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【PSO2】ファントム総合スレ36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 361c-o1X2)
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2020/08/04(火) 13:37:48.32ID:4am5/V/R0
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【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
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と入れること

ファンタシースターオンライン2のファントムについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定

前スレ
【PSO2】ファントム総合スレ34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1587612757/
【PSO2】ファントム総合スレ35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1590303676/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ d61c-o1X2)
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2020/08/04(火) 13:38:10.94ID:4am5/V/R0
必須
閃光イル・グランツ(単体・パニック付与)dps1555
閃光グランツ(単体・座標必中)dps990
零式ギ・グランツ(範囲・初段は要JA、移動可)dps1268
数多ラ・バータ(範囲・マーカー高効率ただし凍結注意)dps1130
雷迅ギ・ゾンデ(範囲・伝播にやや癖があるものの高威力)dps1318
零式サ・フォイエ(移動用・バーン付与)密着時dps797

推奨(汎用性高めのもの)
閃光レスタ
集中ザンバース
深刻ゾンディール(集敵・ショック付与・レシピ2でも可)
数多シフタ(R/アドレナリン&ノンチャ運用)
数多デバンド(同上)

一部クエストに使用
閃光ラ・グランツ(直線状範囲)dps1386
零式ナ・ザン(案山子用・ミラージュ付与)dps1480
深闇メギド(小範囲・ポイズン付与)dps1116
深闇ギ・メギド(案山子用)dps1440
深闇サ・メギド(単体・ポイズン付与、的が小さいと要距離)dps1430
深闇ナ・メギド(単体・ノンチャ運用=魔法陣出たらすぐ発動、燃費に難)dps1523
氷牙イル・バータ(単体・座標必中・Foがいたら注意)7ヒット平均dps1093
集中イル・バータ(単体・座標必中・Foがいたら注意)7ヒット平均dps1145
集中イル・フォイエ(範囲・R/フレイムTSチャージ必須・チャージ中移動不可)dps1556
集中イル・ザン(直線状範囲・集敵)dps872
零式ゾンデ(小範囲・ショック付与・チャージ中移動不可)dps1552、高度補正込み1699

お好みで
零式ナ・バータ(ガード・カウンター発動後1秒無敵・PP消費に注意・エクサクリマフナバナバ通常3運用)
零式ラ・メギド(火力補助)置きで使う事でdps+161
氷牙ギ・バータ(前方扇状・ノックバック)dps1095
※dpsはテックSC5振り+テクカス理論値
0003774メセタ (ワッチョイ 499b-D518)
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2020/08/05(水) 14:20:39.55ID:vgh+LhhE0
最初は起爆前後あたりで刀握ってたけどロックオンボムとスティルロッド作ったら完全に投げ捨てたわ
0004774メセタ (スップ Sd73-Vm6a)
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2020/08/05(水) 14:36:56.87ID:uVzrfOFjd
モーションが好きとかじゃない限りはカタナを勧める理由が全くないのが悲しい
0005774メセタ (オッペケ Sr5d-Eb74)
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2020/08/05(水) 14:44:43.59ID:OOpRPeKYr
強いか弱いで言えば「腐ってもファントム」な強さはあるのが悪質
真面目に使い込めば使い込むほどクソクソオブクソって感想に落ち着くからなPhカタナ
0006774メセタ (ワッチョイ 1b63-e++8)
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2020/08/05(水) 16:06:42.25ID:XUj18Xen0
今日日カタナ使う場面とかエンドレスガイジが三週目以降やマスカキ倒すときくらいだろ
ロッドとARはスティルだけどカタナだけピュラスだわ
0008774メセタ (スップ Sd73-Vm6a)
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2020/08/05(水) 16:22:17.53ID:uVzrfOFjd
カタナもロッドみたいなお手軽感欲しいわ
0009774メセタ (オッペケ Sr5d-Eb74)
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2020/08/05(水) 16:51:53.63ID:OOpRPeKYr
前スレ>>995で挙げられてない糞カタナの改善点だがシフトPAから表PAに繋いだ際にテックアーツ的な消費PP軽減とダメージボーナスが欲しいわ
現状のパラメーターだと「シフトPAを出した以上はセットでクイックカットまで出し切りましょう」的な誘導が強すぎてシフトPAと表PAの運用が分断されてる
0010774メセタ (スップ Sd73-Vm6a)
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2020/08/05(水) 17:58:32.93ID:uVzrfOFjd
表・裏PA駆使して通常3絡めたりと色々と忙しく立ち回ってるのに脳死テクぶっぱ以下のダメージしか出せないとかw
救いはないんですか吉岡さん
0012774メセタ (スップ Sd73-Vm6a)
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2020/08/05(水) 18:05:26.21ID:uVzrfOFjd
あとクイックカットの追尾性能上下方向が全く対応できないのもなんとかしてもらえないかなぁ
連レスごめん。使い込むほど腐るほど愚痴がでるわ
愚痴言いつつも好きなんだけどね
0014774メセタ (ワッチョイ a158-+gvA)
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2020/08/06(木) 00:18:58.42ID:OYaSrI1i0
マジでこの何もかも噛み合わないカタナのどこに吉岡は自信持ってたんだろ
0015774メセタ (ワッチョイ 9912-OhqO)
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2020/08/06(木) 00:27:49.12ID:urSJFDj+0
テクだけだと飽きるからたまにカタナで遊びたくはなるんだがシバ相手にローゼの突き3ヒットしかしなくて真顔になった
0017774メセタ (ワッチョイ 6bcf-EjKk)
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2020/08/06(木) 11:35:48.44ID:lsT6i0zd0
Brカタナで言われた紫のもやもやとカタナギアの縛りを解除してやったのに何やねんその態度……
0018774メセタ (アウアウカー Saad-cHYU)
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2020/08/06(木) 12:30:44.90ID:BQLQq2p5a
俺カタナ極めたけどゴチャゴチャやるより
ローゼぶっぱとカウンター待ちのフォルター連打が最適やぞ
シフトPAもクイカもいらんかったんや
0019774メセタ (JP 0Ha3-FoHg)
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2020/08/06(木) 12:35:07.94ID:cOsoF4GdH
カタナかっこいいだろぉぉ!?
ロドス君とおすすめクエスト消化するとき趣味で使ってる
0020774メセタ (ワッチョイ 9906-6y+E)
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2020/08/06(木) 12:48:10.78ID:8FuvdXDY0
おっ待ていステップシフトリング付けて攻撃回避→SヴォルケンCS射出→クイカで接敵とか楽しいぞ
攻撃回避→SローゼンCS射出→ローゼン→通3もイケメン度高くていいぞーこれ
0021774メセタ (ササクッテロラ Sp5d-xhoE)
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2020/08/06(木) 13:04:53.00ID:DzeVz1cwp
まあやればやる程シフトとクイカ要らんよな
輪舞で遊び半分で使ってるけどフォルター通常3主軸でカウンターいつでも取れるようにしてる時が一番強い

散った雑魚はまず対応無理で、サシでやりあうボスだけ若干光るものがある

ソダム君が弱点属性無しで武器弱点オンリーの仕様だから最終レイドで使い道はあるかもしれん
0022774メセタ (ワッチョイ 1396-IIsV)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:04.94ID:VGBnmPuN0
カタナ救済してほしかったけど今更されてもな・・・
NGS発表前ならもしもカタナリニューアルされたら嬉しかったんだろうな
0023774メセタ (スップ Sd73-Vm6a)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:32.71ID:7B7rHaEOd
クイックカットの必要ないとか動く相手の接敵どうやってやってるんだ?
フォルター通常3でカウンター待機が一番強いとか、フォルター最終段当てないとろくにダメージ与えられないぞ
フォルター脳死連発とか・・・ローゼ織り込まないのか?w
やればやるほど、ってやり込んでるようには見えないエアプの意見にしか見えないんだけどw
0027774メセタ (スップ Sd73-Vm6a)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:42:17.33ID:7B7rHaEOd
ロッドってかテクでどうともなるしカタナ握る必要ないしな
0028774メセタ (アウアウウー Sa55-Ea0s)
垢版 |
2020/08/06(木) 16:30:49.36ID:EHil3Qw2a
必要があるかどうかはお前が決めることじゃないんで
0029774メセタ (オッペケ Sr5d-1fBF)
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2020/08/06(木) 17:25:39.44ID:XllJo3Llr
糞カタナを使い込んでいるプレイヤーほど「そもそも使う必要がない」という見解に至ると思うんだがな
シフトPAやクイカが必要ないってのはただのエアプだが
(エアプでないくらいに糞カタナを使い込む必要がないという話はさておき
0031774メセタ (ササクッテロラ Sp5d-xhoE)
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2020/08/06(木) 17:35:29.66ID:DzeVz1cwp
>>23
シュメッターとステアタで普通に間に合わないか、寧ろクイカ使った方が接敵遅くならね?

とりあえず輪舞1週目のマスカ1分代で狩れて、刀混ぜてエタロナ取る程度にはやってみた感想
まあ普通のクエストでは使わんからマジでどうでもいい話やな
0032774メセタ (ワッチョイ a158-Vm6a)
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2020/08/06(木) 18:29:32.73ID:ZJQPjy6I0
距離によるし状況に応じてとしか言えんがシュメッター1撃で届いて且つ出しきるまで攻撃できるならそれでええんじゃない?
クイックカットのダメージは割りと馬鹿にならないしクイックカットが必要ないはエタロナの意見とは到底思えないが・・・
カタナ使ったのはマスカレのとこだけなんかな。あそこは表PAだけでもなんともなるしな
自分はマスカレでも普通に距離取られたタイミングでクイックカット追撃してるけど
0033774メセタ (ササクッテロラ Sp5d-xhoE)
垢版 |
2020/08/06(木) 18:59:32.77ID:DzeVz1cwp
マスカは距離開けた次点で挙動固定できなくなるからずっとくっついてなきゃ遅くなる

仮面とかファレグ、遺跡エルダーみたいな単体相手にお遊びで使ったが張り付いてカウンター取った方が普通に早かったけどな
0034774メセタ (ワッチョイ b1cf-FoHg)
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2020/08/06(木) 19:30:46.81ID:RnRl0Lw70
エタロナでマスカレにカタナも使ってるけどクイカは必要か否か以前にクイカに振ってないし修正されてからも別に良い話聞かんからクイカに振ってないままやw
張り付きはステアタでやってる
輪舞のマスカレは攻撃照準がブレブレでカウンターしづらいけどソロアルチなら真っ直ぐこっちを攻撃してくるからカウンターし放題やで
0036774メセタ (ワッチョイ a158-Vm6a)
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2020/08/06(木) 21:47:20.89ID:ZJQPjy6I0
振るかどうかは個人の好みだからどうでもいいけど
単純にダメージソースの1つとして捉えれば振らない手はないかな
即接敵出来て且つ馬鹿にならないダメージ与えるクイックカットが必要ないとかw
同じエタロナでも考えが全然違うんだなー
0037774メセタ (ワッチョイ b1cf-FoHg)
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2020/08/06(木) 22:24:46.83ID:RnRl0Lw70
実際にクイカカタナで強い動画でも見れば考えが変わるかもしれない
現状はカタナはカウンター連発できる相手でもない限りPP枯渇するし動き回る相手が苦手って印象でロッドが使えるなら練習する必要が無さそうに感じる
クイカ使いこなせば動き回る相手にも対応できてPPも枯渇させずに戦えるんかな
0039774メセタ (ワッチョイ a158-Vm6a)
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2020/08/06(木) 23:44:11.62ID:ZJQPjy6I0
周知の通り動き回る相手だろうがカカシだろうが基本的にロッドテクやってればすべて事足りるから
わざわざカタナを練習する必要はないよ
マスカレ・アンガなんて表PAのみでも十分なんだよね
ただ自分はカタナ好きだし折角3武器種扱えるんだから全て上手く扱いたいと思って使ってるだけだし
自分の結論としては悲しいことにクイックカットのタイミングとか敵の状況に合わせて使用PAを考えるだのと言った
練習をする必要はあまりないと思う。弱いからね
0040774メセタ (ワッチョイ 0b4d-uIcN)
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2020/08/07(金) 02:17:02.85ID:OV7Ebgrk0
目の前に山があって登ったとしても
それが10.分で登れるファントムロッドより1年かけてでも刀を登りたいと思うものです
それがゲーマーなら尚更ね
0041774メセタ (オッペケ Sr5d-no2n)
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2020/08/07(金) 03:45:21.35ID:qNRtmigzr
クイカは単体で見れば強いんだけどクイカするまでに必要なフレームが長すぎるから、接近するならクイカせずにシュメッターするとか、シフトPAに移行したい時も通常の武器アクした方がDPS高くなりがちなのが痛い
0044774メセタ (スップ Sd73-Vm6a)
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2020/08/07(金) 09:01:37.89ID:XMp6Mx5qd
即シフトPA使いたいときは武器アクすらキャンセルするしな
ステップシフト一時期使ってたことあったんだけだ挙動が別物すぎたから使いこなせなかったわ
カタナさんPA後半にダメージ集中してるから出し切らないとカスダメなのがなー
モーション短めで一撃でドカンと与えられるPAの実装はよ
0049774メセタ (ラクッペペ MM8b-Zvv6)
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2020/08/08(土) 03:57:59.57ID:v78zjql2M
適当ユニ舞空なしでエタロナいけたわ
ボナステ引けなかったけどヴァーダー全部出て神ゲーだなって思った
ファントム強すぎだろ
0051774メセタ (オッペケ Sr5d-1fBF)
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2020/08/08(土) 10:02:24.31ID:2/GwTKkgr
ラスター強すぎからの既存クラス爆上げでPhロッドとEtウォンド、FoEtだけ塩漬けにされるのはまあ既定路線だろうな
0052774メセタ (ワッチョイ 13d8-YsMY)
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2020/08/08(土) 10:33:53.83ID:qiwyHO6Q0
ラスターはPhのカタナとライフルでやるべきだったことをやり直しただけにしか見えない
失敗しないようにテクは使えなくしたし
0058774メセタ (アウアウウー Sa55-tlsv)
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2020/08/09(日) 07:33:34.55ID:06435Opra
クイカの上位互換じみたものがあって
裏取りもステップ2発で簡単に出せて
範囲攻撃もまともそうで
定点攻撃もコンパクトに収めることが出来て
Phカタナが欲しい要素ぜーんぶ持ってったな
0059774メセタ (ワッチョイ 0b4d-uIcN)
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2020/08/09(日) 07:44:32.71ID:R6NJFR3J0
そうそう
せめて上手いやつが使う刀は近接クラス最強くらいのポテンシャル秘めてくれい
どれだけカッコつけて動いてもロッド持ったファントムが冷めた目で見てくるんだが
0062774メセタ (オッペケ Sr5d-1fBF)
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2020/08/09(日) 13:54:36.43ID:HvYW2x/kr
ラスターは正真正銘最後のクラス…
つまりラスターの実装後に送られてきた要望は一周回って既存クラス…じゃなくてNGSに送られそうなんだよなぁ…
0063774メセタ (アウアウウー Sa55-YsMY)
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2020/08/09(日) 14:36:35.71ID:thzFwGSHa
ライフルはPAの威力アップ
カタナはPAの消費PPげんしょう+威力アップと威力配分を1発目を重くくらいしないとダメだな
マーカー蓄積とかいう無意味なものを強化しても意味ないからやめら
0064774メセタ (ワッチョイ a158-Vm6a)
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2020/08/09(日) 19:33:49.28ID:WWC4WDsZ0
威力は上げなくてもいいから配分とマーカー蓄積あげてほしい使い手の自分
クイックカットにマーカー蓄積実装もほしい
0065774メセタ (オッペケ Sr5d-1fBF)
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2020/08/09(日) 20:03:13.45ID:HvYW2x/kr
ファントムの武器アクションとシフトPA自体がコンセプト的に滑ってるし武器アクション中PP回復無し&マーカー蓄積無しの仕様も特に意味がない
さっさと通常攻撃と同等の仕様にしろ
0068774メセタ (ワッチョイ e958-k9vJ)
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2020/08/12(水) 11:00:18.54ID:36Nk+2/L0
素人は黙っとれ
0070774メセタ (ワッチョイ c99d-E2Bm)
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2020/08/12(水) 13:11:08.74ID:ODoAsR2g0
せめて初期のシフトPA無敵が仕様だったら使い道あったのかも知れないが
バグとして修正されちゃったしね
0071774メセタ (ワッチョイ dd73-Y94U)
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2020/08/12(水) 13:48:28.49ID:UieHltOl0
>>52
ストーリーヴァルナ作って考え方変わったんだろう
既存のクラスのやり方してるとダメくらうだけで爽快感を失ってしまうというね
バフかけから回復、高速回避、移動まで一人で全部やれないとまともな戦いにならないし
0072774メセタ (ワッチョイ dd73-Y94U)
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2020/08/12(水) 13:50:32.98ID:UieHltOl0
というか高難易度作ろうとすると既存の資産を生かせなくなるからLusterは苦肉の策的なところもあるね
限界が見えてきたから既存のアプグレではなくNSGへ移行することに決定したんでしょーな
0073774メセタ (ワッチョイ 99b1-ePvk)
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2020/08/12(水) 13:57:42.53ID:X32PDtH70
NGSに関しては単純にシナリオの問題も大きいだろうけどね
もう残ってるダークファルスはアルしかいないし
0080774メセタ (ワンミングク MM92-Zjip)
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2020/08/14(金) 22:22:14.32ID:fcJeiUKsM
ロッドよりARの方が使いやすく感じるから試しに用法聞いてみようかな〜と思ったら丁度嫌な場面に出くわしてしまったな
ちなみにそれでもファントムでAR使ってる人も居ると思うんだけどどういう運用してる?

やっぱシフトヒェンッで継続ダメ設置して、あとはカカシなら素ナハト連打で動き回る奴はクーゲルとかシフトナハト?
あと地雷ってどうなのかなこれ抜いて空いた1枠にザンバース入れてるんだけど
0084774メセタ (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
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2020/08/14(金) 22:44:29.37ID:ZEhhVvhQp
まあ雑魚相手もhs下げられてるから使えないんすけどね…

単純にdps低いから案山子で使う意味ない
動いてる相手なら頭、弱点に吸われやすいクーゲル多用してカウンター積極的に取りに行く

シュトラーフェは表裏どっちも優秀だから抜く意味ない
0085774メセタ (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
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2020/08/14(金) 22:48:01.63ID:ZEhhVvhQp
ぶっちゃけ輪舞以外で殆ど出番ない
雑魚はギゾラバ零ギグラあたりが優秀過ぎるし、ボスは言わずもがな

ロッドより使いやすいって思ってるならそれロッド使いこなせてない
0086774メセタ (ワッチョイ c99d-E2Bm)
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2020/08/14(金) 22:55:36.81ID:6sR3vdGk0
長時間テク連打するのは指への負担が結構あるから長時間プレイする時はライフルで楽する事はあるけど
単純に威力面とPP面の両方でロッドに負けてて弱いからなぁ・・・HS弱体化がホンマに・・・
0087774メセタ (スプッッ Sdc2-BWqa)
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2020/08/15(土) 00:23:30.06ID:HLvAt8rMd
グランツ使う程もんじゃじゃない、けど案山子でもない
イルグラの追尾なら充分対応出来る程度の挙動のエネミーが大量にいて
イルグラがPhの全攻撃方法でも指折りの火力あるのに
そんな好条件捨ててボスでライフル使うとか銃使いキャラのロールプレイしてる奴だけだろ
0097774メセタ (ワッチョイ 99b1-ePvk)
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2020/08/16(日) 00:48:37.50ID:fPtT3kRZ0
なんかフェルカーモルト(大虐殺)だのフェアブレッヒェン(罪)だのシュトラーフェ(罰)だの中二臭いのばっかなのにシュバルツカッツェの意味は黒猫なのな
にゃーん
0098774メセタ (スップ Sd62-c+I1)
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2020/08/16(日) 01:43:43.93ID:VbhGhkZ2d
最近始めて色々テクニックを使ってるんだけど
零式ギグランツの使い道がいまいちわからない

ゾンディールが効かない奴には数多のラバータで良さそうだし
普通の雑魚なら雷迅ギゾンデの使い勝手がいいから
攻撃間隔が遅くてデカイ剣までチャージしちゃうと拘束時間が長いギグランツが影薄くなっちゃう
亡霊の先輩方はどんなタイミングで使ってるんです?
0100774メセタ (ワッチョイ e23c-mH1A)
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2020/08/16(日) 01:51:51.21ID:DBJXjtSe0
ラバだと凍って面倒になるケース
ギゾでカバーしきれない全方位の雑魚
に有効だった、今はギゾンデ強化されたからこれ一本
0102774メセタ (ワッチョイ 99b1-68fl)
垢版 |
2020/08/16(日) 08:03:40.13ID:ERAS2jP00
最近はロッドばかり使うのに飽きてライフルメインで遊んでるわ
マーカーがもりもり溜まるから爆破しまくるのは結構楽しい
0103774メセタ (ワッチョイ 4503-8Sie)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:08:12.68ID:84sH/Vty0
頑強ついてると、ギゾラバギグラ零を純粋に範囲と火力と特殊効果だけで選択できるけど、
頑強ないから、途中で潰される可能性が他よりも高いギグラ零を選択しにくくなってるんだろうね

使いにくいなら別にギゾ連打でもいいと思うよ
実際にギグラ撃とうとして潰されるより絶対dpsいいし
0104774メセタ (ワッチョイ 4503-8Sie)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:37:50.78ID:84sH/Vty0
いちおう個人的なギグラ零の使いどころも書いておくけど、まあ一念頑強ありきで使ってるからな〜

・スムーズに位置取りしながら攻撃(点在する熊を巻き込みやすい位置に移動しながら攻撃してフィニッシュ>またギグラorギゾなど)
・弱点高度の高い雑魚へのフィニッシュ(ゴル頭に一念滞空で、ラバ>起爆>ギグラ零)
・再湧きや漏れのない純粋広範囲(デイリー消化などでチャージフィニッシュすると再湧き含めた刈り取りが1ボタンアクションでラク)
0105774メセタ (アウアウウー Saa5-fFcl)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:45:08.52ID:9cs26uQsa
ミトラの大技とかの置き攻撃をギグラ押しっぱステップ連打でカウンター取りまくれるって聞いて遊んでたけどLu来たらこんな特別なことしなくともザンディスタイルで同じことできるんだよな
0106774メセタ (ワッチョイ 4296-p0wA)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:54:12.18ID:Vus12yuW0
実装前の映像でライフルに惹かれて初めたのに
気づいたらテクポチポチしてるだけだった
どうしてこうなった
0107774メセタ (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
垢版 |
2020/08/16(日) 13:11:35.59ID:yP2uyAbmp
実装前に弱体した上にhsで更に弱体食らってるし
テクはアッパーしかされてないから残当

零ギグララバギゾあたりの上方なかったら今と違う結果になってたかもな
0108774メセタ (ワッチョイ 2e44-jVvp)
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2020/08/16(日) 21:27:29.05ID:te9Bd6sr0
どうせテクも使えますよなんて口先だけでクソみたいに弱いしロッドPAも一番弱いに決まってるんからちょっと触ってFoに戻るかだったけど
こんなに真面目にFoをクソ環境に適応させてガイジエネミー相手にテクで戦えるクラスになるとは思ってなかった
ギゾとゲノンの追い風でもうサ終までPhでいいや
0111774メセタ (ワッチョイ 4503-8Sie)
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2020/08/18(火) 08:27:58.82ID:PFTD1oX50
精神が大人になったから、Sフェルカーの終了時間を冷静に把握できるようになっただけでは?
つまり老いだよ
0114774メセタ (ワッチョイ 31f1-++7W)
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2020/08/18(火) 10:43:39.80ID:eZx7wTiJ0
ディバイド11-15の殲滅で100匹取れない時があるけどロッドだとどういう立ち回りがいいの?
今は錬妙妙活器スティルで脳死ギグラグラ
0115774メセタ (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
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2020/08/18(火) 11:10:16.92ID:UIN6GR2Pp
基本ギゾラバでいい
敵倒すんじゃなくて爆弾巻き込む事を最優先にする
活器とかディバイドで要らんから妙に変える
0116774メセタ (ワッチョイ 31f1-++7W)
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2020/08/18(火) 11:55:08.73ID:eZx7wTiJ0
ロボを脳死フェルカー接着で倒してるから活器外せないんだよなあ
16-20の殲滅で100とれるようになればディバイド脳死周回できるようになるのに
0117774メセタ (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
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2020/08/18(火) 12:05:21.80ID:UIN6GR2Pp
あれギメギとカウンターだけで倒せるから慣れろとしか言えない
多分フェルカーで追っかける方がよっぽど疲れるぞ
0119774メセタ (ワッチョイ 31f1-++7W)
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2020/08/18(火) 12:13:10.96ID:eZx7wTiJ0
移動連発されなきゃ割とすぐだからねケツは
フェルカー接着で20金ロボ1分半くらいあまるからたぶん普通にやるよりはやい気がするし
何よりフェルカーかっこいい
0120774メセタ (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
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2020/08/18(火) 12:30:25.58ID:UIN6GR2Pp
普通にやったら2分半以上残るよ遅い
改善する気ないのに質問した意味がわからんね
0122774メセタ (アウアウウー Saa5-yCzg)
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2020/08/18(火) 12:35:42.00ID:4i465+i8a
dps低そうなやつが自分の戦法語りは笑うからやめて
0125774メセタ (ワッチョイ 31f1-++7W)
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2020/08/18(火) 13:06:29.90ID:eZx7wTiJ0
まあ元々殲滅の立ち回りを聞きたかっただけだからギゾラバでやってみるわ
ていうか普通にやって2分半もあまるんだロボ
0127774メセタ (ササクッテロラ Spf1-OlBD)
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2020/08/18(火) 13:38:58.60ID:UIN6GR2Pp
今適当にやって2分40秒だったし上手いやつなら3分以上残るんじゃないかな
25の金ロボと比べるとクソ雑魚だぞアレ
0128774メセタ (ワッチョイ 31f1-++7W)
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2020/08/18(火) 13:44:21.44ID:eZx7wTiJ0
まじかよ活器の前はアスエテマナクラのリバレイトロッドでギメギぽちぽちだったけど
はやくて1分50残しとかだったな
あれもしかしてダウン取らなかった方がはやいとか?
0130774メセタ (ワッチョイ be81-Pl6I)
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2020/08/18(火) 14:46:01.36ID:FCcs96CO0
>>128
自分はhp2000シフドリ活気スティルのギメギ、カウンター、起爆のみで2分余る感じ
0131774メセタ (ワッチョイ 81b1-wRAq)
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2020/08/18(火) 15:44:11.19ID:Xek/1ULN0
頑張って活器構成作ったんだろうけどDPS出せる構成じゃないんですよねそれ
しかも攻撃範囲激狭のフェルカーで接着ゴリ押しとかカウンター職なめてるでしょ
0132774メセタ (ワッチョイ 5960-H8Y3)
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2020/08/18(火) 16:18:03.30ID:rNYmyGTj0
ボタン押しっぱ技接着は昔から一定数居るからなあ
ミリオンとかHrTMG通常とかライジングぶんぶんとか
0133774メセタ (ワッチョイ 59d9-Ah1+)
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2020/08/18(火) 16:23:47.59ID:xezWAbtT0
活器でDPS出せないんじゃなくて動きがDPS出せてないだけだぞ
威力は活器のままで何の問題もない
0135774メセタ (ワッチョイ 494e-liGb)
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2020/08/18(火) 17:33:47.39ID:BUPzDXpE0
Phならある程度PPも盛りたいから
まず相性悪いノヴェルは封印だな
まあ探せばPP200+αの構成くらいすぐ見つかるだろう
0137774メセタ (スフッ Sd62-odHv)
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2020/08/18(火) 17:59:53.01ID:woVsyy/pd
Ph活器使ってるけど、キーン!ぶっ飛びのロスないの最高
接着フェルカーするより、積極的にカウンター狙うもんでしょ
0143774メセタ (スフッ Sd62-odHv)
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2020/08/18(火) 20:00:26.92ID:woVsyy/pd
クリはPP225積んでるから固定組んで90%だな
法ステが三部位で合わせて385しかないけど
0146774メセタ (ワッチョイ 99b1-ePvk)
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2020/08/18(火) 20:33:28.84ID:2otGXKkp0
すまんPhそんなやらないから事情詳しくないんだが3部位385ってことは1部位130くらいだろ?全否定するほどか?
それともPhたるもの1部位250は盛れないと意味はありませんぞとかそういうもんなん?
0148774メセタ (スフッ Sd62-odHv)
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2020/08/18(火) 21:28:40.64ID:woVsyy/pd
>>146
ユニット因子と移植パス来たから、ステ6、アプ、マナ、マーク、ドゥーム、EV、グランドみたいな、時限なし一部位300超えが割と簡単に作れるようになったからな
900超、時限込み1000超勢からみたら低いのはしゃーない
0149774メセタ (ワッチョイ dd73-9Ju9)
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2020/08/18(火) 21:49:56.17ID:8dq1Rz1q0
ステ130なら恐らく時限使ってないんだろうし法70の看板出してる人に依頼すればいい
簡単に3部位で210増えるしそれで一度試してみればいいんじゃないか
0151774メセタ (ワッチョイ 2e44-jVvp)
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2020/08/18(火) 23:54:57.08ID:Yc7KieFh0
ガチってる人にタゲ行きっぱなしになるならそいつがカウンターし続ければいいだけだしそこは問題じゃなくね
マルチ全体の効率が落ちるならカウンターありきで作った奴が悪い
0152774メセタ (スフッ Sd9f-ik4T)
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2020/08/19(水) 00:27:37.83ID:BPWqR8qid
>>149
ウォパル時限入れてるから大丈夫
後移植パス200来たら三部位900盛りも完成するし
どうせPh、Su、Bo、Etしかやらないから完成後はサ終までユニット更新する必要はないだろう
0153774メセタ (ワッチョイ 9f9d-i6pf)
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2020/08/19(水) 01:39:32.36ID:JbNRA/PZ0
ステがいくつだろうが実戦でダメージ出せてるなら良いと思うよ
ソロでディバイドボス25-30全部倒せるなら全く問題ない十分火力は出せてる
吉岡ダメージランキングで装備は良いけど実際はダメージ出せてなかった人達が発狂してたしな
0154774メセタ (ワッチョイ 1ff3-gm3S)
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2020/08/19(水) 07:28:48.51ID:LsACSBn90
おまらすげーな
俺は雑魚だからhp2500の200でゆっくり遊ぶことにする
0158774メセタ (オッペケ Sr73-Nd7Q)
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2020/08/19(水) 12:21:02.82ID:s7pSVMCPr
S1追加:輝充の志2
PPが40%以上の時
与ダメージが5%上昇。

増幅や錬成には及ばないけどビーチで落ちまくって安くなりそうなこれはPhなら使えそう
0159774メセタ (JP 0H8f-xjaa)
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2020/08/19(水) 13:03:08.50ID:zwx2l0ROH
クソみたいな条件付けて無条件より弱いゴミ出すのは一択推進するからまじでやめろゴミ運営
PP40%維持して何でたった5%なんだよ
0160774メセタ (ササクッテロラ Sp73-bzhc)
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2020/08/19(水) 13:11:31.37ID:WAAgzuXQp
普通に錬成でいい倍率だな
赤六歌2と錬妙2妙2の牙城は崩せない
0162774メセタ (ワッチョイ 9f9d-i6pf)
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2020/08/19(水) 13:37:26.81ID:JbNRA/PZ0
Phロッドならこの条件は緩いし5%は強いと思うけどデメリットの無い無条件4%があるからなぁ・・・
0163774メセタ (アウアウウー Sa63-Lf6i)
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2020/08/19(水) 13:38:03.43ID:UtJi5VDDa
強化スレでphは滅多にPP40%以下にならないから使えるとか言ってるアホいたけど
どんだけ下手くそなんだよってレベルだしな
そんなことあるわけない、むしろどんな状況でもガンガン攻撃していけるから強いクラスなのに
PPそんなあまるんだったらゲノンライフルがぶっ壊れチート扱いされるわけないだろ
0165774メセタ (アウアウウー Sa63-xjaa)
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2020/08/19(水) 14:23:06.31ID:8GBS4ARIa
>>161
花六歌は30秒接着という軽い条件で満たせる上に強いからいいけど、戦闘中PP制限されて花六歌未満の輝充2に使いどころはない
0167774メセタ (ワッチョイ ff81-QkQ8)
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2020/08/19(水) 16:08:48.56ID:35P8Lbz00
>>161
ライフルも使うのでもちかえでリセットはちょっとなあ
0169774メセタ (ワッチョイ 1f33-BQCh)
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2020/08/19(水) 17:21:55.18ID:m+k6a+Bn0
自前スキルでクリティカル55%用意出来る職は大人しく妙撃にしとけよ
0170774メセタ (スフッ Sd9f-ik4T)
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2020/08/19(水) 19:19:32.36ID:egpkQTbJd
錬妙2妙2が安定過ぎてなぁ
錬時時は便利なんだけど、ステガチ盛り、火力sop構成と比べて一回多く攻撃しないといけないことあるのが、今の高速雑魚処理環境だと辛い
ゲノンとかシオン電池あるし
0173774メセタ (ワッチョイ 7f75-u2+K)
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2020/08/20(木) 19:38:31.27ID:B5b+H0dW0
S4に回避訓練ってのもPh的にはツリーのスキル含め恩恵がでかいな。
名前をもうちょっと真面目に考えてもらいたかったが。
0175774メセタ (ワッチョイ 9fb1-bzhc)
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2020/08/20(木) 20:14:59.88ID:bc1/H49n0
リバ時代に流行らなかったので答え出てんだよなぁ
やっぱphだと応変が一番噛み合ってると思うわ
0176774メセタ (ワッチョイ 1f12-Qxvg)
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2020/08/20(木) 21:37:26.87ID:8CYALJAT0
イキイキ
0177774メセタ (ワッチョイ 9f9d-i6pf)
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2020/08/20(木) 21:59:32.08ID:nA1J2Scs0
回避訓練はソロの時はまだ良いんだけど
マルチクエストで敵味方入り乱れたもんじゃエフェクトの中じゃ全然見えないのよ
0178774メセタ (ワッチョイ 1f12-Qxvg)
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2020/08/20(木) 23:23:46.62ID:8CYALJAT0
イッヒフンバルトフェルカーモルト!
0179774メセタ (JP 0H8f-9FYN)
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2020/08/21(金) 00:08:51.80ID:br5ZJl2oH
SOPなんて花六歌一択でそれ以外は妥協
その状態を良しとは思わんが
0181774メセタ (ワッチョイ 9fac-BQCh)
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2020/08/21(金) 02:57:21.39ID:SIUS70Da0
錬成妙撃の値上がりを抑止するための高度な情報戦だぞ
0182>>173 (ワッチョイ 7f75-u2+K)
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2020/08/21(金) 03:38:37.81ID:1acbgE9w0
>>177
仰るとおりだった。
その他、障害物やカメラの向きでリングが見えないシーンが続出した。

いい時はいいけど、ダメな時はダメダメだった。回避訓練。
キャンセル効きやすいカタナにセットして、マルグルの眠気防止枠かなーw
0184774メセタ (ササクッテロラ Sp73-bzhc)
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2020/08/21(金) 13:11:56.14ID:hltfFdRip
赤六歌2使った事ないんだろうな
大抵のクエはdps上がるしタイムも早くなる

輪舞とかは妙2の方が確定数ブレないから使いやすいし使い分け
0185774メセタ (スフッ Sd9f-BkXT)
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2020/08/21(金) 17:17:57.71ID:nhL1c3m9d
レイドならゲノンも保険レベルでしか使わないしロッド接着できるなら赤六歌でいいかもね
0187774メセタ (ワッチョイ 9f60-XrE7)
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2020/08/21(金) 22:42:13.40ID:2rQ07vzj0
付けてるSOPにもよるだろね
自分輝静でPPそこまでカツカツになること少ないから赤六歌2も普通にありだわ
0188774メセタ (JP 0H8f-15k1)
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2020/08/21(金) 23:28:11.30ID:OY84uICrH
ゲノンあろうが何しようが大抵の武器は30秒以上握るから一切持ち替えないならじゃなくて頻繁に持ち替えない限り花安定
0191774メセタ (ワッチョイ 9fb1-bzhc)
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2020/08/22(土) 00:30:58.69ID:F5+WJU8p0
ロッド接着しないで何やってんだ?
0195774メセタ (ワッチョイ 9f9d-i6pf)
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2020/08/22(土) 02:52:49.28ID:2W/ohimR0
輝静と舞空手に入れてからちょこちょこフェルカー使うようになったな
メインで使えるような性能じゃないけど押しっぱなしで滞空しつつ
輝静舞空の両方を発動させられるのホント便利で助かる
0201774メセタ (アウアウウー Sa63-Lf6i)
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2020/08/22(土) 11:35:51.95ID:TUDP/hf7a
ディバイドの殲滅か強敵しかでねーから
やってるやつが少なすぎる
0202774メセタ (ワッチョイ 7f3c-ykhY)
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2020/08/22(土) 11:55:35.08ID:N8J6TTc00
花系と月系は発動条件が違うし最大持続も違う
最大30秒持続して発動も能動的な花と雪がお高くなるのは必然
20秒、JA必須な月は歌が切れるの覚悟して運用しないといけない
もちろん切れる前に攻撃呼び込める運命力があるなら月持続させれるけど
0204774メセタ (スプッッ Sdb3-yNn6)
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2020/08/22(土) 13:09:32.82ID:FVXNI1rId
それだけ需要ないってことだろ
月葉影の発動条件か継続時間に調整でも入らない限りゴミ扱いは変わらんよ
0205774メセタ (ササクッテロラ Sp73-bzhc)
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2020/08/22(土) 13:12:18.99ID:fPo72QyIp
そりゃ実用性皆無のゴミだし値段なんてつくわけないだろう
0206774メセタ (ワッチョイ 9f58-TYj4)
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2020/08/22(土) 13:53:42.13ID:NyqSlWq90
六色、歌2カプセル取って置いてたけどゲノンに持ち帰る頻度高いから使わないと判断して売ったわ
0208774メセタ (ワッチョイ 7f3c-ykhY)
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2020/08/22(土) 13:58:59.38ID:N8J6TTc00
>>203
JAする、20秒待つ、5秒棒立ちする
それらが簡単で歌のことを考えて20秒以内に再度それらを成立させる
それだけのことをしてなおs1枠が火力sopでないことのデメリットがそのお値段だ
葉っぱは100%切れるから問題外
0210774メセタ (ワッチョイ 9fb1-4Qs2)
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2020/08/22(土) 14:17:53.27ID:iajmER9N0
>>208
そりゃ弱いことはよく知ってるけど
月葉影が弱いからレアでも安いのか花海雪は出やすいけど有用だから高いのか判断できない
0212774メセタ (スッップ Sd9f-GqAb)
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2020/08/22(土) 16:37:18.48ID:3Rw1oeF/d
ゴミみたいな値段でも使わないようなの実装するのが悪い
リソースの無駄すぎるんだよな
ハズレがないと本命が輝かないって考え方なのはわかるが、だからってわざわざゴミを作る努力してるのが今の開発だろ
0213774メセタ (ワッチョイ ff35-T3Fe)
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2020/08/22(土) 17:18:44.78ID:BWFvUkNf0
出にくいし有用だからクソ高い
出やすいしゴミだからクソ安い
0215774メセタ (ワッチョイ 7f77-Dag0)
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2020/08/22(土) 17:58:01.83ID:5owKnch50
>>212
ガチャにゴミ入れないと利益でないから云々とか言い出したのはすごいよな
ゴミかどうかはユーザーが決めるから運営は全部あたりと思うようなの入れろよ
0218774メセタ (スプッッ Sd7f-ik4T)
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2020/08/22(土) 18:31:50.57ID:mip+eMWRd
そもそもPSO2のレアドロ率は運営が操作してるから一定じゃないぞ。高額になるとドロ率搾ったりしてるから、実装直後の緊急が勝負って言われてる
この事は運営も落ちすぎたら調整してると認めてる
0221774メセタ (ワッチョイ 1f03-uKxv)
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2020/08/22(土) 21:00:50.58ID:Io2XeOJQ0
>>219
社会人と思えないほど頭悪いよな
客と対話しないから言ったらヤバイことの判断が全然出来てないんだよな
トップの禿から期間限定Dまで

その点、FF14のスタッフの良識はあらゆる運営陣を抜きん出てすごい
どこの運営も放送みてると甘い発言あるけど、14スタッフはかなり厳しく統率されてるのを感じる
広報の人は丁寧を心がけてるだけでセンスないけど
0224774メセタ (ワッチョイ ff44-i0Cr)
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2020/08/22(土) 23:06:02.11ID:EB7H0MeI0
割とマジでPSO2は公式サイト、web配信番組、ハゲブログから何から全て舌禍炎上しないように専門の業者に外注して一言一句まで検閲してもらうべきだった
0227774メセタ (スップ Sd1f-5gfO)
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2020/08/23(日) 02:49:00.48ID:gemv1dw3d
自虐してて草
頑張れよ生きてればいいことあるって
そもそもどこのネトゲにも一定数ヤバイのいるからな
0229774メセタ (アウアウオー Sa7f-Dag0)
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2020/08/23(日) 08:51:18.65ID:n1IpXcXXa
運営への憎悪(憎さ余って愛になってるのもいる)
ユーザー間でのディスり合い

この辺は他所以上だと思うわ
0232774メセタ (ワッチョイ 1f03-uKxv)
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2020/08/23(日) 18:19:59.33ID:qWe/zmJk0
まあ、ほとんどのネトゲ・ソシャゲは運営の生の声なんて出ないからね
他ゲーの燃料を占める要素はやりすぎた課金強要や不具合など、具体的だが簡素でナマの言い草よりははるかに燃焼しつづけにくいもんだから
一万減俸されるより、面と向かって一言「僕らは損したくない(君らが損しろ)」と言われたほうがずっと引きずるってこと

声が聞けるから信頼感が上がるというなら、声が聞けるから不信感も上がるわけでね
不満の声の上がり方も続き方も他と違うのは当然なんだよね
0233774メセタ (ワッチョイ 7f6e-Dag0)
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2020/08/24(月) 00:35:05.09ID:o4VVSJ+M0
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」
みたく語り継がれるレベルの開発が言っちゃダメなことだからなぁ
0246774メセタ (ワッチョイ ff30-Dusq)
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2020/08/24(月) 15:37:39.25ID:irG/BHWc0
僕らが損をしてしまう
文句…っていうか意見…
満足して辞めてしまう懸念がある
は印象に残ったなあ
0247774メセタ (ワッチョイ 1f58-d/BI)
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2020/08/24(月) 16:39:34.42ID:EtrRliJw0
>>245
こうするべきだな

「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」
みたいに、開発が言っちゃダメなこととして語り継がれるレベルだからなぁ
0252774メセタ (アウアウウー Sa63-oiQC)
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2020/08/24(月) 17:21:10.55ID:Yb5Vo9Eta
名前ってなんだよ
失言は生放送あるあるだからそこも面白いところではあるけど
簡悔は別に失言ではなくない?
0253774メセタ (ワッチョイ ff81-ykhY)
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2020/08/24(月) 17:34:26.45ID:+G8ki+Ay0
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
をインタビューで発言し雑誌に掲載されるとこまでやらかすのは失言というよりは「やらかし」のがしっくり来るかもしてない
0254774メセタ (ワッチョイ 1f58-d/BI)
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2020/08/24(月) 17:45:09.16ID:EtrRliJw0
簡悔の出元であるFFⅪは、この発言の後めっちゃ燃えて
その後きちんと正しい方向に舵取り出来てるんだよな
0255774メセタ (アウアウウー Sa63-U561)
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2020/08/24(月) 18:03:11.18ID:XK2/eFmza
言い方の問題はあるが
木村の考え方は基本的に理解は出来るんだよな
木村はインタビューに専念したほうが良かった説はあるな
0256774メセタ (ワッチョイ 9fac-BQCh)
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2020/08/24(月) 18:39:57.61ID:4B2Dz7rQ0
>>255
僕損満懸って考えは利潤を最大限に追求する資本主義そのものだからね。

ただし、それは絶対に客には言っていけないことだから木村が糞なのは間違いないけど、もし擁護するとしたらPSO2は商売であるにも関わらず倉庫やらを無料で寄越せっていう乞食は客でもなんでもないって考えれば正当化はできる。
0257774メセタ (ワッチョイ ff02-Dag0)
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2020/08/24(月) 18:42:23.67ID:LzodlvTw0
つーか何年もネチネチ話題にするほどのことかね
沸点が低くて執念深い連中相手に迂闊な発言をしたもんだなとは思うが
0260774メセタ (アウアウウー Sa63-YpYZ)
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2020/08/24(月) 23:08:16.61ID:PCFo9PN/a
>>256
初期の素材倉庫がさほど便利でない癖に高かったからってのもあるか
機能を大幅に改善して、実質値下げした今なら悪くはない
0262774メセタ (ワッチョイ 9f58-egf/)
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2020/08/25(火) 06:22:07.19ID:YhifXZd90
失言と思って表舞台から引っ込んだ割には
ゲーム内はとくに改善されてないのがポイントたけーわ
0265774メセタ (ワッチョイ ff4d-QQL3)
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2020/08/25(火) 07:35:03.13ID:JzTdaY490
今はクレーマーは客としてみるなっていう流れが世が変えてくれてるから
今となっては僕らが損するはちゃんとクレーマーに突きつけたいい行いだった
0267774メセタ (アウアウウー Sa63-YpYZ)
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2020/08/25(火) 08:39:51.75ID:NQwo0zSda
>>265
ちゃんと売れる値段で商品作れって点を除けばな

バッジSPをはじめとする価値の下がった素材の一本化、素材倉庫の利便性の向上など
改善した部分に関しては評価するけどね
0272774メセタ (ワッチョイ 7f11-9IRt)
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2020/08/25(火) 18:02:35.75ID:Ey7lVBMt0
イドラとかいうクソゲーで稼いだSGだから実質有償
あれに時間を取られるなら時給が支払われても良いだろう
0274774メセタ (アウアウウー Sa63-BQCh)
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2020/08/25(火) 19:23:42.92ID:LPr+XrIYa
>>273
冬までそれなりにやってて対人コンテンツのランキングも毎回50〜10位、20万は課金した臣民だったけど、そんな俺から見ても今のイドラなんて起動すらしたくねえゴミだから週1時間でも相当長いよ
0276774メセタ (ワッチョイ 0d62-+/KQ)
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2020/08/26(水) 00:07:32.24ID:ffVhCf6l0
くそテンパどもめPSO2をネガキャン工作してんじゃねぇぞ。
俺たちはっきし民がFF14をデマ捏造してでもアンチ活動するからな。

文句あるならFF14やめてみるスレにこい
まぁPSO2叩くテンパは臆病者のアスペで敗北者だがな
0277774メセタ (アウアウウー Sa85-HLRg)
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2020/08/26(水) 11:53:53.16ID:KiaSEuyPa
イドラそれなりのやってるんだが
とは言ってもおまかせ編成フルオートでキャラの強さもしらんイベやストーリー全スキップだけど
0278774メセタ (ワッチョイ 2987-YFOy)
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2020/08/26(水) 23:33:49.34ID:/hTlioK30
いつの日からかカタナとライフルが武器パレットから消えてて草なんだ
どこいったっけなあ(すっとぼけ)
0281774メセタ (ワッチョイ 6e44-lG2c)
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2020/08/26(水) 23:58:42.97ID:83teLcR00
ゲノンライフル無しなんて耐えられない
ゲルブルフをフォトンキャノンするクソEトラがないからリッターオーダー全然セットしてねえなあ
0282774メセタ (ワッチョイ c635-flIu)
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2020/08/27(木) 03:18:43.78ID:Ei0PylgZ0
ゲルはEtに任せたからロッドとライフルだわ
0283774メセタ (アウアウウー Sa85-bYB0)
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2020/08/27(木) 06:13:17.22ID:J2xC3c73a
>>246
いいこというよな
完璧にマン足させてしまったら満たされちまって最高のやめかたされちまうからな

不満ダラダラのがいいんだろうな
0286774メセタ (ササクッテロラ Sp51-95e8)
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2020/08/27(木) 08:09:55.92ID:O00CAiQGp
基本入れなくて良い確実に総火力は落ちる
ゲノンあるからpp困らんしね

何よりスティルが火力sop積む前提の調整だから時流入れると被弾時にリバとかシオンイクスあたりの1世代前の武器に追いつかれる
0287774メセタ (スッップ Sd22-pHBA)
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2020/08/27(木) 08:17:51.14ID:R+l+31jid
FoEtビーチでラバ複合溜め中にPP枯渇してきたとき時流だったらなって思うことはあるけど
それくらいかな?
ついでにそのときは滞空に切り替えたくなる
0289774メセタ (ワッチョイ 6ea2-3Vcz)
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2020/08/27(木) 08:35:12.96ID:iCIxZz+D0
ゲノンに持ち替えてぐっとガッツポーズきめたら
PPもりもり回復するのが笑えるからPhロッドに時流は付けてないわ
あんなハイパー電池あるのにわざわざ接着するとかなんか勿体無い
0290774メセタ (スププ Sd22-pHBA)
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2020/08/27(木) 10:08:17.85ID:TTQFepvDd
持ち替えでPP回復してもイルグラ1、2回分位の損失なんだよな
時流が欲しいのはEtウォンドくらいや
0291774メセタ (ワッチョイ 51cf-JI6e)
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2020/08/27(木) 10:31:08.21ID:tStdmuc50
ゲノンがロッドならほとんど時間ロスせずにPP回復できたんだがな
いちいちARに持ち替えて行動リセットして武器読み込みも2回発生させてやっとPP回復は遅い
0293774メセタ (ササクッテロラ Sp51-95e8)
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2020/08/27(木) 11:49:09.15ID:O00CAiQGp
クーゲルなら輝静で間に合うからいらない
0296774メセタ (アウアウウー Sa85-8Lr9)
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2020/08/27(木) 12:53:47.90ID:1LSxew1Ka
パッドで十字キー使ってポチポチやるのはクソだけど
キーボかJTK使えば持ち替え零ナバ戻しも早いしな
0297774メセタ (JP 0H4a-2Yq1)
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2020/08/27(木) 12:54:09.87ID:2RYxd3OZH
活器ではあるが恵はいらん
むしろ火力最強の花六歌以外いらん
0298774メセタ (アウアウウー Sa85-8Lr9)
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2020/08/27(木) 13:12:05.75ID:1LSxew1Ka
火力最強は笑うからやめろ
dps 高いやつで花使ってるやつとか過去に一人も見たことない一人もだ
0301774メセタ (ワッチョイ c1ac-vN79)
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2020/08/27(木) 14:02:46.49ID:y0bSsWE00
レイドDPS上位もエターナルロナーもこぞって錬成妙撃妙撃妙巧使ってるのに全く結果出せないやつが2chでいつまでも花だの活器だの騒いでんの恥ずかしくない?
0303774メセタ (アウアウウー Sa85-vN79)
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2020/08/27(木) 16:02:04.00ID:CvuCa0h3a
ラピシャとかガッツドリンク使うようなやつが火力面でも花活器が優れてるとか思い込んでるのがこの論争のタチ悪いとこだわ。
0305774メセタ (ワッチョイ 11f1-JI6e)
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2020/08/27(木) 16:44:04.10ID:U7hSgEme0
活器が普通の装備やつに火力で勝つとしたら両方カタナかクーゲルマン対決くらいだと思う
ロッドはほとんど活器の恩恵ないしね
0306774メセタ (ワッチョイ a99d-yRqa)
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2020/08/27(木) 17:05:03.16ID:Pmuq9R7H0
俺は見た事あるよディバイド30で2人になった時に異常なHPゲージの減りの速さに驚いて装備を覗いたら
赤六歌2で時限込みで各部位350-400近く盛ってる化け物だったわ
素直にはえーガチ勢しゅごい・・・と思った
0307774メセタ (ワッチョイ 294e-TPQ2)
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2020/08/27(木) 17:14:33.46ID:5gr1zPDw0
どっちもレアだな
安定するのがPPクリティカル盛りだからよく見るってだけ
どの派閥でも良いじゃないか
0308774メセタ (オッペケ Sr51-dtPr)
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2020/08/27(木) 17:40:42.02ID:n8hLeRHOr
Phロッドみたいな最終チンパン兵器を行使していて「活器が有用かも?」なんて発想が出てくる時点でお察し
0309774メセタ (ササクッテロラ Sp51-95e8)
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2020/08/27(木) 17:50:00.91ID:O00CAiQGp
花はわかるけど活器はガイジだな特にphでは
ビーチに付けてくる奴いて草生えたわ
0310774メセタ (ワッチョイ 6e1d-bJgE)
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2020/08/27(木) 18:37:12.24ID:GC8JPwoI0
>>302
火力以外はゴミって主張自体は昔からよくあるけど今はゲノンあるから花はやっぱ使いどころが限られると思うね
0311774メセタ (ワッチョイ c635-flIu)
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2020/08/27(木) 18:47:05.58ID:Ei0PylgZ0
了解!海時災活器輝静舞空sクーゲル!
0313774メセタ (スップ Sd82-KB9u)
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2020/08/27(木) 19:16:11.41ID:ZmJN0Fecd
赤六歌って最高倍率だから強いとか接着推奨だから弱いみたいな話しか聞かないから
エクセル君で実際の火力がどんなもんなのか出したけど
与ダメが練妙妙<赤六歌に逆転するのが大体25秒からで
即赤が発動する訳じゃないから赤発動までSOP無しで殴らなきゃいけない事を考慮すると
毎秒10万(赤発動まで4.5秒)で練妙妙と逆転するのが65秒

実戦だとDPS高い行動は戦闘後半に欲しいし出せるようにもなるのと
どうでもいい雑魚で即45万達成出来たとか赤側の条件が良くなるけど
マジで接着出来てPP困らないならええんちゃう?みたいな秒数だな
0315774メセタ (JP 0H4a-JI6e)
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2020/08/27(木) 22:44:59.79ID:vRGbWp7jH
せっかくのビーチTなのにイキリクーゲルで先行し過ぎて湧きポずらしてる障害児いて萎えるわ
こういうカスってみんなちゃんと通報してくれてるのかな
0320774メセタ (アウアウウー Sa85-vN79)
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2020/08/28(金) 01:45:07.06ID:osNTwkUua
湧きフラグ持ったやつがその地点到達したら湧くやつだろこれ

高速移動しないほうが地雷だと思うんだけど
0322774メセタ (オッペケ Sr51-HIBe)
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2020/08/28(金) 07:50:58.24ID:kGz9ou5Qr
>>320
無知乙
大ボス倒した時点で次湧きのカウント開始だから
もしかしてお前ウォルガとか戦車みたいな中ボス先に狙ってる無自覚寄生野郎か?
0323774メセタ (ワッチョイ 4d2e-1etN)
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2020/08/28(金) 09:19:06.25ID:CMHEutKL0
ボス無視して先行とか意味不明な奴なら死んでほしいが
倒してすぐ移動してるだけなら取り残されるノロマに問題があるのでは?
0330774メセタ (JP 0H4a-JI6e)
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2020/08/28(金) 13:37:03.13ID:+klfXfEyH
>>323
お前図星突かれたガイジか? 本当はみんな移動PAやらテクで高速移動したいけど
移動手段少ないクラスもいるからあえて足並み揃えてやってるんだよ
0331774メセタ (ワッチョイ 11f1-JI6e)
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2020/08/28(金) 13:56:10.19ID:ksig3oKm0
先に進まないと次がわかないから1馬身2馬身くらいの先行は別に悪くないと思う
半周くらい差をつけてるやつは何だよって思うけど
0332774メセタ (ワッチョイ a503-CHvI)
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2020/08/28(金) 13:56:13.63ID:9oQHYE3E0
活器、活器、活器なしでやってるわ、3鯖目にリバやスティル持たせるのが面倒で

ビーチは複数湧きばっかでずっとラバ×9>起爆ばかりだね
カウンター取っても損だから活器ラバがラクで安定して強いね
終わったら、サフォで湧き位置まで飛んでシフタ>ラメギ>Sフェルカーして動画見ながら棒立ち
何回もやってると追いついたヤツらの中には、後続トリガー持ちが追いつくまで棒立ちするヤツが出てくるんで、一緒にぼへーっとしてる

こういう適度な軟さのクエ、昔はGuでアナルしてるのが気持ちよかったのにな〜
0333774メセタ (JP 0H4a-JI6e)
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2020/08/28(金) 13:59:19.07ID:+klfXfEyH
>>331
一応言っておくけど俺が言ってるのは後者の半周クソガイジの事だよ
逆に少しだけ先行する人は後衛にシフデバとか粋な事する
0335774メセタ (ワッチョイ 1133-vN79)
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2020/08/28(金) 14:30:13.32ID:o0DySteV0
全クラス移動PA調整された時点でどんなクエストかに関わらずノロノロ走って移動するやつはもう地雷ですよ。
0339774メセタ (アウアウウー Sa85-vN79)
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2020/08/28(金) 17:37:16.46ID:TrabOeVza
なにがファイターなのか知らんがアサギリあんだろ
0345774メセタ (スッップ Sd22-KB9u)
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2020/08/28(金) 18:51:19.96ID:7/FSUQm+d
30秒で死ぬ敵相手に移動が遅れて29秒しか殴れなかったらそれだけで3%以上与ダメ下がるのに
装備だので1%の火力アップは気にするくせに移動に気を使わない奴の気持ちコレガワカラナイ
0349774メセタ (ワッチョイ 290c-pHBA)
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2020/08/28(金) 21:20:26.05ID:VcYm5iFB0
久々に一念滞空外してクエ行ったけもう無理だった
あれがあると高所にも余裕で手が届くし動き回るボスにも追従できるから最高なんや
0350774メセタ (スップ Sd22-N4BP)
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2020/08/28(金) 21:41:02.46ID:uhKdb7nBd
空中でチャージしたらシフデバ掛かるS8一念滞空の援ください
テク職しか使えなければそこまで高くならんやろ…
0352774メセタ (アウアウウー Sa85-Lsvc)
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2020/08/28(金) 22:01:24.82ID:1Oqpu6HDa
一念のおかげで近距離デサントが飛び上がったときにサフォで接敵してイルグラ連打できるのがやっぱつえーわ
0353774メセタ (ワッチョイ 290c-pHBA)
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2020/08/28(金) 22:19:54.93ID:VcYm5iFB0
>>352
あれたまに部位破壊でロック外れるから失敗するわ
ほんとロックとカメラ関係のクソ仕様はなんとかしろよと思う
0358774メセタ (ワッチョイ a503-CHvI)
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2020/08/29(土) 10:48:37.57ID:hieJg2Qn0
弱点だけロックオン可能すると、その巨体だの形状になんの意味があんのってバレバレになっちゃうからね〜
ハリボテ感増し増しの増し増しの増し増しの増しになると思う

NGSはロックオン大失敗の経験を生かして、ロックオンなしの代わりに地に足のついたしっかりと重いモーションになってたね
彼我のモーションバランスがとても良いように見える、PSO2に比べれば

最初のボスがゴリゴリ動き回る上に高所弱点、それをクソ重チャージライジングで追っかけてるってんだから、開幕から終焉の鐘が鳴っていた
0359774メセタ (ワッチョイ 79b1-YnvF)
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2020/08/29(土) 11:06:51.27ID:lIBWdblN0
NGSロックオンないのか
それギルティとかハートレスまともに機能しなさそうだしSuに至っては発狂するんじゃね
0361774メセタ (ワッチョイ a23c-znds)
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2020/08/29(土) 11:36:07.74ID:MYfp9JrF0
ドラゴンなら顔、手、足くらいしか叩けず歩くのが攻撃判定で近接泣かせ
射撃やテクが当て放題
複数部位に当たる攻撃(大剣やパルチザン、ショットガン等)がそれぞれの部位に当たるので迷ったらギゾンデ
0363774メセタ (ササクッテロル Sp51-dtPr)
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2020/08/29(土) 11:47:16.94ID:YE10oXgYp
2年ぶりに復帰したんだけどファントムの装備はとりあえず杖ディム、刀アウェイク、長銃スプ二、防具オフゼ星13にアプデすれば問題ないかな?
0366774メセタ (ササクッテロラ Sp51-95e8)
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2020/08/29(土) 13:05:23.44ID:1e1O409ep
ロッドと弱点化で1.2倍されたライフル刀どちらが上かな?
0371774メセタ (アウアウウー Sa85-pyQU)
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2020/08/29(土) 20:41:49.51ID:4FR5yaqga
じゃあお前使うわ
0376774メセタ (ワッチョイ 9256-pyQU)
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2020/08/30(日) 11:58:06.37ID:PC3R+OiC0
ライフルはわかるけどカタナなんて使う?
フォロナーやエタロナすら取るのにカタナいらんぞ、ロッドメインにサブウェポンでライフルは必須だけど
0377774メセタ (ササクッテロラ Sp51-95e8)
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2020/08/30(日) 12:41:11.13ID:8WyCNagQp
マスカ倒すの結構楽になるよ、スティル用意できないなら無理に使う必要ないが
アンガでもリカバリーで使える
採掘のビブラスでphタイム使えない時も1周目なら多分刀使った方が早い
0379774メセタ (ワッチョイ a285-JI6e)
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2020/09/01(火) 19:26:20.18ID:CDBhITja0
攻撃回数の多い敵は刀が楽なんだけどね。
問題は刀じゃないと追いつかないほど攻撃回数が多い敵がマスカぐらいしかいない。
0380774メセタ (ワッチョイ 8673-5Ckt)
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2020/09/01(火) 21:33:54.20ID:jt+oRCkR0
カタナは正直そのまま火力を上げる調整でもされたらちょっと壊れてしまう
地上で出すクイカが脚の指段差にぶつけて止まるとかそういう細かいとこ何とかして欲しいな
0383774メセタ (ワッチョイ 5fb1-xQc/)
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2020/09/02(水) 08:17:33.61ID:1BkivD+F0
理想のクイカ:フラッシュオブトリックなみにロックオン位置にしっかり接近する
現実:クイカの斬撃エフェクトがギリギリ当たる範囲のところで止まる
0384774メセタ (オッペケ Srbb-RWxE)
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2020/09/02(水) 08:24:40.03ID:UvTfbI8Er
使えば使うほど不満しか出てこないのがやばいわPhカタナ
それありき調整と儀式とキノコンボの集大成みたいな武器
0386774メセタ (ワッチョイ ff81-enA3)
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2020/09/02(水) 10:37:42.83ID:8+714YtZ0
居合習ってる人間からしたら目茶苦茶カッコ悪いから良いところないけどな
盆踊りみたいなクソダサムーブには目をつむるから
とりあえず斬る方向に対して刃筋を立ててくれ
0388774メセタ (アウアウウー Sa8b-2pLO)
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2020/09/02(水) 10:46:03.21ID:ciD2Nkj+a
>>386
あ、ラドルスさんだ!!!!!!!!
0397774メセタ (ワッチョイ 876e-Q6Op)
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2020/09/02(水) 14:40:14.53ID:vi0DvdRb0
呪いやクソギミックで塗り固められた近接下級職と比べりゃまだ使いやすい方ではあるんだけど
そんでもやっぱなぁ
0398774メセタ (オッペケ Srbb-RWxE)
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2020/09/02(水) 14:43:09.13ID:UvTfbI8Er
>>396
カタコンとHTFという前例がありながら何故…と聞きたくなるがまあ典型的な逆張りガイジムーブの結果があのイキリモーションなんだろうな
0400774メセタ (ワッチョイ 47f4-th+2)
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2020/09/02(水) 18:02:12.89ID:zzZk3eqY0
今日から原初な訳だがPh何すればいい?
イルグラ乱打してればええか?
0406774メセタ (アウアウウー Sa8b-2pLO)
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2020/09/02(水) 18:28:56.31ID:XWdHSsiGa
ゲノン出て以降上下移動兼ねたい場合以外イルゾンデでいい。
0407774メセタ (ワッチョイ df56-biH0)
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2020/09/02(水) 18:44:14.91ID:2ANef56w0
>>404
イルゾンデのほうがほんのわずかに速い、しかも敵がいても無視してぶち抜き移動できる
ただし零サフォより消費重いし上下追尾できないし壁のぼりも無理

好みの問題
0411774メセタ (ワッチョイ 879d-biH0)
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2020/09/02(水) 20:40:32.63ID:XPzcpzMq0
ボス自体はただ殴るだけで強くも無いし弱くも無い
床と即死ギミックで即死するから床とギミックと戦うゲームだった
0414774メセタ (ワッチョイ 5f96-n8ne)
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2020/09/03(木) 17:45:19.37ID:XmoYvkzo0
俺はストミやってたからギミック分かってたけど
やってない人もいるだろうし別に草とは思わないな

それにしてもこの緊急長いな
0416774メセタ (ワッチョイ 6773-trU6)
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2020/09/03(木) 18:23:39.57ID:jKyCq0HS0
アジェルアプグレしなくても十分に強いなこれ
でもエメル取りにいかなくちゃならんし面倒だな
0417774メセタ (ワッチョイ 6773-/bLk)
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2020/09/03(木) 18:29:31.88ID:KLWZfkwv0
>>404
ググったところ零サフォ最速っぽい、短距離なら敵に引っ掛からないのもあってイルゾンの方が使いやすいとは思う
0418774メセタ (スプッッ Sdff-Zh5B)
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2020/09/03(木) 18:40:06.42ID:Hbb/tFPOd
下位は踏み台武器で良かったから闇と光の潜在で分岐にして欲しかったな。
0421774メセタ (スップ Sdff-NW+9)
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2020/09/04(金) 00:53:54.12ID:VMBWILEjd
空中で速度と高度が落ちない一念滞空2下さい
回避は落下して貰わないと急降下手段無くなって困る
0427774メセタ (ワッチョイ c7b1-nAzz)
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2020/09/04(金) 08:27:48.14ID:75B8JPgv0
普通にFoでも使えるのにPh専用とか言い出すのやめてほしいわ
一念で滞空すればジャンプの回数減らせるから輝静発動しやすくなるのはPhでもFoでも一緒だろ
0430774メセタ (スププ Sd7f-uomc)
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2020/09/04(金) 10:25:55.23ID:EpjTft7nd
武器アクションで高度落とさずに小ダメ与えて並行移動もできるしな
慣れるともう絶対戻れんよ輝静一念は
0434774メセタ (ワッチョイ bf73-IIyT)
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2020/09/04(金) 13:22:22.53ID:AxyZ9Ne50
ソドムん時弱点ライフルになったらライフルにしたほうがいいんかな?
カタナとロッドはまあいいんだがライフルは非弱点の2倍くらい入るとか特殊ダウン十分とりにいけるとかないと自信ないわ
0436774メセタ (アウアウウー Sa8b-N2ID)
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2020/09/04(金) 13:33:51.35ID:q0Lv08kva
弱点武器使うと1.5倍くらいになってないか?
カタナ使うなら頑強ないとキツいと思った
リッターオーダーって神武器だわ
0438774メセタ (スッップ Sd7f-VzCN)
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2020/09/04(金) 14:52:35.01ID:b//MOnpPd
最終形態の指はラフォ使うとして、最後のカカシはどのテクがいいのかな?
多段ヒットするらしいからイルグラよりラグラの方が良かったりする?
0440774メセタ (ワッチョイ 5f3c-GlaE)
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2020/09/04(金) 15:27:10.81ID:CB85Oi+O0
数多でヒット数増えるのはギアも増えるみたいだからラバラグラナグラ辺りが有効なんじゃないル
0441774メセタ (ササクッテロラ Spbb-q9uz)
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2020/09/04(金) 17:40:32.66ID:EYXJP2QHp
最後零ゾンでやってたけど近づいて閃光ラグラの方が良さげだな

あとクラースのs4は応変がいいと思うわ
累加は色々と使い勝手悪い
0446774メセタ (ワッチョイ 8758-fMDs)
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2020/09/04(金) 21:18:10.94ID:YAfIa3vV0
カテ変しないしディケイ、ガデソ、グランドかな
ラスターが楽しければ乗り換えるけど範囲弱そうなんだよなあ
0451774メセタ (ワッチョイ c7b1-q9uz)
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2020/09/04(金) 21:27:20.85ID:+vX8DbPF0
流石にガデソは3sで作って移植した方がいい
保護無しでやるもんじゃない、オーダーとか併用するなら特に
0452774メセタ (ワッチョイ e7fe-zPgg)
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2020/09/04(金) 21:46:50.59ID:44WACC4M0
>ガデソでPP300に到達出来そうだしS4妙秤もありかなと思うんだが、バフなし最大でクリ90%ならありかなと
0456774メセタ (ワッチョイ 870c-uomc)
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2020/09/04(金) 22:28:32.79ID:tlnPMMS80
ん?クラースにクリアップ付いてるの?
現状スティルでS5で20%、S6で15%、リングで20%、スキルで60%、素の5%
120%が限界じゃない?
0457774メセタ (ワッチョイ bf73-IIyT)
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2020/09/05(土) 02:07:18.91ID:M4z49zm80
今ノヴァロッド使ってるんだが
グラーニアとかの石使わずにこれより上の火力が出るオススメのロッドって何かないかな?
カタナメインなんだがソドムとかにロッド用意したくて
0459774メセタ (ワッチョイ 6773-trU6)
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2020/09/05(土) 13:47:27.93ID:T8mo7Pfk0
エメル無いのならノヴァのままでいいんじゃないか
リバや改潜在に変えてもそんなに変わらないだろうし
0462774メセタ (ワッチョイ c7ac-Z5S6)
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2020/09/05(土) 19:19:23.85ID:z3jZDoOa0
クラースの仕様がうんちだったのが残念だったけどアジェルがあまりにも優秀で複数配備には相当強力な呪いがかかった武器種以外これ一択になってしまったね
0465774メセタ (ワッチョイ 47ed-VzCN)
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2020/09/05(土) 21:55:18.62ID:BYkF/rHJ0
刀は出番無いから自分は災転リッターオーダーだわ 
エタロナ取った時すら刀使わなかったし、いい加減調整でなんとかして欲しい…
0466774メセタ (ワッチョイ c7b1-q9uz)
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2020/09/05(土) 22:06:17.93ID:F1h6KD5q0
何度も言われてるけど案山子殴りちょっと強くすればそれで役割は持てるのにな
0468774メセタ (ワッチョイ 879d-biH0)
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2020/09/05(土) 23:02:16.28ID:lNIlrudg0
PAだけで戦った場合の戦闘力が本来想定してた性能であって武器毎のPA性能は想定内で
それらと比べてテクが異常に強いのは想定外なんでご理解
0469774メセタ (ワッチョイ 7f44-YEAA)
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2020/09/05(土) 23:16:47.24ID:NW6ZSohs0
それだけゲタ履かせないと、テクニックのチャージしてダメージを与えるがチャージしない攻撃テクは同じ量のPPを消費するだけのゴミとする、というコンセプトがPSO2の環境に対して不適切な存在だったという何よりの証拠
0470774メセタ (ワッチョイ c7b1-t0XX)
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2020/09/06(日) 03:52:15.87ID:y5t2ItwY0
これからマギスティルとゲノン作ろうと思うんだけど今まで使ってたシオンはもう使わないかね?使ってる?
0471774メセタ (ワッチョイ 47af-th+2)
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2020/09/06(日) 07:17:43.02ID:ErWN+Sva0
カタナはゲゼルで遊ぶのに丁度いい
ヴォルテクスのsop枠123にしてくれよせめて 
1000万達成したら常時2連射でいいだろこれ ほぼおまけじゃねーか
0472774メセタ (スッップ Sd7f-VzCN)
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2020/09/06(日) 10:38:04.32ID:bwVDDfPid
原初の最後のカカシにラグラ使ってたけど、原初の当たり判定が縦?に並んでるからかあんまり多段ヒットしてない気がする…
やっぱり零ゾンデの方がいいのかな
0473774メセタ (ワッチョイ 5fb1-biH0)
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2020/09/06(日) 10:45:12.10ID:65rkTOhl0
ここで聞こうか初心者スレで聞こうか悩んでたんですけど
多段ヒットするスキルってPhだと何があります?

クーゲルの見た目が多段ヒットに良さそうだと思ったけど
実際やってみたらあまり普段と変わってない気がするので違うのかな
0475774メセタ (ワッチョイ c7b1-q9uz)
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2020/09/06(日) 11:34:25.05ID:Z00rH9Uj0
多段というか範囲攻撃じゃね
多段はペネとかピアみたいに判定復活て貫通するかも攻撃

クーゲルなら範囲攻撃だから普通に複数hitする
ラグラは範囲あんま広くないから微妙かもな
0477774メセタ (ワッチョイ bf73-IIyT)
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2020/09/06(日) 12:05:17.40ID:a38o5wbs0
指輪にはダメージ判定別に入ってるんだっけ?
防衛で暴れるゴキの群れは横フェアブレッヒェンで薙払うけど
0480774メセタ (ワッチョイ 8758-3NJ+)
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2020/09/06(日) 12:18:24.69ID:xPZ0ZW9R0
モーション単調だし置き気味にイルフォワンチャンないかなぁ
次Teバフもらえたらリング変えて試してみよう
0481774メセタ (ワッチョイ 8758-aC1X)
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2020/09/06(日) 12:47:03.27ID:ERqdOAAx0
最後のDPSチェックカウンターのバーンは仰け反るたびに状態異常リセットされてんのかな
延々火テク撃つか、入ったら切り替えるべきかわからん
0483774メセタ (アウアウウー Sa8b-Zh5B)
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2020/09/06(日) 14:19:10.45ID:reav3vrHa
原初最終形態、指輪壊すまでは広域ラフォイエして壊したら零ギグラしてるんだけどもっとダメージ稼げるムーブある?
0484774メセタ (ワッチョイ 5fdf-RE6V)
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2020/09/06(日) 14:20:18.66ID:cPSBwfdB0
第三形態の指輪にはひたすら広域ラフォ
最後は数多ラバータとフィニッシュなんだけどPS4だとfps落ちと操作遅延が起きるのがつれぇ
0485774メセタ (アウアウウー Sa8b-Zh5B)
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2020/09/06(日) 15:19:26.62ID:reav3vrHa
>>484
煽りとかじゃなくps4でよくdps分かるな
もしかしてフラッシュ暗算ガチ勢?
0489774メセタ (アウアウウー Sa8b-Zh5B)
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2020/09/06(日) 15:36:56.37ID:reav3vrHa
>>486
いや、別にfps落ちをdpsに読み間違えた訳ではなく単純にps4で自分がダメージ稼げてるのかどうかなんて分からんやろって思っただけなんだが
0491774メセタ (アウアウエー Sa1f-sX+e)
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2020/09/06(日) 15:42:29.76ID:DsTLbIBKa
その発想が出るのはfpsをdpsと読み間違えないとなくないか?
安価先はダメージ云々に関しては言ってないし
0494774メセタ (アウアウウー Sa8b-Zh5B)
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2020/09/06(日) 15:49:22.18ID:reav3vrHa
直前にダメージ出るか聞いてたからそれに対する回答かと勘違いしてたわすまんな
0495774メセタ (ワッチョイ 5f73-biH0)
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2020/09/06(日) 15:53:58.03ID:ymbarMtw0
まぁ最初は本人がこれよりダメージ出る動きあるかって話ししてたところについたレスだったし
自分よりもっとダメージの出る前提のレスっていうのが本人の中ではあったんだろう
本人のそもそもの大まかなDPSが示されてない不十分な質問の中で
それでも自分なりに火力が出てるととして出された一例のレスに動きの話しじゃなくまず失礼なツッコミで返す時点でアレな人だけど
0496774メセタ (ワッチョイ ff81-GlaE)
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2020/09/06(日) 17:24:57.36ID:/hdBlkuv0
パソコンが出す画面の美しさとプレイヤーが出すダメージはどうあっても繋がらないと思うのです
操作性に響くんだよというのは本題なのでNGS
0497774メセタ (ワッチョイ bf73-IIyT)
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2020/09/06(日) 17:37:47.32ID:a38o5wbs0
アジェルライフルに時流時流応変付けてみた
文字通りの無限PPで常時Sナハトダッシュが出来る
超楽しいし強いのに周りの反応がイマイチでちょっと悔しい
0498774メセタ (JP 0H1f-Q6Op)
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2020/09/06(日) 17:41:18.21ID:q1HeNsn/H
あんま知識無いから強く言えないけどロッド捨てライフル使うメリットって何
ライフルも結構な火力出せるの知ってるけどロッド程便利じゃないと思うんだが
0499774メセタ (ワッチョイ bf73-IIyT)
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2020/09/06(日) 17:50:48.28ID:a38o5wbs0
別に捨ててとは言ってないが・・・使い分けてるぞ?個人的に利点と思ってるのは
・肩越しでロックオン出来ない部位にも精密射撃が出来るところ
・フリー探索や防衛のあまりに広い場所ではサフォより移動にかかるPPが軽いところ
・季節緊急や防衛みたいな広範囲に雑魚がばらけてる場合でも攻撃範囲が広いところ
パッと出てくるのはこんなかな、別にSクーゲル垂れ流してるとかそういうのと違うから
0501774メセタ (アウアウウー Sa8b-VIJL)
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2020/09/06(日) 18:09:39.38ID:oCioggcBa
たいしたHPを持ってない雑魚群なんかだとロッドで処理するのもライフルで処理するのも時間的に大差ないからギア効率の分ライフル使った方がマシになる
そのままボスと遭遇した時に使えるPhTの回数は目に見えて変わってくる
その時は流石にロッドで撃つけども
あとはデコルみたいな射撃接待エネミーとか弱点露出させるより頭狙った方が早いリンガとかに使うし討伐戦のバフ待ちの無駄な時間もギア溜めに使う
0502774メセタ (ワッチョイ e7b0-a2Nv)
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2020/09/06(日) 18:21:24.54ID:FiMlKmg+0
ライフルだけで言うとガイジムーブバックステッパーmob相手にするのにSクーゲルはまあまあdps出る
0508774メセタ (ワッチョイ 7f1d-Rqak)
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2020/09/06(日) 22:50:24.29ID:eujLI2hg0
PSUでもクラーダみたいな小さいヨチヨチ歩いてくるエネミーを後ろから殴ると前向いたまま後ろ蹴りで反撃してくるんだぞ
バックステップくらい当然よ
0509774メセタ (ワッチョイ 5f6e-Q6Op)
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2020/09/06(日) 23:03:48.94ID:sUTwUwPv0
エネミー担当という初期からいる奴の仕業じゃなかったか、今もやってるならだけど
最初期ノーディランですらすごい勢いでバクステするっていう
0511774メセタ (ワッチョイ 870c-uomc)
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2020/09/07(月) 01:02:40.32ID:o+2k9trD0
原初でRaEtがクソ強いからスティルAR共通化するために改造して錬成妙妙妙巧から錬成時流妙妙巧に変えたわ
Ph側でも時流挟むだけで全然変わるな
0513774メセタ (アウアウウー Sa8b-Zh5B)
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2020/09/07(月) 10:40:46.02ID:uaVBPkzoa
俺はギグラガイジだからあの一回だけ被弾しても気のせいだったことにしてくれる潜在が神すぎて
アジェルもクラースも乗り換えたらそこだけが怖いわ
0514774メセタ (ワッチョイ 5fb1-biH0)
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2020/09/07(月) 11:54:26.50ID:/SAykk8z0
今までゲシュペンストも発動する間もなくワンパンでやられることが
多々あったのでHPをどう確保しようか常に悩んでいたけどスティルロッドを
入手してからそれが無くなり床ペロのストレスも激減した
クラースの頑強にもそれを期待していたが常時無理っぽいしロッドは見送りだ
ロッドがメイン武器とはいえスティルがカテ変できないのも勿体ないしね
0515774メセタ (アウアウエー Sa1f-sX+e)
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2020/09/07(月) 12:16:17.27ID:nYwwfYlqa
自動で1回の頑強付くのと遅い通常ブンブンブンして付く30秒の頑強じゃ自動の方がいいよなぁ
戦闘中にロッド通常3回もして潰されたら意味ないし戦う前に通常3回も実効果時間減るしクラース微妙
0518774メセタ (スププ Sd7f-uomc)
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2020/09/07(月) 15:24:43.18ID:8woWzWa1d
クラースはロッドが一番相性よくないかこれ
この通常で切り替えでリキャスト付きって通常使うしかない職はクソすぎて話にならんでしょ
0523774メセタ (ワッチョイ 2703-uGIS)
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2020/09/07(月) 17:29:38.30ID:y7nCNg7n0
職によってはWB撃たなきゃならなかったり批判も出てるけど、Phロッドなら全然有りの効果だと思う
通常3連打なんてまずしないし、PP軽減効果が欲しいMAP巡航型クエ用パレットには通常すら入れてないからね

デメリットなし常時頑強は絶対にそれ一強になるから、それだけは絶対にできないしな
通常時PP軽減効果、チャンス時火力うp頑強被ダメ軽減
この後者の安定火力性能に、まず使用することのない通常3回振りで移行するというのはPhロッドなら全然困らない
0524774メセタ (ササクッテロラ Spbb-q9uz)
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2020/09/07(月) 17:41:07.56ID:UqZOGrfMp
>>516
変形前がスティル最大値よりちょい火力下がる
0527774メセタ (ワッチョイ 874e-xn6W)
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2020/09/07(月) 17:54:04.30ID:VehMxe+20
>>523
一強だとしてもグラーニアで止まるのは明確だし
そこを抜けた報酬としては悪くないのでは
調整が歪というかなんというか
0532774メセタ (ササクッテロラ Spbb-q9uz)
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2020/09/07(月) 23:22:07.42ID:UqZOGrfMp
ソードだけど錬成でも若干変形前クラースの方が火力下がるって話だったが
ロッドはスティルの最大値越えてるのか
0533774メセタ (ワッチョイ 8758-8v9c)
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2020/09/07(月) 23:40:09.86ID:ws9L+uPN0
テクは計算違うからちゃんと計算しておくんなまし
自分で試算したら確かS4が0%でもクラースのほうが強かったと思う
0534774メセタ (ササクッテロラ Spbb-q9uz)
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2020/09/07(月) 23:46:41.32ID:UqZOGrfMp
マジか適当言ってすまんな
て事は火力面では完全上位互換になるしpp面も完全に優位で乗り換えない理由がないな
0535774メセタ (JP 0H1f-Q6Op)
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2020/09/08(火) 02:03:38.01ID:szpxXUhBH
スティルロッド捨ててクラースロッドするか別カテゴリでクラース作るか悩むな
まあ後者ならカタナオナニーする気しかないが
0538774メセタ (ワッチョイ 7fa2-z4bZ)
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2020/09/08(火) 02:38:04.68ID:TbsCit+D0
スティルが餌になるとして前例のオブリサナとか
ネメスレとかから考えるとあと1年半くらいかかるぞ
0540774メセタ (ワッチョイ c7ac-Z5S6)
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2020/09/08(火) 04:03:07.09ID:cg9W0j250
大真面目な話、カテゴリ変更あったとしてもグラーニア2個くらい要求されるのが妥当だわな
0542774メセタ (ワッチョイ bf73-3NJ+)
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2020/09/08(火) 07:56:32.64ID:b0QeE3LE0
原初UH約12分で片付けた野良に入ったんだけど
ソダムの弱点がカタナに変わるや否やでさっきまで飛び交っていたテクが一斉に消えてみんな並んでカタナでくるくるしてた
やっぱり上位層はちゃんと武器3つとも使えるんすねえ・・・
0544774メセタ (JP 0H1f-Q6Op)
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2020/09/08(火) 10:04:09.12ID:szpxXUhBH
カタナかっこいいだるぉぉぉぉ!?
ロッドはスティルのままで十分かな てことでグライアイはオナニー用のカタナにぶち込むわ
0545774メセタ (ワッチョイ 5fda-zPgg)
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2020/09/08(火) 10:06:59.11ID:nj9Atsof0
S5反撃つけた刀がソダムにくそつよ。光か闇弱点じゃない相手にはロッドやライフルより現状でも火力出てる気がする
0546774メセタ (ワッチョイ 874e-xn6W)
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2020/09/08(火) 10:08:22.49ID:5PTawHFE0
最初に作ったのが打撃マグだったから残り2キャラは
必然的に射撃と法撃マグキャラになったんで
他鯖に技量マグキャラ作るしか無くなったわ(AC0)
0548774メセタ (ワッチョイ 5f3c-GlaE)
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2020/09/08(火) 10:57:47.82ID:aZHAGpDX0
技量マグはサブファントムによる下位クラスと非常に親和性が高く実質11クラスで使える万能マグなので
ヒーローとエトワールとラスターで使えないって?そうですね
0553774メセタ (ワッチョイ 5f3c-GlaE)
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2020/09/08(火) 12:32:23.45ID:aZHAGpDX0
射撃職で打撃と射撃の高い方を適応辺りにエトワール味を感じたので技量変換型よりは攻撃変換型ポイと判断しますた
0555774メセタ (ワッチョイ 8758-fMDs)
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2020/09/08(火) 18:43:08.65ID:R6ok/on/0
>>542
10分の野良だったけどソダム〜合体までの部分ならイルグラだけで余裕のdps1位だったよ
タイムはゴモルスと合体時にダメージ稼ぎやすいクラスが多いかどうか次第な気がする
0561774メセタ (ワッチョイ a973-tSpG)
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2020/09/09(水) 00:44:30.23ID:hwsdBOrr0
ゴールドプライズ500枚でグラーニア一個だとさ
もっと必要枚数少なければさぼれたのにな
リセット撤廃と拡張も10月中旬ぐらいらしいしだるいな
0562774メセタ (ワッチョイ 153c-FomT)
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2020/09/09(水) 04:08:06.59ID:FFRh6EC60
クラースステッキ完成したが火力もありPP面もめちゃくそ快適だわ
ただ潜在切り替える際の通常3振り儀式が面倒なのとリキャスト時間がわかりづらいのが気になるわ
0564774メセタ (スップ Sd0a-S1al)
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2020/09/09(水) 08:29:22.72ID:LFYQ4LNed
ARはマーカー回転のせいで全体的な火力抑えられてるっぽいのが致命的過ぎる
そういうのいいから
0565774メセタ (JP 0H92-m1Uj)
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2020/09/09(水) 09:23:06.61ID:JUgQFxmBH
次の緊急周回で鯖落ちしなければクラース作れそうだな
OP付け素材は揃ってるから迷彩のこと考えてたけど迷彩被せたら潜在切り替わったの視認できなくね
0567774メセタ (スッップ Sd0a-niM+)
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2020/09/09(水) 11:32:47.06ID:yCLGjaTsd
潜在発動中は自キャラの周りに見え辛いけどエフェクトかかるし
潜在のリキャスト終了時も見え辛いけど足元に紋章出るから視認はできる
0569774メセタ (JP 0H92-m1Uj)
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2020/09/09(水) 22:34:03.47ID:JUgQFxmBH
クラース作ってきたが確かにエフェクト出るな
ただラメギシフトフェルカー累加その他もろもろのエフェクトに邪魔されて視認する暇がねえ
まあ適当に使ってるだけでも強いんだけど
0576774メセタ (JP 0H92-m1Uj)
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2020/09/10(木) 10:47:23.02ID:gQAXUS5DH
クーゲルマンってどこぞの非エキだよ
エキにいたら通報通報で生きていけないだろ
0579774メセタ (アウアウエー Sa52-G2Ly)
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2020/09/10(木) 11:36:18.66ID:amjQzhaea
ダメージ面では劇的に変化しないけどPP回りが快適になるからスティルでPP減ってゲノンに持ち替えてた手間がなくなる
0580774メセタ (スッップ Sd0a-S1al)
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2020/09/10(木) 11:37:22.81ID:IXGXEDYfd
クーゲルマンとは言っても動かれてナハト外した瞬間Sクーゲルが追い抜くぐらいの差な気がするけど他に何するん?
Sフェアブレとシュトラはちゃんと置き続けるのとカウンターはキッチリ取るものとして
ARダウン取れれば結果は速くなるんだろうけど弱点込みでもロッドに与ダメ負けそうだしロッド握りたくなるな
0581774メセタ (ササクッテロラ Spbd-stgU)
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2020/09/10(木) 11:59:49.42ID:qmcgQDekp
あのクソ短いダウンの為だけに総ダメ相当落とす事になるし結果遅くなりそう
実際早い固定なんかは強武器でゴリ押しだし

ロッドなら全部カウンター取れて合間にテクも挟めるんだから適性が違いすぎるわ
0582774メセタ (ワッチョイ dec0-mRFa)
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2020/09/10(木) 12:02:29.78ID:Ohl0LAQb0
WikiのDps表のSクーゲルは1002だけど〆の一発が強いからこれだけのDpsがでるのであって連射部分の継続時間が長ければ長いほどDPSが落ちる

大人しくSナハトかフェアかNクーゲルしながらカウンター取った方がいいよ
0583774メセタ (ワッチョイ 3a03-D/wW)
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2020/09/10(木) 12:20:51.39ID:YL4Dc44R0
早いマルチは1ダウン取るか取らないかだからね
もっとも火力高い武器でもっとも命中率の高い攻撃を弱点に入れ続けるのが一番速いんよね

弱点武器に惑わされてる人が多いからダウンだけ取ってもめちゃくちゃ遅いマルチが発生するんよね
ちょっと動かれてロスが発生する刀(しかもリッターオーダー)より、とにかくスティルイルグラ全ヒットさせときゃええねん
0584774メセタ (オッペケ Srbd-TniJ)
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2020/09/10(木) 12:23:28.36ID:fc2fZHDZr
屁ショックトラウマ国王の下方修正禁止令によりチンパンロッドが容認されている以上ファントムというクラス自体特に語ることがないんだよな
0587774メセタ (ササクッテロラ Spbd-stgU)
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2020/09/10(木) 13:15:14.21ID:qmcgQDekp
pa主軸で戦おうとしてもこいつら硬直とモーションが長いからカウンターの間に差し込むと次のカウンターに間に合わねんだよね

カウンターの性能面でもロッドは優秀
0588774メセタ (スッップ Sd0a-DECu)
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2020/09/10(木) 14:59:18.58ID:qgT2tP7dd
イルグラが追尾のお陰で実戦DPS高く出るのが悪いわ
あれが許されるんだからナハトやフェアブレもロックオン箇所に吸い込まれるくらいしろ
0589774メセタ (アウアウクー MM7d-JDFS)
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2020/09/10(木) 15:21:56.14ID:JGLQjVEFM
原初って結局バーン入れた方がいい?
体感としてはギグラ零でまとめて殴った方が早く終わることが多かったような気もするけどどうなんだろ
0591774メセタ (ワッチョイ 3a03-D/wW)
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2020/09/10(木) 15:49:53.45ID:YL4Dc44R0
>>589
状態異常入るのは指の装飾だけで、これは本体HPとは別でしょ?
そして破壊するのにそこまでのダメージは必要じゃないから、バーンで1個ずつ割るよりギグラ零で複数にヒットさせてたほうがいいと思う

俺は、腕の来る位置に(ジャンプ)ナグラ置いておいて、装飾あるならギグラ零、なしならイルグラでやってる
0594774メセタ (オッペケ Srbd-VW9Z)
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2020/09/10(木) 17:44:45.25ID:a+B/hBwtr
累加はインフレ環境のせいで追撃ダメージカンストしやすいから3%も火力向上できてない気がする
原初は現状ほぼ毎回カンストしてるし、ラスベガス緊急は雑魚沢山だから今後のコンテンツに合ってない
0603774メセタ (JP 0H92-m1Uj)
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2020/09/10(木) 21:11:29.23ID:gQAXUS5DH
検証苦手だからしてないが潜在切り替えなし累加クラースで
ボクソ・HMZKーダのクリアタイムスティルの半分以下になってたわ
0604774メセタ (ワッチョイ 6d33-lyK9)
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2020/09/10(木) 21:18:29.64ID:SNJy1ua90
分与でええやろ
0606774メセタ (ワッチョイ 6d33-lyK9)
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2020/09/10(木) 22:45:32.37ID:SNJy1ua90
PP275盛ってS4S6滅域が飛び抜けて快適だと思うけどなあ
0609774メセタ (ワッチョイ 6d33-lyK9)
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2020/09/11(金) 00:30:19.67ID:rCP/6m4D0
頑強もいいよねマスカレーダ楽になるみたいだし

ところでS6頑強って実質ショック無効って考えでOKなの?
0611774メセタ (ワッチョイ a50c-YI8b)
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2020/09/11(金) 00:40:48.39ID:Ns/LHavL0
俺も一念使ってるけどPhというかテク職メインでやるなら舞空なんて金の無駄だだぞ
供給が少ないってだけで500Mの価値はないわ
0612774メセタ (ワッチョイ 4af6-fPnf)
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2020/09/11(金) 00:53:37.03ID:StchRlFO0
自分でシフタかけれなかったら迷うことも無かったんだろうけどなぁ
高度維持チャージは代えがきかないから一念のままでいっか
0613774メセタ (ワッチョイ dec0-mRFa)
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2020/09/11(金) 02:24:27.29ID:sPOyd+5O0
テク職ならステの影響的に尚更シフタ大事じゃない? かけ直す時間攻撃に使えるしTeのサポートも一回かけてもらえばずっとだし
両方持ってるけど一念で便利な時って海岸のアイツぐらいじゃない?
0616774メセタ (ワッチョイ 6d33-e4Rx)
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2020/09/11(金) 03:14:43.83ID:rCP/6m4D0
ガチガチのTe入り固定しかしないって人以外舞空でいいと思います。
0617774メセタ (ワッチョイ 157c-0fMK)
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2020/09/11(金) 03:26:33.87ID:7if5Kw4p0
輪舞やらないなら舞空いらないと思うな
まあ有ったら快適なんだけど

クラースはPP周りが更に快適になるけど威力微妙に下がるし最終武器って感じがしねえなあ
強いのは間違いないんだけど
0619774メセタ (ワッチョイ 6d33-e4Rx)
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2020/09/11(金) 03:29:03.70ID:rCP/6m4D0
>>618
その素振り3回空中ですれば舞空も発動してお得だよ!!
0620774メセタ (ワッチョイ 6630-M905)
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2020/09/11(金) 03:36:12.17ID:6KnpXXpO0
リバレに改潜在が来ないし
吉岡がスティルはリバレと対とか言ってたから
合体しそうだなとは思ってるけど
0621774メセタ (アウアウウー Sa21-e4Rx)
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2020/09/11(金) 03:36:28.33ID:bpfLbKOha
>>617
まあEP4のラスボス武器だったゼイネシスも錬成開花になるまではフォルニスに火力負けてたしラスボス武器が必ずしもぶっちぎりではないって前例がなかった訳じゃない

オフス、シオンの時はぶっ飛んでたしクラースも設定や潜在的にはもっと強くても良かったのかなって思うけどね
0622774メセタ (ワッチョイ 3a03-D/wW)
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2020/09/11(金) 03:42:32.92ID:gonr3Owz0
>>613
原初だけ見ても、あっちゃこっちゃ行く目玉にサフォ追尾してイルグラずっと撃ってられるし、人型も人型より上の高度取ってたほうがカス当たりしにくい
最後も腕の高い位置にナグラ置いとける

使わない理由探さなければ使うところは普通のボスでも雑魚でもいくらでも出てくる
乱戦だって高度取ってりゃ安置から一方的に複数攻撃できるしね
0623774メセタ (ワッチョイ 49e8-Fu73)
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2020/09/11(金) 03:54:42.60ID:OCqifwoG0
ある程度の高度維持しつつ取ってるならすまんが攻撃の届きにくい高度でテク連打するより適度にカウンター取ったほうがphはいい気がする
0624774メセタ (ワッチョイ 3a03-D/wW)
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2020/09/11(金) 04:43:05.76ID:gonr3Owz0
カウンターはそりゃもちろん取ったほうが得な時は取るよ、そりゃね
だけど、カウンター取らないほうが得な時も結構あるんよね

複数ボスや雑魚の乱戦でカウンター取って1体に少しダメージ上げるより全体攻撃し続けたほうがいいし、
高度落として弱点に攻撃が入らなくなるくらいなら無敵で流してテク連打してたほうがいい
0627774メセタ (ワッチョイ 3a56-QmsY)
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2020/09/11(金) 07:56:25.57ID:d/jI/ECk0
もう何度この話題出たかわからないけど誰でも付けれる一念なんか大半のやつが試している
そのうえでみんな舞空、DPS高い人もほぼ100%舞空、これでもう答え出てんだよな
0628774メセタ (ワッチョイ 8943-niM+)
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2020/09/11(金) 08:02:17.82ID:4EhlDMtb0
一念は舞空と同時につけれりゃ神だった
強いんだけど比較対処が舞空じゃそりゃ無理、どんな優秀な野球選手でも同じポジション争うライバルに
全盛期のイチローいたらそりゃ無理だろ
0629774メセタ (ササクッテロラ Spbd-stgU)
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2020/09/11(金) 08:08:09.58ID:ViyM9ESdp
ソダムなんか全部カウンター拾えるのに浮いてテク連打なんてしてたら流石に笑う

まあphで強い奴が使ってるの見た事ないからガイジ専用やな
0631774メセタ (ワッチョイ 6a11-+eY2)
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2020/09/11(金) 08:16:08.50ID:cSQ+Lg/o0
あと30%クリティカルが確保出来ればS4を秤に出来るんだけどS1〜3の妙撃を切ってまでやる事じゃねぇしどうすっかなぁ
0632774メセタ (ワッチョイ 259d-QmsY)
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2020/09/11(金) 08:22:09.69ID:3v3BhOWL0
クエストに合わせてどっちも使ってるけど一念の方が良いと思う場面もあるから
何処でも舞空の方が強い!断言できる!みたいなのは流石に笑っちゃう
この前のサマー緊急とかクソみたいなシールドのせいで一念の方が良かったしなぁ
0634774メセタ (ワッチョイ 4af6-fPnf)
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2020/09/11(金) 08:38:23.30ID:StchRlFO0
ワイ原初でちょいちょい死んじゃう下手糞ガイジやから一念のままのがええんかな
カウンター失敗死した時あそこだと補充できない貴重なムーン使わせてほんと申し訳ねえってなる
ちなみに舞空発動アクションはみんなどんな感じでやってるん?
ジャンプテク発射くらいの時間じゃ足りんよね?テク+起爆とか?
0638774メセタ (ワッチョイ 5e7d-hoRv)
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2020/09/11(金) 14:02:06.03ID:5nQRoLlp0
実装2日目くらいまでは死人多かったからかつてのデウスみたいに調整入るんちゃうかと思ったけど
1週間もしないうちに誰も死ななくなったから杞憂だった…
0641774メセタ (ワッチョイ 6630-M905)
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2020/09/11(金) 14:42:22.04ID:6KnpXXpO0
開幕ブレス破壊して来ないパターンで腕殴ってたら殴ってる足場からブレスしてきて死ぬくらいだなあ
あれは間に合わんわ
0642774メセタ (ワッチョイ 8acc-QmsY)
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2020/09/11(金) 14:57:21.12ID:Xx7F9A/J0
もうちょっと厳し目の方が長く楽しめたな
第一形態はともかく他はある程度の硬さと安全地帯知ってりゃPhで食らっても死なないし
最後のDPSチェックとか緩すぎたせいで野良でも初回から一方的に殴って終わってたから
DPSチェックがあるとか死屍累々とか何の話だかわからなかった
0643774メセタ (ワッチョイ f122-kbV+)
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2020/09/11(金) 15:04:23.68ID:UP5b/Dmf0
エキスパチェック外せば望んだ世界が待ってるぞ
普通にムーン無くなるから配分考えないといけない
0644774メセタ (スフッ Sd0a-YI8b)
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2020/09/11(金) 15:11:20.60ID:Qt65E2Sdd
Phで行くのが飽きたからRaEtBrEtの練習を兼ねてやってるわ

あんなもん同じクラスで最低50回とか笑えねえよ…
0645774メセタ (アウアウカー Sa55-5sCQ)
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2020/09/11(金) 15:16:01.79ID:oc1ZP9ONa
レコードみる限りアジェルにはクラス補正あるみたいだから注意した方がいいぞ
幸か不幸かガンスラは全職判定みたいでダントツ出やすいみたいだが
0646774メセタ (ワッチョイ 49e8-Fu73)
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2020/09/11(金) 15:20:14.10ID:OCqifwoG0
まぁレイドならカウンター天国なんだからDPS落として脳死したい時以外は一念はいらん
季節とか雑魚ボス戦とかどのみち豆腐だから好きにすりゃいいでしょ
0647774メセタ (スフッ Sd0a-YI8b)
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2020/09/11(金) 15:20:23.31ID:Qt65E2Sdd
ええ…マジか 
Etで行ったらすでに作ったスティルのピュラスウォンドが出てくっそガッカリしたわ
0649774メセタ (スフッ Sd0a-YoC6)
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2020/09/11(金) 18:40:31.78ID:X8klZJ5Td
原初舞空結構落ちるなクラース足二つ落ちて二つ舞空

せめてカプセルなら……
0654774メセタ (スフッ Sd0a-YoC6)
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2020/09/11(金) 21:36:51.52ID:X8klZJ5Td
俺はそこにexトラブ200とPSO2ドーナツつっこんでクラース足二つだけどな

ビュラス欲しい
0656774メセタ (スフッ Sd0a-YI8b)
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2020/09/11(金) 21:41:17.82ID:Qt65E2Sdd
すまん、アームだけだけど輝静付き拾った
後足だけ欲しいんだが落ちないよなぁ
0657774メセタ (ワッチョイ b5b1-lKm2)
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2020/09/11(金) 22:11:51.47ID:mqZ7civX0
15もユニも拾ってないしなんなら超ひっさつパフェも落ちてないぞ
なんでSuやってる人間に限って重要パフェが落ちないのか
0659774メセタ (アウアウエー Sa52-s/Tl)
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2020/09/11(金) 22:28:26.49ID:6j4eOGBma
400%常時は素直にすごいわ
スクラッチとかは万単位で注ぎ込んでも効果の見えない課金はなかなか手がだせん
0662774メセタ (ワッチョイ 7db1-wHLM)
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2020/09/12(土) 00:51:16.58ID:VC+xprar0
お前らラ・メギドって攻撃の合間に挟んでる?
0663774メセタ (ワッチョイ a54e-qQEV)
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2020/09/12(土) 01:37:40.34ID:6mw+Y6zt0
400はおまじないだってことよ
250とトラブ100のいつものやつとライブので脚出た
あとは超ひっさつパフェ2個くらいか
0664774メセタ (ワッチョイ 0a3c-onCg)
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2020/09/12(土) 01:47:50.01ID:G8v38QZV0
ぶっちゃけラメギ当たる間合いでラメギ当てるともう見えなくなって効率落ちたんで最近はしてない
0665774メセタ (スフッ Sd0a-YoC6)
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2020/09/12(土) 05:09:11.96ID:KQYdQgvgd
原初、零ギグラ押しっぱなしでステップ連打するとカウンターが面白いように飛んでいくな
0666774メセタ (アウアウウー Sa21-2mMU)
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2020/09/12(土) 14:13:52.31ID:2LwNUai5a
最終形態のDPSチェック、多段ヒットするところって何撃ってる?
イルグラだとあまり多段ヒットしてるように見えないんだが最適解はなんだろう
0668774メセタ (ワッチョイ 9e73-5sCQ)
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2020/09/12(土) 14:48:48.26ID:OrkbSIgW0
いつでもGPと無敵出せるようにカタナでローゼ連打してたけど最近はDBアプレンでひっかいてる
アプレンが誰とも被らなければ生身から落ちた分以上にバフで周り伸びるはずだし
0670774メセタ (ワッチョイ 6a6e-m1Uj)
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2020/09/12(土) 14:59:34.59ID:w4cYEfBJ0
あそこは周り飛び回ってる黒メセタがオマケ部位だから巻き込める範囲なら何でもよか
オイはカッツェ
0672774メセタ (ササクッテロラ Spbd-stgU)
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2020/09/12(土) 17:49:47.34ID:z9kdV9SBp
零ゾンにしてるけど同じく最適解かは不明
0674774メセタ (ササクッテロラ Spbd-stgU)
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2020/09/12(土) 17:54:09.24ID:z9kdV9SBp
foだとソダムでクソ雑魚だしデカイ方も大して強くないから微妙じゃね
0675774メセタ (ワッチョイ 7db1-wHLM)
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2020/09/12(土) 18:53:26.49ID:VC+xprar0
なに 最後のDPSチェック多段ヒットあるの
0677774メセタ (ワッチョイ 7db1-wHLM)
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2020/09/12(土) 18:57:55.91ID:VC+xprar0
ずっと脳死フェルカーしてたわ
教えてくれてありがと零ゾンしてくる
0681774メセタ (ワッチョイ a673-QmsY)
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2020/09/12(土) 20:20:45.13ID:AxuYA8co0
皆さん、原初の闇 第一形態では,どのPAやテク使ってますか?
0686774メセタ (アウアウウー Sa21-aRO1)
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2020/09/12(土) 22:41:02.97ID:o57g3nsxa
クラースレッグとガーディアンソールで埋めてけ
0688774メセタ (ワッチョイ a50c-YI8b)
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2020/09/13(日) 01:43:39.32ID:YgtZ06520
いや、オーダーまではいらんよ
とりあえず繋ぎでアストラルディケイグラスピでいくわ
ステ35ってUH盛りの1/5だろ?晒されちまうぜw
0690774メセタ (ワッチョイ de35-iaR2)
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2020/09/13(日) 16:49:47.91ID:RN0dEVDY0
報酬期間にガデソをレセプターと45%で継承してユニ作ろうと思っているんだけど
単体70%を3部位って4回分の素材と保護3個でなんとかなるだろうか
0691774メセタ (ワッチョイ de35-iaR2)
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2020/09/13(日) 16:52:36.45ID:RN0dEVDY0
しまった特殊能力スレと間違えた
0692774メセタ (ワッチョイ c558-+uOX)
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2020/09/13(日) 18:45:45.76ID:6PdW9Ajb0
クラース法撃高杉問題でフェルカー押しっぱとイルグラのDPSがトントンくらいになってる気がする
〆当てられるならダウン時はこっちのほうがいいんだろか
0695774メセタ (スフッ Sd0a-YI8b)
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2020/09/14(月) 10:40:04.51ID:FLrn61Mud
クラースとったからディケイと適当な法撃盛りで熊ベンチ行ったらスティル最大倍率とアジェル潜在で大して変わらなくて草
S4応変で燃費がスティルの2/3位になってる感じだしもうゲノン持つ事は無さそうやな
0698774メセタ (ワッチョイ a50c-YI8b)
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2020/09/14(月) 19:33:51.46ID:Dw60mi+r0
クラースダサすぎるなこれ…
アジェルロッドもう一本作ってフォーム変更した後に他鯖に飛ばすか…
0704774メセタ (ワッチョイ 3604-ytfI)
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2020/09/14(月) 21:24:09.29ID:bospUyXz0
グラマシェントにしない新参おりゅ?w
0706774メセタ (ワッチョイ 7db1-wHLM)
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2020/09/14(月) 21:41:00.84ID:Cy2RSqzV0
ライブリアス…(小声)
0714774メセタ (ワッチョイ 9a13-m1Uj)
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2020/09/15(火) 18:59:40.40ID:Z59sqA6M0
アイゼンとシフトアイゼンの使い道が分からん。
タリス撒くより、本体が突っ込んでいったほうがよっぽど戦いやすいのが……
シフトの方は火力が絶望的に足りないし……
0720774メセタ (ワッチョイ 6644-Sl5n)
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2020/09/15(火) 19:32:18.92ID:WI8/Afc30
Foがタリス投げられない環境で飛ばしたあとテク1回で消えるアイゼン作りましょうとか何考えて提案したんだろうというのは気になる
0729774メセタ (ワッチョイ 9fa1-qc2B)
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2020/09/17(木) 00:40:48.39ID:CGnifKoo0
最近復帰したんだが上方修正入ったのにカタナはまだボロクソ評価のままなんか?
EtDBも強化されたみたいだけどもしかしてDB以下か?
0731774メセタ (ワッチョイ 97b1-Tc/s)
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2020/09/17(木) 00:55:45.96ID:ULzXFAvo0
paの威力弄った訳じゃないから何も変わらんよ
0732774メセタ (ワッチョイ 17af-lMKa)
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2020/09/17(木) 00:59:50.75ID:EETW7lbj0
アジェルじゃ潜在発動したメガリスに追い付かれるようになってんじゃん
やっぱヴォルテクスとメガリス作っといて正解だったな
0738774メセタ (アウアウウー Sa5b-mqu3)
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2020/09/17(木) 08:19:49.22ID:FxTFEPy7a
Phは一部スキルのおかげでロッドテク撃てば強いってだけでシフトPAとか見たらまったくもって完成度高いクラスとは言えねえよw
後継クラスとしての完成度の高さならHr,Etだろう
0740774メセタ (スップ Sdbf-jzh1)
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2020/09/17(木) 08:51:42.65ID:eudnM6utd
挙動ゴミだけどDPS高いから使われてるNフェルカーとと
出し特で第二のラメギだから使われてるSフェルカーと
その他大勢のゴミPAの皆さん
テクがゴミだった世界線のロッドの安定択が通常かルーフ辺りになってたと思うとゾッとするわ
0741774メセタ (ワッチョイ 9f6e-b3rt)
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2020/09/17(木) 08:57:16.37ID:PtP327P60
Phカタナから続くキノコンボの系譜でしかなかった
ショックバインド食らったらいちいちアト投げなきゃならんのがもう無理にゃう
0744774メセタ (アウアウオー Sadf-jFLZ)
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2020/09/17(木) 11:08:05.50ID:AgQLTaAIa
恐らくテクとPAの強さが同程度になるコンセプトデザインだったんだろうから、そう想定した場合のPhの完成度を考えてみよう
0746774メセタ (ワッチョイ 17ed-c7Ob)
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2020/09/17(木) 13:47:02.44ID:g0CanwPH0
ロッドPAはエンドレスやってるとNフェルカーよりカッツェ使うし、ルーフもたまにリリチの雑魚相手に使ったりするから、アイゼン以外は一応出番はある
問題なのはテクニックのオマケ扱いされているロッドPA以下のカタナ()
0749774メセタ (アウアウカー Sa2b-oNn/)
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2020/09/17(木) 15:03:43.50ID:qGOO49Kea
とはいえローゼローゼ通常3の定点DPSが1400を越えてくるし
イルグラが弱点に全部吸われてくれるだけでカタナのポテンシャルそのものは弱いはずがないんだけどな
0751774メセタ (ワッチョイ 57b1-lMKa)
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2020/09/17(木) 15:15:12.33ID:ndEmmNA10
クラースロッドに錬成妙志2妙志2妙巧付けてるんだけど
PP300あるけどS4はS6妙+妙秤(クリ率70%)かS6癒蝕+累加(クリ率100%)
だとどっちがいいんだろう
妙秤で練習ロックベアをクラース潜在なしで4秒攻撃(計り方かなり雑にだけど)したら
約155万の与ダメージで累加の上限条件約83万(30%追撃の上限25万)より多かったんだけど
単純に妙秤の方が良いって考えでいいのかな
0752774メセタ (ワッチョイ 97b1-q5W4)
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2020/09/17(木) 15:17:12.67ID:LiK4a/Oy0
LuよりPhが強いというご意見を頂いたためテクニック関連の威力を下げる方面で調整していきます次のスライドをお願いします
0753774メセタ (ワッチョイ d758-W2Jb)
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2020/09/17(木) 15:18:58.52ID:HFPzZgRv0
一応武器攻撃力もオールアタックもロッドよりカタナのが高いけど
細かな計算の違いはどうだろうな
0759774メセタ (ワッチョイ 9f85-b3rt)
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2020/09/17(木) 18:49:08.28ID:PI/Jpa0p0
>>746
ロッドPaと刀Pa同等でも武器性能差で差が付いちゃうんだよね。
ロッドに一番高性能な武器種持ってくるだろうし。
0760774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/17(木) 19:38:32.59ID:fXv9LhKlp
常時青ダメじゃないと発作起こすから秤はNG
まあs4は割となんでもいいと思う
0761774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/17(木) 19:43:17.31ID:fXv9LhKlp
あと武器スティルで統一して吉岡殴った結果だと
カッツェカッツェ3とフォルターフォルター3
が大体同じくらいだったかな、フェルカー長押しがそれより低い
ローゼはhitストップきついから表記より火力落ちる
0764774メセタ (ワッチョイ 7743-Imp0)
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2020/09/18(金) 01:38:57.43ID:HsLkTZi40
物理の方が倍率高い相手だろうが、法撃持ってカッツェカッツェ3でいいからな
ライフルはまだしもカタナはゲームから存在消えても困らないレベルでゴミ
唯一、ほんとに唯一アンガの処理でミスって杖銃耐性ついちゃった時に役に立つけどさ
なんとかしろよこのゴミ、Huのパルチ、Fiのダガーも相当ゴミだけど把握してないんかね、ゴミ過ぎて使ってるやつが池沼扱いされるレベルにはゴミ
0768774メセタ (アウアウウー Sa5b-FXUu)
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2020/09/18(金) 09:28:50.58ID:VL14wlW2a
Phカタナを複雑化して余計な枷をかけられたような感じ
アンガを脳死で殴れる以外にメリットがなくアンティ使えないのがストレス
ディバイド道中の適正も討伐以外ゼロでゴミ
0775774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/18(金) 13:03:32.34ID:nS3XjLpop
dpsは上がってないよ、クイカの発生が早くなっただけ
尚クイカ混ぜるとdpsは下がる模様

直近でdpsいじったのがhrとetdbくらいかな
0779774メセタ (ワッチョイ 9f03-p44N)
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2020/09/18(金) 15:23:16.35ID:OYwluXDh0
快適だからこそ、周囲のためのシフタ、ザンバ、ラメギ零、Sフェルカーなどいくらでもやる気次第で忙しくなれるし、
疲れてる時は攻撃と反撃だけに絞って立ち回ってもいいしね
0780774メセタ (アウアウエー Sadf-n0RA)
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2020/09/18(金) 15:25:11.20ID:peIM0CQOa
ディバイド適性もシフトフェルカーのおかげでPh1択ってレベルだからな
拡張が来たらガンスラ捨ててロッドに戻る人は多そうだわ
0782774メセタ (ワッチョイ 9f03-p44N)
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2020/09/18(金) 16:07:29.15ID:OYwluXDh0
ラスターのバインドと浮き上がりながら範囲攻撃するPAとジャンプ派生で無限浮きする挙動だけ欲しい
って考えると、ラスターをあえて選ぶ利点ってホントないな
0784774メセタ (ワッチョイ 7773-OgX9)
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2020/09/18(金) 17:52:48.03ID:hZCwOW6e0
twitterにちょいちょいラスターでのロックベアさんの動画流れてくるけどPhロッドで9Mとかいけたっけ?
0786774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/18(金) 18:25:03.30ID:nS3XjLpop
sフェルカーラメギ纏ってイルグラと起爆すれば余裕で届く

なんならローソンの数値いじったり開幕タイム発動したりでいくらでもズルできるからあまり参考にならん
0788774メセタ (アウアウウー Sa5b-mqu3)
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2020/09/18(金) 18:40:39.31ID:XCy2KtkQa
ボルテージや普通の武器ギアの準備程度なら常時火力としてみていいだろ
0789774メセタ (アウアウウー Sa5b-mqu3)
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2020/09/18(金) 18:50:27.26ID:XCy2KtkQa
個人的には受注してから初めにロックベア召喚する20秒だけウォーミングアップに使って2回目の召喚で出せる全力が記録として認められるものだと思う

これならおそらくHTとかPTみたいなズルはできないけどギア貯めたり条件緩めの火力スキル発動はできる
0792774メセタ (ワッチョイ b722-yrVJ)
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2020/09/18(金) 20:12:42.59ID:gvNcCqG40
クラース計測1回目イルグラ連起爆〆で7Mくらいだった気がする
カウンター飛ばせないと弱い部類だし仕方ないね
0793774メセタ (ワッチョイ d758-qc2B)
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2020/09/18(金) 20:35:13.59ID:KGUV+Vr50
実装時から他職が倍出てるからロックベア基準での調整をお待ちしております吉岡お兄様
クラース取ったときにシフタツリードリンク込みラメギフェルカー付きイルグラで何とか9M出た記憶
0796774メセタ (ワッチョイ 9f03-p44N)
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2020/09/19(土) 01:36:47.77ID:6LkWXaCG0
この職性能でロックベアみたいな定点固定dpsがトップレベルだったらGu並みの袋叩きで荒れに荒れてるからこれでいいよ
ロックベアdps低いと言われても、結局内心では「ふ〜ん」と思えるところに職としての有用性が証明されてる
0797774メセタ (ワッチョイ f781-b3rt)
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2020/09/19(土) 01:46:07.25ID:l5tQAae50
ロッドPhは古来からのFoのスピードとか快適性を上げた感じだから古参になじむ
吉岡のオナニーギミックだらけの武器はPSO2じゃしんどい
0798774メセタ (ワッチョイ ff44-yVZi)
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2020/09/19(土) 03:08:45.33ID:F+ui1y3b0
ロッドPhはクソ環境でも安定してテクでまともなダメージが出せるようになったFoの亜種だからな
ようやくまともなテク職ができたしサ終までもうPhで過ごすわ
0802774メセタ (ワッチョイ 9ff6-JNrk)
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2020/09/19(土) 08:13:17.44ID:lolQJSC80
原初のラストとか回避しないと即死級ダメなのにロックして近付くと手閉じるとこ見えなくなるのがな
0803774メセタ (ワッチョイ 17ed-c7Ob)
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2020/09/19(土) 18:04:09.91ID:C6btZM1L0
打撃PAがテクニック上回るのって現状エルダーの腕、ビブラス、リリチのロボ集団くらいか…?
とはいえソイツらに対してカタナ出すかと言われるとカッツェとルーフでOKになるしカタナはホント…
0806774メセタ (ワッチョイ ffc0-E1JD)
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2020/09/19(土) 18:23:01.47ID:WWkp4yyI0
いうほど相性いいっけ? 弱点動くしローゼ弱点に全ヒットほぼ当たらないわフォルターの最終当たらない事あるわで散々なイメージだけど

クイックカットで張り付いてもDps落ちるしステップカウンターも刀部分が弱点にあたらないし

これならイルグラしてる方がいいよ
0807774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/19(土) 19:50:28.44ID:axdfg40yp
ソダムは普通に一律2倍
敢えて刀使うような奴じゃないな
0812774メセタ (スップ Sd3f-jzh1)
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2020/09/20(日) 00:56:00.95ID:gZGfZovXd
キャンペーンで格下狩りの機会が多いのとラスターで劣化クーゲル使わされて改めて思ったけど
クーゲルって威力以外は最強PAだな
頑張ってロッドの先からクーゲルみたいにグランツ出せ
0816774メセタ (ワッチョイ 9ff6-JNrk)
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2020/09/20(日) 05:53:15.43ID:+V8sqGKn0
お前らがヘイト取れちゃうみたいなのを言ってる度にはいはい見切り自慢乙みたいな感じで腐ってたへっぽこぴーな自分もついに原初ヘイト取り放題で成長に感動してたら
よく見るとレベル80代とかの育成完了してないラスターが半数以上占めてただけだった
もちろんムーンは切れるし30分以上かかったし自分の操作技術も上達してなかった
0817774メセタ (ワッチョイ 9733-mqu3)
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2020/09/20(日) 07:44:09.83ID:ZEgyCpZ/0
ヘイトとかしけたこと言ってないでフラッシュ暗算しろよ
どうせ取り締まることなんてできねえんだからみんなで使って上達していこうや
0818774メセタ (ワッチョイ 17af-lMKa)
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2020/09/20(日) 10:13:15.22ID:qFQlz4QB0
ソダムでヘイトは別になんも思わんけどゴモルスの時点でヘイトきてると嫌になる
ほんとソダムだけでトリガー実装してくんねーかなとっとと
0823774メセタ (ワッチョイ 97b1-Tc/s)
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2020/09/20(日) 14:32:06.47ID:6LZaXtWp0
トリガーくるなら確かに前半部分カットして欲しいな
正直弓かarでもない限りあれに面白味が全くない
0827774メセタ (JP 0Hdf-b3rt)
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2020/09/20(日) 22:49:18.91ID:ANcOntG3H
どうせトリガーもボクソンドロップだろ
必要分のデイモスも確保したし当分行かない
0828774メセタ (ワッチョイ 7f4d-/wS6)
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2020/09/21(月) 06:20:16.87ID:8EAYrBXy0
毎回ロックベアドヤ勢いるけど
比較するなら店売り武器防具無しかつ1匹目のロックベアのみで図るべき
みんなが同じ条件だと実は下手なのがバレるから装備と何匹目からとかセコいことしてるのよね
0829774メセタ (ワッチョイ ff30-cURq)
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2020/09/21(月) 07:15:29.30ID:x/fVYN9h0
PSだけの比較ならそうだけど
現実問題装備バフ無しでボスは叩かないだろ…?
事前準備が入ってるのもそのクラスのピークを測る上では必要だし
0831774メセタ (ワッチョイ 7773-OgX9)
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2020/09/21(月) 08:31:12.29ID:d3AGUG8k0
シオンという骨董品でロックベアやってみたらシフドリのみラメギシフトフェルカーイルグラカウンターで400前後だった
800とか頭おかしくね?
0834774メセタ (ブーイモ MMcf-6WiM)
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2020/09/21(月) 12:21:00.08ID:zUZcHLp9M
地味なんだけど零ギグは一瞬でカウンター弾出てその場から動かないからソドムの2連腕とかデウスの風みたいなやつでも毎回カウンター入れられて便利
0836774メセタ (ワッチョイ bf03-qQ2h)
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2020/09/21(月) 12:48:41.61ID:TQ1kEZJh0
>>834
実はステアタでも全部カウンター返せる
PPは減らないけど通常攻撃をパレットに入れることになるからお好みで
0840774メセタ (ササクッテロル Spcb-Tc/s)
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2020/09/21(月) 18:09:21.30ID:VgLlVm2+p
5連斬りもソダムも全部返せるな
ギグラじゃないと全部取れない奴いくつかあったんだが忘れてしまったわ
0846774メセタ (ワッチョイ ff44-yVZi)
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2020/09/21(月) 23:21:05.53ID:X8iI2Onv0
マスカレの5連斬りも、ソダムの攻撃も、(ステアタで)全部返せる
という話だぞ
ソダムは5連斬りしてこない
0851774メセタ (ワッチョイ 7773-toqA)
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2020/09/22(火) 09:12:50.76ID:epzBgprJ0
素クリ5%Cスト20%クリスト50%の75%がリングとスキルで上がる部分だよな?
後はS5なりS6で補う感じ何だろうけどPPは275あれば十分とかたまに目にするんだがこれは何の部分の事言ってるんだ?
0854774メセタ (ワッチョイ 9733-mqu3)
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2020/09/22(火) 09:26:11.52ID:wEE5cA9L0
PP275 Rリング 巧志で100%確保してS6滅域が理想だよな
0857774メセタ (スププ Sdbf-xcX2)
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2020/09/22(火) 10:32:36.93ID:x4oaPOctd
スティルからクラースに変えたら被ダメ増えすぎて草
スティルの防御性能に頼ってたやつは多そうだからこれから死体の山だろうな…
0859774メセタ (ワッチョイ 9f4e-rmN+)
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2020/09/22(火) 10:41:06.79ID:/UHFn/+J0
被ダメは気にならないけどマックス状態の頑強がいい仕事してたんだなとは思った
とはいえ威力低下がないのはよいなクラース
0860774メセタ (アウアウカー Sa2b-oNn/)
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2020/09/22(火) 10:44:48.02ID:l3bWdmmXa
Sヴォルケンを使えるかどうかはセンスあるかどうかに直結してると思う
そこまで行けてれば俺はカタナ使いたいんだが?って言える程度の戦力に数えられる
0863774メセタ (スプッッ Sdbf-jzh1)
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2020/09/22(火) 11:33:39.76ID:uY24neD4d
ソダムの3連爆発とかステアタの方がダメージ出るけど
タイミングミスるのが恥ずかしくて甘えたギグラしちゃう
0864774メセタ (ワッチョイ 17cf-Cup9)
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2020/09/22(火) 11:42:44.06ID:joc3KSkx0
カウンターの弾がJAかどうかはそのカウンターと同時に出た技に依存するので
ギグラカウンターは全部非JAになっていて弱いのでギグラカウンターじゃないと捌けない状況以外はステアタ等のJA乗る技で出したほうがいい
0866774メセタ (JP 0Hdf-b3rt)
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2020/09/22(火) 11:50:34.13ID:MkJHua8pH
ギグラカウンターって何
ギグラ回転維持しながらステップ回避→また回転でショットかますってことでおk?
0868774メセタ (ワッチョイ 9f3c-5//9)
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2020/09/22(火) 12:18:22.54ID:xkxkIupg0
回避してJAの乗るステアタするより
回避直後に攻撃判定の出る零ギグラのが早くカウンターを終わらせれる
ステアタぶんぶんしてる時間に次のカウンター発車するギグラ電車とでも呼ぼうか俺に黒い狼のようなネーミングセンスはないぞ
0869774メセタ (ワッチョイ 17af-lMKa)
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2020/09/22(火) 12:41:10.09ID:1B3yWVim0
むしろ三連爆破とかステアタのがカウンターしやすくないか…
ステアタでカウンターしろと言ってるような間の開け方
0872774メセタ (ワッチョイ 97b1-Tc/s)
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2020/09/22(火) 14:34:38.15ID:9X8jrUpm0
ギグラカウンターってカウンター部分の火力落ちるんだ
初めて知ったわ
0879774メセタ (ワッチョイ 17cf-Cup9)
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2020/09/22(火) 18:35:58.10ID:joc3KSkx0
ソダム3連もマスカレ5連もステアタカウンターの方が強い
ステアタの威力はそこそこあって無駄ではない
ギグラでJA乗ってない上にギグラ初期のミソッカスダメージよりもよっぽど強い
ギグラカウンターはステアタじゃ捌けないほど速い連続攻撃の時だけ使え、天罰を連続カウンターとかな
Hrと違ってPhのステアタは無敵がないから判定ずっとある攻撃はバカスカ被弾しながらしかステアタカウンターできないからな
0881774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/22(火) 20:30:43.66ID:+R+Iqk+e0
ギグラでカウンターしてるから疑問なんだがマスカレ5連ステアタカウンターって全部ステアタ当たってるの?
0882774メセタ (ワッチョイ 7773-+SXU)
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2020/09/22(火) 21:00:53.52ID:+R+Iqk+e0
比較してみたらマジでカウンターショットにJA乗ってるじゃん…脳死ギグラカウンターも考えもんだな
0885774メセタ (オッペケ Sr47-T82U)
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2020/09/23(水) 15:15:56.71ID:2QBA1szur
赤の円舞曲
威力14%上昇。ヒーロータイム使用時ギア消費量を軽減。HTカウンターボーナス効果上限16回へ増加。

黒の鎮魂歌
威力14%上昇。マークPPドレインマークヒールの効果が200%上昇する。

銀の追奏曲
威力14%上昇。セイムアーツPPセイブ減少率5%上昇。 テックアーツカウントボーナス持続回数2増加。

輝手の電界
威力14%上昇。ボルテージが100毎にPPの最大値と現在値が20上昇する。PP最大値増加上限100

銃剣の光渦
抜刀時7秒毎にターゲットに自動射撃を行う。1000万ダメージを与える度、自動射撃が2連射となる。

転身攻勢
威力15%上昇。ステップ回避成功後ステップアタック発動で追尾弾を発射する。

誰も振ってないマークヒールとドレイン潜在で草
0888774メセタ (ワッチョイ 6b33-0g5A)
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2020/09/23(水) 15:38:31.91ID:DHnJ2PDw0
この武器の潜在見てマークヒールとかマークドレインが正しいものと勘違いしてスキル振る新規が現れる悪夢
0891774メセタ (ワッチョイ 2fcf-b+lb)
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2020/09/23(水) 16:08:31.22ID:E5ZlrJHI0
他のクラスはあると嬉しい効果なのにPhだけ意味不明で誰も求めてない効果にするのなんなんだろうな
わざとゴミにしてるのか本当にこれが必要だと思ってるのか、どちらにしてもアホの所業だろ
0896774メセタ (スップ Sd32-ca9t)
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2020/09/23(水) 16:15:03.02ID:C9ADYpbPd
マーカー蓄積率アップくらいじゃね
あとは頑強だとテクが中断されなくなっていいっすね!くらい
0897774メセタ (アウアウウー Sa43-njwO)
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2020/09/23(水) 16:16:14.09ID:EDrLPLQja
いうて相互的に見たらファントムは最強職筆頭候補でクラースステッキの交換率トップじゃないのか
クラースがロッドになってるやつがほとんどだし今更そんな劣化武器なんかどうでもいいよ
0898774メセタ (ワッチョイ 6b33-0g5A)
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2020/09/23(水) 16:17:35.86ID:DHnJ2PDw0
もちろん要らない層には全く効果のない能力になるけどコレクト武器を必要としてる人にとってはクリティカルストームの必要PP緩和とか潜在で来たら嬉しいんじゃない?
0902774メセタ (ワッチョイ f23a-Ey+f)
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2020/09/23(水) 16:42:30.94ID:2bJHl+u00
すそスティルすそクラース
0903774メセタ (ワッチョイ 6fed-Y19x)
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2020/09/23(水) 16:47:02.48ID:/Mg29op30
まあテクニックとゲノン絶対使わねえ!て人にはいいんじゃないの…
そもそもそんな人がいるのかっていうのと、マーク系取ってる人がいるのかって問題はあるが()
0911774メセタ (オッペケ Sr47-Vzxq)
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2020/09/23(水) 18:11:34.02ID:feot/r9/r
もうファントムは匙を投げてるな吉岡
安易な壊れ要素はさっさと修正しないとどんどん傷が広がって修復不能になるんだよな
0912774メセタ (ワッチョイ 1644-8CKF)
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2020/09/23(水) 18:59:29.10ID:eTfRA73X0
0か100かの調整しかできないから修正しないほうがマシ
フォースのスキルツリーのフリーズイグニッションのところとかフォトンフレアブーストのところとか見てみ
やっぱいらん作業はやらなかったほうがよかったなって思うから
0914774メセタ (ワッチョイ 5fb1-vXC3)
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2020/09/23(水) 19:04:35.97ID:+ggQqS3U0
一念で良い
0924774メセタ (ワッチョイ b373-E55q)
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2020/09/23(水) 21:06:13.79ID:dQ4+m5Lz0
潜在は残念だがレゾからいい加減に卒業するかな
コレクト30だけど以前みたいに6本集めろって感じなのかな
0926774メセタ (ワッチョイ 5fb1-dRpf)
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2020/09/23(水) 21:37:28.01ID:OryvklGA0
アジェル作ってどうぞ
0927774メセタ (ワッチョイ 4b73-b+lb)
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2020/09/23(水) 22:34:52.84ID:viGfRhd50
ディバイドでPP消費増食らったときは便利かもしれん
ソードがスティルの打撃力超えてるから後はSOP枠次第かね
0933774メセタ (ワッチョイ 370c-P8Qz)
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2020/09/24(木) 01:29:41.81ID:zJg6Pip10
空中でもカウンターできるけどね…
ていうか一念軸でも基本は地上だよ
マルチならシフデバ飛ばないことの方が稀だから舞空はそこまで必要性を感じないね
バッヂ交換きたし殆ど使わなかったしで500Mなんかで買うんじゃなかったわ
0935774メセタ (ワッチョイ b373-i/UU)
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2020/09/24(木) 04:05:36.16ID:NbTcG4On0
一念は楽とかじゃないんだよ、高所に弱点があって使わないとテク連打が届かない場面で使う
ラグナスコアとか最近だとゴモロスの三段目の上下してる時とか
0938774メセタ (ワッチョイ 37a2-6cbR)
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2020/09/24(木) 06:31:52.19ID:A4fnISw/0
一念は空中チャージからのスプリントテックが発動しないのが
最高にストレス溜まったから即辞めたちゃったわ
0939774メセタ (ワッチョイ 1630-rbA0)
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2020/09/24(木) 06:37:21.58ID:D/wAgHnF0
チャージ中にまたジャンプするかステップからチャージすればいいのよ
一念になれるとテク打つ度ピョンピョン跳ねるのが馬鹿らしくなる
0941774メセタ (ワッチョイ b373-i/UU)
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2020/09/24(木) 06:58:23.96ID:NbTcG4On0
この話題何度も出てるけどスプリントテック自体は発動してるのよ、そのくらいデフォの空中チャージの移動速度が遅い
0943774メセタ (アウアウカー Saef-cY2J)
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2020/09/24(木) 07:01:56.47ID:CUOxWVjHa
まぁ一念が苦痛な俺みたいな奴もいるし結局合う合わないがあるんじゃない
一念なくてもエタロナ取れるしDpsがガクッと下がることもないし
0956774メセタ (ササクッテロル Sp47-dRpf)
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2020/09/24(木) 11:56:55.55ID:5jbckDp4p
まあリング案件だよなあれ
時期次第ではステップジャンプがs8に入る世界線もありそう
0962774メセタ (ササクッテロ Sp47-njwO)
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2020/09/24(木) 12:14:42.80ID:2xGew8Nlp
>>960
かけ直し必要なら舞空の方がDPS上だけどね
Teのシフタもあれ他人のDPSにならんくてTeのDPSだしね
シナジーはそういう考え方しない?
0963774メセタ (アウアウウー Sa43-vgeA)
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2020/09/24(木) 12:19:17.40ID:fg3zuf/da
舞空のおかけでサブパレからシフタ外せたし火力は常時上がるしで良いことだらけだよ
ただ固定とかでTeが必ずいるとかなら舞空は不要かな
0968774メセタ (JP 0H6a-mHP9)
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2020/09/24(木) 13:02:24.16ID:La34DRYfH
舞空難民はもう言い逃れできないからな流石にコイン40毎買えないやつはいないだろ
これからエキスパで舞空ないゴミは通報して良いぞ
0972774メセタ (ワッチョイ b2f6-x/18)
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2020/09/24(木) 17:00:46.23ID:xDpcR1dt0
一念とは行き先で使い分けるとしてとりあえず安いから舞空付けてみたんだけどさ
そうなると今度は一念と相性良かったS7輝静が単品だとそんなでもなくて
じゃあ代わりに何付けるかとS7一覧見てもどれもパッとしなそうなんだけどみんな何付けてるん?
0973774メセタ (アウアウウー Sa43-0g5A)
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2020/09/24(木) 17:09:03.22ID:+eAFUQjsa
法撃上昇2
0975774メセタ (ワッチョイ 1e63-b+lb)
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2020/09/24(木) 17:18:03.27ID:C/qPD6hO0
どっかでマーカー起爆は打依存と聞いた覚えがあるので攻撃2
カウンターにも差が生まれるのかは知らん
0980774メセタ (ササクッテロル Sp47-dRpf)
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2020/09/24(木) 18:54:33.34ID:5jbckDp4p
テク以外は全部法撃力依存打撃出力だが
基本法撃2か輝静だな
舞空でも輝静全部アリだけどクラースロッドだとそもそもppかれないから現環境だと微妙かもしれない
0990774メセタ (ワッチョイ 5fb1-gS0e)
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2020/09/25(金) 07:51:58.09ID:afptutV/0
狙われてないと意味ないから実質ソロ用
ソロなら厳しい攻撃は逃げ回ればいいしタイム詰めたいなら全部回避しろって話
結論不要
輝静付けとけ
0992774メセタ (スフッ Sd32-6cbR)
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2020/09/25(金) 08:07:11.84ID:JTu3eJqtd
7なら流石に付けたくてもつけられないわ
いっそ8か武器のほうに降ってくれたら考える
0993774メセタ (スフッ Sd32-P8Qz)
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2020/09/25(金) 10:26:13.55ID:HhpOuNYjd
スティルの性能に頼ってたせいかクラースにすると被ダメがやばいw
HP2000あるけど一瞬で持っていかれる
0999774メセタ (アウアウウー Sa43-0g5A)
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2020/09/25(金) 13:54:14.23ID:iu38WsPka
ディバイドならバフの仕様的に与ダメも圧倒的に視敵無双になるんじゃないっけ
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