【PSO2】フォース総合スレ【421】

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 325a-ts2/) · 2020/02/17(月) 15:46:47.22

ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです

☆注意☆
　質問者は、質問する前に以下を必ず確認してください。
　　・テンプレ>>2以降
　　・フォースwiki(URLは下記）
　　・現行スレで同じような質問がないか

次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

【スレ立てに関して】
本文の一行目に以下を挿入ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄
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フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage

スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

【PSO2】フォース総合スレ【420】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1577202362/
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**774メセタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-FSgb) · 2020/03/27(金) 12:05:37.94

シフタの方がダメージ出てる画像ならツイッターで見た
弱プレと比べてどうなるかまでは知らん

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-xUB4) · 2020/03/27(金) 12:30:44.37

元の数値が大きくなれば上昇量も増えるしな

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-orwi) · 2020/03/27(金) 13:02:54.41

>>850
フォトンは完全劣化になった
弱プレが最高打点は依然変わりないけど、シフタは弱プレより若干低い火力を常時出せるから使い分け大事

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e76-1Esg) · 2020/03/27(金) 14:56:13.30

シフドリでよくなったのはうれしいね

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Mpzj) · 2020/03/27(金) 16:04:14.87

了解ガッツドリンク！（活気応変）

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ d9be-vkDB) · 2020/03/27(金) 17:21:59.34

1500が限界だわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9276-MKsy) · 2020/03/27(金) 18:02:05.50

1667自前で持ってガッツ無しでは生きられなくなりたい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eed-2pFN) · 2020/03/27(金) 18:19:02.58

まさかFoですらシフドリが選択肢に入るくらい効果上がるとは思わなかったな
Foはスキルに素ステアップ多いしステの上がった割合通りダメージ上がるから恩恵でかいんだよな

**774メセタ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-9vhe) · 2020/03/27(金) 18:21:37.23

元々テクはステ上昇の効果デカかったからありがてぇな

活器応変なんて無かった、いいね？

**774メセタ** (JP 0H1a-gIe5) · 2020/03/27(金) 18:27:15.36

シフドリ飲んでHP3000にするんだよあくしろよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-9vhe) · 2020/03/27(金) 18:35:03.75

弱プレの属性縛り無くなるのがクッソ強いわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eed-2pFN) · 2020/03/27(金) 18:47:57.91

地味に消費軽減も嬉しい
サブEtだと特にな

**774メセタ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-AGBV) · 2020/03/27(金) 19:34:29.43

ガッツのんでマイティマールー
シフドリのんでマッチョマールー
君はどのマールー？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 1211-FSgb) · 2020/03/27(金) 19:40:35.02

マイティアクションＸ

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/27(金) 20:34:26.92

スーパーヴァンダミングアクション行くぜ！

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9276-MKsy) · 2020/03/27(金) 23:06:06.89

ミトラはグランツ、ヴァルナはメギドしかやる事ないよね？
一応ヴァルナはコンバ上がってたらノンチャナメギするけどサメギも良かったりする？

**774メセタ** (JP 0H1a-gIe5) · 2020/03/27(金) 23:09:38.67

メギドで2人巻き込みかなぁ

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/28(土) 00:11:18.10

左回りでメギド巻き込みしとけばいい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9276-MKsy) · 2020/03/28(土) 00:52:22.82

巻き込みってソロであいつらとやってんのか…（畏怖

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/28(土) 00:57:48.87

野良行くならソロのが楽だし確実に倒せるゾ
サブTeメギドよりサブEtでギゾしてる方が楽だと思う

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9276-MKsy) · 2020/03/28(土) 01:03:50.76

はぇ～ソロやった事なかったから挑戦してみるわ（恐怖

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eed-2pFN) · 2020/03/28(土) 02:12:17.89

サブEtでヴァルナ倒れるまでギゾと複合やって終わったらシバにグランツしてたな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ f545-Mpzj) · 2020/03/28(土) 02:28:15.24

ソロなら基本メギド左回りと引き撃ちだけでヴァルナは倒せる
ミトラまで間に合うかは火力次第だな

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/28(土) 02:30:23.47

シバ様ロックしてギゾのが効率良かった、上手くいくとほぼ同時に倒せる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5158-PWja) · 2020/03/28(土) 02:44:52.13

やっぱフォースに調整いらねえな

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/28(土) 03:13:59.27

YSOK「僕は必要だと思います」

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a256-ZHfN) · 2020/03/28(土) 04:43:28.74

装備によるところが大きすぎて本当に頭おかしいのがFo

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e44-ykr2) · 2020/03/28(土) 05:12:33.12

上にも下にも極端に外れた例外を基準に調整するな
中央値を見ろ

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/28(土) 07:01:12.25

日本人は平均値好きだから諦メロン

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eed-2pFN) · 2020/03/28(土) 12:15:24.25

>>874
やってみたら敵HP上昇とか味方攻撃力低下ついてなければ1分以上残して倒せたわサンクス

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ b1a1-pf+t) · 2020/03/28(土) 12:28:46.14

一念でちゃんと滞空連続テクで出来たらいいんだけどな

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-orwi) · 2020/03/28(土) 13:02:41.45

サブetかphでギゾンデ連打でいいな(いつもの)
クラス名ギゾンデになりつつある

**774メセタ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ju3p) · 2020/03/28(土) 13:21:12.87

テクパリHPPP回復S7だってよ
輝静と同枠
バカにしすぎだろ
無条件にスキルてよこせ

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-g4Ja) · 2020/03/28(土) 13:48:57.28

吉岡がそれありきバランス調整潜在SOP出さないのはPhだけだから諦めろ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ d9be-xUB4) · 2020/03/28(土) 15:06:25.05

>>883
恵泥率低いのでセーフ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eed-2pFN) · 2020/03/28(土) 15:10:20.23

ディバイド30はサブEtギゾンデマンやってるけど理論上はサブTeのが早いのか？
あんな場所で理論値出すってのは無理ゲーだけど

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19aa-MKsy) · 2020/03/28(土) 16:02:19.34

弱点違うからサブTeじゃまず勝てないべ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/28(土) 17:18:20.48

>>883
マジで？新13ユニもアーム（S7)がホウゲキ特化の性能だから相性いいな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a256-ZHfN) · 2020/03/28(土) 17:44:02.75

防具のSOPとか武器みたいに手軽変更出来ないからもんじゃになっただけなんだよなぁ…
それでいて呪いのSOPで調整したふりとかやめてくれまじで

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/30(月) 06:40:41.74

>>886
理論上はサブEtが一番早いと思う、チム木とシフドリのみ1乙で1:35とか残ったから、バフ盛って動き厳選すれば2分近く残るんじゃね

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9O56) · 2020/03/30(月) 06:49:09.43

>>883
全回復でもない限り恵一択だな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ b55a-2pFN) · 2020/03/30(月) 08:14:26.22

エレコンあるしもうロッドは雷属性でいいな
Phでも使う場合フェルカーで損するぐらい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 925a-neI4) · 2020/03/30(月) 11:54:46.23

サブTeで金ボスと30の二体同時がホントキツイ。ソコソコうまくやっても残り時間10秒以内撃破とか。お願いメギバーランとメギフォメルやってこのザマ。
サブPh サブEtもやってみようなぁ。

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-Mpzj) · 2020/03/30(月) 12:22:23.68

>>889
防具SOPの方が気軽に交換できるんじゃないの？

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/30(月) 12:29:38.48

>>893
サブEtなら開幕のブレデス避けてフレアギゾをシバ様に撃って複合貯まったら男に撃つを繰り返すと並装備でも1分近く残ることあるからオススメ
サブPhやダメバラ切ってると希に事故死するのきらい

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-xUzC) · 2020/03/30(月) 12:45:31.91

複合の威力が下がるからサブTe以外ないわーとか言ってたら
物理的に複合撃てなくしてPhEtの評価上げるとか誰が想像していただろうか

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 6558-pfOx) · 2020/03/30(月) 13:05:10.93

何、ちょっと前にフォエット強いって言ったら地雷乙ヒエキでやれ
みたいに罵倒されたのに今は市民権得てるんか

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9276-MKsy) · 2020/03/30(月) 13:13:15.56

Te側の補助系が曲がりなりにもあるからFoTeソロ適性がPhEtと比べて低いのはまぁ納得する
けど、光と闇相手は雷有利とかもうこれ属性必要ねえな？

**774メセタ** (ｱｰｸｾｰ Sx79-FNBF) · 2020/03/30(月) 13:24:02.97

シフドリ爆上げの影響はでかいな

**774メセタ** (JP 0Hc6-gIe5) · 2020/03/30(月) 13:34:31.38

言うてもお前ら炎風弱点にイルグラ連打でよくねって言ってただろ
結局FoTeで光闇テクが強くないと嫌なだけでは

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-AfOO) · 2020/03/30(月) 14:12:11.54

このままタリスとロッシュまで復権の流れ！

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-MKsy) · 2020/03/30(月) 14:14:20.97

その時一番強いものをそれだけでよくねって言ってただけだぞ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZHfN) · 2020/03/30(月) 14:33:30.62

正味FoEtやるならEtの方が良くねFoPhやるならPhの方がよくねって感じ凄いからなぁ
それメインFoの意味ある?ってなる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-RYKP) · 2020/03/30(月) 14:37:23.93

前々からFoEtとFoPhは雷テクが有効なクエストによってはFoTeよりも最適って言い続けてるぞ
FoEtとEtだと片方テク使えないから別物として、Phでいいってのはわかる
でもレザンと複合打ちたいんや

**774メセタ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Jkl0) · 2020/03/30(月) 15:06:21.97

だいたいマスタリーのせい

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/30(月) 15:23:44.18

単体相手ならサブTeでいいけど属性ごちゃ混ぜなら範囲火力あるサブEtのがいいに決まってる
クエストによって使い分けゾ

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-orwi) · 2020/03/30(月) 17:41:57.82

phでよくね？ってらならんだなこれが
ギゾンデ撃つ分にはfoetかfophの方が強いから明確に差別化できてる

**774メセタ** (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-igM0) · 2020/03/30(月) 17:59:59.19

>>903
適正クエに於いてギゾンデはその両者を大差で駆逐する
職業ギゾンデは伊達じゃないぞ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-9vhe) · 2020/03/30(月) 18:07:34.45

あんまり強い強い言っちゃうと調整が遠のいちゃうだろぉ！？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 6558-pfOx) · 2020/03/30(月) 18:10:20.58

上級クラス・ギゾンデが実装されてたのか

**774メセタ** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ysXB) · 2020/03/30(月) 18:39:36.18

フォースはギゾンデへと進化したのか

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-xUzC) · 2020/03/30(月) 19:20:14.88

スターウォーズのラスボスがギゾンデ使いだからな
フォースを極めしものがギゾンデ使いになるのは必然

https://i.imgur.com/al09jd0.jpg
https://youtube.com/watch?v=Sg14jNbBb-8

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 32be-9O56) · 2020/03/30(月) 19:22:59.62

Ph様はギゾンデ撃ったりギグラしたりメギドしたりしてる一方ひたすらギゾンデするだけのFo
どっちがテクニック特化職なのやら

**774メセタ** (ｱｰｸｾｰ Sx79-FNBF) · 2020/03/30(月) 19:29:05.60

ギゾンデは元からFoPhでかなり強かったのにエアプ開発のおかげですり抜け強化されたテクだからな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9276-MKsy) · 2020/03/30(月) 19:31:13.06

Foがエレコンのせいで得意属性１種類なのに対してPhは平等だもんな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ b1dc-z4rF) · 2020/03/30(月) 19:34:10.72

あの頃と何が変わったって、そりゃゲノンタリス

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a256-IfT6) · 2020/03/30(月) 19:40:00.82

ステルステック捨ててまで職業ギゾンデやりたくないんでいいですｗ
FoEtも結局チンタラチャージ挙動だしPhでいいや…

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 6139-neI4) · 2020/03/30(月) 20:34:08.70

>>895
893です。サブパレにメイトすら入れないでアイテム欄から直使用というろくな準備もせずやったらあっさりクリアできたよ。ありがとう。何なんだこれは…

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 695a-2pFN) · 2020/03/30(月) 20:40:08.91

サブEtが耐久面でも強いからこっちでいいや
ディバイドみたいに攻撃バフかかりまくりなクエが続くと他のサブがきつい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 32be-9O56) · 2020/03/30(月) 20:46:45.16

>>915
どう考えても悪いのは属性マスタリー

**774メセタ** (JP 0Hc6-gIe5) · 2020/03/30(月) 20:55:11.71

>>918
関係ないけどヤクザでわろた

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19aa-trHf) · 2020/03/30(月) 22:00:39.88

本当は上方されてるのに気づかず上方しろ上方しろEt実装から3ヶ月言い続けてたとかガイジか?

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9276-MKsy) · 2020/03/30(月) 22:16:48.48

わたしがやりたいのはフォースなの！ギゾンデじゃないの！１
なんでわかってくれないのよ！！！！

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-9bIS) · 2020/03/30(月) 22:58:28.59

>>922
俺はβ時代から言ってるけど屁ショックで引退してたから6年くらいしか言ってないゾ
ﾌｫｰｽｻｲｺｳ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e44-Cd0d) · 2020/03/30(月) 23:31:53.72

スレで好評だから半信半疑ではじめてFoEtでディバイドやってみたけどめっちゃ楽だな
PP面でも予想以上に不自由なかった

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e44-ykr2) · 2020/03/31(火) 00:04:17.46

>>922
この程度で上方が足りたと思ってるガイジには一生わからねえだろうな

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ju3p) · 2020/03/31(火) 01:41:20.61

いやFoEtでもFoTeでもわずかな長所に対してデメリットが明らかに釣り合わないレベルでデカ過ぎるってのはそうでしょ
雷弱点クエスト以外他クラスで良くね？ってか他クラスに大きく劣ってね？ってのも正しい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a256-ZHfN) · 2020/03/31(火) 03:47:43.42

くっそトロいチャージに対して短時間前面にしか保護なくて売りの複合がほとんど撃ち所に困る性能なのはメインFo共通だしなぁ…
サブEtも攻撃面をチャージに頼るようにする高い代償を支払う割に得られるものはかなり限られてるんよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5158-PWja) · 2020/03/31(火) 07:36:20.46

クッソトロイチャージに短時間笑の全面保護って言うけどジャンプして滑ってまたチャージしてってしてればほとんど攻撃当たらないだろ

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/31(火) 08:20:03.78

それすらできないPSかナメギイルフォ零ゾンしか使わないんやろ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-9vhe) · 2020/03/31(火) 08:30:43.75

Phと比較したらそういう感想になるのもわからんでもない

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-igM0) · 2020/03/31(火) 08:36:31.60

サブTe前提でPP回り調整してる癖にPh擬きのプレイング強制されてもなあってところにゲノン実装されたからどうにかなってる感

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 32be-9O56) · 2020/03/31(火) 09:03:34.98

ギゾンデだけの現状に満足されてもなぁ…

**774メセタ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-FSgb) · 2020/03/31(火) 09:28:51.86

イルグラだけのFoTe
ギゾンデだけのFoPh,FoEt

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 6930-BXVh) · 2020/03/31(火) 10:04:36.90

FoEtの武器ってリバとゲノンでいいん？
時流シオンも一応あるけど

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/31(火) 10:17:26.71

リバレイトとゲノンだけでいい
時流使うならたぶんゲノンいらん

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-PWja) · 2020/03/31(火) 12:45:01.39

リバレイトs4静心志s5静心杖弾がおすすめですよ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9O56) · 2020/03/31(火) 13:03:59.12

それつくったらログアウトするんだぞ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZHfN) · 2020/03/31(火) 14:05:19.50

PhもそうだがTePhと比較しても現状がいいとは思わん
昨今のFoの状態の中ではマシって言われても
同じくチャージ前提のHuやPh、Teとくらべても立ち回りで見劣りしないかと言われれば明らかに見劣りしてるわけで
そりゃ今までFoしかろくに触ってないっていうならこのままでも我慢出来るかもしれないが
他のクラスも触ると立ち回りの楽さに雲泥の差があるからちょっとキレそうになる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-MKsy) · 2020/03/31(火) 14:45:55.39

サブTe以外を選択する時って以前だったら不便になる代わりに
それが全クラスから頭一つ抜けてるくらいの性能だったんだけど
今はサブTeでも不便なくらいFo自体が使いにくいし
サブEtにしても突出した強さじゃなくてようやく張り合えるくらいの性能しか無い

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/31(火) 14:57:18.20

複数相手するなら張り合うどころかぶち抜くレベルじゃね

**774メセタ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-AfOO) · 2020/03/31(火) 15:09:34.48

サブEtにしたら合わせて使いたいもの
S6頑強
メイトラバーズ、クイックメイト
活剩服薬回路ガンスラ
マグトリガーメイト生産

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ ad73-RRN2) · 2020/03/31(火) 15:59:21.25

FoEtのギゾは確かに強いけどPhはPhで集団に撃つとテクアタでむしろPP回復していくとか言うアナルみたいなテクになってるからな

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ju3p) · 2020/03/31(火) 16:08:59.89

滅域輝静ないのは流石にエアプ
本気でやろうとしたらこの2つは必須もいいところだけどこの激レアSOPがある前提でFoEtの強さ語られてるところあるしマジで理不尽

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ysXB) · 2020/03/31(火) 16:12:37.29

メイト飲むならS8服薬はあったがいいぞ
飲み終わりに被弾するから

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd12-9bIS) · 2020/03/31(火) 16:18:08.05

>>944
恵はたった300mだから買えばいいけど、メスイキはマジでないから糞

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-ZHfN) · 2020/03/31(火) 16:43:09.25

たったとかいう数字の桁がもうおかしい
それゲームプレイし始めた奴なんかには到底払えん金額だし初心者お断りゲーすぎる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 619e-igM0) · 2020/03/31(火) 16:57:42.80

スタート地点関係なしに余裕で作れるだろ
DVD2枚半だぞ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ju3p) · 2020/03/31(火) 17:00:34.71

貯めてるやつからすればたっただけどそれを前提に職の強さを語っていいような額じゃない
FoTeはHPバカみたいに盛らないといけないしFoEtはPPバカみたいに盛らないといけないし
そのうえで法バカみたいに盛ったやつの装備を基準にしてFoは弱くないとかか言い出すつもいるし
ゲノンへの依存度も他クラスより高いし回路輪転って武器パレ圧迫持ち替え強要の必須装備もある
ユニSOPもFoEtなら必須って言えるような依存度
クソみたいな手間と費用かけてそれで他クラスより挙動弱くて火力も高いわけじゃないって何なの

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-igM0) · 2020/03/31(火) 17:09:49.97

>>947
導入がFoより楽な職いくらでもあるからな
すぐにテク職やりたいってなら上位職解放してPhやった方がいいし

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5158-PWja) · 2020/03/31(火) 17:18:28.35

UHが難しいならXHやっててもいいですよ