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【PSO2】ラスター総合スレ【3】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (アウアウウー Sa9f-sprh)
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2020/09/18(金) 09:02:34.90ID:yQ5n85cna

【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のラスターについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定

※前スレ
【PSO2】ラスター総合スレ【2】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pso/1599928012
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003774メセタ (ワッチョイ 97b1-jRu9)
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2020/09/18(金) 13:21:20.78ID:FffjT0l00
移動入力なし→ステイアーツ
移動入力あり→ムーブアーツ
長押し→エンハンスアーツ
通常長押し→エンハンスアタック
武器アク長押し→エンハンスシュート
特定条件下で通常→クイックスラッシュ
特定条件下で武器アク→クイックシュート
通常4段目→エクストラアタック
スタイルごとの強化状態→アドバンス
0004774メセタ (ワッチョイ 97b1-jRu9)
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2020/09/18(金) 13:22:11.40ID:FffjT0l00
とりあえずクイックシュートタイミング
共通:エクストラアタック後
フォメル:エンハンスコンボ後
ザンディ:左右回避成立後
バーラン:前後回避成立後
無属性は見つけられなかった
0005774メセタ (ワッチョイ 9fca-vXX/)
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2020/09/18(金) 16:00:33.72ID:vUJu/78H0
操作が難しい&忙しすぎる
0006774メセタ (スフッ Sd3f-bl0B)
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2020/09/18(金) 16:28:20.44ID:mzGr/28yd
ザンディもLu唯一の吸引攻撃って点では有用だと思う
範囲はまあぼちぼちだけど吸引速度とスタンは悪くないし
PAの性能がもうちょっと分かりやすく変化してくれればな
0007774メセタ (ワッチョイ 9fb1-Ay84)
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2020/09/18(金) 16:32:13.62ID:JSbnlgqC0
ふと思ったけどファレグとかアンガみたいな耐性系ってどうすんの?
Luだけ特例で耐性つかない?
0010774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/18(金) 16:44:01.04ID:i9sbArUP0
エンハンスアーツはギアを貯めないと出ない。最大3ゲージ(個)
ギアは1個消費から使える。まとめて使うと最後にドカーン!
0012774メセタ (ワッチョイ 9f11-M+7x)
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2020/09/18(金) 16:49:41.92ID:ylWCRjGD0
まとめて使うのはエンハンスシュートでは?
0013774メセタ (ワッチョイ 9ff1-lMKa)
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2020/09/18(金) 16:50:02.38ID:z3t9xVX/0
スマートPAってサブパレに入らないんですかね?
後継職で通常、武器アク、PA4種の6つを武器パレットにセットしてる人が
結構いたと思うんだけど今更武器アクを別のキーに引っ越すのに抵抗ある
0015774メセタ (ワッチョイ 97cf-Cup9)
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2020/09/18(金) 16:51:49.94ID:vvjYKtHl0
ハイボルテージに状態異常無効効果あるみたいだな
マスカレいったらインジュリーも毒も氷も食らわんからアホほど楽やったわ
0018774メセタ (ワッチョイ d758-7CDs)
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2020/09/18(金) 16:56:55.91ID:HOs1z5kL0
お手軽定点は
フォメルのエンハンスアタックで槍3本(ジェルン20s用)起動した後
ステイフレシェットとステイブランドエクステンションをエンハンスアーツせずに交互に出してると
フォメルスタイルのアドバンスが発生していれば
3ループでギア3貯まるから
イベイドシュートのエンハンス最後まで出す
の繰り返しで良さそうだな
0019774メセタ (スフッ Sd3f-bl0B)
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2020/09/18(金) 17:00:08.20ID:mzGr/28yd
>>16
エンハンスアーツの発動中にPAボタンをもう一度押すと追加でもう一度発動させられるのがエンハンスコンボ
0025774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/18(金) 17:02:42.77ID:i9sbArUP0
DPS出すならジェルンが付くフォメルのが良さげだなー?
追加攻撃(PA長押し)命中時、ボルテージ+1
0029774メセタ (ワッチョイ 9f73-VaXj)
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2020/09/18(金) 17:06:47.93ID:QNujhpmM0
ロックベア940万とかはフレシェットだけでギア貯め→ブランドだけでエンハンスコンボ→クイックシュートを繰り返してたな
TAいらんよねこのクラス
0032774メセタ (ワッチョイ ff0c-lMKa)
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2020/09/18(金) 17:11:34.16ID:dXQJFLUr0
>>18
定点のラストでエンハンスシュートならいいけどそっから続かないからお手軽っていうにはコンボに入る前のアドリブ部分が多すぎる
そもそもそのコンボだと7秒弱ぐらいで完走するからPSO2のディーリングタイムと合ってないよ

素直に「ステイフレシェ→ステイブランドエンハンス→ステイブランドコンボ→クイックシュート→クイックスラッシュ→エンハンスアタック」でいいんじゃないの
ギア3スタートなら2週は出来るでしょこれ
0034774メセタ (オッペケ Srcb-Lvau)
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2020/09/18(金) 17:14:58.27ID:kewlM/i/r
フォメルとバーランの使い分けで完結する気がしてきた
というかフォメルとザンディは共存できるのかこれ
0035774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/18(金) 17:16:13.75ID:i9sbArUP0
クラス共通動作

まずギアを3つ増やしてみよう
とりあえずSPAやめて手動でギア貯める
ギアを貯められたら短押し取得マスター
成功したら長押し(PA)を試してみよう
長押しするPAはフレシェット、ブランドエクステンション、スラッグスキャッター

あってる?
0036774メセタ (ワッチョイ 9f11-Xb2k)
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2020/09/18(金) 17:16:34.63ID:gZZ/BjzY0
ノンエレメントで射撃力に変換ってOPとかの分も割合で上がってるかな?補正されずより空気にとかなってないかな?
0037774メセタ (ワッチョイ 97b1-Cdta)
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2020/09/18(金) 17:18:58.01ID:K7RwAzKC0
>>34
ザンディは範囲落雷やってるだけで強いと思う
複数の敵を巻き込むように攻撃、PA長押しはしないようにするとすぐにギア3になるから回転率もいい
0039774メセタ (ワッチョイ ff6e-lMKa)
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2020/09/18(金) 17:20:13.52ID:+OpzhVTv0
これ本編が終わったからYSOKくん好きにやっていいよってやつだろ
火力控えめなのも教官キャラや練習クエがないのもガンスラ1本なのもそういう事だなこれ?

本筋にも各メインウェポンにも絡まないから、やりたくなければやらなきゃいいじゃん好きなやつだけやれーで済むもんな
0042774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/18(金) 17:24:00.05ID:qtdRrgH00
>>36
OPは元から攻撃力として加算
例えば武器属性っていうのは攻撃力1000光60だった場合無属性攻撃力1000+光属性攻撃力600になる
ノンエレメントはその光属性攻撃力を直に攻撃力に変換するスキル
0043774メセタ (ワッチョイ ff6e-lMKa)
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2020/09/18(金) 17:27:45.61ID:+OpzhVTv0
スティルとフォメルも被弾と頑強かぶりで相性いいとは言い難いが他に選択肢ないもんな
リバレイト改が来ると思ってたから計画が崩れた
0044774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/18(金) 17:34:29.41ID:rrPa4bOR0
つクラース
と思ったけどこいつも頑強だったな…
0048774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/18(金) 17:42:08.71ID:i9sbArUP0
クラス共通動作

@まずギアを3つ増やしてみよう(SPAを使わず手動でギア貯める練習)
ギアを貯められたら短押し取得をマスター

A成功したら長押し(PA)を試してみよう
長押しするPAはフレシェット、ブランドエクステンション、スラッグスキャッター
※長押しの際に移動キーを入れている場合(ムーヴ)と停止状態(ステイ)で挙動が変わるぞ。用途によって使い分けよう

説明書に入れておけ
0052774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/18(金) 17:51:27.59ID:i9sbArUP0
SPAの説明
ラスターのアクションに慣れていなかったりコンボの構成に迷ったときに活用しよう!
だからな。オレコンボ前提のクラスだね
0053774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/18(金) 17:51:37.62ID:rrPa4bOR0
通常4からのクイックしようとしたらまだ通常3だったとかタイミング早すぎて出なかったりするのつらい
0056774メセタ (JP 0Hdf-3Pdg)
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2020/09/18(金) 17:55:50.32ID:LUInJ1njH
>>55
そうか?
射撃はゴミだが打撃法撃は倍率少し下がるが快適なサブEtみたいに見えるけど
0058774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/18(金) 18:03:20.12ID:qtdRrgH00
>>56
メインFoの視点だとそのちょっと下がるがでかいんだよね
コンプリートレストとか明らかにFoのサブ狙ってるから本当に惜しい
0059774メセタ (ワッチョイ 9f11-Xb2k)
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2020/09/18(金) 18:15:17.96ID:gZZ/BjzY0
>>42
なるほどありがとう
0061774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
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2020/09/18(金) 18:20:59.59ID:c1O4+Kag0
ザンディのクイックシュートって雑魚向けなのに出し方が全然雑魚向けじゃないな
あとクイックシュートって名称なんか性能と隔離してる
0064774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/18(金) 18:26:17.74ID:UVN3pjtW0
あーこれ通常4発目以外はスタイル毎に武器アクションの派生技出せる場所が違うのか
フォメルはPA先行入力PAから出せるしバーランは回避カウンターの後に更に追撃を出せる訳か
何だこのもんじゃ操作わけわかんねぇ
0069774メセタ (ワッチョイ d7ad-jRu9)
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2020/09/18(金) 18:46:31.27ID:RYd+XEZa0
DPS表見たけど通常攻撃思ったより弱いんだな、5段コンボなんて凝ってるのに
短フレシェットかブランドでギア回収してブランドエンハンスコンボで吐く…にすでにたどり着いてた人はPSO2ちからが高い
ど、どうやったら最後のクラスがスタコン最速JAするゲームになるわけ?w
0070774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
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2020/09/18(金) 18:46:42.00ID:c1O4+Kag0
クイックカットは素早く移動して斬りつけるからわかる
というかクイックカットのノリで考えると余計にわからないクイックスラッシュはそのまんまなんだけど
0073774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/18(金) 18:51:16.97ID:qtdRrgH00
>>66
複合撃つ時にいい感じにPP回収出来るのよ
今OPつけ余裕になったおかげで低耐久である事に変わりはないが別に死にはしない
スレ違いも甚だしいからこれ以上は黙っておくわ
0075774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/18(金) 18:55:24.29ID:A/1SdBRh0
クラース使うかなとは思うけど二つはないじゃん
フォメルをリバレイトかアジェルどっちかと思ってるんだがその場合SOPどうしたらいいかな
0080774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/18(金) 19:11:58.34ID:UVN3pjtW0
>>69
通所攻撃はPP回収しながらギア回収能力が段違いだからDPSを出す為の物じゃない
フォメルのリングが発生した瞬間に当たり判定が発生する仕様のせいで連続で出せば
出した瞬間に当たって異常なギア回収してくれるから特別なだけで
あのコンボはフォメルじゃないと出来ないし全部最速JAを決める前提だから
他スタイルは通常攻撃挟まないとギア全然たまらん
0081774メセタ (ワッチョイ 9f84-b3rt)
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2020/09/18(金) 19:24:56.48ID:1IydYRxR0
衝撃波出るバーランはともかくザンディは通常なんて当ててらんねぇと言うかザンディ何に使うんだこれまじで
0084774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
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2020/09/18(金) 19:32:04.23ID:c1O4+Kag0
かかし理想はPA最速ミスらないようにか、エフェクトギンギン処理落ちガクガクになるマルチじゃきつそう
0087774メセタ (オッペケ Srcb-3X7l)
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2020/09/18(金) 19:40:50.56ID:i3RC/gRLr
DPS表見た感じPAはモーションで選んでいいんだよな
バーランの場合はギアがある場合ステイスラッグ→ステイホロポ→エンハンスコンボでギア切れたら通常はさみつつスラッグホロポフレシェでお茶を濁す感じでいいのか?
0088774メセタ (ワッチョイ ff6e-lMKa)
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2020/09/18(金) 19:42:22.92ID:+OpzhVTv0
ザンディはエンハンス通常がレザン並に吸い込んで、そのタイミングでクイックシュートできればまだ使い道があった
実際は集めるたびにギアが減り、大して吸い込まず、クイックシュートや武器アク雷落とす頃にはもう散ってるという何がしたいねん君っていう
0091774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/18(金) 19:52:22.96ID:i9sbArUP0
コンプリートレストって納刀後1s止まって回復しだしてからPA吐き続けてても回復するん?
誰か試してくれ リセットメンドイw
0092774メセタ (ワッチョイ 9f54-aTko)
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2020/09/18(金) 19:52:23.22ID:3vPAd50Z0
よく2chじゃ今さら石田が敵に回ってもとか言われてるけどさ、石田ってSS編時点でクインシー・レットシュティール使った時、ブルート・アルテリエ無しのハイリッヒ・プファイルでマユリ倒してるじゃん。その石田がヴァンデンライヒのシュテルンリッターになって、クインシー・フォルシュテンディッヒとブルートとAのシュリフトに付随する特殊能力覚えたとしたら十分脅威だろ。霊子収束力がレットシュティールより上なフォルシュテンディッヒならスクラヴェライの効果も劇的に上昇するだろうしな
0093774メセタ (ワッチョイ 9fb0-Cup9)
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2020/09/18(金) 19:53:56.69ID:RA6vxlZA0
くっそどうでもいいけどエンハンスアーツ中に通常攻撃入力すると3桁の微ダメージ発生するらしいな
PPも回復しないしギアも回収しないけどボルテージは上昇する
0094774メセタ (ワッチョイ 9762-c+eV)
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2020/09/18(金) 19:54:30.59ID:MSvA/VJs0
雑魚もフォメルアドバンス維持してフレッシェ接敵からのブランドエンハンスの巻き込みループが良いような気がしてきた
0095774メセタ (ワッチョイ ff5b-lMKa)
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2020/09/18(金) 19:56:49.87ID:Fssmmpb10
ラスター語のせいで無駄に分かりにくいよねえ
今回はスキルツリーも見にくい
0096774メセタ (ワッチョイ ff6e-lMKa)
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2020/09/18(金) 20:00:29.31ID:+OpzhVTv0
とりあえず武器アク長押し中にボルテージ維持できるLリングとか
ブルズアイみたく条件満たせばボルテージ100から再スタートできるスキルが欲しいです
0099774メセタ (アウアウウー Sa5b-MyzA)
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2020/09/18(金) 20:27:14.39ID:QHC2m7OUa
長押しとか短押しとかレバー入れとかニュートラルとかでいいじゃんね
wiki見ててもこれなんの事だっけ?ってなるわ
0102774メセタ (ワッチョイ ff0e-Cup9)
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2020/09/18(金) 20:38:04.53ID:pOnVWghj0
原初に関して武器アクでのカウンターに馴れれば楽だな
今まで回避でしかカウンター取れないもんだと思ってたわ
0103774メセタ (スップ Sd3f-n7kP)
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2020/09/18(金) 20:39:27.86ID:7oVK4Q3Gd
原初にラスターで行ったら
トガッテテハミダシテルンデヒカルシで
フォメル最速JAやってられなかったから
運任せのバーランJGでいいやってなった
0105774メセタ (ワッチョイ 977e-b3rt)
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2020/09/18(金) 20:47:42.58ID:DiHEyULq0
無駄演出入るたびにボルテージ持っていかれるのがうざすぎる
キノコはロックベアでしかテストプレイしてないの?という顔になる
0107774メセタ (ワッチョイ 7703-cmNC)
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2020/09/18(金) 20:55:50.06ID:Zk/2QVV20
ソダム戦はちょっと楽しい
わりぃやっぱ被ダメ痛ぇわ・・・まだそんなに見切れん。んでちょっと当たっただけでHPゲージが真っ黒よ
0109774メセタ (ワッチョイ d741-lMKa)
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2020/09/18(金) 21:00:14.60ID:yT+6nqEV0
ツリー下部のアクション追加系わけわからなさそうで容易に振れないな
0112774メセタ (ワッチョイ 97b1-Tc/s)
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2020/09/18(金) 21:12:04.28ID:7VXNRDAJ0
ソダム戦でカウンター取ってると劣化ph hr感がやばい
カウンター自体がそんなに性能高くないのが痛いな
0113774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/18(金) 21:13:39.73ID:UVN3pjtW0
バーランでステイホローポイント撃ちまくるのがお手軽だなマルチはやっぱ射程が正義だわ
しかし通常攻撃で高度下がるのホントクソ過ぎるw
0114774メセタ (ワッチョイ 9fdb-lMKa)
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2020/09/18(金) 21:18:18.73ID:9VamIPip0
>>2-4>>19
イケメン
0116774メセタ (ワッチョイ 9702-mU87)
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2020/09/18(金) 21:23:21.07ID:TKuLLa3/0
>>106
身も蓋もない話だけどほとんどのエネミーの挙動がクソすぎるから脳死や楽できる職が好まれるんだよな
ましてや周回ゲーだし
0118774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/18(金) 21:25:35.67ID:OA/ce7Vm0
>>116
なんか回避手段多いから上手く使うといい感じでS4静心入れてたけど
面倒になってフォメルのマッシブ被弾上等で、S4奪命、S5巧志でいいんじゃねーか感出てきた
オートメイトは火力スキルってのと同じで慎重な事するゲームじゃねーわ
0119774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/18(金) 21:33:44.54ID:ylWCRjGD0
火力はフォメルが圧倒的だな。回るビットのおかげでゴリゴリギア溜まるしQSも能動的に出せるしいいな
ただヒットストップとかもんじゃ画面でちょっと安定しない…
バーランは射程上昇大正義の安定した使い勝手としてザンディの使えなさやべえな
雑魚戦でもフォメルのビット複数ヒットでギア溜まるからスラッグエンハンスとかホローエンハンス垂れ流しでいいじゃん…
0121774メセタ (ワントンキン MM7f-M2hs)
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2020/09/18(金) 21:57:05.61ID:JZP2ML0NM
フェーズ移行とかの無駄ムービーでゲージ下がるのなんて開始当初のソードギアとかから言われてたのに成長しないとは驚いた
0124774メセタ (ワッチョイ ffcf-74XS)
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2020/09/18(金) 22:10:42.46ID:S3Hrfi6A0
>>106,116
普通のアクションゲームの敵の攻撃「ほら攻撃いくぞー、3,2,1,0!どーん!」
PSO2の敵の攻撃「ほら攻撃いくぞー、3,2,1,0!…………どーん!」
0126774メセタ (ワッチョイ 9fdb-lMKa)
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2020/09/18(金) 22:13:56.22ID:9VamIPip0
>>2-4,19リスペクト
アタック:通常 アーツ:PA エンハンス:長押し シュート:武器アク
移動入力なし→ステイアーツ
移動入力あり→ムーブアーツ
長押し→エンハンスアーツ
※エンハンスコンボ
エンハンスアーツの発動中にPAボタンをもう一度押すと、追加でもう一度発動
通常長押し→エンハンスアタック
武器アク長押し→エンハンスシュート
特定条件下で通常→クイックスラッシュ
特定条件下で武器アク→クイックシュート
※クイックシュートタイミング
共通:エクストラアタック後
フォメル:エンハンスコンボ後
ザンディ:左右回避成立後
バーラン:前後回避成立後
通常4段目→エクストラアタック
スタイルごとの強化状態→アドバンス

>>35,48リスペクト
クラス共通動作
@まずギアを3つ増やしてみよう(SPAを使わず手動でギア貯める練習)
ギアを貯められたら短押し取得をマスター

A成功したら長押し(PA)を試してみよう
長押しするPAはフレシェット、ブランドエクステンション、スラッグスキャッター
※長押しの際に移動キーを入れている場合(ムーヴ)と停止状態(ステイ)で挙動が変わるぞ。
用途によって使い分けよう
0128774メセタ (ワッチョイ 9f40-kcq3)
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2020/09/18(金) 22:19:39.04ID:Cf5kBEVM0
フォメルはギアの用途が多すぎて難しいな
槍も出したいし
PA長押しも使いたいし
武器アク長押しも使いたい
0132774メセタ (ワッチョイ 9fdb-lMKa)
垢版 |
2020/09/18(金) 22:23:22.85ID:9VamIPip0
Q.めちゃ細。1行で
A.スマPA太郎+S1海S23時流S4奪命S5活器等で何とでもなります
0138774メセタ (ワッチョイ 9f4e-rmN+)
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2020/09/18(金) 22:38:19.49ID:XQqP8M6F0
これをこうしてガッとしてグッとしてグイーン的な感覚的解説にしか見えなかったけどぼんやりと分かってきた気がしないでもない
0140774メセタ (オッペケ Srcb-n0RA)
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2020/09/18(金) 22:49:05.44ID:3XmKU5Prr
PS4でプレイしてる人で超界マルチでラスター多いと今までなかった処理落ちで重くなることないですか?
0145774メセタ (ワッチョイ d711-/6Kx)
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2020/09/18(金) 22:54:04.33ID:QnEmCTX80
デフォを二倍に伸ばしてボルテージショート使わせんのが正解
てかマジで何想定でこんな短さになってんだよ
0146774メセタ (ワッチョイ d7be-5MQP)
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2020/09/18(金) 23:01:35.67ID:UZmK/wYw0
バーランのクイックシュートって通常4の後に変な氷がでちゃうやつ?

ボルテージは攻撃してない時間が5秒経過する毎にカウントが10ずつ下がるとかでいい
5秒間攻撃しなかったはい0!は極端すぎ
0152774メセタ (アウアウウー Sa5b-Uq6W)
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2020/09/18(金) 23:30:07.30ID:0Tdm6I3wa
動かしてて超楽しいんだけど敵も味方もエフェクトが派手すぎて攻撃分からず死ぬのがなんとも
無敵のファントムとタフ過ぎエトワールに漬かりすぎたせいなのか
0153774メセタ (ワッチョイ 9f4e-rmN+)
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2020/09/18(金) 23:30:36.00ID:XQqP8M6F0
ボルテ維持して戦うってよりこまめに解放してちょこちょこHPPP回復させるのが目的のような早さ
0156774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/18(金) 23:50:51.67ID:i9sbArUP0
スタイルパージ
武器アクションを素早く2回押す
一度使うとギアが点滅を始める
点滅中はスタイルパージは使えない

あってる?
0157774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/18(金) 23:55:42.14ID:OA/ce7Vm0
>>154
ラスターってクリ率が
基本5 テックアーツJA25 ハイボルテージ25 クリリング20 S5妙20 S6妙15で110%でリバ使うなら130だけど
ハイボルテージの500維持はまず無理だから105としてそこから50引いて55とか流石に無理だわ
0160774メセタ (ワッチョイ 57b1-+SXU)
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2020/09/18(金) 23:58:48.06ID:aTTcmqCA0
バラ通のみでボナキやっててもうすぐ95なんだけど
テンプレ見ただけでウンザリしてやる気無くなってきたんだけど・・・どうしよう
0162774メセタ (ワッチョイ f783-Cup9)
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2020/09/19(土) 00:21:00.30ID:BMV+YtSC0
ボルテージ5秒消失はwarframeの近接コンボ時間MODとかフォーカスが育ってなかった初心者時代を思い出す
0163774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/19(土) 00:23:18.09ID:HNeCWlNO0
ボルテージの維持はDiablo3の敵連続キルのゲージ思い出してちょっとは面白いけど
PSO2とは致命的に合わない
0165774メセタ (ワッチョイ d758-7CDs)
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2020/09/19(土) 00:49:20.46ID:DL/pdDI70
派生見てからすぐにもう一回押せば最速で追加で派生撃ってくれるよ
でも派生と追加派生で瞬時にギア2個使うからな
0166774メセタ (ワッチョイ ffdc-tHBY)
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2020/09/19(土) 00:51:23.15ID:U7+USKMH0
長押ししてエンハンスアーツが始まったらすぐに次のPA押す感じ
前半のステイ・ムーブアーツが省略してエンハンスアーツ部分だけ出る
0167774メセタ (ワッチョイ 9f54-aTko)
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2020/09/19(土) 00:51:55.99ID:EGBgttEy0
フォメルでエンハンスコンボっぽい事をした後に武器アク押してるけど9割方エンハンスシュート?が出ないんですけどなぜでしょうか?
0169774メセタ (ワッチョイ 9f3c-5//9)
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2020/09/19(土) 00:54:41.94ID:4uZfAIgv0
>>164
フレシェットのステイアーツだと
長押しでツンツツツンして短押しでツツツンさらに短押しでツツツン
書いてて俺もわからなくなってきた
0170774メセタ (ワッチョイ 9f54-aTko)
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2020/09/19(土) 00:55:13.58ID:EGBgttEy0
出たwこれ別にエンハンスコンボってエンハンスアタックからエンハンスアーツに繋げなくてもいいんじゃんエンハンスアーツ→エンハンスアーツの入力が遅かっただけみたいでした。
0174774メセタ (ワッチョイ 57b1-+SXU)
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2020/09/19(土) 01:11:00.24ID:6ubIfpbX0
やべえ古参でラスター95にはなったけどまるで別ゲーの話してる様だ全く解らん。
そんだけ複雑難解なクラスなら覚えりゃかなり強いんだろ?
基本動作からして何もときめきを感じなかったし俺には不向きみたいだ。お前等どんどん強くなって介護頼むわ。
0177774メセタ (ワッチョイ 9fdb-lMKa)
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2020/09/19(土) 01:13:44.33ID:BPoQNq5P0
了解!Phロッドイルグラギグラ!
0178774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/19(土) 01:18:25.74ID:RHQMOtr3a
ラスターのガンスラの持ち方だと既存の武器ほとんどで腕貫通するんだな…
貫通してない武器戸迷彩探すのが難しいわ
0179774メセタ (ワッチョイ ff60-hO2k)
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2020/09/19(土) 01:22:20.38ID:NRIqv7bF0
そういやフォメルでエンハンスコンボしたら最後にクイックシュートできるけど
エンハンスコンボで火力出す場合これやらない方がいい系?
0181774メセタ (ワッチョイ ff60-hO2k)
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2020/09/19(土) 01:27:36.53ID:NRIqv7bF0
>>180
いやあ、これ使うと滅茶苦茶移動しちゃうんでどうにも封印したほうが定点出るのかなあって思っちゃった
ソダムとかゴモルスの開幕目玉とかめっちゃ行き過ぎて裏に回っちゃう
0184774メセタ (ワッチョイ 9f54-aTko)
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2020/09/19(土) 01:33:11.82ID:EGBgttEy0
>>175
これはTwitterで流れて来て見たけど早すぎて一時停止しなきゃ文字が読めない時点で動画として最低の出来だと思いました
0189774メセタ (ワッチョイ 7758-rsV/)
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2020/09/19(土) 02:18:16.41ID:TXQLOaBd0
>>171
バーンリュミグ二ーでホロポノ
0191774メセタ (ワッチョイ d758-Xy0+)
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2020/09/19(土) 02:41:10.21ID:ngESWogA0
これだ。動画のコンボでフレシェのギア貯めゲージ見ながらはキツイから回数管理してみたが5回で良さそうだ
ゲージ3溜まってる状態から始めるとして
フレシェ(ムーブで張り付き)→エンハンスアタック(槍出し)→ブランド(エンハンスコンボ×2)→クイックシュート→フレシェ(ステイ×5)→ブランド(エンハンスコンボ×3)→クイックシュート→×n
動画だとクイックシュート最後しか出してないけど途中挟まない方がいいのか、熊測定だからなのか
0200774メセタ (ササクッテロ Spcb-M+7x)
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2020/09/19(土) 02:54:25.14ID:Wy76uEEop
>>175の動画の奴はエクステンションのエンハンスコンボにエクステンション2回出してるから別PAの方が良くないか?と気になった
参考になると言われてるからもしかして同じPAの方が良い?
0201774メセタ (スフッ Sdbf-Er/K)
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2020/09/19(土) 03:08:47.09ID:790W+pPnd
何気にタイムとタイムフィニッシュでパージで破棄した属性返ってくるの重要だと思う
0204774メセタ (ワッチョイ 9f6c-tGkM)
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2020/09/19(土) 04:18:54.40ID:5DajrUKF0
これやってて思ったけどロックベア殴りじゃ性能測りきれないでしょ?0からボルテージをいかに効率よく稼げるか?に上手い下手ってのが大きく変わるクラスな気がする
0206774メセタ (ワッチョイ 7f73-Cup9)
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2020/09/19(土) 04:42:42.15ID:Xoxf/STk0
ロックベアで性能見切る事は出来ないが
動かないロックベアすら満足に殴れない職に未来はねえ
0208774メセタ (ワッチョイ 7f4d-/wS6)
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2020/09/19(土) 05:01:59.93ID:7k7bwBaO0
リバレイとのふぉめるスタイルにルイか追撃つけたけど微妙かもしれぬ
みんなはSOP4なにつけとる?
0209774メセタ (ワッチョイ 9f8a-cmNC)
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2020/09/19(土) 05:12:02.31ID:kkuhUWFh0
通常とジャンプでなぜかバーランのアドバンス発動するときあるんですけど、PA以外にGPあるんですか?
0212774メセタ (ワッチョイ ff5b-lMKa)
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2020/09/19(土) 05:54:22.44ID:vv2rCsQv0
ラスターボルテージの仕様がサブにした時に足を引っ張る
ゲージ貯め切ってようやく他職サブレベルというのがちょっと
0216774メセタ (ワッチョイ 9fc0-5MQP)
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2020/09/19(土) 06:39:39.75ID:uhRNqtUq0
バーランってさ通常が全部逆手持ちでの攻撃なの気にならない?
最初見たとき手首折れてんのかと思ったわ
0220774メセタ (ワッチョイ 7703-cmNC)
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2020/09/19(土) 06:53:08.68ID:4L6fNhj40
とりあえず85になったら戦闘の練習としてディバイドやってたけど、95スキルの練習が出来ないことに気付いた
なんであんなとこに戦闘スタイル変わる奴が入ってるんだよ
ビジフォンに送られてるボナキー消化せにゃな
0221774メセタ (ワッチョイ 9f6e-b3rt)
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2020/09/19(土) 07:00:13.96ID:GWw0d/fu0
>>216
属性ごとに違ったんだな
レベル上げ中は逆手になってた気がしたけど諸手(フォメル)になっててあれってなってた
まぁなんつうか吉岡近接は武器種とかどうでもいいわってデザインしてるな
変な剣召喚して二刀流するし
0222774メセタ (ワッチョイ 57b1-Tc/s)
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2020/09/19(土) 07:06:01.24ID:GQ342B8x0
バーランは武器によってすごい変な角度になるな
普通にやってれば見えないけど一回そういうものだと思っちゃったらもう気になり出して止まらないわ、めちゃ気持ち悪い
0225774メセタ (アウアウウー Sa5b-6UbV)
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2020/09/19(土) 07:15:39.32ID:Wku9aZtIa
>>223
俺も前まで意固地になってテンキー切り替えで誤魔化しながら2ボタンで使ってた
限界きたから3ボタンに切り替えたけど対応力が非エキとエキスパ位違う
最適化させる始めの作業がしんどいけど違うゲームになるからやっとけ
0229774メセタ (アウアウウー Sa5b-qc2B)
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2020/09/19(土) 07:50:12.50ID:cXUItI9Oa
フォメルとバーランは一通りわかってきたから次はザンディ試そうと思って色々調べてたけど、ボルテージは一番早く貯まりそうな感じだな
追撃の威力次第だけどコンスタントにカウンター取れるなら強そうにも見える
0230774メセタ (アウアウウー Sa5b-Er/K)
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2020/09/19(土) 07:54:59.25ID:5XHPbcaWa
エンハンスコンボいるかこれ?
元々挙動が早いのにエンハンスアーツのみ出したい状況がないし
フォメルのクイックシュート使うにしてもギアが少なすぎていらねー
0237774メセタ (スッップ Sdbf-/5ME)
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2020/09/19(土) 08:38:29.28ID:/JH4zrGsd
3ボタンはボタンの配置で悩んで馬鹿らしくなって止めたなぁ
元々2ボタンで困ることなんて全然無いプレイスタイルだし
0240774メセタ (ワッチョイ 9f96-W2Jb)
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2020/09/19(土) 08:41:45.46ID:A6ful4fV0
やっぱこれ一部PAでステイでもエンハンスで出すとバーランのガードポイント消えるな・・・
なんでだよ
0241774メセタ (ワッチョイ d71d-qc2B)
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2020/09/19(土) 08:47:24.03ID:C4yosywp0
エンドレスやり込んでる廃の動画とか見てるとひたすら空中から散弾連打で萎えるんだが
素早く殲滅させるにはこれが最適格なのか
0243774メセタ (アウアウウー Sa5b-aBJJ)
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2020/09/19(土) 09:06:12.67ID:14PEqyZEa
新PAでコマンド入力↓↘︎→□とかになる(´・ω・`)
0244774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/19(土) 09:15:52.85ID:HNeCWlNO0
>>241
PAが接近用、近接攻撃、散弾、貫通弾の4種類しかなくて
テックアーツにクリ率アップはあっても威力アップが無いから適正距離だと一個のPA連打するしかないのってそうなるわって感じ
0246774メセタ (ワッチョイ 9f03-p44N)
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2020/09/19(土) 09:20:29.02ID:6LkWXaCG0
>>237
jtkを使えば、背面ボタンなど多数のボタンにアクセスを設定したりしていくらでも融通きくんじゃよ
いままでどおり右ボタンにもアクセス最初入力に設定すれば、武器アクとアクセスと決定を両立して2ボタンと変わらぬUI操作が出来る

武器パレ切り替えの背面ボタンにアクセスを設定しておけば攻撃しつつアイテムを少しは拾ってくれるし、
フィールドに降りていて誤爆したくないときのアクセスに使える
あらゆるキーにアクセス設定しておけば戦闘してるだけでほとんどのアイテムを拾ってくれる
まあ、あらゆるキーをアクセス設定してしまうと防衛の装置にアクセスしてしまって動きを止められてしまうけどね

俺はジャンプボタン押してる時だけ、移動アナログキーすべてにアクセス連打をくっ付けた別設定になるようにして、ステジャンして走るだけで高速アイテム回収できるようにしたりしている
0250774メセタ (ワッチョイ 9f96-W2Jb)
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2020/09/19(土) 09:36:36.02ID:A6ful4fV0
動かしてて楽しいんだけどさ
複雑な作りをしてるんだから操作に集中させてほしかった
どうしてエンハンスとかボルテージとか付けちゃったかな・・・
見事にそれありきの足枷になってるしさぁ
0251774メセタ (ワッチョイ d7bc-Cup9)
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2020/09/19(土) 09:38:27.77ID:nTNFaq//0
ハイボルテージ行くまでに溜めたボルテージ消える事多いから
ボルテージが消えるまでの時間を増やすリング実装されそうなんだが
0254774メセタ (スッップ Sdbf-/5ME)
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2020/09/19(土) 09:53:23.38ID:/JH4zrGsd
>>246
なんかパソコンで話してるみたいだが俺PS4民の生き残りなんだ
一応パソコンで始めたんだが寝ぼけて強制終了したら再インストールしても起動しなくなってな
0255774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/19(土) 10:01:00.66ID:HNeCWlNO0
>>254
PS4なら背面ボタンアタッチメント使って、押し込みを背面に回してこれをジャンプにしたら使い易いと思う
難点はプレ値になってる事だけど…
0260774メセタ (スププ Sdbf-oaFa)
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2020/09/19(土) 10:09:35.10ID:KWJdKcE2d
ボルテージの数字見ながらギアの数確認もして敵の攻撃に対してカウンターも狙いながらコンボを決める
ぶっちゃけ長時間もたないわw
0262774メセタ (スッップ Sdbf-/5ME)
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2020/09/19(土) 10:18:22.47ID:/JH4zrGsd
>>249
別にアピールじゃ無い
オススメなコンボを調べると同じPA・テクニック連打だったりスマートPAなんてもの実装するゲームに
ボタンなんかそんなに要らんだろって思ってるだけなんだよ
0263774メセタ (ワッチョイ 7758-zK4H)
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2020/09/19(土) 10:24:48.25ID:W523KlUX0
フォメルのボルテージ溜まると自分の周囲にフェンス出るのなんだっけか
槍はエンハンスアタックででるやつだよな
ラスター語わからなくなってきた
0264774メセタ (ササクッテロル Spcb-VawV)
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2020/09/19(土) 10:25:50.76ID:hzn2oa7Ep
>>262
せめて自分がマイノリティだってことくらいは察してどうぞ
0268774メセタ (ワッチョイ 7758-zK4H)
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2020/09/19(土) 10:30:54.10ID:W523KlUX0
最速JAだったかスキル説明見ても未だ理解しきれん
自分もクラースバーランスティルフォメルだな
ザンディは使う場面少ないから様子見でリバレ
0272774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 10:40:10.37ID:Yw7MbVYW0
パッと思いつくザンディの問題点
・クイックシュートが弱い
ザンディのクイックシュートの発動条件は横ステップ直後でカウンターとの選択になる 対してバーランのクイックシュートはステップガード直後なのでステップスライドアドバンスとクイックシュート両方を当てられる しかも威力はバーランのほうが高い
0273774メセタ (ササクッテロル Spcb-VawV)
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2020/09/19(土) 10:43:15.39ID:hzn2oa7Ep
一応ロックしてなくても回避から出せるくらいじゃね?
乱戦でロックしないことあるし
0275774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 10:48:50.86ID:Yw7MbVYW0
・エンハンスアタックが弱い
ザンディのエンハンスアタックはスタン付きの吸引攻撃だがスタンはスラッシュフォールやフレシェットで与えられるため独自性に薄くボスでは使い道がない
0276774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 10:51:41.23ID:Yw7MbVYW0
・ゴリ押し性能が低い
対多数向けを謳っているザンディスタイルではあるがフォメルスタイルのSAやバーランスタイルのGPのような攻撃の中で無理矢理攻撃をねじ込める要素が皆無なので乱戦に弱い Hrで学ばなかったのか
0278774メセタ (ワッチョイ ff0e-Cup9)
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2020/09/19(土) 11:00:40.65ID:BbCsLHi30
アジェルで死中災転奪命のPPストレスフリーでやってる
クラースにしたら奪命を累加にしてS5に巧志すれば形にはなるだろうって思ってる
0279774メセタ (ワッチョイ 9f84-b3rt)
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2020/09/19(土) 11:00:44.04ID:HzrW4D1X0
バーランで通常ぶんぶん丸でいい気すらしてくる

っていうか国2の対多数を謳ったクラスってどいつもこいつも実際に対多数できないよな
0283774メセタ (ワッチョイ d7b2-Nxkx)
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2020/09/19(土) 11:05:08.06ID:S1kC7IKj0
自分語りするぞ
PS4で3ボタンは背面パッド無くても使えるぞ
アクセスorイベントのキーをどこか別のボタンに追いやって◯を3ボタンにすればPSOのキー配置になる
0284774メセタ (ワッチョイ 97b1-Cdta)
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2020/09/19(土) 11:06:04.71ID:LFJ6EPbT0
>>272
対単体はカウンター、対複数はクイックシュートで使い分けできないかなそれ
バーランのクイシュとは対単体対複数で差別化できてるし
0289774メセタ (ワッチョイ ff0e-Cup9)
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2020/09/19(土) 11:12:53.26ID:BbCsLHi30
>>287
ちなフォメルの輪っかくんはリキャストにクールタイムないからギア消費なしPAを連打すればなんとなくコツは分かるかもしれない
0292774メセタ (オッペケ Srcb-Lvau)
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2020/09/19(土) 11:14:02.07ID:Amodecusr
ザンディの特徴であるムーブPAの高速化がその分PA1セットの威力低下とトレードオフになってて雑魚の確殺ラインから遠ざかっているのも笑えるよな
対雑魚の目玉っぽいエンハンスシュートも今や底辺Hrソードのブライトネスをも上回るぼっ立ちノーガードチャージだしな
0293774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 11:15:20.58ID:Yw7MbVYW0
>>284
使い分けがどうというより「片方しか出せない」のが問題だと思う
もんじゃになれば回避はそれだけ難しくなるしスラッグ連発に対してそれほどメリットがあるかというと...
0294774メセタ (ワッチョイ ff0e-Cup9)
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2020/09/19(土) 11:15:57.01ID:BbCsLHi30
乱戦こそフォメル輪っかでギアモリモリ溜めるから突撃してギア消費スラッグ連打した方がよくない?って思ってフォメルしか使わなくなったわ
ギアなければそれこそもっと使い分けできたとしか・・・
0298774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 11:19:59.02ID:Yw7MbVYW0
YSOKのいう「攻撃(継続)のフォメル、(火力に繋がらない)スピードのザンディ、防御(行動)のバーラン」は正しかったんだよな
なぜか回避はザンディの領分だと思ってたけどよく考えれば回避は防御の一種だわ
0301774メセタ (ワッチョイ 97b1-Cdta)
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2020/09/19(土) 11:29:17.38ID:LFJ6EPbT0
>>293
不確定なカウンターよりもPA連打の方がダメージ出しやすいのは同意だわ
ザンディの存在意義ってチャージ落雷連打することだと思う
ザンディはカウンター後のアドバンスでギア効率高くなるわけで、カウンター狙える乱戦ならザンディ向きっていうのはどうだろうか
0303774メセタ (ワッチョイ 9773-Cup9)
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2020/09/19(土) 11:34:39.29ID:SralR+7G0
ザンディの存在意義なんかないわ
頼みのPA高速化もフォメルADのがボルテージ溜まるの早いしDPPも効率良い

吉岡?
0307774メセタ (ワッチョイ 97b1-Cdta)
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2020/09/19(土) 11:47:26.85ID:LFJ6EPbT0
>>302,303
なんか噛み合ってない気がする
カウンターそのものじゃなくてカウンター後の立ち回りが良くなるって話をしたいんだ
あとPA高速化はボルテージじゃなくてギア効率の向上がメインだぞ

試してみりゃ分かるけどカウンター後のアドバンスの有無でギア最大までの時間が半分以下になってチャージ落雷連打できる
あと落雷範囲に最低2体いればフォメルやバーランのクイックシュートと十分釣り合ってる
0309774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/19(土) 11:51:12.81ID:HNeCWlNO0
>>274
フォメル接着で、敵が離れた時にバーランで遠距離撃ってボルテージ維持とか考えたけど
そんな事やっても切れる時は切れるし、PP回収でゲノン持ち替えも無いしフォメル接着になったから赤志歌2構成になったわ
ボルテージ稼ぐ事自体は楽だからリセット気にせずに戦うもんだって切り替えた
0312774メセタ (ワッチョイ 9f54-aTko)
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2020/09/19(土) 12:14:40.46ID:EGBgttEy0
最速JAの練習しようとしてステイPA連打してる感覚、格ゲーで目押しコンボしてる感覚と一緒だった
0317774メセタ (ワッチョイ 7758-zK4H)
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2020/09/19(土) 12:26:13.88ID:W523KlUX0
とはいえ他職と比べると火力そこまでないよなぁ
ラスタータイムの判定が弱点に吸われないからつれぇわ
0319774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/19(土) 12:28:36.20ID:x5Ko5z2pa
ダウンしてるリンガに撃つとひでえよなあれ
武器武器武器武器武器最後の一撃もコアじゃなくて腕に当たるし
0323774メセタ (ワッチョイ 9f84-b3rt)
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2020/09/19(土) 12:41:37.44ID:HzrW4D1X0
フォメル:諸々自分の好きなタイミングで発動できてつおい
バーラン:射程長い範囲広いカウンター取りやすいつおい

ザンディ:

こうか
0324774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 12:43:09.36ID:Yw7MbVYW0
まあ3パターンから好きなの選べるのは間違いない
問題はその3パターンが
・全部フォメル
・全部バーラン
・バーランとフォメル切り替え
なとこなんだけど
0327774メセタ (ワッチョイ d711-/6Kx)
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2020/09/19(土) 12:44:55.82ID:pUd950yC0
タイムのフィニッシュ部分の威力の低さも爽快感無さ過ぎてクソ
二分に一回なんだから40万ダメ足した程度で問題ないだろうが
0336774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 13:00:05.35ID:s+DKPOuk0
ヒュードアズールがマジでめんどくさい。フレシェットが範囲狭いから複数出てこられるとやばい。
しかもブランドエクステンションとかだとコアに当たらんのよね。スラッシュフォールは誤爆が怖いから
とってないが、あっちも地上専用で範囲がしょっぱいからあったところでどうなんだろう?
0337774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/19(土) 13:01:40.92ID:axdfg40yp
1分半しか残らんとか雑魚過ぎない
phでギゾ垂れ流してるだけで2分以上余るのに
0338774メセタ (ワッチョイ 9f11-B7gR)
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2020/09/19(土) 13:08:59.20ID:qhfKYiMG0
フォメル:ボス用
バーラン:雑魚用
分けてるがラスターのクリ率安定しないから花構成のが良いよな?
0342774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 13:20:50.64ID:s+DKPOuk0
バーランスタイルでブランド使う価値ってある?
0345774メセタ (スプッッ Sd3f-G3Oe)
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2020/09/19(土) 13:22:52.59ID:/LWumYh0d
これエンハンスまでが普通のPAにすれば良かっただけじゃねえの
わざわざ1つのPAバラしただけじゃねえか
それで無駄に忙しくなってアホかよ、PVPならスキを減らすとか駆け引き出るかもしれねえけど
0351774メセタ (ワッチョイ 9f11-B7gR)
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2020/09/19(土) 13:40:27.56ID:qhfKYiMG0
>>339
そっちのが安くクリ率安定させれそう。

>>344
1本をリング変更による方法もあるのか・・・でもバーランS4は静心で使ってみたい気持ちもある
0353774メセタ (ワッチョイ 9f84-b3rt)
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2020/09/19(土) 13:44:06.94ID:HzrW4D1X0
しずかこころにするとガードしようとした瞬間頑強とけるという根本的に矛盾した構成になるからどうかな
0354774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 13:44:19.13ID:s+DKPOuk0
>>349
それはそうなんだけど、バーランでのステイホローが優秀でなぁ。ブランドは唯一SAのあるPAで、GP発動時にヒットストップのない
という特徴はあるんだけど、弱点に優先して当たる仕様もないっぽいし、範囲も微妙に狭くてどうにも使いどころに困る。
SAを利用して乱戦で使うという選択肢もなくはないが・・・
0356774メセタ (ワッチョイ 9f84-b3rt)
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2020/09/19(土) 13:45:17.38ID:HzrW4D1X0
あぁ、しずかたんと勘違いしたわすれてくれ

ネーミングセンスなんとかしろよな宇野大先生御大様
0360774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 13:53:12.80ID:Yw7MbVYW0
距離が近すぎるとステップガード取ったときに変なとこ行って弱点にクイックシュートが当たらない恐れがあるから多少距離取ったほうが戦いやすいってのはありそう
DPSはどのPAでも大差ないしスラッグで距離調整してホローが安定するんじゃないかなあ
0361774メセタ (スップ Sd3f-oyJT)
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2020/09/19(土) 13:55:51.78ID:hVE1sRngd
>>355
バーランは前後回避のあとに武器アクでクイックシュート打てるよ
左右回避では撃てないからそのときは通常攻撃ボタンのステップカウンターで対応
0363774メセタ (ワッチョイ bfff-lMKa)
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2020/09/19(土) 14:12:26.84ID:LKeUpY5Y0
糞短い射撃射程考えたやつ誰だよ

ライフルに負けるならともかく
屁気弾どころか通常ガンスラの射撃より二倍くらい短いのなんでですかね?
0365774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/19(土) 14:21:05.91ID:CWtyXP+k0
バーランステイPAでも少し射程短いかなって感じるレベルだから
他の武器スタイルだとホント短く感じる
スラッグのステイはバックステップするんじゃないよステイしてろ!!
動くと当たらないだろ!動くと当たらないだろぉ!
0366774メセタ (ワッチョイ 9f11-Xb2k)
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2020/09/19(土) 14:22:09.12ID:JByGVEI/0
3ギア消費のフォメル武器アク強くね?同じ部屋で懲戒ランキング下半分安定だったのに1位とれるようになったわ
0368774メセタ (ワッチョイ f7d5-b3rt)
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2020/09/19(土) 14:25:12.64ID:VDwUY9XA0
スラッグ撃って浮くのはあれHS判定になりやすいようにって事か?
もうHS判定消して威力あげろよ
0369774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/19(土) 14:29:59.64ID:CWtyXP+k0
射撃PAに見えるけどHS判定自体が無くない?
HS倍率があるとバランス取れないからNGSでは全射撃武器をこの仕様にしてほしいな
0370774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 14:31:23.80ID:Yw7MbVYW0
>>364
それもそうなんだけど距離ある程度離れてたほうがカウンターしやすいじゃん?
密着した結果相手の攻撃範囲外でしたってことになったら悲しいしそのリスクを追ってまでわざわざブランド撃つメリットはそんなにないかなあと
0371774メセタ (ワッチョイ 9f4c-VaXj)
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2020/09/19(土) 14:35:01.17ID:ioBUnN270
>>370
DPPとDPGどっちも優れてるPAなのにメリット無いとか言われてもな
カウンター取りづらいなんて性能じゃなくて個人の事情でしかないし
0380774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/19(土) 14:50:30.16ID:hJSIiEuU0
ちなみにこのゲームではDPSはPA/テクにおける秒間あたりの威力として使われてて一般的な意味と乖離してる
0381774メセタ (ワッチョイ 9f82-SUhW)
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2020/09/19(土) 14:53:28.54ID:pqxTqH6n0
で?一秒あたりのギアとやらに何の価値があるんですか?そもそもそれはギア消費ですか獲得ギアですか?
ガイジくせえ
0382774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 14:54:25.85ID:Yw7MbVYW0
>>371
PSO2のエネミーはプレイヤーとの距離が極端に短いと攻撃範囲から外れることが多いからステップガードが重要なバーランからすれば多少ギア効率が良くても美味しくない フォメルほどエンハンス重要じゃないし
あと言ってなかったけど後ステップガードは前ステップガードに比べて威力だいぶ落ちるよ
0383774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/19(土) 14:56:01.44ID:hJSIiEuU0
だからギア効率だよ…秒間あたりいくつ稼げるかの
会話にならんからもうレスいらんよ、俺も無益すぎてもう続ける気無いし
0389774メセタ (ワッチョイ 9f11-Xb2k)
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2020/09/19(土) 15:06:02.14ID:JByGVEI/0
>>386
どっちにギア使うのがいいんだろうな。体感では武器アク3の方が楽に倒せるけどロックベア殴りで使われてないならエンハンスがいいんかね
エンハンスアーツでもそんなにDPS伸びないし、ボルテージは溜まるクエならエンハンス使わずともラクラクだし、
溜まらないクエストはどうあがいても厳しいからエンハンスアーツよりはアタックに回すべきか?
0391774メセタ (ワッチョイ 9f11-Xb2k)
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2020/09/19(土) 15:09:05.46ID:JByGVEI/0
フォメルならアドバンス展開時に判定あるらしいからエンハンスアーツよりも回転率上げる選択肢もありそうだけど
0392774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 15:10:09.31ID:s+DKPOuk0
いろんな情報が出てきたが、今の評価も初期と同じでバーラン≧フォメル>ザンディな感じ?それとも
だいぶ変わった?
0395774メセタ (ワッチョイ 7758-zK4H)
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2020/09/19(土) 15:12:51.57ID:W523KlUX0
>>389
原初みたいに腕引っ込む時にあわせてうてば次のチャンスに
ギア1か2は自然回復してるだろうしタイミング合わせれば可能性は感じる
0397774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/19(土) 15:18:45.31ID:0uopY3yg0
ザンディがゴミ扱いされてるってことは
これは後から強ムーブが見つかるやつだな!
0398774メセタ (ワッチョイ 9fda-DqQl)
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2020/09/19(土) 15:22:41.07ID:hVSw0X3h0
ボスならエンハンサーソロ股間接着のタイムを同じランクの武器で比べてみれば意外な結果が出るかもしれない。
トリガー高いからワシはやらん! ペルソナでもええけど仮面ガチャがね
0399774メセタ (ワッチョイ 9f11-W2Jb)
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2020/09/19(土) 15:27:08.45ID:s+hleQKy0
JAにも早い遅いのタイミングがあるんだな。三角ビームの維持ができん
リング見えてりゃいつ押しても良いもんだと思ってたw
0403774メセタ (スッップ Sdbf-zK4H)
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2020/09/19(土) 15:34:26.93ID:arJuNMyod
バーランとフォメルでマウスやって分近く差開いたから
クイシュをコンボに組み込めるフォメルは早いなと思った
0408774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 15:40:41.80ID:s+DKPOuk0
>>403
武器アク長押しが実践に組み込めるのもあるんじゃない?
ザンディはちょっと当てにくいし、バーランは当てやすいけど使いどころ
がない
0409774メセタ (ワッチョイ 97d5-5MQP)
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2020/09/19(土) 15:47:41.44ID:EnF3DSFm0
>>399
□□□□□□▲■■□□□

塗りつぶしたところで押すとJA成功、その中でも▲のタイミングで押すと三角が出る
「最も早いタイミングでジャストアタックに成功すると〜」ってのはこういう意味
0410774メセタ (ワッチョイ 9fb1-Ay84)
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2020/09/19(土) 15:51:43.69ID:S+eYQi1i0
担当キャラがいないせいで現場を知らないコフィーが妄想で作った死ぬほど使いづらいクラスに思えてくる
でもコフィーなら許すよ…
0412774メセタ (アウアウウー Sa5b-Xy0+)
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2020/09/19(土) 15:53:06.18ID:cqzcnze9a
フレシェ連打してる時に同じ回数のはずなのにギア回収量で差があると思ったら三角展開時に判定あるからか…
つまり最速JA出来てないとギア貯め速度遅れる=エンハンスタイミング遅れる=DPS下がる。どんなもんじゃな場面でも最速JAを求められるという訳だな
0417774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 16:18:30.06ID:s+DKPOuk0
割とマジでバーランの武器アク長押しの使い道がわからん。フォメルみたいに戦闘中にぶっ放す利点ってあるのかね?
0419774メセタ (ササクッテロル Spcb-VawV)
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2020/09/19(土) 16:21:42.51ID:hzn2oa7Ep
出待ちで使えば
0421774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 16:29:35.71ID:s+DKPOuk0
>>419
やっぱりそうなるかぁ。その威力の分だけフォメルに離されてるということでもあるんだけどね
0426774メセタ (ワッチョイ 9f84-b3rt)
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2020/09/19(土) 16:51:38.69ID:HzrW4D1X0
結局設定的には何もないからな
安藤考案のクラスってのも少々無理があるなぁ
全クラス対応のガンスラではなくどのクラスであれコートエッヂ握る安藤やから
0427774メセタ (エムゾネ FFbf-G3Oe)
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2020/09/19(土) 17:00:55.58ID:6WsEE6jyF
ロックベアの火力は中堅って感じだけど張り付き能力高いしスラッグの範囲攻撃でやれない事も無いし
近接ってくくりなら実戦では最上位じゃね
まあ忙しさに見合ってないんでFoEtに戻りますけどね、この忙しさだとDPSが最上位じゃないと見合わねーわ
0428774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/19(土) 17:15:57.83ID:CWtyXP+k0
まぁこの操作感と強さじゃEt以上に定着しないだろうなw
弱くは無いけど忙しさに見合う強さは無いし常に最速JA狙ったり
画面下部のギアを見ながら意識して戦うの疲れるから疲労感もぱない
0429774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/19(土) 17:18:24.66ID:HNeCWlNO0
ギアが3段まで溜まったら音鳴らしてほしいわ
そうしたらエンハンスPA3連発して、また通常でギア稼ぐからさ
ボルテージ100ごとで音鳴らす必要ないだろ
0430774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
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2020/09/19(土) 17:19:55.47ID:MU9Vdv9V0
ギア溜めてはいて戦う職ってのはいいけど
もうちょいエンハンスアーツの威力上げてほしかった特にブランド
ギア溜めるのに通常使うからDPPって言われても…そもそも今の時代PP効率よくてもな
0431774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/19(土) 17:22:19.77ID:axdfg40yp
いやギア自体が要らんかったわ
やってる事下位職と同じだからな
0432774メセタ (ワッチョイ 9f84-b3rt)
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2020/09/19(土) 17:24:05.54ID:HzrW4D1X0
Huの艦隊ワイヤーみたいにカイザー一発で確実にギア最大まで溜まるってんならわかりやすいんだけどね
0433774メセタ (エムゾネ FFbf-G3Oe)
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2020/09/19(土) 17:24:24.51ID:6WsEE6jyF
その通常ギア貯めしようとした時に高度下がるのが個人的に一番許せないポイントだわ
ジャンプに繋げて調整出来るけどそういう問題じゃないんあまよなあ
0436774メセタ (アウアウカー Sa2b-s6Jr)
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2020/09/19(土) 17:34:40.39ID:jSwvZLnPa
最後の最後になってもハンターギアとカタナギアと同じ失敗繰り返してるのなんなんだよキノコ
ステイスラッグが後ろに下がるのほんと糞
0443774メセタ (ワッチョイ d758-W2Jb)
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2020/09/19(土) 17:57:46.58ID:i/vYA0jo0
1300とかになってるのはエンハンスアタックの方じゃね
twitterでDPS表上げてた人の見てたけどイベイトシュート込でギア3状態時2000じゃなかった
武器アクチャージ
0448774メセタ (ワッチョイ d758-W2Jb)
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2020/09/19(土) 18:03:48.36ID:i/vYA0jo0
>>446
武器アク押した時に出る回避撃ちで武器アクチャージのエンハンスシュート出る前に
必ずこれが出ちゃうのでそれ込ってこと
0449774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/19(土) 18:04:53.27ID:s+DKPOuk0
バーランスタイルのあの通常長押しのバインド技、あれってボスにも常に設置したほうがいいの?ボルテージ維持としてではなく、火力源として
0456774メセタ (ワッチョイ d758-W2Jb)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:32:43.99ID:i/vYA0jo0
>>452
多分wikiの表でもギア3総合DPSは2745はあるっぽい?
なんか表記が違う気がする

あとwikiのだとtwitterで上がってるのより威力高いことになる
0457774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:34:01.33ID:MU9Vdv9V0
wikiはエンハンスシュートをエンハンス攻撃って書いてるなスキルツリーがこうだからだからみたいだけど
正しいのはエンハンスシュートの方だろうな、てかエンハンス攻撃だったらエンハンスアタックとややこしすぎる
0462774メセタ (ワッチョイ b776-cmNC)
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2020/09/19(土) 18:38:05.50ID:W5rYxiQM0
通常攻撃するときにヌルッってすべるの何とかならんのかな
タゲがずれてマジで○したくなってくる
0463774メセタ (ワッチョイ d758-W2Jb)
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2020/09/19(土) 18:40:27.75ID:i/vYA0jo0
>>481
まず全体フレームに誤差がある上で双方で威力の算出が違う
両方ともイベイドシュートの300を含んでるので
武器アクチャージ単体の威力が2つの表で3100と5100で2000の差が出てる
でもベアで殴った感覚だとDPS2000近くのが正しい気がする(気がするだけだけど)
0466774メセタ (ワッチョイ d758-7CDs)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:56:18.01ID:DL/pdDI70
武器アクチャージ(イベイド込み)160f 864107ダメージ
ステイブランドエンハンス88f 414908ダメージ

ロックベアで測ってみたが
モーション比だと15%くらいギア3が上だな
武器アクチャージ以外のギア消費で
この効率超えるルート探せばいいけど複雑そう
ちなみにフレームは実測したあとwikiみたらと一致してた
0467774メセタ (ササクッテロル Spcb-VawV)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:00:24.63ID:hzn2oa7Ep
俺も体感2000くらいな気がする
流石に1300はゴミすぎる
0468774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:09:37.74ID:CWtyXP+k0
懲戒マルグルやってて思ったけどやっぱ乱戦では最速JA安定無理だわw
そもそも自キャラが見えなくなる事も多い上に音もエフェクトももんじゃで何もわかんねぇw
見えない中で最速JA狙い過ぎてJA自体をミスるみたいな事も起こるしフラットアタックボーナスをくれー!!!
0469774メセタ (ササクッテロル Spcb-VawV)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:14:34.39ID:hzn2oa7Ep
格ゲーみたいってよく言われるけどそっちは1対1だし
横槍入って予期せぬヒットストップとか敵味方入り乱れてエフェクトで何も見えねえ中でコンボ入力したりしないからね…
0470774メセタ (ワッチョイ ff5b-lMKa)
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2020/09/19(土) 19:25:07.32ID:vv2rCsQv0
Fiとか自キャラが見えない状態で普通にJAコンボやガードPA発動はやってる
ただ、要練習でLuでも直ぐには出来ん
まあ、急がずぼちぼちやればいいんじゃないの
0472774メセタ (ワッチョイ 9793-lMKa)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:27:14.33ID:YOnasPxk0
みんな俺より使いこなしてそうで羨ましいわ
フォメルとバーランの周りにくるくる出すやつの判定がシビアすぎて中々だせなくてつらい
特にバーランの方な
完璧かと思ったタイミングでも9割発動しないまま普通に殴られる
0476774メセタ (ワッチョイ 7f4d-/wS6)
垢版 |
2020/09/19(土) 20:01:45.17ID:7k7bwBaO0
ザンディでボルテージ500まで最速出貯めてふぉめるか
ずっとふぉめるかどっちが強いかの検証をお待ちしております
0478774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/19(土) 20:18:03.51ID:axdfg40yp
斬撃部分は普通に打撃属性じゃないの?
なんかhsも乗らんらしいから射撃部分も射撃職の強みが全然出せないな
0480774メセタ (ワッチョイ 9f03-p44N)
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2020/09/19(土) 20:52:16.93ID:6LkWXaCG0
>>332
ユーザーがそうしろって言うからやん
GuなんてMAX操作なら定点・範囲共に高得点だったが、MAX操作できるヤツなんてほとんどいない
ほとんどのヤツが、Phでギグライルグラしてるほうが強い
それでもGuは叩かれ続けて弱体されたやん

ユーザーが許さないから忙しくて面倒でそこそこになる
0481774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/19(土) 20:54:52.64ID:MNuZZWTw0
ラスターは使いこなすとPP余るのが普通なの?カツカツなの?
今の俺は極力ギアが無駄にならないようにエンハンスを使うようにして、そうすると戦闘中はPPが尽きないんだがこれで合ってる?
0482774メセタ (ワッチョイ ffbc-5N+C)
垢版 |
2020/09/19(土) 20:56:17.57ID:Cs70dEzc0
>>410
こう思うと可愛い
0484774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/19(土) 21:02:02.34ID:Yw7MbVYW0
>>481
フォメルはそれでいい
バーランは状況次第だけどエンハンスアーツにGPがないこととステップガードのJAに注意
ザンディは...ごめんわかんない
0485774メセタ (ワッチョイ b7dc-lQQ8)
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2020/09/19(土) 21:13:59.87ID:QMBtgUl50
ラスターでペルソナの最後殴り放題だと思ったらそうか…ペルソナに地面潜られるだけでボルテージ維持できなくなるのか
0486774メセタ (ワッチョイ d73d-lMKa)
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2020/09/19(土) 21:14:09.00ID:u9pDiPI30
ペルソナにラスターで行ったんだがクッソやりづらくてワロタ・・・
バーランとフォメル組み合わせながら戦ってたけどむずいわ
0487774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/19(土) 21:16:14.93ID:MNuZZWTw0
>>484
オーケーありがとう
ちなみに一番火力出る定点コンボは決まった?
0493774メセタ (ワッチョイ 7f4d-/wS6)
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2020/09/19(土) 21:33:01.29ID:7k7bwBaO0
ふぉめるだけど周りにファントムやエトワールいたけどヘイト普通に取れてた
練習したら上手くなるクラスだ
0501774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/19(土) 22:56:40.55ID:0uopY3yg0
PA長押し部分発動してる間に通常攻撃押すと追撃?みたいの出てる気がするんだけど気のせい?
0503774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/19(土) 23:16:43.74ID:gaulCa+U0
ザンディスタイルの使い所は?雑魚処理もバーランの方が有能じゃん
0504774メセタ (ワッチョイ b7dc-lQQ8)
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2020/09/19(土) 23:28:51.74ID:QMBtgUl50
ザンディで超界回ってると無敵で雑に戦えるわけでも範囲があるわけでも火力があるわけでも無くてなんだこれ…ってなる
0505774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/19(土) 23:28:56.97ID:CWtyXP+k0
原初の第二形態で張り付きながらエフェクト過多の中で最速JAするの難しすぎワラタ
開発は12人集められないから最大4人メンバーで調整してるらしいけど
この最速JAも絶対12人マルチは想定してないよな
0509774メセタ (ワッチョイ 9fb0-Cup9)
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2020/09/20(日) 00:23:19.66ID:ViJx7vdq0
雑魚は基本エンハンスホローだけどギア消費がマッハ
じゃあギア回収は何が楽かっていうと射程長いバーランなんだよな
ほんとザンディなんとかしてやれ
0511774メセタ (ワッチョイ d73d-lMKa)
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2020/09/20(日) 00:33:25.15ID:G5b/yoko0
原初は第3形態のダウンした後のみんなでボコボコタイムのところ
エフェクト濃すぎてマジでエンハンスコンボ無理に等しい。音ゲーを目つぶってやってるみたいなもんだ
0512774メセタ (ワッチョイ 97cf-Cup9)
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2020/09/20(日) 00:36:38.73ID:gUo9jHvA0
ザンディのムーブアーツが少し早くなる効果ってJA感覚がずれるデメリットにしかなってないだろ
ただでさえフォメルの最速JAやらクイックスラッシュやらでフレーム単位の操作要求されるのに
0513774メセタ (ワッチョイ 9f71-M+7x)
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2020/09/20(日) 00:46:15.83ID:GhHrjlFq0
ザンバースはザンディスタイルのエンハンスでギア消費せず発生する仕様にすればマシになるんじゃない?
それ以外のスタイルではザンバースは出せずフォメルはメギバース、バーランは…何も発生しなくていいだろ
0514774メセタ (ワッチョイ 97da-Vq2g)
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2020/09/20(日) 00:48:07.24ID:pRrKQGOm0
予めタイミングを決めといて本番は音消してリズム良く覚えたタイミング通りコンボすれば完璧だ!
0516774メセタ (ワッチョイ 9f71-M+7x)
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2020/09/20(日) 00:53:53.69ID:GhHrjlFq0
>>515
出すとしたらノンチャレスタかナグランツで良さそうね
今のままじゃ折角スタイルあるのに全スタイルでメギバースとザンバース使えるのは違和感しかない
0518774メセタ (ワッチョイ 7758-b3rt)
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2020/09/20(日) 01:07:16.99ID:EQ/ETD+e0
なんか操作だけ他のクラスの倍は忙しい割には
特段ここが優れてるって強みがないな、明らかにリターンが釣り合ってない
ガンスラに使い道を持たせただけの記念クラスって感じだ
0521774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/20(日) 01:19:43.66ID:hZ+sEuG7a
フォメルの三角形とバーランのビットとザンディの強化状態はエフェクト入れても他人のは見えないようになってるな
0523774メセタ (ワッチョイ 9fda-DqQl)
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2020/09/20(日) 01:32:39.79ID:1Up15Oql0
>>519
分かりすぎてつらいw
一段ジャンプして一回分ジャンプ残して相手の弱点の高さに合わせて空中ジャンプする癖で爆死。ライズも敵に密着してると全然高度上がらないわクソDPSだわギア持ってかれるわ散々だ
妙巧とキリングとボルテージでしかほぼ回復行動しないし切ってもいい気がするわ、あんなくっそ発生遅いメギバするくらいならスター投げて終わり
0525774メセタ (アウアウウー Sa5b-MyzA)
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2020/09/20(日) 01:35:05.64ID:tk3iCj7ba
無理に色々やろうとしないで自分のスタイル作ると楽しくなってきた
ボルテージも回復にもなって5秒で丁度いい
0526774メセタ (ワッチョイ d73d-lMKa)
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2020/09/20(日) 01:38:16.49ID:G5b/yoko0
フォメディーランスタイルで全部いいところだけとって合体すればよくねーか
分かれてる意味あるんかこれ
0529774メセタ (ワッチョイ 9f3c-5//9)
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2020/09/20(日) 01:56:19.38ID:Hb9swwH10
問題があるとすれば未だに三角召喚の儀が安定しない
焦るとpp200飛んでも纏えないとかあるしもうちょっと猶予あってもいいだろ
0532774メセタ (ワッチョイ bf11-y65b)
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2020/09/20(日) 02:05:18.31ID:eIww+3+E0
フォメルでエンハンスコンボ出してクイックシュート決めるのまじでつええな
観測してるとこれやるかどうかで1.3倍は変わってくる
三角難しいから緩和来ないと乱戦では無理だが
0533774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 02:05:43.74ID:6ADuWZBJ0
フォメル試してみたけど、JAがマジで最速で押さなきゃならないのがしんどくてバーランに
戻ってきた。精密機械じゃねぇんだからあんなん戦闘中に無理だって
0534774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/20(日) 02:19:44.82ID:hZ+sEuG7a
戦闘中に少しでもフレームレート下がって重くなってもダメ、フォトナー核みたいな避けるの難しいやつにヒットストップ食らってもダメ
普通にJAタイミングでアドバンス状態なっても誰も文句言わないだろう
0536774メセタ (ワッチョイ 575a-up+9)
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2020/09/20(日) 02:28:08.21ID:TAHxqxxy0
三角召喚はステイフレシェットかホローポイントじゃないと無理だわ
エンハンスみたいなモーションの長いPAは合わせにくい
0537774メセタ (ワッチョイ f74e-xVpC)
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2020/09/20(日) 02:31:49.13ID:sdYo/Bti0
火力の理論値最高はフォメルでバーランは通常のおかげでアベレージは高そう
ザンディは知らん
0538774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/20(日) 02:37:35.16ID:Fgsw0vqq0
しかもあの三角アドバンスの中では持続時間が一番短いからね
最大火力が高い分安定性ではバーランに一歩譲る形になるな
0539774メセタ (ワッチョイ 771a-qc2B)
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2020/09/20(日) 03:03:54.58ID:77YcMWtf0
ジェルンつけたりバース系巻きながら戦ったりDoTもってたりカウンターの種類も多かったり色々できるっちゃできるけど
器用貧乏の典型みたいにはなっている
0541774メセタ (ワッチョイ ff30-cURq)
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2020/09/20(日) 03:11:20.83ID:/88mZjUd0
このクラスなんか測定ロックベアでは出ない補正でもあんのか?
まだ動き慣れてないけどいくつか通ってるコンテンツが妙に早くなったんだが
0542774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/20(日) 03:16:06.18ID:P59JRN8C0
>>529
それは流石に下手くそとしか言えない他クラス使っても全然DPS出せてないだろ
0544774メセタ (ワッチョイ ff0c-Cup9)
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2020/09/20(日) 03:28:03.02ID:mZzgJcsB0
PhもEtも事前試遊会があったせいで実装初期はUNKだったけど
これは事前試遊会して意見募るべきだったと思うわ
コロナ云々以前にテストサーバーで触らすぐらいはできたろ
0545774メセタ (ワッチョイ 9f6c-tGkM)
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2020/09/20(日) 03:40:08.07ID:2me+zBrr0
フォメル一択だなぁコンボ出来なかったりJAミスする下手くそでもギア貯まったらギア貯めて武器アク長押し当てるだけでお手軽高火力
これだけ徹底してやるだけでもマルチ平均以上出るっぽいし
0550774メセタ (ワッチョイ 9f6c-tGkM)
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2020/09/20(日) 04:06:37.69ID:2me+zBrr0
スマートも長押ししなきゃエンハンス出なくね?
0551774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/20(日) 04:06:38.11ID:UEJE8RvO0
ボタン押す回数が減ってそこそこツヨならそれでも良いなって思ったんだw
ミドルロングレンジからギア貯めながら近接時にSPAみたいなこともできそうだ
接着のままでもいいけど
0552774メセタ (ワッチョイ 9766-+SXU)
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2020/09/20(日) 04:13:49.67ID:vv7eQ0FM0
複雑そうに見えて実はボリューム少ないと感じる
スタイルごとにPAでも異なればよかったが既に飽きそう
0554774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/20(日) 04:17:32.40ID:UEJE8RvO0
>>552
まあ非エキちゃんターゲットのクラスにも思えるからな
複雑操作が必須で弱いって事はまずないと思うんだけどね
0555774メセタ (ワッチョイ 9f6c-tGkM)
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2020/09/20(日) 04:21:52.66ID:2me+zBrr0
ザンディは初日に触ってダメそうと思ってラスターを理解し始めて更に駄目なスタイルだと思い出した
通常カスすぎてギア回収し辛いし貼りつくならフォメルでいいカウンターも前ステップGカウンターの倍率高いの判明してバーランほどリターン無いし
0557774メセタ (オッペケ Srcb-Cup9)
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2020/09/20(日) 04:24:32.22ID:IW/MiUDqr
パージはギア全開なるから
エンハ武器アク→パージ→タイムで属性戻し→エンハ武器アク→フィニッシュとかできる
0559774メセタ (ワッチョイ 77e8-lMKa)
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2020/09/20(日) 04:58:04.55ID:Q1t6lprV0
ロックか肩越ししないと前後左右回避判定にならなくてバーランザンディのクイシュ撃てないの最高にうんち
ロック強要するんなら糞部位ロック無くせや
0560774メセタ (ワッチョイ 575a-up+9)
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2020/09/20(日) 05:33:05.56ID:TAHxqxxy0
ザンディは雑魚敵メインみたいな顔しといてアドバンスの発動条件が回避なのも悪い
雑魚なんて火力で大雑把に押しつぶすだけだし一々回避なんてしとらんわ
0561774メセタ (ワッチョイ bf76-/Wm/)
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2020/09/20(日) 05:37:09.72ID:b2XNez3a0
とりあえず吉岡はギルティギアが好きなんだろうなってのはわかった
まさかPSO2でロマキャンみたいなことさせられるとは思わなかった
もう少し全容が判明してきたら世紀末バスケになりそう
0562774メセタ (ワッチョイ ff5b-lMKa)
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2020/09/20(日) 05:58:49.10ID:waRBxreJ0
サブ職用だとイマイチという事が分かってあまりやる気は無くなった
PhとEtは複数のキャラで育成したんだけど、Luは要らんかなと
0563774メセタ (ブーイモ MMfb-//5E)
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2020/09/20(日) 05:58:53.22ID:s7KrYVnzM
エンハンスコンボ中に通常攻撃押したら射撃飛んでボルテージ稼げるとかいう頭キノコ仕様が見つかったそうな
0564774メセタ (ワッチョイ 575a-up+9)
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2020/09/20(日) 06:11:01.08ID:TAHxqxxy0
もうマジックマッシュルームでもキメてるとしか思えないな
マジでキノコを止める奴が誰も居なかったの悲劇でしょ
0565774メセタ (エムゾネ FFbf-+aWB)
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2020/09/20(日) 06:12:14.66ID:2fU2fmixF
>>563
エンハンスアーツ中にエンハンスアーツをもう一度出すとエンハンスコンボになってそのエンハンスコンボ中に通常を押すと斬撃が飛ぶのかなるほどな完全に理解したわ
つまりボルテージを稼ぐには最速JAでアドバンス状態になりながらギアを確認してエンハンスアーツを出してエンハンスアーツ中にもう一回PAボタンを押してエンハンスコンボにしてそこで通常を挟めばいいってことだろ?簡単だなファントムやるわ
0566774メセタ (ブーイモ MMfb-//5E)
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2020/09/20(日) 06:12:48.67ID:s7KrYVnzM
フォメルで最速PAしんどい奴はエンハンスコンボでギア吐きクイックシュートの後、ステイフレシェット×5かムーブ散弾巻き連打でギア全快にする癖付けとけば
乱戦で画面見えなくても固定動作なら流石に5連打する内に一回位最速になるだろ
遠くからホロポ撃って最速出来てから敵に突っ込むのでもいいし

ラピシュもどき使えてPP回復効果とマッシブの零ラメギもどきも使えるとか、フォメルは頭一つ抜けててザンディ使う意味が全くないな
0568774メセタ (ワッチョイ 97b1-Cup9)
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2020/09/20(日) 06:15:23.83ID:IFNPQv2q0
最速JAとかステイ/ムーブの切り替えとか表裏パレットの切り替えで
左手酷使しすぎて手の甲が腱鞘炎になってるんだがどうしたらいい?
とりあえずエアーサロンパス吹き付けといたが
0571774メセタ (ワッチョイ 7703-5MQP)
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2020/09/20(日) 06:24:57.13ID:7DyM0SDZ0
>>565
エンハンスアーツを長押しするとエンハンスコンボに移行し、更に使用していたエンハンスアーツを使用すると再度エンハンスコンボに移行する
そしてコンボ発動中のタイミングで通常攻撃を押すと射撃が飛ぶ
つまりPA長押し→PA後半モーション部分中にPAボタン単押し&通常攻撃ずらし押し→PA後半モーション部分中にPAボタン単押し&通常攻撃ずらし押し→クイックシュート
になった訳だ
吉岡最近スト5でも始めたのか?
0573774メセタ (ワッチョイ 7703-5MQP)
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2020/09/20(日) 06:27:39.04ID:7DyM0SDZ0
ステイフレシェットエンハンスコンボ通常ずらし押しが一番ボルテージ稼げるけどこれもう完全に格ゲーだわ
吉岡最近ブレイブルー始めたのか?
0574774メセタ (ブーイモ MMfb-//5E)
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2020/09/20(日) 06:37:03.35ID:s7KrYVnzM
フレシェットなら3発飛ぶからずらし押し極めたらボルテージが従来より+9
ブランドなら単発だから誤差だけどPA締めの切り払いがちょっと派手になる
気分は舞茸
0575774メセタ (ワッチョイ 7703-5MQP)
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2020/09/20(日) 06:45:10.11ID:7DyM0SDZ0
ブランド長押しクルクルし出したらPA&通常→エンハンスコンボ中に通常→クイックシュートでいいのか
0581774メセタ (ワッチョイ 9773-Cup9)
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2020/09/20(日) 07:45:16.21ID:/Qb2HI9O0
ザンディはコンセプト通りにするならバーランと同様に通常とPAの周囲化
あとエンハンスシュートも長押し中ばら撒き続けるようにして
そうしたらザコ戦で使ってやるよ
0586774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/20(日) 08:05:03.28ID:RvnQXmJ40
正直全部PAはエンハンス仕様がデフォでいいわな
0588774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/20(日) 08:40:36.53ID:bNwf/AQN0
バーランで三角は気が付いたら出てるもので狙って出せないと思ったが
なるほどフォメルだと簡単に出るのか・・・
0589774メセタ (ワッチョイ f7d5-b3rt)
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2020/09/20(日) 09:06:15.90ID:LWuAY8Rw0
フォメルの三角マルチだとタイミング取りにくいからもっとゆるくしろ
画面見やすくするならそっちでもいいけど無理だろ
0590774メセタ (ワッチョイ 9f96-W2Jb)
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2020/09/20(日) 09:10:18.21ID:Ho8B40uQ0
こんだけ忙しい操作あるのにビカビカエフェクトの中で最速JAまで要求するのやめてほしかったな・・・
処刑タイムで12人が集まってる時とかこれ色々操作ムリゲーだろ・・・
0591774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/20(日) 09:14:13.38ID:il2x3LeU0
なんかタイミングシビアすぎてブランドエクステンション→エンハンスコンボの後に立ちフレシェットを何発か撃つマクロ組みたくなるわ
0592774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/20(日) 09:28:12.33ID:bNwf/AQN0
マガツ全盛期の腹パンとかで慣れてるかな、そんなに難しいと思わないが・・・
色んなクラスの動きを少しずつ詰め込んでるしまさにガーディアンの集大成って感じで段々楽しくなってきた
0594774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/20(日) 10:05:00.93ID:Fgsw0vqq0
>>577
エンハンスアーツはDPPはいいんだけどDPSはギア込みでも短押しと殆ど差がない
フォメルの場合はエンハンスアーツにボルテージボーナスがつくのとブランドエクステンションがエンハンスアーツのほうが性能が優秀だからエンハンスコンボ中心になるけどバーランの場合はエンハンスアーツにGPがつかないのとホローポイントは短押しでも悪くない性能してるから短押し連打も十分考えられる
あといちいちスラッグスキャッターで2回後ろに下がられたらたまったもんじゃないしエンハンスアーツだけだどステップガードにJA乗せるのも今より大変になるぞ
0597774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/20(日) 10:19:02.80ID:MECWlHXs0
Lu以外のメイン後継職はガンスラ微妙だぞ
メイン限定の倍率スキルにガンスラが入ってないはず
0600774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/20(日) 10:48:04.65ID:Fgsw0vqq0
>>599
まあ案山子殴りや対雑魚ならバーランでもエンハンスコンボするから バーランも案山子はブランド優勢っぽいし
0602774メセタ (ワッチョイ 9fb0-Cup9)
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2020/09/20(日) 11:20:01.90ID:ViJx7vdq0
JA遅れとかJAミスとかのロスを0にできるエンハンスコンボは積極的に使うべき
なんというかギアを使って楽をするクラスって感じだわ
0603774メセタ (ワッチョイ 57bc-6WiM)
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2020/09/20(日) 11:25:09.16ID:ClHUQ2WA0
懲戒でフォメル使ってみたけど乱戦の時に三角出すのムズすぎワロタ
出した瞬間に火力上昇とかしないのであれば突撃前に事前に出しておいてあと適当に流すとかじゃないとやってらんねぇなこれ
0606774メセタ (ワッチョイ 57bc-6WiM)
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2020/09/20(日) 11:30:38.74ID:ClHUQ2WA0
既出だったら申し訳ないんだけど、ラスタータイム使う時ギアがフル回復する時としない時あるじゃん?あれの違いなんなんだ
0607774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/20(日) 11:34:10.47ID:Fgsw0vqq0
上でもちろっと言ったけどステップガードJAの問題があるからエンハンスアーツの濫用は注意だぞ
エンハンスアーツはステップでキャンセルできるからかわせないことはないけどJA乗せないともったいないし短押しとエンハンスアーツをうまく使い分けて強いまぞくになるんだ
0609774メセタ (ワッチョイ 5739-Cup9)
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2020/09/20(日) 11:36:45.66ID:N0Q2PoZ00
ラスタータイム自体にギア回復効果は無いよ
発動した時に攻撃判定があってそれ当てるとギアがもりっと回復する
0610774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 11:38:53.85ID:6ADuWZBJ0
よくバーランが万能だといわれるけど、その理由は?
0611774メセタ (テテンテンテン MM8f-7CDs)
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2020/09/20(日) 11:39:41.53ID:sU0K4sthM
とりあえずボスには張り付いて
フレシェ、ブランド、クイシュ、ギア3武器アク、武器アクカウンターくらいで完結するな
0612774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/20(日) 11:43:49.04ID:FMmI3Dgxa
>>610
通常攻撃の射程と4段目から派生で出せるクイックシュートの射程が鬼長くてそれやってるだけでもそこそこのダメージが出る
射程長いのは昔からこのゲーム大正義だし静心乗っけれる武器なら本当に通常とクイックシュートだけでも完結する
0616774メセタ (ワッチョイ f74e-xVpC)
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2020/09/20(日) 12:40:21.43ID:sdYo/Bti0
エンハンスコンボは最速PAを連続で出すようなもんだからフォメル以外でも使った方がDPS上がるね
0617774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/20(日) 12:53:39.93ID:P59JRN8C0
>>615
エンハンスの三段突きはモーション中ガードポイントあるらしいからそっちメインで使えってことじゃねPAの名前おぼえてない」
0618774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 13:06:21.87ID:6ADuWZBJ0
>>613
ん?バーランはムーブアーツに特殊な効果はなかった気がするけど
0622774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/20(日) 13:24:28.46ID:sg7SW+NS0
バーランの利点は圧倒的な射程、これに尽きる
フォメルも強いんだけど最初にバーランから入ってしまった為下位職ばりのリーチの短さに驚いた
0623774メセタ (ササクッテロラ Spcb-T1EJ)
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2020/09/20(日) 13:32:40.83ID:fOYvwAtVp
吉岡ってラスター実装前はどのスタイルもDPSは変わらないとかバーランは止まってPA使うスタイルとか説明してたよな

真逆なんですが吉岡
0624774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 13:33:28.22ID:6ADuWZBJ0
>>622
通常攻撃以外で、特に何使うときに射程の短さ感じるの?
0626774メセタ (ワッチョイ 9f71-M+7x)
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2020/09/20(日) 13:34:54.30ID:GhHrjlFq0
バーランのエンハンスシュートは一瞬出待ち出来そうだけど出待ち中にボルテージが0になるという
無茶苦茶だよこのクラス
0627774メセタ (オッペケ Srcb-Cup9)
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2020/09/20(日) 13:37:02.11ID:WPUyia5Lr
もうボルテージに関しては忘れろ たまにシフデバがかかるスキルだと思え
というかウィル回復なんてつけてるってことは吉岡も維持して戦うものだとは思ってないと思うよ
0630774メセタ (ワッチョイ 9f6c-tGkM)
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2020/09/20(日) 13:38:02.23ID:2me+zBrr0
バーランはクイックで追撃出来るカウンターの火力高いしカウンターで一気にギア回復するから結構PSの差出そうだけどな
0632774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/20(日) 13:46:36.12ID:sg7SW+NS0
あとはもうプレイスタイルの好みでバーランのステイでカウンター取りまくるか、フォメルの敵に張り付いてアドバンス張り続けるか
0634774メセタ (ワッチョイ 97cf-Cup9)
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2020/09/20(日) 13:58:30.21ID:gUo9jHvA0
フォメルの三角は発動した瞬間にヒットするから常に最速JAし続けることで火力が上がるっていう糞めんどい仕様なんだよなぁ
0637774メセタ (ワッチョイ d758-p+SC)
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2020/09/20(日) 14:21:25.78ID:fRDMQ4IY0
PCスペック以前にヒットストップが起こるんで
敵の数巻き込んだらそれだけ・・・・

100%三角出せます!なんて、待機中ぐらいなもんだよw
0639774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/20(日) 14:32:31.67ID:RvnQXmJ40
フォメルの三角はクールタイム無しに発動時にヒット判定があって
それが普通に三角が回ってる時のヒット間隔より遥かに速いから最速JAし続けられると相当なギア、ボルテージ稼ぎになる
目押しマシーンになるのだ!
0643774メセタ (ワッチョイ 97b1-Tc/s)
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2020/09/20(日) 14:35:05.92ID:6LZaXtWp0
碌に自キャラ見えないしカメラクソだから目押しなんて無理

マジでロックベアで調整完結させてそうで草生える
0644774メセタ (ワッチョイ bf76-/Wm/)
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2020/09/20(日) 14:41:07.96ID:g9jHTgE/0
スタンディングサインみたいに目押しの補助になるリングとか実装されそうだな

ギアとボルテージ補助のリングが追加されたらボルテージ常時維持のギア無限回収コンボとかできて一気にぶっ壊れになりそうだが
0645774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/20(日) 15:00:26.94ID:P59JRN8C0
>>644
それが実装されたら次は「目押しなんてできねーよ!」でスレが埋まるから
0646774メセタ (ワッチョイ 9702-mU87)
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2020/09/20(日) 15:01:36.15ID:h9ZwjfYf0
目押しの補助ってか感覚で覚えるしかなくない?
リング見てから間に合う反射神経の持ち主なら別だが
0649774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 15:07:21.01ID:6ADuWZBJ0
エンハンスアーツってどのくらい積極的に使ってる?
エンハンスコンボじゃなくて、エンハンスアーツね
0650774メセタ (ワッチョイ 1756-c+eV)
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2020/09/20(日) 15:09:02.23ID:54EcmqkD0
>>544
試遊会は無能だった訳じゃなく実は吉岡の暴走をしっかり抑えられてた説
0651774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 15:10:17.25ID:6ADuWZBJ0
>>649
あ、ちなみにスタイルも付記してくれると助かる
0654774メセタ (ワッチョイ bf11-b3rt)
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2020/09/20(日) 15:13:22.68ID:j6u+NC750
JAでPAを交互に長押しばっかしてるんだがギアが勝手に消費されてくのなんとかならんの
0658774メセタ (アウアウウー Sa5b-jRu9)
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2020/09/20(日) 15:29:07.57ID:HrlmV0eta
デバンドで状態異常付与率アップは要らないよね?でもシフタでギア上昇率アップは全振りしていいよね?
0662774メセタ (ワッチョイ 7f81-5//9)
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2020/09/20(日) 15:55:14.07ID:7OKfNcMP0
2%の武器異常率をデバンドで200%増やして雪武器で200%増やしてなんと6%だ!
糞カスタムのフォイエでも10%なんだけど勝てんの?
0665774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 16:18:33.29ID:6ADuWZBJ0
ボス戦でMスラッグとSスラッグって使ってる?
雑魚戦ではかなりの頻度で使ってるPAだけど、ボス相手にはどうなんだろう?
0667774メセタ (アウアウウー Sa5b-Cup9)
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2020/09/20(日) 16:26:33.65ID:tV+YPopca
>>665
多くの人がフレシェット&ブランドをメインにしていますね
アーマー付きかつ、接近のMとガードポイント&ギア溜めのSフレ

M、S双方のエンハンス性能が安定しているブランド(アーマー付きかつ、挙動と威力、HIT数が高水準)
0671774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 16:48:28.35ID:6ADuWZBJ0
>>667
それはどのスタイルでも同じってことかね?
0672774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/20(日) 16:50:30.21ID:P59JRN8C0
>>665
バーラン使ってる時は位置調整に使うね
0673774メセタ (ワッチョイ d704-xcX2)
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2020/09/20(日) 16:58:13.98ID:ouDGGu0w0
短押しアーツは格ゲーの失敗コマンドと覚えれば少し気持ちが楽になった
あんな残尿感ある技なんてコマンドミスでしかねえもん
0674774メセタ (ワッチョイ 977e-b3rt)
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2020/09/20(日) 16:58:46.37ID:8/9jHOWY0
バーランだとちょっと離れて(PAは当たる距離)前方回避カウンター狙うのが正解かな
これとカウンター後のクイックで頑張ればDPS底上げできるんだろうけどなかなか難しい
0676774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/20(日) 17:12:48.85ID:Fgsw0vqq0
フレシェット
フォメル よく使う
バーラン あまり使わない

ブランドエクステンション
フォメル かなり使う
バーラン よく使う

スラッグスキャッター
フォメル よく使う
バーラン よく使う

ホローポイント
フォメル あまり使わない
バーラン かなり使う

こんな感じか?
ザンディわかる人いたらそっちも教えて
0678774メセタ (ワッチョイ 7758-zK4H)
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2020/09/20(日) 17:34:38.43ID:flqgBDzN0
ステイホローはどのスタイルでもピンポで使えるわ
ちょっと攻撃範囲から離れた相手に使いやすい
0679774メセタ (ササクッテロ Spcb-T1EJ)
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2020/09/20(日) 17:36:31.83ID:eseiWglSp
離れた敵にステイホローするならバーランに切り替えてから出すからどのスタイルでもは無い
0682774メセタ (ワッチョイ ff44-5MQP)
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2020/09/20(日) 17:55:33.29ID:Nv/jzMRM0
アスファールトタイヤをっ切りつけーなーがら、と歌いながら
突き技のステイでベースのリズムを刻んでみるがいい
どうだ、最初のシンコペーションの2音でアドバンス状態が暗闇を走り抜けただろう
0683774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/20(日) 17:58:04.87ID:P59JRN8C0
>>676
フレシェットはバーランでよく使うだろブランドを良く使うに入れてるあたり密着して戦ってるのか?
0684774メセタ (ワッチョイ 7703-5MQP)
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2020/09/20(日) 18:00:42.03ID:7DyM0SDZ0
バーランもジャスガタイミングが最速だとPA威力5%ほど上がるとかいうクソ仕様がまた出てきたぞ
0685774メセタ (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/20(日) 18:02:46.74ID:UEJE8RvO0
>>684
寧ろJGできるクラスの基本仕様だろw
0690774メセタ (ワッチョイ f74e-xVpC)
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2020/09/20(日) 18:10:19.60ID:sdYo/Bti0
ジャストだとか最速とかもうええわ
PSOみたいにディレイに価値を見出せるような要素がほしかったなあ
0692774メセタ (アウアウウー Sa5b-6DeE)
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2020/09/20(日) 18:10:55.18ID:IFnntilqa
>>683
横からだけど、フレシェットは基本スタン用にしかつかってないなぁ。ホローでよくね?みたいな。
エンハンスアタックの設置に接近する必要があるから、そこでブランドを使う。ただ接近してもそこでホロー使ったほうがいいんじゃないかとも思ったりする。
どのPAも威力に差がないし、密着した状態で射撃使っても別にいいんじゃないか的な。横着してるだけかもしれないが
0696774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/20(日) 18:22:05.28ID:sg7SW+NS0
現状自分のPhよりは2割くらい上のDPS出せてるけどこれだけプレイに労力かけるとなるとPhで妥協するかこのまま続けてPS上げるかの岐路に立っている
0698774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/20(日) 18:28:42.09ID:P59JRN8C0
>>692
そもそもバーランは自分から近づく必要ないしステイアーツやステイクイックスラッシュ使ってれば必然的に中距離で戦うことになるんだからブランドは外れてフレシェットがよく使うに挙がるはずだろテックアーツも考えれば
0700774メセタ (アウアウカー Sa2b-0ajm)
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2020/09/20(日) 18:36:30.79ID:vrbFkiCCa
>>640
格ゲーがいくらオワコンでもこんなゴミ引き合いに出すのはないっす
PS1によくあった出来の悪い操作が多いだけの糞アクション
0701774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/20(日) 18:37:52.89ID:MECWlHXs0
雑魚用にバーン付き闇リュミグニー作ろうと思ったけどバーランの斬撃無くなると思うとポイズン付きのバーランでいいかって思えてきた
0703774メセタ (ワッチョイ 977e-b3rt)
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2020/09/20(日) 18:48:52.82ID:8/9jHOWY0
>>689
結局そこだよな
ヒーロー事件でくっそビビってるからこういう操作難易度上げても火力がついてこないっていう
なんだかなー
0704774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/20(日) 18:50:51.91ID:4D9P/3x10
1vs1の格ゲーですらラグやフレームレートの低下でギャーギャー騒がれるのに
最大12人マルチでラグやエフェクトや酷いカメラワークのせいで何も見えなくなるゲームで
格ゲーみたいなフレーム単位の最速JA連続入力とかしながらテックアーツとか
ゲームの仕様を無視しすぎてるってはっきりわかんだね
0705774メセタ (ワッチョイ 9f11-B7gR)
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2020/09/20(日) 18:51:48.36ID:YGcsKITc0
最初期のGUの立ち位置に似てる気がする。
生放送で国王がラスターやってくれたら超強化されるんじゃない?
まぁ変なpa出ちゃうだろうけど。
0707774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/20(日) 18:56:28.22ID:RvnQXmJ40
火力はそこそこじゃない?
他職の3倍くらい操作してて疲労あるけど強さは大して変わらないのはアレだけど…
0708774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 18:59:09.03ID:6ADuWZBJ0
>>698
フレシェも考えたが、ヒット数が1PAごとに少なめなのと、近距離での位置微調整ができないというのでブランドになった。
フレシェットも強いんだけどね。ただ、まだ研究中でもあるから、また変わるかもしれないが
0710774メセタ (ワッチョイ bf73-6FJC)
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2020/09/20(日) 19:16:41.50ID:9GWfUwrc0
基本フォメルでカウンター取れるボス相手にはバーランみたいな使い分けでもええんかな
よう分からん
0711774メセタ (ワッチョイ 7758-b3rt)
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2020/09/20(日) 19:29:52.37ID:EQ/ETD+e0
ある程度DPSは削って自分なりの操作量減らした脳死ムーブに走ったらそこそこ安定するようになった
それでも他クラスよりもずっと忙しいしそれでいて火力は他クラス並とかいう本末転倒っぷりだけど
格ゲーばりにフレーム単位を狙った操作とかこのゲームでするものじゃないわ
0712774メセタ (スププ Sdbf-xGd9)
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2020/09/20(日) 19:42:25.59ID:RGfspPkId
フレシェット>ブランド>エンハンス>コンボ>フレシェット*5  で締めにコンボ>クイックシュート>パージって流れが強いらしいがこんなんやんの?
フレシェット>ブランド>エンハンスの脳死に慣れちまったわ
0713774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/20(日) 19:45:02.00ID:sg7SW+NS0
>>710
フォメルで大体アドバンス展開出来るならフォメルの練度上げた方が良い
攻めのフォメルと受けのバーランで受けは絶対に苦手な敵が出てきてしまうから
操作難度が低いのは間違いなくバーラン
0715774メセタ (ワッチョイ d73d-c+eV)
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2020/09/20(日) 19:51:11.82ID:G5b/yoko0
ザンディはマルグルだと結構使えるな
吸引で雑魚集めると周りの奴がまとめて倒してくれるからちょっと補助に回った立ち回りができる
指が疲れた時におすすめ
0716774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/20(日) 19:56:58.54ID:6ADuWZBJ0
>>708
続き

あと、スタン以外はステイフレシェとホローって攻撃範囲かぶっちゃうのよね。特にバーランだと。
どう使い分けたもんか・・・ってなる
0719774メセタ (ワッチョイ 7773-c+eV)
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2020/09/20(日) 20:02:51.64ID:LeG+99rO0
結局忙しそうに見えてやる事は2つ目のPAを最速JA出してエンハンスするだけのワンパターンだからすぐ飽きる
0722774メセタ (ワッチョイ d73d-lMKa)
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2020/09/20(日) 20:11:04.31ID:G5b/yoko0
エンハンスコンボにダメージアップ3割とか付けてほしんだけど
それならうまい人ほど火力が大きく変わるしヒーロタイムほど理不尽じゃないしいいと思うんだが
0727774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/20(日) 20:20:20.63ID:Fgsw0vqq0
普通にボルテージ%クリティカル率が上がるとかで良かったのでは?
S5妙の巧志とS6妙技の巧とR/Cストライク射撃で60%まで上がるから40でクリティカル率が100%になる
0730774メセタ (ワッチョイ 57b1-c+eV)
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2020/09/20(日) 20:29:42.98ID:TgkAoaYG0
DMC好きな身からすると
ディレイに重きをおけ、長押しでもモーション変えるなモーションそのものを伸ばせ、そもそもJAってなんだよ

って感じ。繋ぎでやらせたいなら素直に繋がせろや
0732774メセタ (ワッチョイ f74e-xVpC)
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2020/09/20(日) 20:32:53.44ID:sdYo/Bti0
ボルテージは終わらないオナニー延々と繰り返してる感じでなんか不完全燃焼感あるわ
Phのマーカー解放みたいなゴール地点がほしい
0735774メセタ (ワッチョイ ff1d-oaFa)
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2020/09/20(日) 20:41:58.26ID:4QzXBLBM0
ボルテージ消滅は何とかして欲しい
後はステイとムーブは無くしていい
ボーナス付くとか言ってもどのスタイルでも両方使えるから個性にもなってない
0736774メセタ (ワッチョイ ffcf-74XS)
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2020/09/20(日) 20:44:02.64ID:zrgmfygy0
>>733
安心しろ
ここの運営はボロクソに言われたら反省してちゃんと次に活かす

Huギア、ソードの反省を活かしてHeソードを作ったり、Brカタナ、ギアの反省を活かしてPhカタナギアを作ったり、ウォンドにPAが欲しいと言われたのでEtウォンドを作ったり
Luの反省はNGSに間違いなく活かされる 大丈夫だ
0737774メセタ (アウアウウー Sa5b-6DeE)
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2020/09/20(日) 20:46:15.79ID:kdFgo4Xia
バーランでSフレシェとホロー、どう使い分けるねん?ガードポイントが両方につく関係でホローがほぼ上位互換やぞ。
0739774メセタ (ワッチョイ 9f71-M+7x)
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2020/09/20(日) 20:52:07.23ID:GhHrjlFq0
なんかEP5の弓の修正からやたらステイとムーブ入れたがるようになってきたよなぁ
まさかNGSでもやってくる気か?
0741774メセタ (ワッチョイ ff0c-lMKa)
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2020/09/20(日) 20:54:42.69ID:Nanu8GHe0
こっちはもう吉岡の遊び場だぞ
せっかくの遊び場を吉岡に占拠された濱崎がNGSでまたプレイヤー吹き飛ばして絶頂するためのおもちゃにする
本家がサ終したら吉岡はNGSに、濱崎はPSO3に、で無限ループ
0743774メセタ (ワッチョイ 7f4d-/wS6)
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2020/09/20(日) 21:04:04.53ID:c+49zUXE0
個人的に毎日全クラスの最速ジャストアタックの練習してたから
ラスターもすんなり全部出せるようになった
慣れない人はエフェクト見るんじゃなくて感覚で覚えると目つぶっても出来るよボルテージ見ながらも出来るし
0747774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/20(日) 21:31:56.85ID:RvnQXmJ40
メギバ出せるじゃん
0748774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/20(日) 21:34:08.43ID:bNwf/AQN0
まあそうだけどそうじゃないというか・・・
それともフォメルならSAあるし発生保証はあると言えるんかな?
0757774メセタ (ワッチョイ 57bc-6WiM)
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2020/09/20(日) 22:56:11.93ID:ClHUQ2WA0
5秒間攻撃出来ないだけで火力10%下がるの普通におかしいよな
グワとかビットでてない状態で潜られてリセットかかった時はさすがにガックリ来た
0761774メセタ (スップ Sd3f-Vq2g)
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2020/09/20(日) 23:32:48.25ID:A7+dkEGOd
ボルテージリセットは何もないと文句でるから付けとくかで生れたスキルって感じしかないな
0762774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/20(日) 23:37:40.11ID:il2x3LeU0
>>758
コフィーに話しかけるとラスターの説明あるけどこれ見ながら操作できる訳じゃないし
練習クエストみたいに成功するまで次に行ける訳じゃないから
出来たか出来てないか判らんし他に説明見ながらの方がやりやすい
0765774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/20(日) 23:41:10.11ID:FMmI3Dgxa
5秒経過したら徐々にボルテージが減少←普通のゲーム
5秒経過したらボルテージが完全消失←???

リセット自体は別に否定しないけど何故全部消えてしまうのか
0767774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
垢版 |
2020/09/20(日) 23:42:41.38ID:77YcMWtf0
タイムはマジうんちだなまぁおかげで惜しみなく撃ちたいタイミングでフィニッシュ打てるけど
タイムの間はボルテ消えないくらいあってもよかったかもな
0769774メセタ (アウアウウー Sa5b-aBJJ)
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2020/09/20(日) 23:51:51.80ID:uD4RVdq9a
新生ラスター希望(´・ω・`)
0772774メセタ (ワッチョイ 9f3c-5//9)
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2020/09/21(月) 00:14:39.95ID:rNWlDyIb0
せめてスマートとホローポイントの二択くらいは出来る環境のがストレスたまらなくていいと思うぞ
0774774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/21(月) 00:16:58.85ID:ZpOcS++30
>>737
テックアーツの関係でどっちも使うだろ後フレシェットのエンハンスには長時間ガードポイント付いてる
テックアーツ乗せる時と敵の攻撃を安定してガードしたい時にフレシェットだして後はエンハンスコンボホロウポイントからクイックスラッシュ通常クイックシュートでギア稼ぎ
0776774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/21(月) 00:21:06.94ID:0rzaek9r0
例えばボルテージが時間経過では消えなくて
スキルで溜まってるボルテージを0にする代わりにHP回復とか一定時間強化で数十秒だけ全クラストップ火力になるとかそういう感じにすれば良かったんだよな
0781774メセタ (ワッチョイ 9f71-M+7x)
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2020/09/21(月) 00:49:26.78ID:O5xPA+Z50
ここまで複雑にしておいて練習クエスト無しって
運営はユーザーにどういう遊び方をすると想定してるんだ?
完全にユーザーに丸投げじゃね?
0782774メセタ (ワッチョイ f79b-lMKa)
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2020/09/21(月) 00:55:17.99ID:h44MUFVS0
練習クエスト欲しかったな・・・さらっとみてたからエンハンスコンボ見逃してた。クイックシュート難しすぎと思ってたら。簡単でした
0785774メセタ (ササクッテロラ Spcb-T1EJ)
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2020/09/21(月) 01:09:10.86ID:j94WfGaip
ザンディのエンハンスシュートはあの円に攻撃判定付けて展開し続けて任意〜10秒後に円内に落雷でええわ
それでディバイドでPhより使われるクラスになるだろ
0786774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/21(月) 01:09:24.78ID:ZpOcS++30
スピード特化を謳うならザンディのクイックシュートを接敵系にすればよかったんじゃ
0787774メセタ (ワッチョイ d704-xcX2)
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2020/09/21(月) 01:22:16.03ID:3h2iu9A/0
ボルテージとザンディは調整入るだろうし
ガンスラ数本作るのも大変だしでs4は変素でいいよね?
0788774メセタ (ワッチョイ 57b1-c+eV)
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2020/09/21(月) 01:22:26.18ID:fh4HnGmB0
>>776の案を参考に「ボルテージは消失しないものとして」の妄想

HPが一定まで減少した時ボルテージを消費してHPを回復(スキルレベルで数値変動)
ボルテージ消費量25%〜80%
消費判定の出るHP80%以下〜50%以下
回復量(最大HP参照)20〜50%
ボルテージ維持したけりゃ被弾するなGP使え奪命使えメイト飲め
上手くなればボルテージ維持で強いぞ!
(ツリーの前提スキルの位置にあるためEtのダメバラのように最低限取得する必要がある)

これで良かったやん…
0790774メセタ (ワッチョイ d758-7CDs)
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2020/09/21(月) 01:24:39.82ID:TXkkU/Mf0
ラスタータイムはボルテージありきのリキャストなのはなんだかなあ
ならボルテージ効かなくていいから2分固定でいいっての
0791774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/21(月) 01:25:42.57ID:WyC/8NQk0
>>788
ヒーローブーストって知ってる?
0793774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
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2020/09/21(月) 01:27:46.05ID:eHjMocBM0
属性チェンジをスキルできりっと出来たらかっこよかったのに
まぁ武器一つで済まされたら満足される懸念で僕らが損をしてしまうから無理なんだろうけど
0794774メセタ (ワッチョイ 9710-qq5Q)
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2020/09/21(月) 01:29:35.29ID:s/mJZbRS0
火力もスキルもボルテージ前提なのがダメ
ついでにギアも前提なんで足枷ばっかりで嫌になるわ
なんでヒロブが不評なのか理解してなかったんだろうか
0797774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/21(月) 01:32:44.26ID:4k3J735y0
ロックオン前提のスキルがおおいのも地味にダメでしょ、と思う。ステップスライドアドバンスとか、
前方版は無条件発動とかでもいいはず。
0798774メセタ (ササクッテロラ Spcb-wGyv)
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2020/09/21(月) 01:43:38.10ID:yDk9JnmEp
バーンとポイズン両方入れたリュミグニーが対雑魚でくっそ強いな
有効範囲広いし交互に入るおかげでスリップ間隔が縮まる
0799774メセタ (ワッチョイ 17bb-IVsE)
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2020/09/21(月) 01:51:48.36ID:dKLiCehF0
同じような装備でヒーローじゃ倒せなかったディバイド15のロボが倒せて嬉しい
S能力って何つけるんがいいんでしょ
復帰勢でよく分からんので3つ剛撃と奪命つけてますけど
ファンネルバリア展開出来ないとPP辛くなる
0800774メセタ (アウアウウー Sa5b-6DeE)
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2020/09/21(月) 01:55:07.15ID:1EuToX3ma
ヒュードアズールがマジで鬼門。潜入クエストであそこだけ超苦戦する。
広範囲にスタンできるものがなくて、小さな弱点を狙うのに足を止めないといけないから、アズールを狙うと他の敵に邪魔されるし、
アズール放置するのも危険だし・・・。
というか複数をまとめてスタンできないっていうね。
一応ザンディのエンハンスがスタンついてるけど、
これだけのために他スタイルのメイン装備に加えてガチ装備作んなきゃいけないのはなぁ。
0801774メセタ (ワッチョイ 7758-b3rt)
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2020/09/21(月) 02:07:34.30ID:vaw+e82u0
ザンディは通常攻撃に追尾性能つけて、武器アクチャージ中はSAにして
長押し吸い込みの発生を早くして発動前の踏み込みをなくして狙った場所に発生させるようにする
あとは座標攻撃持たせるとかすれば使い道でてくるかな
0803774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/21(月) 02:13:08.90ID:IiUwlVuQ0
リュミグニー休止してる頃に実装されて持って無かったから調べて来たけど炎属性+ポイズンor闇属性+バーンって事か
異常複数積めるようになったのかと思った
0804774メセタ (ワッチョイ f785-W2Jb)
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2020/09/21(月) 02:33:27.77ID:tYThpHyd0
ずっとロックベアでエンハンスコンボシュートやってたけど実際にはロクに使う暇もなくひたすら張り付いてカウンター狙いと武器アク長押ししかやってねえ
0810774メセタ (ワッチョイ 9f3c-5//9)
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2020/09/21(月) 03:24:20.31ID:rNWlDyIb0
リュミグニーってガンスラの潜在だぞ
リュミグニーってガンスラの潜在だぞ
リュミグニーってガンスラの潜在だぞ
0811774メセタ (ワッチョイ 9f54-aTko)
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2020/09/21(月) 03:27:16.36ID:HRwZD+TS0
あぁ、潜在でそういうのがあるのね。そういえばリュミグニー取ったけど使ってなかった。エグゼクルの尻燃やしやすくなるなら使ってみようかな
0812774メセタ (ササクッテロラ Spcb-wGyv)
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2020/09/21(月) 03:32:00.48ID:yDk9JnmEp
リュミグニーとはなんぞやという所から解説が必要だったか…
スキャッターの範囲もさる事ながらスライディングでも割と高い確率で異常入るし雪DB的な運用できて便利だわ
0813774メセタ (ワッチョイ 17cf-tNuz)
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2020/09/21(月) 04:15:49.96ID:qxUqlXW30
めんどくせーから天然光属リュミグ二ーのショック1のまま使ってるけど敵めちゃくちゃビリビリしまくるのな
0814774メセタ (オッペケ Srcb-zEZE)
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2020/09/21(月) 04:25:46.98ID:n8PJGtK3r
ザンディのエンハンスシュートは前もってエンハンスアタックの標でてたらそこ中心に落雷してくれ
0815774メセタ (ワッチョイ 7f4d-/wS6)
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2020/09/21(月) 04:28:47.51ID:8EAYrBXy0
ザンディは追撃が刺さりまくる避雷針みたいにしてクイックシュートやため推しでズバババンとおちるようにしたらかっこよくない?
0818774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/21(月) 04:56:12.66ID:ZpOcS++30
>>800
ステイフレシェットにスタン効果あるよ
0819774メセタ (ワッチョイ ff30-cURq)
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2020/09/21(月) 05:05:23.85ID:x/fVYN9h0
ザンディってpa1の移動距離伸びてんの?
時流でもつけて移動用にしたらディバやデイリーでええかな?
0822774メセタ (ワッチョイ 575a-up+9)
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2020/09/21(月) 05:57:50.66ID:VA9m+q4U0
そもそもPP減らないからハイセイブは前提しか振ってないな
その前提で5取られるのが問題なんだけど
0824774メセタ (アウアウウー Sa5b-qc2B)
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2020/09/21(月) 07:06:25.87ID:+l04tRnha
ザンディの使いどころが無いか頑張って探したんだが集敵が効果的な場面での集敵のみだな
集めたら別の武器に持ち替えた方が強いわ
SP3浮くから他のは全部外してTe居ない時用に適当な風ガンスラ持ってたらいいなこれ
特にアドバンスの追撃の仕様がひどい
理想:Hit数に応じて追撃が発生、ギアやボルテージが加速する!
妥協:PA使用数に応じて追撃が発生、ギアやボルテージ貯めが快適に
現実:一定間隔でゴミのような追撃が発生、一定間隔内に何回PA挟んでも追撃は一発のみ
0826774メセタ (ワッチョイ ff30-cURq)
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2020/09/21(月) 07:43:57.98ID:x/fVYN9h0
手に入れたら変素つける気になってけど闇バーンで大体いいんだな
いやでもガルグリだのスフィンクスだの居るから変素でええのか
0829774メセタ (ワッチョイ 9f6e-b3rt)
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2020/09/21(月) 08:25:01.26ID:0gfItieQ0
旧ガンスラ振り回す奴なんてもの好きしかいないしな
DOT削り考える奴ならメイン武器雪作ってるだろうし
0830774メセタ (ワッチョイ ff1d-oaFa)
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2020/09/21(月) 08:35:52.82ID:UwHp//Rk0
リュミグニーのバーンポイズンをバーランの挙動で使えたら良かったんだけどそう美味い話はなかった
0834774メセタ (ワッチョイ ff5b-lMKa)
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2020/09/21(月) 08:55:54.81ID:pjtWjy7/0
ザンディはアークスリーグの雑魚狩りには良かったよ
柔らかいLV70前後の雑魚を手早く蒸発させるには便利
デイリー消化用か
0836774メセタ (ワッチョイ ff5b-lMKa)
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2020/09/21(月) 09:11:29.16ID:pjtWjy7/0
ネトゲは最高難易度用のイキリ装備より低層効率周回が重要だったりするから
PSO2もアークスミッションやミッションパス導入でSHやXHの高速雑魚狩りが重要になってる
ザンディはそういう用途向けな気もする
要するにスプニ枠
0840774メセタ (ワッチョイ bf73-oNn/)
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2020/09/21(月) 09:44:58.63ID:0rzaek9r0
バーランで独極してみたけど
避けることに関しては凄まじい、というか当たり判定をガバガバに出来る
理論火力こそ天井低めだけどヒューナルやファレグは耐性や大技を無視して一切攻撃の手を緩めずに殴り続けられるとか
攻撃範囲も滅茶苦茶してるから相撲3体とかの並びはワンターンスリーキル余裕で結果的に速くなる
0845774メセタ (ワッチョイ 7758-zK4H)
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2020/09/21(月) 10:22:04.02ID:PUbRtr4j0
ひょっとしたらラスター結構強いんじゃないか(錯乱
赤六歌ならボルテージ気にならんしラスタータイムも原初なら3回は撃てる
DPSもそこそこ高いし動かしてて楽しくなってきた
0847774メセタ (ワッチョイ 9f54-aTko)
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2020/09/21(月) 10:41:06.98ID:HRwZD+TS0
デォバイド割と楽だよね。スライディング便利だし討伐もバフかけてラスタータイムフィニッシュすればあらかた削り終わるし
0849774メセタ (ワッチョイ 97b1-GkWC)
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2020/09/21(月) 10:46:18.88ID:vfe55mwa0
フォメル使ってるんだけどノンエンハンスでキア3貯めて溜まったらエンハンスアタック(槍展開)エンハンスブランド武器アク長押しぶぅばでええのか?エンハンスコンボの使いどころが分からん
0851774メセタ (ワッチョイ d758-p+SC)
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2020/09/21(月) 10:49:16.61ID:/EwEC7F+0
アジェルタイムフィニッシュでエクソーダ1確できないなんて・・・
0852774メセタ (ワッチョイ 97b1-GkWC)
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2020/09/21(月) 10:54:38.60ID:vfe55mwa0
>>850
敵が動きそうな時はエンハンスコンボでダウンとかのチャンスタイムに武器アク長押しぶっばて感じなのかねとりあえずコンボ練習してみるよありがとう
0853774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/21(月) 11:00:16.62ID:WyC/8NQk0
これ使い分け必須になってきてる?
微妙にクリティカルが安定しないから氷光クラースに花六歌2静妙で組もうと思ってたんだけど
0854774メセタ (ワッチョイ 97b1-Cup9)
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2020/09/21(月) 11:09:23.17ID:xm8yzAtf0
>>852
長押しぶっぱよりも3段階ためてブランドをエンハンス3連発やってクイックで長押しの最終弾だけ出したほうがよさげっぽい
解説 >>647
0855774メセタ (アウアウウー Sa5b-Xy0+)
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2020/09/21(月) 11:10:18.77ID:bqIfJx87a
今までフォメルオンリーでやってきたけど、クソドラゴンみたいな弱点張り付き難しい敵にはバーランの方がいいのかなって気はしてきた
0857774メセタ (ワッチョイ 9f73-VaXj)
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2020/09/21(月) 11:15:01.98ID:/t4hjgk/0
武器アクはそこそこの射程&フィニッシュのGPで牽制する感じで使ってるな
カウンター狙うより動きやすい場面もあるから使い分け
0859774メセタ (ワッチョイ 97b1-GkWC)
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2020/09/21(月) 11:20:36.55ID:vfe55mwa0
>>854
そんなことも出来るのか重ね重ねありがとう
0860774メセタ (ワッチョイ b776-hsyF)
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2020/09/21(月) 11:29:49.56ID:3RODcjez0
すごくムーブばかりになってしまうけどステイも絡ませた方がいいんだよね?
EtのDSだと問題ないけど高度維持のクルってジャンプ意識しすぎなのかムーヴ多めになってしまう
0861774メセタ (ワッチョイ 9fb0-Cup9)
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2020/09/21(月) 11:30:30.54ID:+OkGM9xY0
テックアーツPPハイセイブって説明と実際の効果が違うんだよな
ハイセイブ乗せたいPAから見て前2つ(3つ)が別のPAだったら消費軽減される

フレシェット→フレシェット→フレシェット→ブランド

これでブランド部分は70%消費軽減される
めっちゃ限定的だけどどうせ振るものないしって感じ
0863774メセタ (ワッチョイ 9fb0-Cup9)
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2020/09/21(月) 11:36:20.50ID:+OkGM9xY0
>>862
それだと軽減なし
スラッグ→スラッグ→ホロー→ホロー
これだと1回目のホローが40%軽減される
2回目のホローは軽減なし
0866774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/21(月) 11:52:53.67ID:CUvsccCd0
>>864
直近3回、または4回に同じPAを使用してない場合軽減効果が発動する

ABC だとCが
ABCD だとCが60% Dが30%になる
AAABC だとBCが30%になる
0868774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/21(月) 11:56:01.23ID:VgLlVm2+p
普通のテックアーツと同じ仕様じゃダメだったんですかね・・・
0870774メセタ (ワッチョイ f74e-xVpC)
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2020/09/21(月) 12:03:31.73ID:OJhWDSyk0
めっちゃ複雑な割にはテックアーツ意識しないといけないほどPP減るクラスでもないのがほんともんじゃって感じ
0871774メセタ (スプッッ Sd3f-+aWB)
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2020/09/21(月) 12:04:58.92ID:25b26c1Td
ppきになるのってかかし殴りの場面だけどかかし殴りだと発動させないムーブが主流なのマジで吉岡だわ
0873774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/21(月) 12:12:19.96ID:JFvT9kSd0
テックアーツPPはとりあえずで全振りしてしまったがこの仕様ならpp上昇に5ポイント振った方が良かったわ…
0874774メセタ (ワッチョイ 9fd8-qqtR)
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2020/09/21(月) 12:13:53.94ID:3/Esh5+30
そもそもテックアーツって基本的に行動を縛る呪いなのになんでスキルツリーに入れたがるのか
イキリ勢の中では好評なの?
強PA連打できなくて効率下がるだけなんだが
0882774メセタ (アウアウウー Sa5b-3Pdg)
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2020/09/21(月) 12:24:07.98ID:fQP+eD16a
スマートPAあるんだしフラットボーナスを入れてくれよ
JAしたくねえ
サブEtが人気なのはフラットボーナスの存在もあると思う
0883774メセタ (ワッチョイ d79d-lMKa)
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2020/09/21(月) 12:24:11.92ID:eYZuoQ730
長押し(笑)とか言うクソ操作はやってる事はテクチャージと同じなんだよな
でもってこっちは自動JAも無いし最速JAとか縛りもあるからプレイヤーへの負担がやばい
実験的な色んな要素を詰め込んだクラスみたいな事を生放送で言ってたけど
こんなクソみたいな複雑な操作の数々をNGSには入れないで欲しい
0884774メセタ (ワッチョイ 7758-Ep62)
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2020/09/21(月) 12:24:47.22ID:sBOT9zNV0
DPS表があってるならどのPA撃ってもたいしてDPSかわんないしテックアーツは乗せ得ってことにはなるんだろうけど…
0890774メセタ (オッペケ Srcb-n0RA)
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2020/09/21(月) 12:49:58.96ID:WmD9NZBWr
ラスタータイムフィニッシュって敵の座標ちょっとでも動くと明後日の方向向けて撃つんだな
ヒーローとファントムのフィニッシュはある程度動かれても追尾したり範囲で吸いついてカバーできるのに
威力も低いし…
0892774メセタ (ワッチョイ bf73-6FJC)
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2020/09/21(月) 12:51:50.00ID:gBs6nNTT0
カウンターバリバリ取れるボス相手ならフォメルよりもバーランの方がダメージ理論値高いのだろうか
そこだけハッキリさせれればスッキリするんだけど
0894774メセタ (アウアウウー Sa5b-Cup9)
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2020/09/21(月) 12:55:27.40ID:sqGTKwLaa
>>887
マルチボーナスのでボルテージ+1はLV1でいいからクリ率上げる為だけに10振るのは割と微妙
ハイボルテージにテックアーツにSOPと潜在まで使わないとクリ100%にならないからな

PPハイセイブは>>866の様に発動条件が緩いのと、PP軽減率UPだから10にして損はないけど
0895774メセタ (アウアウウー Sa5b-6DeE)
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2020/09/21(月) 13:00:15.69ID:NmHrzIDPa
フレシェットのスタンだけじゃ範囲狭すぎて使い勝手わるいな。閃機種にスタン前提のやついるから、こいつが複数出てきたらマジでなす術がない。皆はどうしてるの?
0898774メセタ (ワッチョイ 9f11-B7gR)
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2020/09/21(月) 13:06:45.40ID:zOj6dvNZ0
HP2000確保出来るならS5は妙よりも活気4%で良い。
ただガッツドリンクは本末転倒になるからやめような
0899774メセタ (ワッチョイ 9f6c-tGkM)
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2020/09/21(月) 13:12:17.32ID:pLMeqo9G0
失力でよくね?スタイル関係無く雑魚にもすぐ着けれるし
テックアーツ無視でもクリティカルしか出なくなる
0904774メセタ (ワッチョイ 9f11-B7gR)
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2020/09/21(月) 13:21:24.49ID:zOj6dvNZ0
S4追蝕のことでしょ。
クラススキルの50%(テックアーツ、ハイボ)が不安定な中クリティカルを安定するにはクリティカル上昇必要なのがゴミ。
0905774メセタ (ワッチョイ 57b1-3X7l)
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2020/09/21(月) 13:22:03.74ID:WyC/8NQk0
>>892
全部端数切り捨てで
バーランのステップガード+クイックシュートは3350/45Fで4466/s
アドバンス状態での通常×4+クイックシュート(フルヒット静心なし)が2916/101Fで1732/s(静心ありだと1884/s)
これにエンハンスアタック(2000/32Fで3750/s)がつくから...

この感じだと状況次第ではひっくり返せそうではある というかこれ壁殴り悲観するほど弱くなくね?
0906774メセタ (アウアウウー Sa5b-qc2B)
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2020/09/21(月) 13:24:24.03ID:sfvHomV1a
あーなるほど
クリ50%上げるためにSOP2枠使って確率付与か・・・
S2S3の妙2が活きるしディケイもあるから悪くない気もするな
バーランなら失力すらいらないし良い選択肢だな
0909774メセタ (ワッチョイ 7f04-76JZ)
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2020/09/21(月) 13:33:45.54ID:OT8SK0ko0
>>340
FiLuはゴミだぞ
0910774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
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2020/09/21(月) 13:57:20.02ID:eHjMocBM0
壁殴りはフォメルなら普通に強いわ、めたくそ強くはないけどね
壁殴り特化職には負けるが他にできることも考えれば十分すぎるくらいは余裕で出る
0912774メセタ (ワッチョイ 9f96-W2Jb)
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2020/09/21(月) 14:03:07.13ID:lmPDypc20
クリティカルの糞仕様
ボルテージがすぐ消える
操作の忙しさと火力が釣り合ってない

なまじクラス自体は気に入ったせいでどうしてもこれが納得いかねぇ
0913774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/21(月) 14:03:24.40ID:CUvsccCd0
PAが4種類で、接近、近接、散弾、貫通弾って4種順番に使う事なんてまずないんだよな
クリ率のテックアーツ意識しても2種回しだし、3種とか無理言うなよ
0915774メセタ (ワッチョイ 771a-lMKa)
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2020/09/21(月) 14:09:52.77ID:eHjMocBM0
ABC,ABCはともかくAB,CB,AB,CBみたいなら使えるんじゃない
俺はめんどいしそもそもPPにあんま困らんからやってないけど
0918774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/21(月) 14:12:33.88ID:CUvsccCd0
>>915
まぁ威力上がるならともかくPP消費が減るだけでPP自体困らんから
適当に使って消費減ってたら良いかなって感じだよな
10振るのはもったいないと思うけど
0919774メセタ (オッペケ Srcb-3X7l)
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2020/09/21(月) 14:13:47.90ID:T3pYxhMWr
>>910
>>905はLuが他クラスに対してじゃなくてバーランがフォメルに対してそこまで突き放されてないんじゃないかって話
フォメルのエンハンスシュートが5400/159Fで2037/s、アドバンスの三角が50/45Fで66/s、エンハンスアタックが997/32Fで1831/s
両者共通でエンハンスコンボブランドが1836/56Fで1967/s
少なくとも撃流だの歌2だの突っ込んでもいいくらいには行けるんじゃないかってちょっと思った
0920774メセタ (アウアウウー Sa5b-jRu9)
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2020/09/21(月) 14:17:36.15ID:Emy4uvMoa
マスカ相手にした限りだとフォメルバーランに悲観するほどの差はない気はするんだよな
俺がフォメル使いこなせてないだけかもしれんけど
0923774メセタ (ワッチョイ 7758-zK4H)
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2020/09/21(月) 14:33:26.55ID:PUbRtr4j0
マスカバーランは前後回避しやすいから火力出しやすい
フォメルはクイシュ完走する前にカウンターとかする場面増えるからマスカはそこまで大差ない印象
0926774メセタ (オッペケ Srcb-3X7l)
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2020/09/21(月) 14:51:21.35ID:T3pYxhMWr
ロックベアが
・ソロ(他人のジェルンに頼れない)
・ソロ(他人のエフェクトに邪魔されない)
・20秒間棒立ち
・残り時間が表示される
と完全にフォメル優遇だからなぁ
0929774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/21(月) 15:08:23.72ID:95eqteQZ0
フォメルはもんじゃエフェクトの中で最速JA決めつつエンハコンボクイシュまで決めてくのが難易度高くなるな
バーランは中距離で見やすい位置で戦えるから実戦値も高くしやすい
0931774メセタ (ワッチョイ 7fb2-Cup9)
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2020/09/21(月) 15:28:56.73ID:JCQ8J8OZ0
無属性ってなんか隠し要素ないのかな 10秒しかなれないスタイルが豆鉄砲撃てるだけとは考えたくない
0932774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/21(月) 15:39:44.16ID:IiUwlVuQ0
その10秒はパージした枷って扱いだろうから強くなる要素はないと思う
むしろ無属性変に強くしたら無属性武器のクラフトが最強になりかねない
0933774メセタ (ワッチョイ 977e-b3rt)
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2020/09/21(月) 15:41:03.01ID:hxeX81240
通常の射程伸びてるのはでかい
ラスターの場合クイショ含めると5段まで打たにゃならんし
ステガとりやすいしなんだかんだで差は埋まると思うわ
ダウン時はどうにもならんけど
0936774メセタ (ワッチョイ 9773-Cup9)
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2020/09/21(月) 15:53:23.47ID:BlzBhkQ20
通常使わないってカウンターしないクイスラ使わないジェルン装填もしないクラースですらないゴミじゃん
0937774メセタ (ワッチョイ f781-6DeE)
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2020/09/21(月) 16:00:30.10ID:4k3J735y0
ここでのスラッシュフォールの評価ってどんなもん?いる子?いらない子?
0939774メセタ (ワッチョイ 7ffe-Cup9)
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2020/09/21(月) 16:01:10.11ID:NV+4XSUi0
PAはエンハありなしでDPSにあんま差がないから、フォメル以外もエンハなし連打すりゃ火力そんな変わらん
DPPには差が出るけどPP困らんし

ザンディは早いのと追撃ある分単純に考えるとエンハなしムーブPA連打でDPS最強のはずなんだけど、なんでか使い気にならん
なんでだろ
0940774メセタ (オッペケ Srcb-3X7l)
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2020/09/21(月) 16:03:43.86ID:T3pYxhMWr
待てよ?静心バーランでギアためてフォメルでエンハンスシュートぶっ放せばもんじゃエフェクトでも安定するのでは?
0943774メセタ (ワッチョイ b76e-Cup9)
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2020/09/21(月) 16:17:24.17ID:nUBrP7cm0
エンハンスコンボ込でDPSそこまで変わるものなの?
俺のクソ反応速度だと1回の入力ミスでブランドおしっぱに負けそうな勢いだわ
0946774メセタ (ワッチョイ 9f82-VaXj)
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2020/09/21(月) 16:25:48.24ID:SJRYyT0o0
>>943
ラスターのPAどれも短いからJAが0.1秒遅れるだけでDPS2割近く減る
実際にはそれ以上に遅れることが多いだろうし、常に最速で発動するエンハンスコンボとはかなり差があるんじゃね
0947774メセタ (ワッチョイ 97cf-Cup9)
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2020/09/21(月) 16:33:07.91ID:Rnk3mDaF0
JAしづらい事へのアシスト的な意味もあるんだろうけど
フラットアタックつけろってかJAいらねって話だな
0951774メセタ (ワッチョイ f774-Cup9)
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2020/09/21(月) 17:42:11.18ID:PehdJKa20
ねえねえラスターの基本操作のクエストないからよくしらんのだけどこれって通常もPAもおしっぱでええのん?
いやおしっぱでいいってことはないんだろうけど
あと武器アク?あれなんなん
今は持ってるガンスラ属性の都合上ザンディスタイル
0953774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/21(月) 17:44:02.55ID:fUYljWpsa
常にJAをしてコンボを続ける狙うリズム格闘ゲーだぞ
悪いことは言わないからビジフォンで属性変化の光氷炎闇どれか買ってフォメルかバーランにするんだ
0955774メセタ (ワッチョイ 9fdf-xlpN)
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2020/09/21(月) 18:07:41.84ID:hGs3rcst0
迷彩のグラムジエンザーって今は入手不可能なのかよ…
出品不可ならいつでも交換できるようにしとくべきじゃろ
ボクソンご理解ですかそうですか
0957774メセタ (ワッチョイ 9f71-M+7x)
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2020/09/21(月) 18:13:48.27ID:O5xPA+Z50
バーランだとグラムが合うよなぁ
色味が好きなのはesでいつでも交換できるジグマジエンザーだけどザンディ用って感じがしてしまう
0958774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/21(月) 18:34:46.86ID:JFvT9kSd0
JA遅れるとdpsめっちゃ下がるってことは、連打が苦手で最速JAなんか無理って人は静心バーラン通常クイショメインでギア溜まったらPA長押しをやってるのもありなのか?
0961774メセタ (ワッチョイ bf35-tjGd)
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2020/09/21(月) 18:37:18.62ID:JFvT9kSd0
アナカテスもいいぞー
結晶な感じとバーランがいい感じに合う
0968774メセタ (ワッチョイ ffd5-Cup9)
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2020/09/21(月) 19:03:49.73ID:CUvsccCd0
>>966
というか一個のPAに 立ち、移動、短押し、長押しと割り振って最速入力とか見るとバーチャロンかよって思うわ
0972774メセタ (ワッチョイ ffcf-74XS)
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2020/09/21(月) 19:48:42.84ID:Nci5hlzO0
>>968
そこに最遅JAと非JA最速と非JA最遅も混ぜてもんじゃにしようぜ?

レバーニュートラルorレバー入れ方向+各種ボタン短押しor長押し+ボタン入力タイミング最速or最遅or中途+JAor非JAの組み合わせで大量に動きを作れるな!
0973774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/21(月) 19:52:44.00ID:VgLlVm2+p
ワイヤーのカレントとか弓のペネみたいに自動化した方がいいんじゃないかレベルでシビアだな
やっぱja要らんphロッドですげーわ
0974774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/21(月) 20:06:23.75ID:4k3J735y0
実際、防衛クエとか緊急クエとかでどのスタイルを一番よく見るよ?
0978774メセタ (ワッチョイ 17ed-c7Ob)
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2020/09/21(月) 20:43:37.33ID:pF2/5M7M0
熊相手の数値で強いみたいな意見があるけど、レイド12人のエフェクトギラギラのタコ殴り状態でエンハンスコンボとかフレシェの最速JAをを失敗せずに決めるってかなり難しいと思うんだが…
0980774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/21(月) 20:46:42.66ID:4k3J735y0
バーランはアドバンス状態にならなくても大丈夫なのが大きいのかね?まぁザンディもアドバンス時
の追撃も微々たるものだから、なくても大丈夫と言えば大丈夫なんだが
0981774メセタ (ワッチョイ d704-xcX2)
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2020/09/21(月) 20:50:12.21ID:3h2iu9A/0
乱戦時に三角だすの難しいなら
エフェクトキラキラ戦のときにザンディ握るってのはどうなん?
0982774メセタ (ワッチョイ ff30-cURq)
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2020/09/21(月) 20:52:39.17ID:x/fVYN9h0
そのバーラン用のopが悩むわ
フォメルは花六歌2ディケイだけど
バーランは失時時ディケイの持久寄りににしてるが…
0983774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/21(月) 20:53:08.76ID:95eqteQZ0
PP困らないから特に何も考えずに火力opで良いのは利点か?
おかげでさらに花六歌2の値段が上がってるのはちょっと辛いが
0985774メセタ (JP 0Hdf-3Pdg)
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2020/09/21(月) 20:54:26.95ID:wLdnOi7mH
とりあえずさっきの原初でフォメル接着してたけど特に問題なかったな
ちょっとでも殴れないとすぐ射精感が消えるラスター全体の問題は依然解決しないが

バーランの人はカウンターメインなの?
0986774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/21(月) 20:56:59.13ID:ZpOcS++30
バーランの利点は接近しなくていいから画面がみやすい
0987774メセタ (ワッチョイ ff1d-oaFa)
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2020/09/21(月) 21:10:58.67ID:UwHp//Rk0
フォメルの三角はフレシェ数回連打すれば画面見えなくても付くよ
俺の場合それよりもエンハンスコンボが出来なくなる
0988774メセタ (アウアウクー MMcb-6FJC)
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2020/09/21(月) 21:13:45.43ID:hgRJhANRM
例えばエクゼとかマスカみたいなカウンターメインで戦うことになるタイプのボスにはフォメルよりもバーランの方が火力が出るのかもしれない
その辺しっかりと検証してる例が見当たらないので真実は分かりません
0991774メセタ (ワッチョイ 9f11-VawV)
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2020/09/21(月) 21:21:01.93ID:95eqteQZ0
>>989
それはそれでPPキツくなる。バランス大事
0992774メセタ (ワッチョイ f781-toqA)
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2020/09/21(月) 21:32:54.39ID:4k3J735y0
>>986
バーラン接近しなくていいというのがあるけど、言うてそこまででもなくない?射程が伸びるのってステイPAだけじゃね?雑魚相手のメインになるMスラッグとかは対象外だし。
ブランドもそこまで伸びないしなぁ
0995774メセタ (ワッチョイ d758-H3Eg)
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2020/09/21(月) 21:36:20.44ID:ZpOcS++30
>>992
雑魚相手なら普通に他スタイルみたいにムーブスラッグで処理するよボスの話ね
0996774メセタ (ワッチョイ 977e-b3rt)
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2020/09/21(月) 21:42:53.25ID:hxeX81240
ブランドちょこっと伸びてるだけでも結構ちがくない?
カウンター範囲に入りやすいし
そういう点でもカウンターメインってことなのかも
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