ (ワッチョイ ed56-q005)
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2021/08/13(金) 05:49:04.91ID:GadvyIDd0
>>176
試行錯誤したけどやっぱポイントキツくないか
リミブレとか切ってる感じ?
0197774メセタ (ワッチョイ c99d-I9jY)
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2021/08/13(金) 07:57:21.54ID:5adagZ8y0
ナックルダガー楽しいけど利便性と
ノンストレスでナックルワイヤー・ダガーワイヤーにいつのまにか戻ってたな
0200774メセタ (ワッチョイ 86c1-LJgg)
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2021/08/13(金) 08:26:18.31ID:Fv5f851T0
マルチというシステムはワイヤーの為にあるんじゃないかと思うほど楽しいな
フリーダムウォーズとかロストプラネットみたいにワイヤー基準でいいんじゃないかな
0201774メセタ (アウアウキー Sa69-K3P7)
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2021/08/13(金) 08:27:13.67ID:570RL6oCa
ダブセは強い、恐ろしくワンパで飽きてしまうのが欠点
接敵のジュリー、コンボのジュリー、ガバガバのパリィ、無敵のデッドリー

終わり
0202774メセタ (ワッチョイ e582-5/Wf)
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2021/08/13(金) 08:28:37.91ID:2HBx0kLs0
最近Fi、というか近接使い始めて、ワイヤー武器アクって思ったより射的短くない?あと若干距離空くのうざくない?
って思ってるんだけど、もしかしてオルクとかヴェラとかみたいな高度ある奴以外にはワイヤーって使わないもの?
0204774メセタ (ワッチョイ e582-5/Wf)
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2021/08/13(金) 08:30:37.72ID:2HBx0kLs0
>>203
やっぱそうなのか、ありがとう
0205774メセタ (ワッチョイ c99d-I9jY)
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2021/08/13(金) 09:02:01.67ID:5adagZ8y0
クリティカルでいいダメ出る場合もあるんでたまに接敵とか
雑魚ペダスのコアとかピンポイントでなんとなく使ったりするなワイヤー武器アク
0206774メセタ (ワッチョイ 61c9-vxr2)
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2021/08/13(金) 09:10:41.07ID:f3DNCX6Y0
ワイヤーブンブン愛用してるけど武器アクは届くと思ってワイヤー伸ばしたけどギリギリ届かなかったときとか結構もたもたすることになるからペダス飛んだときとかドラゴン降りてこないときくらいだな
絶望オルクは奇襲ビリビリこわいから使わないや
0208774メセタ (ワッチョイ e958-MFFZ)
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2021/08/13(金) 10:16:44.90ID:zYQE/lfr0
ワウロン級のカウンターゲーでもない限り、ナックルはダブセの足元にも及ばんよ
0210774メセタ (ワッチョイ 61aa-/m/d)
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2021/08/13(金) 10:25:42.70ID:EtUPSnZA0
だいたいナックルのが早いんだけど最強のダブセの立ち回り教えてくれ
デッドリー即ぶっぱが良くないんかね
0224774メセタ (ワッチョイ e285-16yX)
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2021/08/13(金) 13:23:08.71ID:KI8DRtzf0
ワイヤー武器アクしかシンフォワルツの代わりになるものないのがなぁ
アクセル短小過ぎで奥まで届きませんしちょっとゴメンナサイ…
0225774メセタ (ワッチョイ 2e0c-6xXf)
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2021/08/13(金) 13:23:23.73ID:lGrqn3630
>>213
その不具合って再現性高いの?
ランドルオービットをナックルソードマルチで使ってるんだけどフレンドにオービットが表示されてなかったら教えてくれって言ってBr実装から監視してもらってるけどナックルもソードも反映されてるって言われてる
0226774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/13(金) 14:09:29.74ID:KlRfeJXPp
アクセルは敵の身体透過するし、ワイヤーみたいにターゲット決まってからターゲットに動かれたら当たらないみたいな事ないから、オルクやナグルスみたいに細かく動く敵では使い所多いよ
アクセル・ワイヤーの範囲以上に飛び退る挙動も普通によくあるからムカつくが
ワイヤー使うのが最適なのは巨人とかの浮き上がりで大きめの縦移動するときだと思う
0227774メセタ (アウアウウー Saa5-hlsF)
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2021/08/13(金) 14:14:35.46ID:gQcs8urVa
武器迷彩の件は変更した後にそのブロックなりルームに入ってきた人には素の武器が見える
逆に自分が別のブロックなりルームに移動すると元から居た人には迷彩が見えるってだけだぞ
0228774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/13(金) 14:24:37.12ID:KlRfeJXPp
確かに素の武器持ってる人の装備情報みたら大抵迷彩ついてるな
fiスレの話題じゃないかもだけど、これ新しく発生したバグなん?
0229774メセタ (ワッチョイ 2e0c-6xXf)
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2021/08/13(金) 14:44:22.62ID:lGrqn3630
調べてみたら武器を振ったりするとそこで迷彩を読み込めるから戦闘中なら他人から見ても迷彩は正しく反映されてるみたい
シティでは武器を振れないから面倒だけどまた迷彩を付け直すと反映されるっぽい
これで合ってる?
0231774メセタ (ワッチョイ dd58-/0VW)
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2021/08/13(金) 15:25:05.60ID:zsysRZwV0
アクセルはダイダル脚ダウン→胸コア移動時とかに使うと一生攻撃入れられて楽しい
ペダス浮遊はワイヤーの方が良いしグリッセンも特効だからナックルワイヤーだわ
0232774メセタ (ワッチョイ dd58-cJil)
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2021/08/13(金) 16:31:17.14ID:ORKfIwiQ0
だいたいダガーの通常がホーミングしないのが悪い
アクセルやワイヤー必須なほど動く敵って、そもそもそれクソエネじゃね?
0236774メセタ (ササクッテロラ Spf1-z7Uk)
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2021/08/13(金) 16:45:10.03ID:nfkJbOs/p
空中特化のコンセプトなんだろうし空中限定でいいからキー入力で高低含めてガンガン移動してくれればワイヤー無くてもいいんだけどな
当然上下には動かないけどナックルはキー入力でかなり移動できるわけだし
0239774メセタ (ワッチョイ 86c1-LJgg)
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2021/08/13(金) 17:13:28.46ID:Fv5f851T0
武器ステルスがやたら人気なのはほぼナックル使いの需要だしそもそも格闘するなら
ブーツ以外とマルチウェポンする気など起こらなくないか?
0240774メセタ (ワッチョイ e958-MFFZ)
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2021/08/13(金) 17:16:22.04ID:zYQE/lfr0
ペタスのバックステップが3倍に(ゴクリ

フィールド全部で反復横跳びやな
0248774メセタ (ワッチョイ 427e-PBl7)
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2021/08/13(金) 17:50:16.20ID:k2GJ+D4j0
贅沢は言わないのでスィーっと逃げるバラスに追いつく程度のアクセルください(´・ω・`)ショボーン
0249774メセタ (ワッチョイ 86c1-LJgg)
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2021/08/13(金) 19:49:26.04ID:Fv5f851T0
ナックルファイターは防衛で戦っていけるのか
何となくだが競技格闘家の動きをしてる気がするんで乱戦に弱そうな
0259774メセタ (ワッチョイ c21d-ebgq)
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2021/08/13(金) 21:01:20.64ID:3Pjm/s1t0
まあ最初大人しくハンターで行って敵の沸きしょっぱかったり硬めの中型が多いようならFi出すかなって感じだろ
0260774メセタ (ワッチョイ d256-pBez)
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2021/08/13(金) 21:01:39.82ID:EZAyvzCM0
ちょっと流れ見てて気になったんだけど、ディフィートアドバンテージの9→10の差ってそこまで極端に出るものなの?
14%→15%だし、計算式が加算でも乗算でもそこまで影響出ると思えんのだけど(プリセット誤差っていう人もいるぐらいだし)

スキルP余ってるなら間違いなくとるけど、マルポンで活かせる選択肢あるなら他をとるのもアリぐらいの数字ではないかなって意見
0261774メセタ (ワッチョイ e958-MFFZ)
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2021/08/13(金) 21:07:01.39ID:zYQE/lfr0
Lv20のゴロロンとか出るのにFiいらねは無いだろうたぶん
バラバラに湧く侵食塔、爆発コア(旧侵食核)

Fiで来いの未来しか見えんがな
0262774メセタ (ワッチョイ c2a1-ytjX)
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2021/08/13(金) 21:31:35.70ID:S4kEk0wL0
ベースナックルにソードマルポンしてる人に聞きたいんだけど、HuGuでも装備できる?
出来るならキャトリアナックルにソードぶち込もうと思ってるんだが
0264774メセタ (ワッチョイ e299-+/pc)
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2021/08/13(金) 21:41:18.74ID:Ox+CojIA0
>>262
できるけどPAはハンターの分しかでない
ソードで切りながらナックル武器アクションまではできるけどカウンター関連がファイタースキルだから多分なにもでない
0265774メセタ (ワッチョイ c2a1-ytjX)
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2021/08/13(金) 21:48:52.89ID:S4kEk0wL0
>>264
ありがとう
防衛用にHuでソード握りたかっただけだからナックルのPAは出なくても問題ないんだ
てことでマルポンしてくる!
0266774メセタ (ワッチョイ 3dd4-/m/d)
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2021/08/13(金) 22:04:59.74ID:KD+X3+gC0
利点は滞空でガードして攻撃あたらなかったとき落下しちゃうけど
ナックル武器アクなら当たらなくても高度を維持できるぐらいだろうか
0267774メセタ (ワッチョイ 49ac-NTPF)
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2021/08/13(金) 22:22:00.68ID:kOY8ZOjg0
ソードのジャスガカウンターはあくまでもHuスキルで、追撃もソード通常入れてないと出ないのでめんどくさい
0268774メセタ (ワッチョイ 9276-5/Wf)
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2021/08/14(土) 02:03:24.80ID:7h7K1X2q0
ナックル使い始めたんだけどダイダルって相性悪い?
左足の後ろから殴る立ち回りだと一部の広範囲技中やる事が無くなるし、そもそもカウンター取る機会も少ないんよな
かといって絶望のワンパン斧攻撃全部カウンター狙おうとするのはあまりにリスキーだし
ある程度火力出してる人ってつま先辺りに立ってカウンターしてんのかな?
0272774メセタ (アウアウウー Saa5-yenf)
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2021/08/14(土) 03:16:32.24ID:YuW7uqyha
俺はダイダルはナックルだなぁ
というかダブセのが早く倒せる敵いないわ
0273774メセタ (アウアウキー Sa69-K3P7)
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2021/08/14(土) 03:41:43.88ID:AgvOKDM1a
ダイダルはハシゴして連戦するんだからガバガバキャンセルパリィと誤魔化しデッドリーで楽な方がいいってことな

ソールが高く売れるのもあって老練、絶望ともに必ず人がいる
いなくてもすぐにワラワラと沸いてくる、そんな状況で早い遅いなんてわかるのか?
0274774メセタ (ワッチョイ 9276-5/Wf)
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2021/08/14(土) 03:42:05.51ID:7h7K1X2q0
じゃあつま先でカウンター出来るように練習するわ
正面で撃たれる攻撃ほぼ即死だから、絶望で死んだらごめんな
0277774メセタ (ワッチョイ c29c-jBWP)
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2021/08/14(土) 03:46:04.91ID:pAM5WVea0
結局慣れだから老練で練習するのもアリ
足の三連撃が二回カウンター取れるから狙う
斧は微妙に見える上半身の動きで判断
カウンター取る時はスウィフト前半で引きつける
0278774メセタ (アウアウキー Sa69-K3P7)
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2021/08/14(土) 03:49:52.21ID:AgvOKDM1a
老練で練習するのいいけど最中に雷雨きたらオルク相手になるからつまらんぞ
普通に北でダイダル回っとけばいいと思うけどな
0281774メセタ (ワッチョイ e958-B71S)
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2021/08/14(土) 04:56:42.37ID:1OblpkuE0
サブfoからサブhuに変えようと思ってるんだけどワイヤーマルポンだったらもしかしてジャストパリング以外の武器系スキル不要?
0285774メセタ (スププ Sd62-UtIa)
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2021/08/14(土) 07:01:24.81ID:j5yK4k4Qd
>>268
踵なぐりしてるなら足摺は下げて来るとこをカウンターして戻った時に再度カウンターからカウンタープラスまで入る
後は足ドンと衝撃波と斧の軌道怪しそうな時ぐらい
一応胸ビームが足元に近づいて来る時も取れるのは取れる
0287774メセタ (スププ Sd62-UtIa)
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2021/08/14(土) 07:05:53.78ID:j5yK4k4Qd
>>268
あ、後やる事無くなる範囲技ってのがよく分からんけど
花びら大回転ビームなら右脚追いかけながら殴っておいて最後のドーンをカウンターでいいと思う
0291774メセタ (ワッチョイ 455a-rfzV)
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2021/08/14(土) 10:40:19.87ID:Njfr0Kxa0
>>284
この前ツアーの最中途中で止まって彼方の空で延々フワッフワしてたわちょっと気持ちよさそうだった
高所から飛んで近づいたらいきなり動き出したけどちゃんと挙動バグ直せっていう
0292774メセタ (ワッチョイ d1f4-vxr2)
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2021/08/14(土) 11:41:16.52ID:yjduh9fj0
そもそも湧きポイントが地域単位で広く、湧き禁止ポイントもないのにワールドツアーなんか入れてる時点でな
洞窟内で湧いてツアー始めたときには笑うしかなかった
0294774メセタ (ワッチョイ 99b1-MEry)
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2021/08/14(土) 12:05:02.81ID:l0+xpAsU0
Fiがボス戦で強いのは使ってすぐに分かったのですが
散らばってる小型やPSEバーストでどう動けば効率的か分かりません
そこは前に使ってたRaのホーミングが最強過ぎたからかもしれませんが
こういう場合のFiはどうすれば良いのでしょうか?
0297774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/14(土) 13:21:21.96ID:u602mIUrp
ダガーでもオルクだるいよ
アクセルあってもぴょこぴょこ動かれると怠いしPP削られるから通常増しでDPS下がるし、アクセルの範囲外に飛び退いてからの球体範囲が追いついて飛び上がってる途中に撃ってくるからカウンター弱点にあたらんこと多いし崖周りで移動バグって崖下に行ったと思ったら崖上戻るみたいな長距離移動繰り返すしその場でグルグル回り出すし不快な挙動だらけ
オルク作った奴殴らせろ
0298774メセタ (ワッチョイ ad5a-NTPF)
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2021/08/14(土) 13:23:57.97ID:/JuVMLTL0
オルク一生ロックオン出来ない不具合直してほしい
飛んでるときはしっぽに吸われるしダウンしたら奥の羽に吸われるしいったい俺は何がしたいんだよ
0300774メセタ (ワッチョイ e5ba-O2EX)
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2021/08/14(土) 13:35:20.67ID:5TcRrzyN0
オルク専用にワイヤーとマルチしたダガー作ったわ
アクセルと噛み合わなかった時にワイヤー武器アク使うためだけの存在

まぁそれでもダルいが
0301774メセタ (ワッチョイ 99b1-5/Wf)
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2021/08/14(土) 13:45:59.72ID:9ppEknYT0
>>298
視点を空に向けたり足元に向けたりで無理矢理ロックオンしたい場所のみを画面内にいれるようにすればいい
例えばダウン時は水平視点でロックオンせずに、コアが見えるようにしながら視点を足元の方に向ければコアにロックオンしやすい

いちいちこんな事しなきゃ狙った部位にロックオンしにくいのほんま
0302774メセタ (ワッチョイ 61aa-/m/d)
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2021/08/14(土) 13:47:21.43ID:tlVxB8HR0
即死トラップすぎてオルク相手にはほとんどワイヤー使わなくなったわ
絶対に放電来ない時だけ使う
0303774メセタ (ワッチョイ 8281-/m/d)
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2021/08/14(土) 13:54:51.48ID:ibTP/jwL0
オルク相手なら弱点飛びついて目の前でロックオンすれば苦にならないな
最悪羽根ロックで飛びついてからのロック切り替えでもいける

あれ遠距離にいるフォースとレンジャーがどうやってロックオンしてるのか気になって仕方ない
距離遠いと何故か頭がロック対象にならねぇんだが……
0304774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/14(土) 13:57:18.52ID:u602mIUrp
その気になればSEKIRO作れるとか言ってたらしいけど、プレイフィールの悪化と難易度の調整を混同してるSEGAには一生作れんと思う
0309774メセタ (アウアウウー Saa5-16yX)
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2021/08/14(土) 14:59:31.21ID:waQfpfd8a
ワールドツアーもアクセルで追えるなら張り付き余裕や戦ってて楽とも言えるけど、
ワイヤー付けたダガーですらイライラするからオルク自体がクソゴミエネミーなのは明らか
0310774メセタ (ワッチョイ d256-pBez)
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2021/08/14(土) 15:24:20.40ID:GBR9K/th0
ロックオンをカメラ優先でやれば大体高い所でもロックできるなぁ
ただダウンしたドラゴンのコアをロックしようとしたら反対側のコアにロック行くようなクソ仕様だが
0313774メセタ (ワッチョイ 3dd4-/m/d)
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2021/08/14(土) 16:53:14.17ID:x2cTDcH/0
カメラ有線じゃないほうは大雑把に言って
キャラの向きと高さに依存するから
二段ジャンプしてキャラをオルクの頭の方を向かせてロックすればロック楽勝でできる7割はロックできる
0314774メセタ (ワッチョイ d1f4-vxr2)
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2021/08/14(土) 16:57:44.14ID:yjduh9fj0
オルクはもう適当にロックしてひたすら↑押して頭に行くの祈る
ロック部位少ないからこれでなんとかなる
ドラゴンは無理
0319774メセタ (ワッチョイ 4dba-4MmW)
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2021/08/14(土) 17:56:40.72ID:QLyiEJqI0
ワイヤー混ぜるならナックルしたいんだよな
高いからヴィアルトダブセだけでいけないかなぁと
ペダスは切り替えで飛んでオルクとは戦わんようにするか
0322774メセタ (ワッチョイ 4203-jBWP)
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2021/08/14(土) 18:01:39.91ID:+m7rqcuG0
>>316
それな
ホントにカメラ位置優先してロックオンするならみんな使ってるっての
どうせ両方ゴミなら、キャラをちょっと動かしただけでいろんな方向に即座にカメラを向けられるキャラ優先にする、という
0323774メセタ (ワッチョイ d1f4-vxr2)
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2021/08/14(土) 18:08:11.67ID:yjduh9fj0
>>322
そこは人によるっしょ
俺から言わせればキャラがどこ向いてようがカメラの方にロックしたいからカメラ優先だわ
ターゲットが複数ある時たしかに糞だけど、それはキャラ優先でも同じだし、画面外ロックとかはしないから一応ちゃんとカメラ優先にはなってる
0324774メセタ (ワッチョイ 42bf-zdP+)
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2021/08/14(土) 18:11:33.81ID:fDQKGjD+0
カメラよりもキャラ先に動かしちゃうからキャラ優先だな、高いとこ狙うときも別に困ったことはないなぁ
0327774メセタ (ワッチョイ 9276-O0dC)
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2021/08/14(土) 18:41:13.74ID:7h7K1X2q0
>>287
ビームが踵まで下がってくる時とか斧横振りをやり過ごしたい時に、範囲外から撃てる攻撃が欲しいって意味だった
どっちも踵まで範囲がくる時とこない時あるし、
踵から殴ると上半身ほぼ見えんから音でなんとなくカウンター置くことは出来るけど、同じ音で何パターンも攻撃持ってるから不発でストレス抱える事も多々
今は老練でつま先に立ってカウンター入れる方向で練習してる
0331774メセタ (ワッチョイ 4203-jBWP)
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2021/08/14(土) 19:52:16.40ID:+m7rqcuG0
まあどんな優先設定が来ようとも、最優先事項として、
「ロックオンの弱点優先度(最低)・弱点位置移動(特定条件)」が付いてるから、ロックオンのゴミさはどうしようもないんよね
0335774メセタ (ワッチョイ 6e73-2mlV)
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2021/08/14(土) 21:13:42.18ID:/+McVOTo0
技術が足りないというのは何も解ってない人が使う言葉よ

飛び道具が有利になりすぎじゃないかとか
ロックオン対象=オートターゲット対象だから、視界の隅のずっと遠くの箱に毎回反応して煩くないかとか
今後トラップが追加された時の扱いをどうするとか
先に箱をロックオンしている状態でエネミーが湧いたら急にターゲットを逸らしていいのかとか
エネミーにフォーマーズを含めるか否か、今後、反撃してくるフォーマーズが登場したらどうするかとか
判定の条件を増やせば処理も増えるからクライアントの要求性能が上がる一方じゃないかとか

素人でもこれぐらいの影響がパッと思いつくんだから
「影響範囲が広すぎて軽率な対応はできない」
と考えるのよ(´・ω・`)
0336774メセタ (ワッチョイ e56e-swH5)
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2021/08/14(土) 21:16:26.23ID:lJGsaJSw0
他のメーカーが当然のように対応してるそれらが上手く出来ないならそれはつまり技術が足りない
それがわからないのは頭が足りない
0342774メセタ (ワッチョイ 8281-/m/d)
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2021/08/14(土) 22:37:06.91ID:ibTP/jwL0
遠距離攻撃としてワンチャン可能性がある弓じゃなくてよりによって産廃カタナか、そりゃアカンわ

火力が必要な状況でメインクラスの武器使う必要があるから
メインに火力が出せる職持ってきてサブクラスで遠距離か範囲攻撃補うのが鉄板なのが現状だなぁという感じ
そしてこれをメインサブ逆にしちゃうと成立しない
0343774メセタ (ワッチョイ e958-MFFZ)
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2021/08/14(土) 22:42:28.94ID:R1vT+DL80
誰でも思いつくようなシステムなら既に特許取られてるんだろ
真似していいなんて無いんだよ
0346774メセタ (ワッチョイ 6e73-2mlV)
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2021/08/14(土) 22:50:55.95ID:/+McVOTo0
>他のメーカーはやってる
その他のメーカーとやらはNGSとは条件が違う方に花京院の魂を賭けるぜ

>素人でも思い付く近距離優先
敵より近い位置にコンテナがあったら、そっちをロックしていいの?(´・ω・`)
0349774メセタ (ワッチョイ 6e73-2mlV)
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2021/08/14(土) 23:04:16.73ID:/+McVOTo0
ロックオン対象の問題はずっと言われてるし俺も満足はしてないけど
じゃあもっと上手い方法を考えろって言われると難しいのよ(´・ω・`)

とにかく画面のド真ん中に近い物をタゲる様にすると、キャラのすぐ斜め前の敵を無視して
ギリギリ表示される超遠距離の目標を狙っちゃう

キャラに近い物をタゲる様にすると、正面に捉えたボスの弱点を無視して手前の部位ばかり狙っちゃう
0350774メセタ (ワッチョイ dd58-cJil)
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2021/08/14(土) 23:06:36.94ID:WCd8nDNy0
>>343
タゲへの距離と画面中心からの距離と秤にかけて優先度を調整するだけなので
特許は関係ないですね
それこそこないだセガ公式が得意げに発表した数式の出番になります
0351774メセタ (ワッチョイ e5dc-GwNU)
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2021/08/14(土) 23:07:26.91ID:+fC0ak1W0
ブレコン運用想定してたんだけど、MWでも1回カタナのPAとか挟まないとブレコン出せなくて微妙だった
0352774メセタ (ワッチョイ 86c1-LJgg)
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2021/08/14(土) 23:09:04.57ID:ltzCitXq0
>>349
方向キーでカーソルが順番に動いてくれればいいのよ
ドラゴンのコアとか方向キー入力しまくってもそこだけ避けて動くから
0353774メセタ (ワッチョイ dd58-cJil)
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2021/08/14(土) 23:14:22.15ID:WCd8nDNy0
せめて右押したら右側のタゲに確実に移動すればって思う
タゲに番号振って順送り逆送りしかしてない
0355774メセタ (ワッチョイ 6e73-2mlV)
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2021/08/14(土) 23:19:58.69ID:/+McVOTo0
カーソルの移動順は俺も毎度イラッとしてるよ(´・ω・`)
でも縦に並んでる時に「右のやつ」って言われても困るでしょ
0357774メセタ (ワッチョイ 86c1-LJgg)
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2021/08/14(土) 23:28:02.27ID:ltzCitXq0
>>353
順送り逆送りすらしてない
遠くの敵2体を行ったり来たりしたりコア避けて頭の辺りを行ったり来たりするだけ
一周してくれればどれだけいいか
0360774メセタ (ワッチョイ edcf-NTPF)
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2021/08/14(土) 23:35:07.11ID:q7qqOAOp0
ロックオンに関しては他社に特許取られてたりするかもしれんから
なんとも言えん
使いにくいけど
0361774メセタ (ワッチョイ 427e-PBl7)
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2021/08/14(土) 23:35:48.27ID:0ya9ScHF0
なかなか弱点にロック行かなくてスカ→スカ→スカ→スカ→弱点→スカ
あ…行き過ぎた!戻ろ…で弱点に戻らないのがつらい(´・ω・`)ショボーン
0364774メセタ (ワッチョイ 6e73-2mlV)
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2021/08/14(土) 23:44:51.39ID:/+McVOTo0
画面の向きや、視界内の目標の位置や角度が刻々と変化するから
一つ戻そうとすると視界から外れてたり、既に消失してたりするのよね(´・ω・`)

過去にゲームを自作しようとしてロックオンの仕組みで投げ出したから
プロが作ったのはすげーなって思うわ(´・ω・`)

>>363
落ち着いて? >>335 に挙げた問題は識別できる前提よ?(´・ω・`)
0371774メセタ (ワッチョイ 6e73-2mlV)
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2021/08/15(日) 00:08:06.38ID:ygH0oGih0
ここで喧嘩したってつまらないじゃない?
攻撃的な書き込みをしない様に、自制の為の(´・ω・`)を付けてるの
ごめんね?
0373774メセタ (ワッチョイ e56e-swH5)
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2021/08/15(日) 00:11:55.21ID:tmf6UN2E0
>>364
なんか追求避けるためにゲーム自作とか箔付けようとしてるのか知らんけどその程度わからなくて言い訳してるアホにゲームは作れねえよ?
0374774メセタ (ササクッテロラ Spf1-5/Wf)
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2021/08/15(日) 00:13:48.41ID:Dirk/P5gp
ロックオンは「カメラ優先」そしてここに「エネミー優先、自キャラから近い対象優先」この仕様だったら文句なかった

なんで目の前に弱点あるのにその奥の部位をロックするんですか?(憤怒)
ちょーっとズレただけでこれとかテストプレイしてたら不快になるの分かるだろテストプレイしてたら(皮肉)
0375774メセタ (ワッチョイ 6e73-2mlV)
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2021/08/15(日) 00:54:41.72ID:ygH0oGih0
>>373
途中で投げたって言ってるのに、拍付けがどうとか意味不明よ?(´・ω・`)

あなたの発言は罵倒してるだけで内容がゼロだから追求にすらなってないし
今日はもう寝ましょうね(´・ω・`)
0378774メセタ (ササクッテロ Spf1-4/Ws)
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2021/08/15(日) 01:24:27.39ID:uvbbw5xOp
無能開発目線妄想マウントおかま口調偽豚とかいう地獄の組み合わせが湧いてて草
他社作品よりゴミレベルで使いにくいもんは使いにくいんだよ、開発の代わりに言い訳する奴なんざ要らん
0380774メセタ (ワッチョイ 61aa-/m/d)
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2021/08/15(日) 01:37:41.70ID:PAdqaXcJ0
ジェリー後半の火力もっと分散してくれんかな
火力安定しなくてすっかりダブセ使わんくなった
0387774メセタ (ワッチョイ e973-NTPF)
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2021/08/15(日) 07:22:34.69ID:a/GenMH60
個人的に「旧では出来てたのに新で出来ないこと」の筆頭だと思ってる、ロックオンの順送り
アクション要素とZ注目(もはや古い呼称だけど)があるゲームでこんな仕様はあってはいけないくらい糞
0388774メセタ (ワッチョイ 42bf-zdP+)
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2021/08/15(日) 07:25:50.35ID:MXvK354M0
Z注目考え付いたやつは天才だったな、今に至るまで3Dアクションゲームのロックオンがこの形式なのは大体ゼルダのせい
0390774メセタ (ワッチョイ 99b1-sbZG)
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2021/08/15(日) 09:26:49.71ID:yWzx+4iN0
ダガーで通常攻撃ではなくPA使う場面ってどこですか?
ヘルズで移動は置いておいて
0391774メセタ (ワッチョイ e958-IW23)
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2021/08/15(日) 09:30:42.88ID:FHrEiOZS0
当たる場面はほぼヴァルチャー×2だよ
大体の場面は一回は入る
最終段当たらなさそうな場面にリッパー、移動にも使える
ヘルズコートも移動と回避に地味に使える
0392774メセタ (ワッチョイ 99b1-sbZG)
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2021/08/15(日) 09:38:53.06ID:yWzx+4iN0
>>391
レスありがとうございます。
ヴァルチャーを使う場合はファイタースキップアーツは習得していますか?
0394774メセタ (ワッチョイ 99b1-sbZG)
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2021/08/15(日) 10:11:44.69ID:yWzx+4iN0
>>393
ありがとうございます
PAによっては一発目が当たれば後半無敵かガード発動というのもあって
スキップさせて良いのかどうか悩んでいました
スキルを取ってしまうと毎回後半だけとなったら使い勝手が悪いのかなと思いましたが
必須なのですね
0395774メセタ (ワッチョイ e958-IW23)
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2021/08/15(日) 10:14:26.17ID:FHrEiOZS0
前半は位置調整にしか使わないな
PAでくそむずガードするならカウンターする方が楽で火力も出し易い
0398774メセタ (ワッチョイ 795a-sbZG)
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2021/08/15(日) 15:41:36.74ID:9Rwvvv4e0
武器アクばかり見てたけどワイヤーの通常攻撃って雑魚処理としては結構強くね
上下に弱いけどサブHuじゃなくてもいいし
0402774メセタ (ワッチョイ d1f4-vxr2)
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2021/08/15(日) 17:26:49.54ID:yBnNP4f/0
むしろ見た目でワイヤー使ってる、普通にモーションもかっこいいと思うけどな
過去作でも鞭とか好きだった
0405774メセタ (ワッチョイ 42bf-zdP+)
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2021/08/15(日) 18:01:34.80ID:MXvK354M0
MWでワイヤーぶちこみがちだからサブとしてワイヤーの動き覚えておくのも選択肢としてはありやろな
0407774メセタ (ワッチョイ 81b1-LxS5)
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2021/08/15(日) 18:42:37.96ID:30ufIiGJ0
マクロカレント連打使ってやっと並の火力出せるクソ武器だったよ

最後なんかガンスラ持ったteに負ける始末
0408774メセタ (ワッチョイ 99b1-sbZG)
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2021/08/15(日) 20:02:09.44ID:yWzx+4iN0
通常攻撃がダメージとして認められるのは初期の頃だけじゃないかな
そのうちどの武器にどんなやばいPAが実装されるかだけで強職が決まるよね
0409774メセタ (ワッチョイ dd58-zve8)
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2021/08/15(日) 22:22:31.11ID:qIu6AtFP0
ダブセのスキップは取らないほうがいいよ
0410774メセタ (ワッチョイ 86c1-LJgg)
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2021/08/16(月) 00:16:02.52ID:z7m6b4if0
ダガーとダブセは余計なエフェクトのせいで台無しだな
特にダブセは日本刀グラの迷彩使うと放送事故レベル
0415774メセタ (アウアウウー Saa5-H+bG)
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2021/08/16(月) 08:22:19.10ID:ZhL+ZY63a
そもそも和服がNGSの世界に合わないんだが
なぜか見過ごされているよな
かくいう私もヤヨイシュガリーとダガーを組み合わせた全く新しいパンチラアクションをですね
0424774メセタ (アウアウウー Saa5-yenf)
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2021/08/16(月) 13:13:56.64ID:Wak6E4bWa
音響さんカミカミ気持ち悪いから普通に喋って
0429774メセタ (ワッチョイ e56e-swH5)
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2021/08/16(月) 13:30:01.11ID:IPnidMml0
ウキーは最近他人の動画で観た事しか喋ってないから
ウキーが持論展開すると必ず馬鹿にされるから他人の言葉借りるなった
とうとうロクに喋らすリンクだけ貼るようになったか
完全にキチガイのムーブ
0430774メセタ (ササクッテロラ Spf1-4/Ws)
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2021/08/16(月) 13:30:36.37ID:TzmywWOLp
サイバーパンクの勘違いジャパン文化っていわれるとどうしてもニンスレが真っ先に思い浮かぶ
ビョーキ トシヨリ ヨロシサン
0439774メセタ (ワッチョイ 81b1-O0dC)
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2021/08/16(月) 15:59:53.12ID:dh9uUUFD0
音響さんも生配信だと絶望で普通に3、4回死ぬからなぁ
このゲームの底の浅さじゃ動画撮ろうと思って気合入れたら誰だって上手くなると思う
0440774メセタ (ワッチョイ 455c-ysJw)
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2021/08/16(月) 16:05:46.62ID:LwwkYaIt0
もう緊張感無くなって集中する事ないしな
フォーシスからストラーガに変えたらしばらく集中できそうだけどw
0441774メセタ (ワッチョイ 795a-sbZG)
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2021/08/16(月) 16:47:05.12ID:TnEJG21+0
フォーシスダガーにしたらマジで緊張感がなくなった
絶望ダイダルに切られても耐えるし
絶望オルクの拡散弾みたいなのだけ注意してるけど
0453774メセタ (ワッチョイ c911-pBez)
垢版 |
2021/08/17(火) 02:28:45.81ID:aeNJ5vIG0
ワイヤーを買ってマルチでダガーかナックルをつけようと思っているのですが
メインファイターで使う場合威力って落ちますか?
0454774メセタ (ワッチョイ e299-+/pc)
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2021/08/17(火) 02:39:17.64ID:+AcKfMsY0
メインファイターならファイター武器以外は全部落ちる
ダブセダガーナックルはマルポンだろうが下がらん
0456774メセタ (ワッチョイ c911-pBez)
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2021/08/17(火) 10:20:08.82ID:aeNJ5vIG0
>>454
ありがとうございます
ワイヤーでいいやつ買っとけばダブセダガーナックルやりたいやつつけれるってことですね!
0458774メセタ (ワッチョイ edc1-jBWP)
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2021/08/17(火) 10:30:40.79ID:S2AhA9Db0
安く済ませたいからプリムワイヤーダガーマルポンにいちいち持ち替えてる
ジョジョに高度落ちて弱点の微妙に下いった時がダブセは特に着地ジャンプかワイヤー持ち替えか迷うけど
ナックルは昇竜拳で上がれるから以外と何とかなるね
0460774メセタ (ワッチョイ c911-pBez)
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2021/08/17(火) 11:33:59.63ID:aeNJ5vIG0
さっきみたらワイヤーのほうがプリセット付きのやつ安かったっていうのもあるんですけど
ワイヤー買っといたらデュアルブレード?とか他の打撃武器がきて強かったらすぐ変えれるのもいいなと思って!
ワイヤーの裏にマルチウェポンしてもメインファイターならファイターのPA威力下がらないの聞いて安心しました!

テンキーで一瞬で変えれるんですか?
いつもFとRで変えてました
GproX使ってるのでテンキーないんですけどほかのボタンに設定できそうならかえてみます
0461774メセタ (ワッチョイ 415a-NXLH)
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2021/08/17(火) 12:46:36.47ID:fA4YaSg70
FF14のサマーセール18日までだから
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0464774メセタ (ササクッテロラ Spf1-4/Ws)
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2021/08/17(火) 13:09:11.50ID:Y/bJbWzHp
>>460
一瞬で変わる、体感では0.05秒とかそんな感じ
注意点があるとすれば、もう一度他の武器に変えるのには1秒くらいのクールタイムがあるくらい
0466774メセタ (ワッチョイ d1f4-vxr2)
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2021/08/17(火) 13:22:37.58ID:ZtsSbT7O0
>>464
クールタイムというか、武器買えるとしゅわ〜って変わる演出が邪魔してる
あれ出ないタイミングだともう少し早く再度変更できる
0468774メセタ (ワッチョイ d256-iNti)
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2021/08/18(水) 20:02:20.07ID:dBPYPslI0
防衛Fi/Huでいってワイヤーで範囲 ナックルで単体
ってやろうとしたけどワイヤーの範囲じゃ微妙すぎたわ
採掘装置に到着する前に1発でも当てればタゲ取れるみたいだからとにかく最初にライフルでホミ撃ってタゲ集めるのが正解っぽい
0469774メセタ (ワッチョイ d256-iNti)
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2021/08/18(水) 20:13:25.06ID:dBPYPslI0
と思ったんだけど防衛装置の被害状況=クリアランクは関係なくて
敵の撃破数で報酬決まってるっらしいので 塔全部ぶっ壊されない範囲なら何でもいいかもしれん
0471774メセタ (ワッチョイ e582-5/Wf)
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2021/08/18(水) 21:20:50.69ID:ADbEWqft0
ソードに浮気する俺を許してくれ
俺は悪くない、防衛が悪いんだ
0475774メセタ (アウアウウー Saa5-ScVK)
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2021/08/19(木) 00:28:26.75ID:bQ2lUdhCa
ボスにFi武器、ボムズ含め雑魚にホミのいつものパターンで一切自分より後ろに取りこぼさなかったし楽々処理できたわ
実装前に散々煽ってきたゴミカスアウキー息しとるかー?(笑)
0478774メセタ (ワッチョイ d256-iNti)
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2021/08/19(木) 01:05:04.43ID:HQbgQw4s0
現状の仕様だとホミでタゲ取ってマラソン阻止すればあとは個別処理でも火力出てればいいんだわ
そこそこ硬いのも出るしな
0483774メセタ (ワッチョイ c2a1-un53)
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2021/08/19(木) 01:39:36.44ID:R26WIkyX0
ホミロック最大10体だっけ
ウォクラはそれ以上沸いた時の保険用かな
あとドッツいるとロック持ってかれる
0485774メセタ (ワッチョイ c273-xJzO)
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2021/08/19(木) 01:47:23.01ID:49cBKEo10
防衛だとやっぱFi役割持ちにくいね
大型ボス出てくるのが6だけだからそこまでは明確にHuとかのが仕事出来る感
0486774メセタ (ワッチョイ ad5a-NTPF)
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2021/08/19(木) 02:02:08.83ID:lOhi/4zT0
ボスにウォクラしたら一瞬こっち見るだけですぐ塔すっ飛んでったは
ハンターなんていらんかったんや
0510774メセタ (ワッチョイ 1fbb-nscA)
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2021/08/20(金) 03:02:56.84ID:HfCtjA530
ちょろちょろ動くオルクとかはトラドラで追っかけながら殴れるの快適なんよな
てかナックル通常5って無敵みたいなんある?暴発して死んだと思っても無傷なケース多い
0514774メセタ (ワッチョイ 9fc9-E4Bn)
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2021/08/20(金) 13:44:38.25ID:Oekbo2HM0
>>510
PA後半と通常5にアーマーついてるけど、
>>510が言ってるのは無敵(無効化)あるかって話
俺もたまに感じる明らかにオルクビリビリ当たったのに無傷な時ある(カウンター後の通常5ではない)
タイミングとしては上昇したあとの叩きつけのどこかしら
0516774メセタ (ササクッテロラ Sp73-I+E/)
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2021/08/20(金) 13:48:41.87ID:Lom1EHQRp
俺もリッパーでGPじゃなくてオルクのビリビリ何故かあたらん時あるな
真上かオルクに食い込んだ位置かしらんけど範囲外あるんじゃないか
0518774メセタ (ワッチョイ 9f58-RJcP)
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2021/08/20(金) 15:32:45.12ID:5s+TMHCp0
絶望くらいFi使ってもいいんじゃね?って言っても来ないだろ
そういうこった

旧国防衛よりぬるぬる難易度なのに、職制限とかマジウケるw
塔が壊れるなんて見たことないですw
0522774メセタ (アウアウキー Sa13-Gs4p)
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2021/08/20(金) 16:12:29.66ID:oT7i82dYa
6のラストまで殲滅しきるまでに倒し損ね出たり3本折れたら実質報酬ダウンだから理解してないファイターはやめろ
先輩方は理解してファイターしてるからクリアしてるんだぞ
0533774メセタ (ササクッテロラ Sp73-/WcA)
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2021/08/21(土) 07:52:04.81ID:VYp1ZFpFp
防具プリセットについて質問していい?
ダブセメインで持ってるんだけど、防具プリセットはパフォーマーがいいのかな?
0535774メセタ (ワッチョイ 7f85-FF6l)
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2021/08/21(土) 09:14:36.24ID:b623+zon0
ぶっちゃけユニのプリセは付いてればラッキー程度に考えないとダルい
武器は誤差とはいえ火力に直結するものあるから、ある程度考えたいけど
0536774メセタ (ササクッテロラ Sp73-/WcA)
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2021/08/21(土) 09:41:45.01ID:VYp1ZFpFp
ありがとう!
そっか、そこまで重要視しなくてもいい感じなんだね、いまツヴィア2部位とジオント1部位でプリセット付けてるんだけど、
ジオント1部位プリあり、ヴィアルトアルガ2部位プリなしのほうがいいかな?
0537774メセタ (ワッチョイ ff76-Awm0)
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2021/08/21(土) 09:59:19.85ID:DypNgYa30
セイバー使い続けて初のレア4武器が完成したのですが、防衛もしたい・・・
ソード作れるまではマルポンソードは有ですか?
先輩方、ご教示をおねがいします
0539774メセタ (ラクッペペ MM4f-LCKT)
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2021/08/21(土) 12:56:45.94ID:1waErCQjM
>>536
プリセ拘らないなら後は好みでいいと思う
ヴィアルトアルガでも良いし赤箱でも良いしヴィアルトも今Lv1,2ならプリセ安いだろうしツヴィアよりは良い
0540774メセタ (ワッチョイ ff76-Awm0)
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2021/08/21(土) 13:20:42.78ID:DypNgYa30
ありがとうございます
しばらく節制しないといけません・・・
緊急ペダスはグリッセンで良いからワイヤー使いたいのを我慢できそうです
0541774メセタ (ワッチョイ 1fb1-nscA)
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2021/08/21(土) 17:24:17.70ID:ttsTzpit0
防衛はサブにライフル使える職にして
ザコが四方に居る時はホーミンすれば何とかなる
PPの回収率いいガンナーがいいかな
0545774メセタ (ワッチョイ 9fb1-zH/y)
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2021/08/21(土) 18:24:15.34ID:31IS0LHd0
このゲームってサブクラスの武器で攻撃すると10%減少するじゃん?
例えば自分が検証したのだとファイター/フォースでロッドを使った場合
ロッドの全ての攻撃がメインクラスフォースの場合と比べて10%下がる
10%だと目に見えて火力がさがるかなり痛いダメージ減少だった

そして今知りたいのがワイヤーをメインにナックルをサブウェポン化した場合
メインクラスをファイターにしてナックルで殴ったらダメージは10%減少されるのか?
自分で検証すりゃいいんだけどもし知ってる人いたら教えてほしいな
もしワイヤーメインでナックルサブウェポンでナックル威力さがらんのなら
高プリセのワイヤーメインにすりゃサブウェポンをやりたいクラスごとに変えりゃ
高プリセの武器を使いまわせるようになるメリットがあるんだが
もしさがらんのならワイヤー以外の高プリセ武器がゴミになるが
近接武器以外は別として
0549774メセタ (アウアウウー Sa63-cdhs)
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2021/08/21(土) 18:43:32.68ID:wlF+aT7pa
防衛のボスは弾撃ち切ったキャノンで十分だぞFiいらない
ブジンとか動き回る糞も通常垂れ流しで割とすぐ溶ける
0552774メセタ (ワッチョイ 9fb1-zH/y)
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2021/08/21(土) 18:48:37.17ID:31IS0LHd0
防衛はプリセなくてもいいからフォースかレンジャーの武器作った方がいいね
範囲ないとやってられないね攻撃当て続ければタゲがこっちに移って塔に行かないし
一人だけじゃ大群とめられないから範囲キャラ3人いれば完全に硬い雑魚どもの進行止められる
0554774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/21(土) 19:28:02.47ID:Wxw8KP07a
>>545
仕組み知ってるやつは買うからそういうこと

ただセントラルではロードの関係でメインのほうが表示されることが多い
外出てマルチウェポンに切り替えてきても他人からは別のものが見えてる可能性がある

拘るならメインで使わない武器を主体に作りはしない
0556774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/21(土) 19:32:19.11ID:Wxw8KP07a
他人からはロードの関係で武器迷彩剥がれて素の武器が見えることが多いのでステルス化でマウントは取れないです

シティにいる人らは理解してるので見てみるとほぼ全員武器を外しています
0559774メセタ (ワッチョイ ff1f-FcIJ)
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2021/08/21(土) 20:26:13.04ID:vwS8Ji310
防衛はやらないことにした
絶望は飽きて緊張感なくなったし水着は一月遅いし
目的がなくなったな
0564774メセタ (スッップ Sd9f-5Ki/)
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2021/08/21(土) 21:55:58.65ID:W94u5v/Sd
>>546
あーだこーだ言ったところでFiで来ちゃったもんだから、それならボス相手させて他を自分で処理すれば済むだけの話だけどなぁ
まさか自分もそのFiと仲良くボスに張り付いてたりするならそいつはもうFi未満のやつ
0566774メセタ (ワッチョイ 9f58-RJcP)
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2021/08/21(土) 23:23:29.23ID:2UYXBr3P0
ボスなんてヘイト取ったら塔に向かわないんだから・・・
いかに敵を塔に触れさせずに処理するかのゲームですよ?
0567774メセタ (ワッチョイ 1fa2-dert)
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2021/08/21(土) 23:42:27.10ID:EAoHKYVA0
塔の耐久値による評価では何にも報酬変わらないから時間内に敵全て倒せるかどうかが全てのゲームだぞ
塔待機してる暇あるなら北勇してる野良の手助けにいけ
0568774メセタ (アウアウウー Sa63-8XSc)
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2021/08/22(日) 00:12:28.19ID:zfqlgH2ma
倒せないなら北で戦うなよ
0569774メセタ (スププ Sd9f-uh4H)
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2021/08/22(日) 00:20:14.39ID:g2Y7v6Zad
一箇所に6人でサッカーして後ろ漏らしまくる集団はマジどうなってんだよってなったわ
漏らそうが塔襲われてようが戻りもしねぇし
0572774メセタ (ワッチョイ 9fb1-zH/y)
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2021/08/22(日) 04:17:42.27ID:YNw+misN0
敵を多く倒すほど報酬が増えるってあるから塔守んなくてよいから
早く範囲で倒す方法を考えてみた
とりあえず前にでないで塔の周りにみんな待機して敵が塔にむらがってきたら
全員で範囲攻撃で一掃!
多分これが一番早いかも
二人位前でレーザー撃ってくる敵とかボスとかの対処でいいかもな
前でちゃうとこちらの範囲が分散しちゃうし火力さがるからあえて塔に群がらせてから総攻撃がいいかもしれない
0573774メセタ (ワッチョイ 7f99-Gs4p)
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2021/08/22(日) 04:31:51.60ID:DtznEu1/0
秒で溶かせるならそれで良いんだよ
実際は10秒以上かかるからバカみたいに直進して弱点拠点に向けて安全確保したボスが大暴れする
0576774メセタ (ワッチョイ 1f58-nIw5)
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2021/08/22(日) 06:00:18.98ID:HsGaP05p0
プリセットナックルが安いのもあってダガーナックル作ったんだけどスウェーカウンターは強いんだけどナックルの通常5出すために武器パレ圧迫してダガー武器アク入れられないの少し不便だ、ダガーのPA1つ削れるなら削りたいけどアナザーあるし厳しいか?
0578774メセタ (ワッチョイ 1f6e-XRiw)
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2021/08/22(日) 07:02:16.81ID:74I2kI4B0
>>576
ナックル通常5とエスコート比較してナックル通常5を切る判断したなら通常5諦めるしか無い
ダガー主体の時はアナザー使うとPP回収効率下がるから極力使ってない
ダガー通常34をせず通常4だけ素早く振るメリットが分からない
0581774メセタ (ササクッテロ Sp73-/WcA)
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2021/08/22(日) 12:21:49.69ID:5LGTZ09cp
防具プリセットについて質問していい?
ダブセメインで持ってるんだけど、防具プリセットはパフォーマーがいいのかな?
0582774メセタ (ササクッテロラ Sp73-I+E/)
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2021/08/22(日) 12:23:40.54ID:LS6XRWydp
アナザー要るかと言われると要らん気もするんだよな
あるに越したことは無いんだけど、抜いてもやっていけそうというか
0584774メセタ (ワッチョイ 7f56-zH/y)
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2021/08/22(日) 12:56:28.20ID:m/GF7wI+0
ゾンディールないから塔まで来るの待ってても殲滅早くならんのよな
北に留める必要はないけど中央ラインあたりで1回タゲ取ってそこで戦った方がスムーズに行きやすい
0596774メセタ (アウアウウー Sa63-0GAB)
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2021/08/22(日) 18:18:23.78ID:MCFhH3iwa
同時押しあんま意識したことないわ
通常の裏に火力PA置いといて押しっぱにしたままPA2発確認したら裏パレキー離して通常最終段見て裏パレキー押しての繰り返ししてるだけで最速入力になる
0603774メセタ (ワッチョイ ff73-Co5r)
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2021/08/22(日) 19:48:59.42ID:o2JhyQvm0
俺もナックル+ランチャーにしてるよ
単体に強い武器同士だから使い分けする上で相性がいい(と思ってる)
0608774メセタ (ワッチョイ ffc1-zgzq)
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2021/08/22(日) 21:55:09.84ID:awoOUZbs0
ランチャーだと武器ステルスで波動拳みたいになるしダイブアタックで踵落としも打てる
だからいいんだよ
ライフル持つならそもそもGu/Foの燃費最高クラスで行くんだよ
0616774メセタ (ワッチョイ 7fcf-FcIJ)
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2021/08/23(月) 01:25:30.09ID:ItrwO9S00
チェインが暴発するのはバグだしそれも修正要望を送るべき案件だろ馬鹿
そもそもロールが弱いからその分どうするかって話がしたいならまずロールが弱いってことを言わなきゃ始まらんだろ

ツイッターで言うのが良くてスレで言うのが駄目な理由も無いしここはお前の家じゃねえぞ
大体お前自身あれが駄目これが駄目って散々言っておいてGuの愚痴だけは許さないってどんだけ自分勝手やねん
0618774メセタ (ササクッテロラ Sp73-I+E/)
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2021/08/23(月) 02:29:02.18ID:6qpCP2OMp
野良なら職がどうこうより人がどうこうのレイヤーを突破できてないしチームならどんな職構成でも問題ないし現状語るべきことは特にない
0619774メセタ (ワッチョイ 1f10-zH/y)
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2021/08/23(月) 02:31:53.96ID:5BBhxihm0
防衛も遠距離優遇ゲーでなぁPSO2の時の過ちを繰り返さないでほしいわ
近接は遠距離より高速移動で接敵するPAほしいわ遠距離は安全圏から火力だせるのに
こちとら接近して相手の攻撃しっかり裁かなきゃいかん
0621774メセタ (ワッチョイ 1f5a-FcIJ)
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2021/08/23(月) 03:08:14.08ID:YBBGOiZ/0
このゲームのプレイヤーはクエストに適したクラスを選択するということができない
旧の頃からずっとそう
0622774メセタ (ワッチョイ ff7e-HVC2)
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2021/08/23(月) 03:17:17.97ID:GLVeV99z0
>>619
こういう意見を聞いてできたのが旧国のHe実装時のメチャクチャな職バランスなんだろうな
対ボス最強のFiでいいじゃん、テクホミのタゲ取り性能はすごいけどカスダメ見てたら萎えるわ
0625774メセタ (ワッチョイ 1f58-nIw5)
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2021/08/23(月) 05:02:49.01ID:M2ukXSFh0
>>578
>>580
アナザー無理に取らない立ち回りで練習してみるわ、サブパレは無理じゃないけどPADだとボタン結構厳しいしマクロ組んで上手いことやってみるよ
0626774メセタ (ワッチョイ ffc1-zgzq)
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2021/08/23(月) 07:10:46.73ID:yc+o+9T10
いやしかしつまらんな防衛
エヴォルコートのプリセの為にやってるのかなみんな
そもそも旧PSO2時代から防衛はつまらんな
それをライフル以外はゴミとか言われたら誰もやらん
FF11のカンパニエみたいなのってなかなか作れないもんだな
0627774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/23(月) 07:42:10.55ID:7wPidIWA0
そもそもサブはGuかFoなんだからテクホミどっちかは絶対に使えるじゃん
ホミの影に隠れてるけどNCゾンデも十分強いよ、座標テクだからホミより早くタゲ取りできるし
0629774メセタ (オッペケ Sr73-+V89)
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2021/08/23(月) 07:45:12.50ID:kHYSp6sDr
ゴミというかどう考えても向いてないのは向いてないと言われて当然じゃないのか
適職や適切な武器も出せないのが多いとその職全体がゴミだと見られるし
0631774メセタ (ササクッテロラ Sp73-I+E/)
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2021/08/23(月) 08:25:47.43ID:rm1+Tzj9p
50mを1分以内に走り切ってくださいレベルのクエストに履いていく靴の話しても仕方ない
お猿さんみたいなマウントしたいならもっと難しくなってからどうぞ
0634774メセタ (ワッチョイ 9fb1-zH/y)
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2021/08/23(月) 09:30:05.05ID:J1lNk4fq0
ファイターでもペダス軍団のとこ突っ込んでいってワイヤー連打でいけるっちゃいけるな
まぁレンジャフォースが安定だろうがわざわざ装備作る余裕無い勢のが多いだろうしな
ってか防衛は自分だけわかってても野良次第の所のが大きいと思うけど
0635774メセタ (ワッチョイ 9fb1-G4mk)
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2021/08/23(月) 09:34:20.07ID:xw9bXw5V0
抜かれた対応は難しいけど迎撃はワイヤーの範囲で十分だよね
って思ったけどワイヤーFiの武器じゃなかったわ
0639774メセタ (ワッチョイ 9ff4-5Ki/)
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2021/08/23(月) 10:51:19.10ID:0cQjdwSv0
>>632
どっちかというと他職から散々Fiだけ強すぎだのなんだの言われてきたのに防衛来た途端来るなだからな
範囲死んでて対ボスでしか真価発揮できないのまるぐるの時点でもわかってたのにな
向き不向きあるのにほんと短絡的な奴ら多い
0642774メセタ (オッペケ Sr73-+V89)
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2021/08/23(月) 10:56:03.54ID:aWN5Tl44r
範囲持ってるならいいんだけど防衛でナックルランチャーとか言い出すのがいるからなぁ
普通に範囲ヘイト取れるサブ武器で戦ってるなら何も言われん
0649774メセタ (ワッチョイ ff76-Lh2O)
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2021/08/23(月) 20:07:48.02ID:R/d8G46U0
ワイヤーダガーとワイヤーナックル どっちがええ?
0650774メセタ (ワッチョイ ffc1-zgzq)
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2021/08/23(月) 20:21:17.70ID:yc+o+9T10
進撃の巨人の迷彩あったらワイヤーダガー
無ければプラズマハンドでワイヤーナックルで我慢や
0651774メセタ (ワッチョイ 9fb1-zH/y)
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2021/08/24(火) 03:23:35.25ID:Bsz5JICL0
防衛来てから勢いないってかゲームの方も過疎りを感じるね

ってか武器防具プリセ高く設定したい気持ちはわかるが足元みすぎる金額続けると
そのうちゴミになってどんだけ金額下げても売れないから気をつけてな
次の武器防具告知来るまで強気の金額つらぬいたろーやってると告知着た瞬間みなもバカじゃないから
金額下げても見向きもしなくなる
俺のグリッセンランチャーアタック4がそれ状態
もうどんだけ下げても売れないゴミと化した
0656774メセタ (ワッチョイ 7ff4-+V89)
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2021/08/24(火) 07:12:58.02ID:IO0wQHQZ0
エヴォル実装から一週間経つけどプリセ4以上の出品ほとんどないしそんなに乗り替える人がいるかな
0662774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/24(火) 11:48:47.81ID:XXEVw/DZ0
なんでもなにもPBが強いからだろ
せめてストラーガがもう2〜3%強かったら迷うんだがコートと比較したときのメリットとデメリットが釣り合ってなさすぎる
0667774メセタ (ワッチョイ 9f58-RJcP)
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2021/08/24(火) 14:06:18.86ID:lKTwk4vx0
うん

ダブセ>>>>>ダガー=ナックルみたいなカーストが「PBでデッドリーたまりません」になって
35開放の冬にダブセ=ダガー=ナックルになると予想している
0672774メセタ (ワッチョイ 1fc1-nscA)
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2021/08/24(火) 14:42:00.82ID:/jBD/gvc0
リサージュナックルワイヤーをナックルダブセにしようかなう〜ん
マルポン代半額されないんだっけ待っても20万は高いなあ
0675774メセタ (ワッチョイ 1fc1-nscA)
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2021/08/24(火) 15:55:09.84ID:/jBD/gvc0
マルポンならカマイタチ纏いながらナックル出来るしダウンにデッドリー>ジュリー前半>PB>デッドリー出来るでしょ?
0676774メセタ (ワッチョイ 1f89-W4K4)
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2021/08/24(火) 17:00:37.38ID:YaX50oOc0
まあそのカマイタチ纏いも20pp払わないと出ないんだよな...
いちいち纏う操作が挟めないといけない分、DPSもDPPも下がるから何とも言えないな
しかもナックル自身もppかなり食らうし
0678774メセタ (ワッチョイ ff76-Lh2O)
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2021/08/24(火) 19:59:51.36ID:nTPaWvth0
ダブセのPBが強いのはわかるけど
エヴォルでPB打てる回数増えるの?
0686774メセタ (ワッチョイ 9f58-xHlM)
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2021/08/24(火) 21:28:49.67ID:mwB+yT1O0
交換にはダガーないけどダガーっぽい装備してる画像あんだよな
交換だけならHuなんかワイヤーしかないぞ
0694774メセタ (アウアウイー Sa73-M9Mr)
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2021/08/24(火) 23:46:10.76ID:N5Gqz/nua
エヴォルダブセ推しの人はどのクエスト想定してるの?
ペダスならグリッセンが火力上な上属性ダウン2回ボーナスだろ?
絶望なら討伐タイム的にPB撃てる回数増えないし、老練はそもそもまともな火力出してたらソロでもPB溜まる前に倒せるし
防衛の話ならブレイクPBが意味不明だし
0698774メセタ (ワッチョイ 7f99-Gs4p)
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2021/08/25(水) 00:01:03.71ID:rDyUZl+m0
10回打てる環境にエヴォル持ち込んだら12発打てるかもしれないし
時間経過でのゲージ増加がどれだけあるのか知らんけど
0699774メセタ (アウアウイー Sa73-M9Mr)
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2021/08/25(水) 00:03:24.32ID:KZJs7INIa
>>694
ごめんこれ老練嘘だわダイダルナグルスとかはソロだとPB溜まるわ、エヴォルで回数増えることはないから個人的に結論同じだけど
0702774メセタ (ワッチョイ 1f58-LCKT)
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2021/08/25(水) 00:45:47.59ID:mYHsQBh10
またダガーとARとパルチは除け者なんだなって
氷ダブセのプリセ付きめっちゃ高騰しそうだけどとりあえず一本は持っておきたいわー
0710774メセタ (ワッチョイ 9f58-xHlM)
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2021/08/25(水) 02:49:07.58ID:JpxMbCps0
普通にエヴォルが良いわ
ストラーガはフルジオントだと絶望で事故死だるい
でもダブセならそうそうミスらんのかね
0712774メセタ (ワッチョイ 7f56-iPpR)
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2021/08/25(水) 05:01:54.89ID:gM1NwL3W0
同じく絶望でリミブレ中にミスって被弾して1になりリミブレ解除されるより
ダメージそこまで大きく差がないエヴォルでノーデス&リミブレ維持のがストレスないわ
0713774メセタ (ワッチョイ 9f58-RJcP)
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2021/08/25(水) 05:08:51.99ID:g7u4LhkR0
ナックルブーツしたかった定期

テク撃ってるの見て、終わったなとw
予想はしてたけどなあ・・・
0717774メセタ (ワッチョイ 7f56-iPpR)
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2021/08/25(水) 06:24:40.61ID:gM1NwL3W0
>>715
大技じゃないかぎりリミブレ中でも耐えるぞ
そして大技はモーション分かりやすいからミスることもないし
俺がいつもミスるのはナグルスとかとやってる時の空中戦で位置が少しずつずれたときにくる当たり判定微妙な横殴りだな
あの程度ならリミブレしてても余裕で耐えるから効果きれなくて火力維持できる
0718774メセタ (ワッチョイ 1fc5-0LQW)
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2021/08/25(水) 06:48:17.85ID:GigDy5/G0
赤箱2とジオントにフォーシスで絶望ダイダルの巨大ビームHP二桁で耐えれる
いまいち安定しない技を耐えられるのは大きい
全身ジオントストラーガだと踏み付けですらワンパンなの?
0719774メセタ (ワッチョイ 9f11-T33Q)
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2021/08/25(水) 06:56:03.56ID:RKNGeqN+0
巨大ビームはフォーシス持ってればリミブレ中でもとりあえず耐えられる
斧振り回す奴はフォーシスでも311ぐらい食らうからちょっとHP欲しくなるってとこだな
0722774メセタ (ワッチョイ 9f11-T33Q)
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2021/08/25(水) 07:49:15.60ID:RKNGeqN+0
まあ火力と耐久両立させたいならフルジオントにフォーシスダガーでHP330ぐらい盛っておくのが最適解になる
ちなみにフルジオント+ストラーガにアルズセクレテUでも踏みつけは耐えられる
0723774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/25(水) 07:51:46.71ID:0PwDJIepa
ジオント アルガ ヴィアルトアルガでエヴォルコートに変えたけどほとんど死なないよ

どうせ次のシーズン氷のダブセだし、武器まで固定するのはないかな

>>717
ミスは起きるものだからミスらないから0%論は信じないんだゴメンな
0727774メセタ (ワッチョイ 9f3c-e/KT)
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2021/08/25(水) 08:50:21.77ID:AfVfETsa0
絶望との戦闘時間を4分、死んだら5秒間攻撃できないとすると一回死ぬごとに2%くらいDPS下がるってことでいいのかな
0729774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/25(水) 08:53:21.14ID:0PwDJIepa
2回レスタ使わないと死ぬのと1回のレスタで再び耐えられるのはルーム切り替えて連戦する前提の環境では違うんよ
0730774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/25(水) 08:55:42.90ID:+9r4IkHf0
ストラーガかコートが大前提でここから死なない構成でいかに火力出すかってとこに
フォーシスもってくるのはガの者すぎる…
0731774メセタ (ワッチョイ 7f81-Awm0)
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2021/08/25(水) 08:59:04.99ID:4y34wLSu0
オルク連戦やるならフォーシスが便利なのはよくわかる
慣れたらほぼ食わらなくなるからそのうちフォーシス卒業しても良い気がする

ドラゴンは面倒なので帰って
0734774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/25(水) 09:03:07.09ID:0PwDJIepa
ストラーガをやたら推してる意味がわからない、タイムアタックやる人以外もう要らないよ

普段用にエヴォルコートで作り直したくないから否定してるってならわかる
0740774メセタ (ワッチョイ 9fcf-FcIJ)
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2021/08/25(水) 11:05:09.67ID:SiMp+3N70
というか火力しか出せないと少数戦でお荷物なだけだしな
ダイダル32にしか行かないなら脳死で死んでても何でもいいだろうが
0741774メセタ (ワッチョイ 9fcf-FcIJ)
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2021/08/25(水) 11:07:51.92ID:SiMp+3N70
氷属性がボス適性高いから
エヴォル作る意味は自己満足以外ほんとに無いよ
産廃で来る可能性もあるけど
0745774メセタ (ワッチョイ 7f99-Gs4p)
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2021/08/25(水) 12:23:36.37ID:rDyUZl+m0
打撃4射撃2法撃2の割合が属性武器の運命だから
なんか氷で打撃3個に減ったけど
pvに見えてない秘密の武器があるかもしれない
0747774メセタ (ワッチョイ 9f7e-jkpn)
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2021/08/25(水) 12:46:46.79ID:dRp0wCzU0
各クラス固有武器をクラスあたり1個ずつって事なのかな
固有武器が2個以上あるクラスは泣き寝入りしろってことかよ…
0748774メセタ (ワッチョイ 7f56-iPpR)
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2021/08/25(水) 13:09:08.75ID:gM1NwL3W0
>>732
死なないんだなぁこれが
絶望で死にたくないやつはヴィアルトフルか何個か差してHP450とか超えてるはず
倍率低い攻撃なら2発とか普通に耐えるし倍率3倍くらってもミリ残るんだわ
ジオントだと400こえる攻撃来た時点でおわりだけどな
大技はどんな装備してても現環境のHPだと100%死ぬんで関係ないが
0749774メセタ (スッップ Sd9f-2ET1)
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2021/08/25(水) 13:10:38.60ID:G+Ahx8mYd
「このライフル、Guも装備できました!」ってネタを思い出した

ダブセは公式のFiのデフォルト武器なんじゃないの
NGS版のFiを紹介する放送で「基本的にこれを持つ事になると思います」って言ってなかったっけ?
0753774メセタ (ササクッテロラ Sp73-M1Ii)
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2021/08/25(水) 13:42:03.06ID:ILepU1UTp
フルジオントストラーガでも死なないだろ?
死んだらDPS0だが何故死ぬ前提なんだ。お前らそんな下手なんか?もっと頑張れよ!
0754774メセタ (ワッチョイ 9f11-T33Q)
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2021/08/25(水) 13:57:09.89ID:RKNGeqN+0
絶望フルジオントストラーガで即死圏内の攻撃って低くても520ダメージぐらい
それ以外はダメージ200未満なんで400食らう攻撃が無い

ヴィアトルフル+ストラーガよりフルジオントにフォーシスの方が火力も耐久も高いしな
0758774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/25(水) 14:28:42.07ID:+9r4IkHf0
>>754
なんで息を吐くように嘘をつくの?
食らうなよクソボケって話は置いといて衝撃波や踏みつけがまさに300〜400のラインなんだけど
0763774メセタ (ワッチョイ 9fb1-RUy2)
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2021/08/25(水) 15:37:21.73ID:6bU9ua0M0
実際ダブセがメリハリあって使ってて一番面白いしな
カウンターと必殺技が2つもあって
片手剣迷彩でカタナやガンスラをつかってる気分にもなれる
あの怪しいバグも力入りすぎた結果だろうし優遇したいんやろ
ナックルはスウェーカウンターの一つ覚えでダガーは忙しいだけで地味だからの
0768774メセタ (ワッチョイ 7f56-iPpR)
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2021/08/25(水) 18:02:34.32ID:gM1NwL3W0
(ワッチョイ 9f11-T33Q)
こいつウキーと同じ匂いぷんぷんするんだが
言ってることの半分が嘘で半分が勘違いなあたり
0770774メセタ (ワッチョイ 9fdd-pkBO)
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2021/08/25(水) 18:18:04.80ID:Afheoe7S0
旧国からナックルに一目惚れしてずっとナックル握ってる
バックハンドスマッシュ的なPAはよ来ないかな
0771774メセタ (ワッチョイ 1f97-GD39)
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2021/08/25(水) 18:49:33.55ID:kGG3U/KX0
バックハンドもう実装されてるだろ
ステップ後通常押しのやつ
0777774メセタ (ワッチョイ ffc6-zH/y)
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2021/08/25(水) 20:52:29.54ID:/WWgjvZm0
のんびりと老練ソロなどで余生過ごすのならナックルが一番癒されていい
だがダガーナックルマルチ!おめーはくそ疲れるので一日一時間までだ!
0779774メセタ (ワッチョイ 9fcf-FcIJ)
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2021/08/25(水) 21:34:49.21ID:SiMp+3N70
ナックルが楽しいし
楽はわかる
エヴォル作ってみたけどマージ誤差だな
溜まるゲージ多いも誤差だし下がる火力も誤差だ
0784774メセタ (ワッチョイ ffc1-zgzq)
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2021/08/26(木) 01:56:31.36ID:mgCws40z0
巨人の足に昇龍拳連発してたら頂上でバッサリ斬られた
通常技連打するしかないんかこれ
0786774メセタ (ワッチョイ 9fb1-hCLa)
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2021/08/26(木) 06:53:11.63ID:uOG2omgT0
今日ダガーのプリセ付き掘れたんでナックルとマルポンします
迷彩は前から欲しかったコレ 旧迷彩とクオリティが違いすぎるしカッコイイ
バウンサー実装されたらデュアルブレードとマルポンして範囲を補う予定
https://twitter.com/otoha_otoha/status/1430487938324779011
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0788774メセタ (ワッチョイ ff6e-q8dC)
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2021/08/26(木) 07:10:41.43ID:krxVb45d0
ダブセなんだがヴィアルトからエヴォルコートに乗り換えるか迷うわ…
そんな火力変わらん気がする
0791774メセタ (ワッチョイ 9fcf-DtZv)
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2021/08/26(木) 09:46:22.85ID:+yZlYwSI0
>>788
正直その辺はダメージよりも
所有欲を満たす為か、マルチウェポン化する為って感じじゃね
ヴィアルトに良いプリセ付いてたら尚更
0794774メセタ (ワッチョイ 9fb1-BNKb)
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2021/08/26(木) 10:59:44.19ID:LiTAOTIA0
乗り換えにかかる金に比べて得られる火力は雀の涙程度だからぶっちゃけ損だけど
やりたいならやった方がスッキリすると思うよ
0798774メセタ (ワッチョイ 1f58-3u3/)
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2021/08/26(木) 11:11:56.09ID:WJ770AT+0
ナックラーの死因の大半がキャンセルミスによる意図せぬ昇竜拳とバックステップのような気がする
0801774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/26(木) 11:23:54.80ID:xOUoYkSy0
しーずなる ぶき の こうレベル ぷりせっと は なかなか でないから
のりかえ まち するのは たいへん じゃ ない?

こう書いても伝わらなそう
新装備のプリセ付きは中々出回らねーって話に対して売れるし別にとかイミフすぎる…
0802774メセタ (ワッチョイ 9f58-RJcP)
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2021/08/26(木) 11:55:42.98ID:m5Np08u20
シーズナルは☆3
下限ダメージが70%

エヴォルは☆4
下限ダメージが76%

フェラ樽が付いたらシーズナルでもいい感じだけど・・・
0803774メセタ (ワッチョイ 9fcf-FcIJ)
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2021/08/26(木) 11:55:53.79ID:ktYj9O/R0
乗り換えチャンスは後半になるの見えてるけど次は氷だからな
グリッセンとは話がちょっと違う
0804774メセタ (ササクッテロラ Sp73-bCXQ)
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2021/08/26(木) 11:57:38.11ID:rMtf00Uop
プリセ無しでも乗り換え必須レベルで火力開いてなかったっけ?
産出少ないし以前より人減ってるからメイン武器と同等のプリセ粘るのはきついな
0806774メセタ (アウアウウー Sa63-/WcA)
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2021/08/26(木) 12:43:23.07ID:H+MDYxG2a
結局対複数のときってサブ武器でたたかうほうががええんかな?
そのままファイター武器使うべき?
0807774メセタ (アウアウウー Sa63-X+pO)
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2021/08/26(木) 12:48:15.46ID:XGoYRru5a
ヴィアルトからエヴォルに乗り換えて増えるダメージはそのまま潜在差の2%
ステOP一個分

ちょっと戦闘が長引けばヴィアルトのPP潜在でひっくり返るはずだし
さらにうんと長引けばPB一発分で追いつけない差が出る

マルポンと潜在の好みで選んでも良さげ
0808774メセタ (アウアウウー Sa63-JhKR)
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2021/08/26(木) 13:01:45.93ID:Fpn8pSyja
正直今はどれも頭ひとつ飛んでるやつないから好みでいいと思う
俺はストラーガ抱えてるから今は金貯めてるな
0809774メセタ (スップ Sd1f-StzI)
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2021/08/26(木) 13:02:06.37ID:gBo9NGCTd
ダガーナックル作ったけど思ったより使いやすいな
リッパーが早いからナックルカウンターのタイミング合わせやすいわ
0810774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/26(木) 13:07:03.50ID:eYewCciUa
さっさと無プリだろうが氷ダブセ使って残り日数少なくなってきたら売るだけだぞ

使い捨ての属性武器でプリセット粘るとかアホでしかない
もし自分でドロップしても速攻売ってロビアク買うわ
0815774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/26(木) 13:19:25.55ID:xOUoYkSy0
ラグラスソール3を全部位につけてるとは思えないほどみみっちい話しててワロタ
虚言癖やべーよこいつ
0816774メセタ (ワッチョイ 9f7e-jkpn)
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2021/08/26(木) 13:19:53.28ID:nNGI/YSW0
一週間前に買いたいか自分で考えればわかるだろ…売れるわけねぇよ
マイショで買うときプリセ有無のチェック入れたことないのか?
0817774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/26(木) 13:24:43.37ID:eYewCciUa
こういうケチの積み重ねでメセタが減らないからいざという時に使えるんだよ

普通に相場よりちょっと下げるだけですぐ売れてるしな〜散々使ったから損してないし

お前らなんてゲームにインもせずここでぐちぐちと人の計算したDPSとかを盾にして知識者きどり

さもできもしないことを普段からしてるかのように振る舞い、見栄を貼ってる愚か者だろ
0820774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/26(木) 13:28:45.68ID:eYewCciUa
アップデート内容を楽しみきったあとに無価値になる前に売るなんて当たり前じゃん
俺だから突っかかってるだけで皆してることだろう?

突っかかる理由にアウキーが必要なだけじゃん、暇人かよ
0821774メセタ (ワッチョイ 9f7e-jkpn)
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2021/08/26(木) 13:31:20.88ID:nNGI/YSW0
楽しむのは別に否定してない
無プリセを売るってのに草生えるんだわ
いつ売れるのかわからん陳列するよりも強化経験値にしなよ
0822774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/26(木) 13:32:13.45ID:xOUoYkSy0
>お前らなんてゲームにインもせずここでぐちぐちと人の計算したDPSとかを盾にして知識者きどり
>さもできもしないことを普段からしてるかのように振る舞い、見栄を貼ってる愚か者だろ



777 名前:774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)[sage] 投稿日:2021/08/24(火) 10:49:25.80 ID:RSJjCN9ba [4/10]
ジオント、クアルガアルガ、ヴィアルトアルガな
誤認させようとしても無駄だぞ俺は全部書き込むからな

ちゃんとHPとダメージ耐性上げて耐える攻撃増やす組み合わせにしてるんだよ
ジオントとヴィアルトはプリセットガード
シュートV ダシャV ラグラスV ギガスシュートUで統一
エヴォルコートのフェタル、射撃42.7%

ドレドキーパはゴミだよ
0826774メセタ (ワッチョイ 1f6e-XRiw)
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2021/08/26(木) 13:54:55.66ID:FslGtr0n0
どこかの動画で覚えた知識そのまま言うならまだマシだけど頭おかしいウキーの脳内変換経て頭悪い発言に仕上げてくるからキツい
0837774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/26(木) 15:28:14.63ID:eYewCciUa
操作やカウンター難度と耐久の関連性がわからないな
即死しないようにするのはタイムアタックでないいなら当然だ

余裕の意味を辞書で調べてこい
0841774メセタ (アウアウキー Sa13-KjfD)
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2021/08/26(木) 16:14:09.26ID:eYewCciUa
カウンター取りやすいのをイージーと言った
取れなくて即死は装備が悪い、もしくはフォーシス以外耐えれない攻撃だけだろ

全く違う問題を結びつけて捏造しないで欲しい
0849774メセタ (スププ Sd9f-spJ1)
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2021/08/26(木) 17:44:58.23ID:wTFfQMe9d
防衛ハンター触ってたんやがボス火力目当てでダブセ握って最近行ってんだけど、Fi十分戦えると思うけどな
最初の方の雑魚が出るwaveなら火力10%落ちたザッパーでも十分だし、後半ならAISランチャーで足りる。あとは対ボスやっときゃいいんじゃ無いの。
0853774メセタ (ワッチョイ 9f11-T33Q)
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2021/08/26(木) 18:03:33.17ID:iieMDI7a0
まあ硬いのってペダス軍団だけだから防衛はザッパー使える人数が多ければ多いほど楽ってぐらい
0855774メセタ (ワッチョイ ffc6-zH/y)
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2021/08/26(木) 18:52:59.29ID:KaeWnhXG0
防衛ファイターの良し悪しは
最終ウェーブのボス登場ムービー中に
フライングで殴りだしてるかどうかに尽きると思う
0857774メセタ (ワッチョイ 7f12-FcIJ)
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2021/08/26(木) 18:57:43.71ID:xOUoYkSy0
それやられると開始地点からラグラス動かなくなって手前の中型と一緒にキャノンのチャージで巻き込めなくなるんだが
0861774メセタ (スップ Sd9f-XRiw)
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2021/08/26(木) 19:51:45.47ID:hQdiZhJHd
>>859
個人的にはRaFoは中型3体以上ひとりで相手にする時火力が足りないイメージがある
ガンナーは囲まれた時のエイムレス連発が雑に強い
0867774メセタ (ワッチョイ 9256-rPqD)
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2021/08/27(金) 03:13:11.70ID:ktzM8e/M0
>>866
ファイターハンターでもザッパー数回で複数同時にしょりできないか?残っても瀕死のペダスしかのこらんはずだが
まぁファイターじゃなくてもいいって話しになってしまうけども
0868774メセタ (ワッチョイ 41c9-TSn8)
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2021/08/27(金) 03:15:54.46ID:JprS1jQH0
今さら使いもしないソード強化したりマルポンしたくもないし、ワイヤーブンブンで大抵なんとかなる
0875774メセタ (スププ Sd22-prWK)
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2021/08/28(土) 15:58:29.29ID:v8mOnlEud
ナッコーの案山子相手にオススメのコンボ誰か教えてくれませんか
0883774メセタ (ワッチョイ b1f4-TSn8)
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2021/08/28(土) 20:57:06.91ID:ktTDvYJm0
わかる
あとは大型タウン中とか、◯◯ループ何回回せるとわかってるタイミングで最後ぶちこんだりする
0889774メセタ (ワッチョイ 3d73-bRsM)
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2021/08/29(日) 00:30:23.93ID:mdt3B7Gf0
PAの前半後半の切れ目にキャンセルして別のPA出せるのが面白い
ジュリーエンダンス前半からクイックガッシュとか
0893774メセタ (アウアウウー Sa85-1qBX)
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2021/08/29(日) 12:56:24.97ID:FzE+eg/aa
ナックルワイヤーはペダスと相性良すぎる
がそもそもペダスやるか?ってとこまで来てる
するとナックルダブセが輝き出す
0895774メセタ (ラクッペペ MM66-YajN)
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2021/08/29(日) 13:31:09.81ID:WZQAjfNFM
リサージュダガーナックル
エヴォルコートダブセワイヤー
グリッセンナックルワイヤー
サブGu用メインRa用ARランチャーでやってるわ
ダガーナックルツリーとダブセツリーの2つで割りと満足してる
0897774メセタ (ワッチョイ 6ec6-4thN)
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2021/08/30(月) 15:37:01.23ID:gCcYY5ur0
ダブセはジュリーと無理心中
ダガーはリッパー後半ちゅっちゅな人が多いけど
ナックルは前半中心か後半中心かで派閥ありそう

そもそも主力PAが
スウィフトラッシュ前半とトライドライブ後半なせいで
PA名略しちゃうのも悲しみ深い
0903774メセタ (ワッチョイ c958-vQ3w)
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2021/08/30(月) 19:44:11.09ID:KYrdzpq50
いままでヴィアルトダブセ一本でなんとかやってきたけど
エヴォルダブセダガーに更新して機動力向上がうれしいね
色々やってカウンターおろそかになりがちだけど
0904774メセタ (ワッチョイ 0273-U7Lh)
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2021/08/30(月) 20:22:37.98ID:U/FScsa10
ジェットブーツは元々コモンからブレード付いてるし
斬撃エフェクト自体は別に普通(想定)の範囲じゃね?
(ナックルの相棒にするにあたりうれしくない、という話であればわかるが)

ブーツの元ネタがFiダガー構想案の「ダガー足につけようぜ!」からという所もあって

ブランアブソルト/ブランフルーク対応の迷彩
ダガーオブセラフィ/ブーツオブセラフィ対応の迷彩
「透刃マイ」とセットで使用するズィレンハイトの迷彩

あたりがあればダガーブーツも(見た目は)だいぶ捗りそうなんだが・・・
0907774メセタ (ワッチョイ 5939-Y/PZ)
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2021/08/30(月) 21:09:16.63ID:QlBEnlNc0
バウンサー実装時にダホウディアブル来そうだしそれで打撃法撃両方盛ってねってことなんじゃない
0913774メセタ (ワッチョイ 226f-19zf)
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2021/08/30(月) 21:52:38.02ID:VBQQ0Vis0
その組み合わせは簡単に準備出来そうでいいな
取り敢えず作っといてBo駄目だったらウィーカー打撃用にする
0918774メセタ (ワッチョイ 4dcf-U7Lh)
垢版 |
2021/08/31(火) 00:45:26.80ID:zsRx/DpT0
アタック4の方が場面選ばず普通に強い
絶望でフェタル5が越えるときがあるぐらいじゃねえかな
0920774メセタ (ワッチョイ 51cf-U7Lh)
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2021/08/31(火) 01:09:55.79ID:Xxc02jzy0
絶望がエンドメインになるからフェタルの方が有用なんだよな
下限上げて逆転するにもセクレテとアビ3全積が必要になる
0921774メセタ (ワッチョイ c958-xePN)
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2021/08/31(火) 01:19:13.97ID:IUDYhc1x0
絶望相手のアタックフェタルはレベルによって違うから何とも
5ならアタック優位だけど3ならフェタルじゃなかったっけ
0923774メセタ (ササクッテロラ Sp51-x92+)
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2021/08/31(火) 02:18:10.66ID:Yg40VXvRp
ttps://i.imgur.com/vKfvBNH.jpg
ttps://i.imgur.com/BBFoi46.jpg
swikiの計算式使って比較したらこうなった
ヴァルチャーモーメントみたいなダメージの偏りが大きいPAで考えるとフェタルはかなりバラつきそうだし、コンスタントに火力出すならアタックが安牌かなって思ってる
0924774メセタ (スップ Sd82-19zf)
垢版 |
2021/08/31(火) 03:11:44.17ID:kLngtIpkd
俺の計算では絶望相手でもセクレテ3つで下限が77%になってアタックがどのレベルでも逆転する
0926774メセタ (ササクッテロラ Sp51-x92+)
垢版 |
2021/08/31(火) 03:51:45.39ID:Yg40VXvRp
ああ、下限を軽視して威力でしか計算してなかったからその辺りの考慮は欠けてるなぁ
もうちょっと実用で具体的に積む数値を想定して計算すべきか
0930774メセタ (ワッチョイ 2111-3Axr)
垢版 |
2021/08/31(火) 08:50:59.22ID:oCoWuj1X0
絶望相手だと攻撃力2〜3で威力1%相当になるんじゃないの?
下限って結構重要なステータスだよね

あと絶望って実ダメージから逆算すると防御力800ぐらいあるように見える
0931774メセタ (ワッチョイ 3d58-cvv2)
垢版 |
2021/08/31(火) 10:25:20.96ID:KlzGBNfS0
つかやってて思ったのはクリティカル期待する場合ヴァルチャーだと
最後の一撃に乗らないと意味ねぇなと思った
クリティカル期待前提ならトラドラ連打の方が意味ある気がする
0932774メセタ (ワッチョイ 51cf-U7Lh)
垢版 |
2021/08/31(火) 11:46:01.83ID:Xxc02jzy0
まあそこはヴァルチャー自体が高DPSなのに使われない理由そのもだからな
クリティカル云々じゃなくてそもそも欠損値が高い
0946774メセタ (ワッチョイ a299-zoqa)
垢版 |
2021/08/31(火) 14:12:57.91ID:8UTQzxiU0
1000年前なら下限の半分が攻撃増加といえたけど
いまはクリの仕様がブレ消しつつ威力20%アップだからそれ計算にいれるとクッソメンドウ
素クリ5%あるから計算から除外も出来ない存在感
0950774メセタ (ワッチョイ 3d58-cvv2)
垢版 |
2021/08/31(火) 17:11:35.93ID:KlzGBNfS0
エヴォルコートのPBゲージ増加も実際にはゲージ溜まる要因が複数あって
数字通りに2割短縮される訳じゃないらしいしめちゃくちゃ細かい
0956774メセタ (ワッチョイ c958-bRsM)
垢版 |
2021/08/31(火) 17:57:13.46ID:exfk9jRh0
ダメージでは増えてない
時間経過で貯まるだけで全然早くならなかった

タイダルギガンティックスの周りでビームくらいながらレスタ食べて検証できるよ
0957774メセタ (アウアウウー Sa85-1qBX)
垢版 |
2021/08/31(火) 18:08:47.71ID:pf4HppZRa
http://youtube.com/watch?v=X4uJbfiU2Ts
ストラーガとエヴォルの比較で検証してる動画あった

簡単にまとめると
・放置で540秒(9分)
・被ダメは溜まる時間が伸びる(ウーダンに殴られ続けて9分30秒)
・老練ダイダル殴ってスト230秒、エヴォル209秒
・放置からの差で考えると実際の短縮効果は7%くらいしか無い(殴る以外にPBの溜まる要因行動がある)
0959774メセタ (ワッチョイ b1f4-TSn8)
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2021/08/31(火) 18:29:45.50ID:UANv//Z60
被ダメで時間延びるのは笑っちゃうな、普通逆だろ
もしかしてダウン中とか吹き飛ばされ中はゲージストップするのかこれ
0960774メセタ (ササクッテロラ Sp51-XqMQ)
垢版 |
2021/08/31(火) 18:42:22.88ID:L30zawnop
良いプリセ引ければ全然乗り換えアリなんだけどな被ダメ減るし
マイショにすら高プリセ並んでないからどうしようもないわ
0961774メセタ (ワッチョイ 3d58-cvv2)
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2021/08/31(火) 18:47:20.35ID:KlzGBNfS0
>>957
まあそれでも20秒早く撃てるなら防御ダウンよりはマシとも考えられる
もしかしたらそれでタゲ移るかもしれんし
0966774メセタ (ワッチョイ 2997-q8ax)
垢版 |
2021/09/01(水) 05:48:48.33ID://VMyfzE0
ストナックルフェタル4で冬までか・・
氷武器たのしみにしてたんだがな
なんでナックルないんだよ
0969774メセタ (ワッチョイ ae0c-4thN)
垢版 |
2021/09/01(水) 09:34:27.65ID:Rwgk5vuD0
アプデ当日にこんなところで言う事じゃないけどグリッセンとフロステルのカテゴリ被り多すぎて露骨に嫌われてる武器あるのなんとかならんの
0971774メセタ (オッペケ Sr51-pCZL)
垢版 |
2021/09/01(水) 10:13:03.50ID:aoJ12qUbr
確かダガーがどっちもないんだよな
全武器種出せばいいのになんで中途半端なことするんだろう
0973774メセタ (ワッチョイ b1f4-TSn8)
垢版 |
2021/09/01(水) 11:31:17.86ID:aHmkG0vS0
これからも属性武器はイベント用の立ち位置で強くはしない
とインタビューで言ってたし、なくてもいいだろ、たかがゲームじゃないかwと思ってそうなんだよな
しかしな、こんな糞みたいなイベントでもその強くもない属性武器さえなかったらハブられた人たちはイベント自体がないにも等しいんだよなぁ
0975774メセタ (オッペケ Sr51-pCZL)
垢版 |
2021/09/01(水) 11:40:53.60ID:HAC2j0Ymr
まあ確かに敵の頭にシールつけただけでイベントとか言われてもな
季節緊急のある旧国のほうがまだイベント感あった
0977774メセタ (ワッチョイ 61b1-RWBE)
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2021/09/01(水) 12:38:07.55ID:+3l7OEhf0
属性ダウンもわるくないと思うけどカウンター取れるようになるとダウンで遅くなってる気がする
ぜいたく言わないから属性はブレイクにしてくれよ
0980774メセタ (ワッチョイ c958-bRsM)
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2021/09/01(水) 13:13:27.64ID:G1tIMgda0
カウンター慣れてくると、老練タイダルソロは胸コアが早くなる
足ダウンのほうが早いなら、カウンターの練習したほうがいい
0982774メセタ (ワッチョイ 027e-ZljO)
垢版 |
2021/09/01(水) 13:19:01.01ID:TSUskq0I0
3連グルングルングルーンを誘発されると本人はよくても足元の子はみんな死んでしまう(´・ω・`)ショボーン
0983774メセタ (ワッチョイ b1f4-TSn8)
垢版 |
2021/09/01(水) 13:19:57.56ID:aHmkG0vS0
背中即効で壊れてなくなるのに殴る理由も付いてる理由もわからない
壊れてさらにダメージあがるとかならわかるが
0986774メセタ (ワッチョイ 456e-bfid)
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2021/09/01(水) 13:35:10.00ID:6i0Xs13+0
ダイダル背中は弱点だから当然弱点ダメージ入る
胸はレーザー撃つ時に弱点ヒットになるけど普段は閉じてるから弱点ヒットしない
ゲームだから好きに遊べばいいけど意味とか効率言うならそれ位把握しとけと
0989774メセタ (ワッチョイ adb0-U7Lh)
垢版 |
2021/09/01(水) 13:40:22.41ID:8MboBCkW0
赤くなってからのビームじゃないと弱点にならないので青いうちから空飛んでる奴はタダのまぬけ
0999774メセタ (スププ Sd22-R6V1)
垢版 |
2021/09/01(水) 16:16:22.39ID:Xoc+0N2qd
絶望でも背中殴ってる奴1人はいるけど大体カスダメだよなw
孤立してるからよく見えるw
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