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【PSO2】フォース総合スレ【418】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ a341-XswW)
垢版 |
2019/10/07(月) 19:16:04.34ID:Yc2BfkwJ0
ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです

☆注意☆
 質問者は、質問する前に以下を必ず確認してください。
  ・テンプレ>>2以降
  ・フォースwiki(URLは下記)
  ・現行スレで同じような質問がないか

次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

【スレ立てに関して】
本文の一行目に以下を挿入 ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage

スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【417】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1567348577/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ a541-XswW)
垢版 |
2019/10/07(月) 19:17:39.10ID:Yc2BfkwJ0
Q.☆14入手したけど属性は何にするべき?
A.お前が使いたい属性

Q.ロッドとタリスどっちがいいの?
A.使い分けろ

Q.ツリーはどの属性を用意すればいい?
A.行く場所次第、全属性用意すれば困らない

Q.HPPP法撃どれ盛るのが正解?
A.死なないHP必要なPP残り法撃

Q.○○で△△ダメ出る/出ないんだけど普通?
A.ダメージ計算機使え
http://4rt.info/psod/?

Q.○○のテクカスはどっちがオススメ?
A.フォースwiki参照
http://wikiwiki.jp/force/?%A5%C6%A5%AF%A5%AB%A5%B9

【ダメシュ参考】
雨風とともに2018
ロッド http://4rt.info/psod/?cPLpe
タリス http://4rt.info/psod/?8ibkc
ロッドタリス混合 http://4rt.info/psod/?ydsbK
複合テク用比較 http://4rt.info/psod/?dHW2A

Q.FoGuってまだ強い?
A.チェインフィニッシュのメインクラス化で死んだ

Q.ベクリュサバーカっている?
A.グランツ強化に伴いラ・グランツ依存が緩和 L/ステップジャンプ対応および移動テク強化で機動力向上
 PPリストレイト仕様変更でPP回復力が強化 など、様々な要因が重なり必須ではなくなった

Q.エリュシオンは? エンジュリーミスティーは?
A.SH以下までなら並武器の働きはする XHは無理

Q.リュミホーレーは?
A.潜在解放すると逆にDPSが低下する恐ろしいシロモノ やめとけ

Q.組んだFoがゾンディかぶせてくる
A.組んだFoがゾンディかぶせてくる

Q.マガツは?バーカは?TeFoは?
A.ああ!
0003774メセタ (ワッチョイ a541-XswW)
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2019/10/07(月) 19:18:26.41ID:Yc2BfkwJ0
■フォース スキルツリーテンプレ(暫定)
〜Lv60
炎 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2rM.2tj.2v0.2XX.2Zz.3*10
氷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2ye.2zL.2XX.2Zz.3*10
雷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2HU.2Jr.2L8.2XX.2Zz.3*10
 最初は1属性特化型が基本
 JAアディションはFo/Teどちらかで取得必須 ハイアップは振るなら早めに振るとよい
 残りは完成形を見据えつつ、2属性目、チャージエスケープ、ファストスロー、ロッドシュート等をお好みで

〜Lv85
炎氷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2lc.2mN.2rM.2tj.2v0.2ye.2zL.2XX.2Zz.aaF.am1.3*14
氷雷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2lc.2mN.2ye.2zL.2HU.2Jr.2L8.2XX.2Zz.aaF.am1.3*14
3色 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.29X.2bE.2db.2gl.2hX.2jI.2lb.2rM.2tj.2ye.2zL.2HU.2Jr.2Zz.7NT.aaF.am1.3*14-4Ld.4RM.57Q.59n.5cB.5em.5fT.5jc.5kJ.5o2.5pz.5IV.avH.6*14
 2色型はSチャージ(PPセイブ)を取得できる 行き先に応じてツリーを使い分けること
 3色型はSチャージ(PPセイブ)を捨てる代わりに、複合テクニック3種を満足に扱える ※Te側も3色ツリーにすること
 フォトンフレアロッドSCのために最低1はフォトンフレアに振ること 。余りはお好みで。
 ※雷炎 / 1属性特化型 は割愛

■サブクラス スキルツリーテンプレ(暫定)
テクター(Te)
〜Lv35 最小 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5cB.5J0.6*0
〜Lv60 2色 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5b3.5cB.5jc.5kJ.5o2.5pz.5J0.6*10
〜Lv80 3色 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5b3.5cB.5em.5fT.5jc.5kJ.5o2.5pz.5J0.avH.6*14
 PP回復と属性テクニック強化 フォースといえば基本的にFoTeのことを指すほどメジャー
 構成は3色型+αが主流 2色で済ませる場合、Fo側の属性と複合テクニックの属性に合わせること(炎氷光闇 / 氷雷風光)
 余りは法撃アップ2・デバカ・シフアドからお好みで。
 ※ザンバースの仕様変更に伴い、ウィンドマスタリー1,2は必須ではなくなった
 ※PPリストレイト強化に伴い、PPアップの価値はやや低下気味
 ※Lv上限解放に伴いシフアドの価値もやや向上(最大で+法50前後) 大ダメージ攻撃が増えたことでデバカの価値もやや向上 Teと組めるなら不要

ファイター(Fi)
〜Lv45 最小 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.4ii.4ln.4n3.4oF.4v5.4yj.4Db.4Gu.4
〜Lv62 両面+PP系 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.4ii.4jU.4ln.4n3.4oF.4rT.4v5.4yj.4zU.4Db.4Gu.4I1.93n.4*10
 テックアーツ系の活用が難しくPP面に難があるものの、理論上最高火力を発揮できるサブクラス
 残りは各スレイヤー系、ハーフラインブースト等をお好みで。

その他
 サブBr ウィークスタンスツリーだけで完成するお手軽クラス。バニテクは弱体化した。
 サブSu HPリストレイト等の高耐久と、限定的ながらサブBrに負けない火力が出る。ポイントアシスト前提の為、対単体向けのサブ。
0004774メセタ (ワッチョイ a541-XswW)
垢版 |
2019/10/07(月) 19:19:31.56ID:Yc2BfkwJ0
■初心者むけフォース豆知識

【フォースとは】
ジェダイやシスの超能力的なパワーの源となっている、架空のエネルギー体。

その能力は、未来を読み取る「予知力」やモノを触れずに動かす「念力」、相手の心を読み取ったり、逆に自分のメッセージを送る「テレパシー能力」など、さまざまな力があります。

ちなみに、シスのダース・シディアスが指からビームを出しているのも「フォース・ライトニング」というフォースの力です。

フォースは感じる者によってその度合いや使える能力が違い、シスのビームはかなり熟練が必要なワザのようです。

【フォースの育て方】
フォースの力を引き出すには、ある種の精神修行や独自の技術が必要です。

感情に起因する力であるぶん、大きな感情の揺らぎに伴って大きなフォースを操ることも可能ですが、
より高精度で強大なフォースを制御するには、相応の自制心が必要。

そしてフォースを扱う上で絶対的に欠かせないのは、強い意志と集中力。
熟練のジェダイはたやすくフォースを扱っているように見えますが、実際にはそれは精神修行によって鍛え抜かれた精神力が成せる業なのです。

ミディ=クロリアンなどの先天的な要素もありますが、あくまでも例外的で、精神を集中できる環境と時間が何より不可欠なのです。

【スキル振り】
ライトサイドとダークサイドというふたつの概念があります。
ざっくり言ってしまえばライトサイドは光・善、ダークサイドは闇・悪を象徴する存在。

・ライトサイド
光明面とも呼ばれる。善意や慈悲を重要視し、他者を救うためにその力を行使する。
怒りや憎しみといった負の感情を抑制し、理性や調和に基づいて行動している。

・ダークサイド
暗黒面とも呼ばれる。悪意や敵意といった負の感情を糧としており、己の欲望のためにその力を行使する。
ダークサイドを象徴する存在といえばシスの暗黒卿ですが、ジェダイがダークサイドに堕ちることもあります。
0009774メセタ (スッップ Sd0a-q3Kx)
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2019/10/08(火) 08:46:37.73ID:EBsrQqXVd
前スレ996見て驚愕した
Foにスタイリッシュさ求めてる人いたのか…
Foやってる人はそれこそドグマのソーサラーみたいなムニャムニャドーンを求めてるけどないから不満なのだとばかり
0012774メセタ (ワッチョイ a676-AVXo)
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2019/10/08(火) 09:17:00.66ID:e6kf0bSA0
フレがFoはナルトみたいなスタイリッシュ高速魔法バトルできるようにするべきとか言ってたわ
それはもうFoじゃねえよ
0015774メセタ (ワッチョイ 11ba-oCTO)
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2019/10/08(火) 12:31:22.51ID:KHg9283O0
ワイとりあえずUH行ってても別に怒られはしないでしょと思ってるレベルの急造Fo
これまで近接職だったんでサブTeの挙動に耐えられなくてサブPhにしてるけど
たとえばルーサーにイルグラ1発16000くらいしか出ない
これやっぱ弱いの? どれくらい出てたらいいって目安ある?
0027774メセタ (ワッチョイ 6644-bfZ5)
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2019/10/08(火) 21:07:52.00ID:KLZLzhuE0
スタイリッシュさなんて求めてないけど最低でも現状のゲームスピードに適応したチャージ速度と挙動と複合リキャスト時間は必要だし
ソロコンテンツとソロ称号が存在している以上はタゲられた時に取れる強いムーブは欲しい
火力ドーンは最低基準を満たしてからでいい
あと重要なのはFoを最強にしろということではない
0032774メセタ (アウアウウー Sa21-0vEB)
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2019/10/08(火) 23:03:26.17ID:4iXeZQKma
タゲられた時に強いムーブ欲しいってのはほんとそうだな
自分はリスクに相応な火力出てたらそれでいいけど普通にゲームとして正しいのはそっちだと思う
今はタゲられたら最弱だしリスク最高の割に火力並だしでゴミ
0035774メセタ (アウアウウー Sa21-0vEB)
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2019/10/08(火) 23:44:04.05ID:4iXeZQKma
カカシ火力ではどのクラスも突出しないように調整しようとしてるのは分かるんだが
攻撃の出の早さとか無敵とかを運営は全く評価基準に入れてないみたいなんだよな
結果的にそれらを持ってるガンナーやファントムが強くてそれらを持たないフォースやかつてのハンターバウンサーあたりがクソ弱い
0040774メセタ (ワッチョイ 1539-G1PU)
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2019/10/09(水) 20:52:41.33ID:a0dQ84No0
火力光跡、滅域イクス、時流イクスとつくったけどたまにくる邪竜だけはいまだに海災災ザラだわ
さすがに持ち替え複合するからすぐ発動する潜在の方だけど。胆力と腕前じゃカバーしきれないです
ロックしてるのに射程外イルバ不発やめてくれ。ちなHP1900
0041774メセタ (ワッチョイ 2af4-HMmi)
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2019/10/09(水) 21:10:19.32ID:HimiZlUb0
黒トカゲならクラフト魔物武器が20%とダメ半減だからどうかと思ったけどそのためだけに作るのもなぁ
0043774メセタ (ワッチョイ 6911-G1PU)
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2019/10/09(水) 22:44:37.80ID:J1RsQxsh0
トカゲは低威力高倍率だったから耐性よりも防御盛ったほうが安定度が高かった
UHは威力倍率ともに上がるだろうからどんな構成でも耐えるのきつくなると思う
0045774メセタ (ワッチョイ a5cf-y7Ec)
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2019/10/09(水) 23:06:18.97ID:PuZQakYP0
トカゲはPhなら合わせやすいのはカウンター合わせにくいのは無敵
あとは頭ロックしてイルバしてるだけでいいからクッソ楽
他職だとクソ挙動に付き合わされてる感強くてクソゲー
0050774メセタ (スップ Sd3f-9W+v)
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2019/10/10(木) 07:30:46.31ID:cFdzW09Ad
@魔物種への与ダメージが15%上昇し、被ダメージが20%減少する
A「崩城に甦る黒衣の邪竜」にて、威力が20%上昇し被ダメージを半減する

ダメージ半減してるのにそんな痛々しい攻撃あったっけ?って思ってもう一つの潜在ならそうだよねって思ったけど、そもそも引退してて邪竜なんて行ってないからわからんかった...
半減しても痛いってことは素で2000とか吹き飛ばされるん?
0052774メセタ (ワッチョイ 9f11-67m1)
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2019/10/10(木) 07:41:25.97ID:RFHPIpUn0
赤より黒の方が僅かながら火球やメテオが大きくて赤の攻撃範囲に慣れてると黒で思わぬ被弾するからホントクソ
0065774メセタ (アウアウウー Sa5b-7Mkl)
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2019/10/11(金) 17:49:52.22ID:D1uY3yyCa
今度の調整でバータの威力が1100くらいになるんだからイルバータもそろそろ元の威力くらいにはしていいんじゃないかね
0075774メセタ (ワッチョイ f79c-B+rQ)
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2019/10/13(日) 10:55:50.37ID:1g/KnUdU0
理論値売ってないものはそこそこの数字で妥協すればええやん
どうせゴミかちょっとマシなゴミなんだから
0080774メセタ (ワッチョイ 9f03-xbIO)
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2019/10/14(月) 11:36:15.97ID:EWKJCMXL0
一太郎とモアイの摩り替えを吉岡に転嫁したまま、いつまでも言い続けるヤツは気持ち悪すぎんだよ
知能と記憶力のないヤツは市ね
0082774メセタ (ワッチョイ 9fc9-6n9D)
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2019/10/14(月) 17:38:29.01ID:Sp7zUH8v0
14もうやってねーけどありきのがいいわ
常設でサブHuロッシュマンみたけど、デウスとディーオのタゲとって連れてっても死なねーから草はえた
火力はさておき耐久面はもう解決しただろこれw
0088774メセタ (ワッチョイ f70c-/n/l)
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2019/10/14(月) 20:49:21.30ID:TvUaaDY20
下手糞ゴミレザンマン死ねよ
0090774メセタ (ワッチョイ ffed-la4p)
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2019/10/14(月) 21:40:37.29ID:m90vCylH0
PhPAがテクカスしてない想定ならPhはテクカス適用外化でいいな
デフォルトで効率+集中カスタムしてるようなものをさらに威力も上げろとか強欲すぎる
0093774メセタ (ワッチョイ ff44-i6sZ)
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2019/10/15(火) 03:35:26.02ID:bzxffOZh0
そもそも時代遅れになったテクを普通に強化すればいいだけなのにメセタと法フラ消費してしかもデメリットまであるのがおかしいのでは
0096774メセタ (スップ Sd3f-6n9D)
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2019/10/15(火) 18:14:24.15ID:3lIVIuGUd
Foも装備できたらElみたいに修正されそう、まーTe限定でだしても修正されそうな性能してるけどw
0097774メセタ (アウアウエー Sadf-CdT3)
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2019/10/15(火) 18:28:00.23ID:y6/leNe5a
普通に考えて1秒チャージして撃ったら次ノンチャだから1発0.5秒で撃ってるのと同じでしょ?
フレアSC涙目じゃん
0101774メセタ (スッップ Sdbf-d6eQ)
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2019/10/15(火) 20:51:31.57ID:ePcT6QJRd
TeFi復活だな
テック系スキル全部乗るし
ラグラからのイルグラでFoのSCもPhのSC殺せる
FoはTeの完全下位互換となるかもな
0104774メセタ (ワッチョイ ffed-la4p)
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2019/10/15(火) 21:01:11.49ID:jjXFWo4X0
容易に高いダメージを出せてしまうため、潜在効果によって発動したテクの威力を半分にしますってか
0109774メセタ (ワッチョイ d7cf-MrpI)
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2019/10/15(火) 22:20:12.52ID:11RnbQhz0
Heで通常1ジャンプキャンセル飛ぶ前にまた通常1の高速連打とかあったな
動画出て修正のパターン
0111774メセタ (ワッチョイ ffbc-FzDa)
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2019/10/15(火) 22:56:23.14ID:28CiNmm/0
強い強くないじゃなくてぼくのそうていしてるあそびかたいがいみとめないから修正!だからな
ランコアとか型落ち考えればあれで構わんわ
0112774メセタ (アウアウウー Sa5b-7Mkl)
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2019/10/15(火) 23:10:15.14ID:TMPwuzYSa
モタブの問題は運営がゾンディールは起爆する能力があることを忘れていたくさい(テクニックの認識がそれくらい低い)こと
0115774メセタ (ワッチョイ 9fc9-6n9D)
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2019/10/16(水) 00:04:37.23ID:TB3eYiDQ0
>>114
実装前に修正されたよねw
モタブゾンディ修正したあとゾンディの威力上げたのとか何したかったのかわからん
0116774メセタ (ワッチョイ 1723-VGud)
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2019/10/16(水) 00:06:57.81ID:zEidNgQC0
FoよりTeの話題のが伸びるFoスレおもろすぎるな
Teのフォーエバーロナーも出たしTeの方が魔法使い出来そうなのマジで何のギャグだよ
0118774メセタ (ワッチョイ 97da-HyZT)
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2019/10/16(水) 00:45:55.79ID:m9bbULrV0
しかしTeはアトラシオンシャヴァルとまた新しいウォンドの4本どれも明確な役目や強みあって素晴らしいな。一方Foのロッドは
0119774メセタ (ワッチョイ 57b1-7XqI)
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2019/10/16(水) 00:51:01.99ID:MUjPekUD0
ですから我々は既にオフスシオンアトラノヴェルだけでなく、
レゾナントとアナカテスという新規15もロッドとして提供しているのですよ
0120774メセタ (アウアウウー Sa5b-7Mkl)
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2019/10/16(水) 01:08:44.68ID:RT8glB2sa
>>118
Foは晩成型だからサービス終了一年前とかなったら無茶苦茶な強化やトンデモ性能のロッド用意されるよ
PSOBBもPSUも実際そんなカンジだった
0128774メセタ (スフッ Sdbf-IhwY)
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2019/10/16(水) 15:27:54.64ID:XpnbcR84d
まぁ!大変!Foが息をしておりません!!
0133774メセタ (ワッチョイ ff44-NJTS)
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2019/10/16(水) 19:49:24.18ID:uA/R7iCe0
案の定360度弾幕ゲーだった
でもS7恵はノヴェル腕なんだよな めんど
0134774メセタ (ワッチョイ 57c9-4AsH)
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2019/10/16(水) 19:58:46.80ID:mtfgHH4L0
今年7月に休止して今日復帰するんだけどfoなんか変わった?
0138774メセタ (ワッチョイ ff44-NJTS)
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2019/10/16(水) 20:27:32.65ID:uA/R7iCe0
ソロ行ったあと野良1周目でウォンド拾っちゃったよ…
潜在にリキャないんだな
これロッドならなぁ
0143774メセタ (アウアウカー Sa2b-C1K+)
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2019/10/16(水) 22:20:47.20ID:hLwglr4ca
接近戦の方が楽だけど接近すると距離を取り始めるから棒立ちプレイが不利すぎるな
んで距離が少しでも離れたら遠距離対策とでも言いたげな弾幕の嵐だし
0144774メセタ (ワッチョイ 97b1-2oHA)
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2019/10/16(水) 22:51:30.66ID:u4x3fWY50
潜入ソロだるいなコレ
Sクリアは練習すればできそうだけど慎重プレイで25分から30分かかるのはアカン
0145774メセタ (ワッチョイ ffed-la4p)
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2019/10/16(水) 22:59:55.09ID:MvqNucpB0
一応ソロクリアだけはしてきたけど、ソロS称号も特にないし練習してまで取りたいかというとなぁ
0148774メセタ (ワッチョイ 6fdd-ZGXO)
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2019/10/17(木) 03:20:27.20ID:0hOZDwGQ0
吉岡が擁護する気は全くないけどもう運営に金も人も回されてないんだろうなって思うと可哀想になる
EP5の失敗で人も金も減らされた上でグチャグチャになった職バランス調整しようとしてるんだろうなって
新コンテンツもびっくりするくらい何かの使い回ししか無いしな
0149774メセタ (アウアウウー Sa43-idrK)
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2019/10/17(木) 04:46:19.92ID:PmVbMD8ha
それは分かるが流石に吉岡はエアプ過ぎて同情出来ない
好きなクラス、武器で遊べるようにしていくっていって艦隊アルチ実装だぞ
マジでイカれてるわ半端なエアプ具合じゃない
0150774メセタ (ワッチョイ 92c9-DHYV)
垢版 |
2019/10/17(木) 04:52:13.73ID:2j9i//910
吉岡ベアでプレイしですのでご理解
400たいてずっと回してるけどユニット0はまーわかるSOPが本体だし、でもトリガーひとつもでないのマジマンジ...
0151774メセタ (ワッチョイ 1644-r0zP)
垢版 |
2019/10/17(木) 05:09:40.74ID:aOfsfjLM0
潜入ソロやってきたけど途中からいよいよ面倒になってずっとレバランで飛び回ってクリアしたわ
0155774メセタ (ササクッテロラ Sp47-xNYN)
垢版 |
2019/10/17(木) 12:26:02.20ID:M8nM8iUCp
他のクラスは新しいS級とかで目新しい使い方出てきたりしていいなぁ
Foだけはどうにもならない気がするんだけどホントに
0159774メセタ (アウアウウー Sa43-Y9HH)
垢版 |
2019/10/17(木) 15:06:40.28ID:JMdGxr4na
サバータやってる
サバータのチャージ0.8くらいにして欲しい。ギバータとラバータは半減
氷は集中カスタムに恵まれないくせにデフォでまともな速度なのがバータしかないっていう
0167774メセタ (オッペケ Sr47-BUeV)
垢版 |
2019/10/18(金) 10:01:11.46ID:bzzq1INAr
Thx
ロビー4800しかないけど昨日の夜の赤トカゲはPh多すぎて見れなかったけど黒トカゲで500000越してたから赤カンスト出てるのかな
0171774メセタ (オッペケ Sr47-BUeV)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:24:48.46ID:bzzq1INAr
元々減算の影響が大きい高倍率型だからUHになってもシオンにエテファク乗ってたらFoTeでも大して痛くない
0172774メセタ (スッップ Sd32-FARc)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:34:14.26ID:Z8CZeqU0d
サインバーン下方修正来たな
打撃参照でサブPhすら出来ないFoだけ糞雑魚だったからいいんだけどさ
0174774メセタ (ワッチョイ 16ed-pTuN)
垢版 |
2019/10/18(金) 17:49:06.68ID:4s2jk5Y60
イルバカンストは魅力だけどPhとイルバの奪い合いでストレス溜めたくないから結局FoTeに戻るわこれ…
0175774メセタ (アウアウエー Saaa-KB0K)
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2019/10/18(金) 18:43:14.97ID:kMYENtyMa
FoやめてPhずっとやってるけど構わずイルバ撃ってる
威力ごみかすなのはわかってる
だってこれがトカゲに一番当てやすいんだもん
0179774メセタ (ワッチョイ 5e76-V+wO)
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2019/10/18(金) 22:35:22.91ID:bExORgVy0
そうか…アルチ最後のフェンスごちゃごちゃしてる所、飛べばよかったのか…俺はいったい今まで何を…
0189774メセタ (スッップ Sd32-DHYV)
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2019/10/21(月) 06:25:30.55ID:5/iza72Ed
全身ステ250以上もってるけどソロで行くより4人で行った方が早いからソロで行ってない、はい次のスライド
0192774メセタ (ワッチョイ e3cf-BV4E)
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2019/10/21(月) 14:14:28.00ID:wT2j7+TQ0
人少ないと言っても他3人以上いればマルチできるしな
赤い奴トリガーは集まり悪すぎたからもうソロでやってるけど
0193774メセタ (ワッチョイ 5e76-V+wO)
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2019/10/22(火) 12:40:00.52ID:pABl7f4U0
回路輪転にちょっとだけおまけで火力上がる効果が追加されないかな〜
それかS6回路が来てくれてもいい。正直に言えばスキル調整で20%短くして欲しい
0195774メセタ (ワッチョイ 4373-mjLV)
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2019/10/24(木) 00:57:40.80ID:hpqoWUKA0
「あなたを、遠距離罪で訴えます。理由は勿論お判りですね?」
「あなたを、容易罪で訴えます。理由は勿論お判りですね?」
「あなたを、無限射程法撃罪で訴えます。理由は勿論お判りですね?」
「あなたを、導具乱用罪で訴えます。理由は勿論お判りですね?」
「あなたを、複合乱発罪で訴えます。理由は勿論お判りですね?」
0198774メセタ (スッップ Sd1f-omNk)
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2019/10/24(木) 12:09:38.69ID:tmhA/WiCd
新ウォンドで更にFoの人権無くなるかと思ったけど、当のTeはサブPhで雷テクという迷走していたのでそんな事はなかった
0204774メセタ (ワッチョイ a3a4-roNU)
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2019/10/24(木) 19:27:54.48ID:+G7otSDm0
蓋を開けてみれば糞挙動ゲーにおいてテクニックを攻撃手段として使うために必要なスキル全部持ってるスペシャリストだったからなぁ
0205774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/24(木) 19:32:44.25ID:Zun7OjUza
カス火力のテクに合わせてPAもカス火力にしてスキル倍率の暴力で補正してるし意図してるだろ
つまりFoの火力がカスなのも意図的に放置してる
0206774メセタ (ササクッテロル Sp47-ifJw)
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2019/10/24(木) 19:35:08.75ID:nopMSGYkp
チェインランコア想定外の奴らがそんな事考えてるようにも思えんけど
0207774メセタ (ワッチョイ c3cf-e4PQ)
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2019/10/24(木) 19:35:10.44ID:cpjV0doM0
乱戦でも無敵チャージでやれるしディレイかけてタイミングズラせるし
チャージ中の移動は吸引も無視してスイスイ動ける
もうこれだけでFoに戻れんレベル
0208774メセタ (ワッチョイ a3a4-roNU)
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2019/10/24(木) 19:38:18.65ID:+G7otSDm0
テクもライフルも軽やかに使えるファントムが無敵でスイスイチャージしてる横で
テクニックのエキスパートであるフォースはノロノロとスリ脚で歩きチャージしながら
正面の1発だけパリングするために必死でタイミング計らないといけないのである
0214774メセタ (ワッチョイ cfed-vu2g)
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2019/10/25(金) 00:16:18.01ID:Z0hV3shT0
言うてFoにステルステックコピペしたら結構暴れそうだよな
まぁ、普通の頭してたらFo>ロッドPhの調整をするはずだからPhテクより強くなるのは全くおかしなことではないんだが
0216774メセタ (ササクッテロ Sp47-2eG6)
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2019/10/25(金) 00:49:16.28ID:R1QFAS5ep
サービス開始前からの問題でノンチャテクがカスなのもPhが強くてFoがまともに立ち回れない実態にも拍車をかけていると思うわ
0220774メセタ (ワッチョイ cf44-zUvo)
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2019/10/25(金) 04:29:07.01ID:M8i+m4U50
ようやくチャージがクソだと理解できて過ちを認めてノンチャ路線に舵切ったとか偉いなあって評価してたのにあの多段下方修正だよ死ね
0222774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/25(金) 08:26:29.06ID:Ry99iyFja
もっさりなだけなら差別化点でいいわ
火力速度立ち回り無敵全てにおいて劣化で勝る点が何一つないからクソ
0223774メセタ (ワッチョイ ffc9-jQsa)
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2019/10/25(金) 10:46:25.46ID:OonRHNlJ0
環境変わって立ち回りつよいPhが総合的に火力だせるからなぁ
ペルや花ならFoのが火力あるけどあんなくえすともう行かないし...
0225774メセタ (アークセー Sx47-sarm)
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2019/10/25(金) 14:26:44.03ID:sUthnwbDx
貫通するイルグラとして使いたい場面が多いなら閃光、マスカレやファレグなんかのタイマンで近接戦闘するなら集中
どっちもそこまで必須でもないしもったいないからそのままでいいんでないかな
0230774メセタ (ワッチョイ 33b1-roNU)
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2019/10/25(金) 17:38:43.12ID:gbNQdGR00
ロッド調整
空中でテクニックを発動した際に移動ができるよう調整します。
※テクニック「零式サ・フォイエ」「ナ・バータ」「零式ナ・バータ」「ナ・ゾンデ」「イル・ゾンデ」は対象外となります。

タリス調整
通常攻撃において、PP回復量を上方修正します。
空中でテクニックを発動した際に移動ができるよう調整します。
※テクニック「零式サ・フォイエ」「ナ・バータ」「零式ナ・バータ」「ナ・ゾンデ」「イル・ゾンデ」は対象外となります。
0231774メセタ (アークセー Sx47-sarm)
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2019/10/25(金) 17:48:12.04ID:junEzx5Yx
テク発動時の無防備な0.5秒の間の自機狙い弾程度なら避けれるって考えると無意味ってほどでも無いけどなんで空中限定なんだよ
0238774メセタ (オッペケ Sr47-KwE5)
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2019/10/25(金) 19:40:03.81ID:k78Ou3EJr
空中発動に移動って超低空Jk撃ち移動即着地で硬直ほぼなしノンチャ超連打とかで即修正入りそう
0241774メセタ (ワッチョイ 63da-RYcx)
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2019/10/25(金) 20:22:54.46ID:6F25wVYc0
クリティカル率アップのユニットSOP付けて、シフクリ、クリ法リングで妙撃ってどんなもんじゃろ。
S3で5%の出てきたし。
0242774メセタ (ワッチョイ b33f-P64K)
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2019/10/25(金) 20:29:56.74ID:+rzW8Q8o0
いい加減フォメル撃つたびに覚悟完了しないといけないのをなんとかしろよ
せめて前方バリアくらいないとやってらんないわ
0243774メセタ (ワッチョイ cfed-vu2g)
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2019/10/25(金) 21:00:10.26ID:Z0hV3shT0
ってか打射法使えるPhのテクがFoより弱くなって何が困るんですかねぇ…
FoをPhテクより強くなるような調整をしたらGuと同等かそれ以上にぶっ壊れるってんならPhテクを下方するべきだし
そうでなくてもPhがFoの完全下位互換化するってんならPA威力とか他武器の上方をするべきだよなぁ
0247774メセタ (アウアウウー Sa27-9H+x)
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2019/10/25(金) 22:10:52.71ID:tl/i3Qqha
良し悪しはともかく、Foのテクだけ強化するのは簡単だけどね
エレコンの変換率上げるとかチャージアドバンスを静止時150%みたいなことすればいいだけ
0248774メセタ (ワッチョイ c3cf-e4PQ)
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2019/10/25(金) 22:12:36.56ID:FAfWWoLo0
言い方変えてもやっぱり上級職下級職の概念残ってるから下級の扱いがよくならないんだろな
最近のRaやBo見ても吉岡の好き嫌いもかなり大きいとは思うが
0249774メセタ (アウアウウー Sa27-9H+x)
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2019/10/25(金) 22:24:26.09ID:tl/i3Qqha
それにPhのテクを弱くする必要は無い
Te、Bo、Hrとことごく名前だけだったの法撃要素がまともに機能するようなったわけだし
むしろPA>テクなときは何も言われないのに関係が逆になると問題視されるのが問題
0250774メセタ (ササクッテロ Sp47-2eG6)
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2019/10/25(金) 22:25:15.65ID:R1QFAS5ep
・ノンチャでも他クラスの範囲PAくらいの火力は出せる
・同様にFoTeのロッドシュートでも足を止めずにそれなりの火力を出しつつPP回収できる
・Phのテクを上回る火力を出すには足を止めてチャージテクを撃つ必要がある
これくらいの味付けでちょうど良くなると思うんだがな
0251774メセタ (ワッチョイ cf44-roNU)
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2019/10/25(金) 23:28:17.04ID:XofOb7Nk0
大昔から言われてるけど「チャージしたら強くなる」じゃなく
「チャージしないと使い物にならない」んだよな
今更変わるとは思えん
0252774メセタ (ワッチョイ cf44-zUvo)
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2019/10/26(土) 00:17:17.74ID:jdjr4dfg0
ステルススプリントショートをコピペ
SP効率が最悪すぎるアドバンスを強化
テクニックの属性間格差の改善は困難なので常時弱点属性で判定されるスキルを追加
静止時リストレイトはゲーム内の環境と乖離しているので静止していない時リストレイトに変更
当座はこれくらいでいい
0254774メセタ (スプッッ Sdc7-jQsa)
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2019/10/26(土) 00:38:20.44ID:efXjVVWfd
>>241
それでクリ率60%だし75%はないと使い物にならないと思う
ノヴェルとシオンとイクス合体してS1234対応で3つの武器の潜在全て合体最強のYSOK星16武器実装はよ
0256774メセタ (ワッチョイ c3cf-e4PQ)
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2019/10/26(土) 01:00:55.78ID:8sL02I0g0
>>249
そういや靴テクなんてあったな
チャージテクで空中戦やらせたいならあれの見直しでいいよな
クラスブーストとかサブクラスシステムのせいでFoじゃ微妙だけど
0257774メセタ (ワッチョイ 6f76-kwV+)
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2019/10/26(土) 01:15:55.58ID:LegPTOir0
Phの空中挙動みたいな感じでテク撃ちたいなぁとしょっちゅう思う
サブエトワールあたりで新しい可能性ありませんかね〜
0263774メセタ (ワッチョイ 035a-KWhw)
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2019/10/26(土) 11:22:35.20ID:smZysWU30
Foを上方しようとしてあれこれやっているうちにひとクラス分になって生まれたのがPhという気がする
0264774メセタ (ワッチョイ ffbe-omNk)
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2019/10/26(土) 11:31:12.58ID:bK9rQvRl0
呪いの武器でも出ればクエスト周回する気にもなるんだけどな
イクスシオン持ってたら何もいらない現状が一番つまらない
0269774メセタ (ワッチョイ c344-94lk)
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2019/10/26(土) 14:20:20.85ID:gRfmhJ250
チャージ時間、ガード性能、回避性能、移動速度、カウンター、耐久性能
Foからは全て奪っておいて
Phだけに全てを与える

基本にこんな格差があったら同じアクションゲームはできないよ
あんな調整で埋るような格差でもない
DPSすら考えられなかった開発から、DPSしか考えてない開発になっただけだなって
0270774メセタ (ワッチョイ 73ad-roNU)
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2019/10/26(土) 14:28:38.46ID:nvD01CZ10
Phはオレの考えた上級職だから下方はありえないだろうな
Foはエアプだから動画勢見て強いやろって思ってるんだろうから調整はしない
0271774メセタ (ササクッテロ Sp47-2eG6)
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2019/10/26(土) 15:50:13.90ID:Z1ixA/dZp
どうせサブFoも死んでるんだしFoスキルのテク倍率を盛るだけである程度マシになりそうな気もするんだが
0272774メセタ (ワッチョイ f358-EYSf)
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2019/10/26(土) 15:54:27.03ID:iu8YO/3P0
皆さんお元気ですか?
私はphから本職だったfoに帰ってきました(*‘ω‘ *)
テックパリィが多段対応、炎テク、複合テク強化
追い風が吹いてきましたね!
0274774メセタ (ワッチョイ 6f35-8LS/)
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2019/10/26(土) 18:09:41.56ID:Sg+ABeDf0
TePhでもいいぞ
0276774メセタ (ワッチョイ f358-+dPv)
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2019/10/27(日) 00:05:21.54ID:2SHFDbT30
テクの属性って敵の弱点と合わせたほうがいいよね
そこで思ったんだけど種族ごちゃまぜのクエストってどうしてるの?
前あった期間限定のクエストとかパレ変えるのダルくて他クラスで行ってたけど
0278774メセタ (スプッッ Sd1f-jQsa)
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2019/10/27(日) 00:34:01.76ID:979ijjHId
対雑魚はレザンで集めとけばいい
弱点ロックできる単体にはグランツイルグラしとけばいい
ん?Teで良くない!?(振り出しに戻る)
0279774メセタ (ワッチョイ ffbe-omNk)
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2019/10/27(日) 00:38:10.20ID:fzXy6n2q0
他ゲーだと当たり前にある広範囲魔法がレザンしかないからな
広範囲魔法の多い爆発とかぷそにだとラフォの子規模のだけだし
単体にしても炎は糞挙動過ぎて終わってるけど
0282774メセタ (ワッチョイ ff76-cmPQ)
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2019/10/27(日) 04:04:47.18ID:qMO7VHY70
Fo4人なら艦隊TAって結構速いかな
先に死亡回数で終わるか
0284774メセタ (ワッチョイ f358-EYSf)
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2019/10/27(日) 05:07:53.12ID:xltTOyRE0
ロックベアに試してみたらサブphのレバーランがサブteと同じくらいダメージ出た
来月の強化で俺は光テクを捨て去りレバーランと雷テク軸にしたfophでいく!
フォースがファントムの下位互換の汚名を返上し、可能性を見出だすにはすれしかない⚡😠⚡
0288774メセタ (ワッチョイ cf44-roNU)
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2019/10/27(日) 08:06:33.82ID:ET8ZL1zi0
レバランみたいな倍率低い連射テクで比較して同じくらいって意味がないのでは
ずっと飛んでるつもりですか
0290774メセタ (JP 0H7f-/P2k)
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2019/10/27(日) 09:37:57.85ID:MYzNrCo1H
自分以外のFoロビーにいないことのが多いしこのクラス絶滅危惧種やろ
0292774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/27(日) 10:59:42.81ID:hOWCfb7wa
ゲージ溜め技の機能しかないテクを強化されてもな
どうせイルバや集中ナフォが天井になってそれより強くはならないんだし
0298774メセタ (オッペケ Sr47-KwE5)
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2019/10/27(日) 14:47:18.36ID:9nPC03LYr
Phでチャージ周りを快適方向に振ったんならFoはチャージテックアドバンスの倍率上げて火力方向に振るとかすれば住み分けできるのにな
0299774メセタ (アウアウウー Sa27-ZlaL)
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2019/10/27(日) 15:15:10.81ID:D+Eq6xFCa
吉岡はアホだからな
ガンナーやファントムの強さの攻撃の出の速さと無敵を一要素として認識できてない
かなりそのクラスの強さに関わる要素なのに
アホ吉岡にも流石にカカシ火力だけは評価出来るから全クラスそこだけは並ぶようにっていう意図の調整してくるし
そうなりゃ出の速さとか無敵とかの挙動面がカスなのに火力も他より突出しないように調整されるフォースが弱いクラスになるに決まってる
0302774メセタ (ワッチョイ f358-EYSf)
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2019/10/27(日) 16:16:03.70ID:xltTOyRE0
フォースは防御系スキルが足りてない
マナシールドとチリングアーマーみたいなスキルよこせ😠🤜
0304774メセタ (ササクッテロ Sp47-yEBv)
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2019/10/27(日) 16:36:49.02ID:+z3tEM0Hp
ヒーローは挙動面での高機動っぷりがすごい代わりに今でも重い被弾ペナルティとカウンター推奨の立ち回りで釣り合いが取れてる
ファントムはなんなんだ
0306774メセタ (ワッチョイ c3cf-e4PQ)
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2019/10/27(日) 17:01:24.56ID:OuNJp6pk0
Phの85スキルもFoが要望出したものなんだろなーって勝手に思ってる
下級の要望を新クラスで実装のパターン
0307774メセタ (ワッチョイ c344-94lk)
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2019/10/27(日) 17:05:15.49ID:aS/VKLR20
もともとFoからは奪いすぎ、Phには与えすぎ
既存職から奪いつつHrでやりすぎたEP5から何も学んでない

あまつさえ潜入みたいな被弾減点クエがやりたかったなら
Foの挙動救済は早々に必要だった

プレイヤーの腕前や今後のクエを想定した調整が出来てない
これじゃプロ失格だよ吉岡D
0309774メセタ (ワッチョイ f358-EYSf)
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2019/10/27(日) 17:13:02.16ID:xltTOyRE0
PPが一定以上残っている時、
PPを5%消費しダメージを軽減し吹っ飛ばしを無効のスキル追加してはやく!
0312774メセタ (ワッチョイ cf44-zUvo)
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2019/10/27(日) 17:40:06.65ID:4B6a77Ef0
やりすぎじゃなくてあそこまで盛らないといけないくらいテクニックをチャージするという行為が現環境に対して不適切なんだよ
0313774メセタ (ワッチョイ 5373-sKFc)
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2019/10/27(日) 17:55:46.44ID:4aYTzUuM0
下方はいらなかったと私は言い続けるよ
今でも主観ラフォイエやチェインバーランの夢を見るんだ・・・
0315774メセタ (ワッチョイ 8f09-lOmy)
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2019/10/27(日) 18:42:53.17ID:QWPvVDmp0
武器アクション中にマナシールド発生させてほしい
というか燃費軽くしたAISのカウンターシールドでいいや
0317774メセタ (ワッチョイ ffc9-jQsa)
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2019/10/27(日) 22:05:02.12ID:Zyw0mxHr0
紙装甲糞挙動でいいからもっと火力くれ、どうせまともな調整できないんだから何も考えずに火力だけ上げればいいよもう
0319774メセタ (ワッチョイ cfed-vu2g)
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2019/10/27(日) 23:45:56.19ID:KAefdnQf0
実際PhはEP5初期のHrと比べても遜色ないレベルでぶっこわててると思うんだけど
ぶっ壊れのGuを除けば頭一つ抜けてるっしょ
0322774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/28(月) 00:08:29.39ID:iS4ev0fRa
空中でテク発動した後に移動できるとかいうよく分からないの追加しようとしてるけどポーズすぎるんだよな
Phの下位互換なのに変わりはないしそもそも棒立ちを強要してるのに空中()
0323774メセタ (JP 0H7f-/P2k)
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2019/10/28(月) 00:09:21.61ID:WeDzxGLyH
Boくんは夏のアンケートで満足度最下位だった影響やろうなぁ
0324774メセタ (ガラプー KKff-VV4X)
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2019/10/28(月) 00:20:25.33ID:X8CN5j1bK
>>322
結局サブTeでのpp回復をことごとく封印しに来ているからな
運営のテスト環境ではFoの力が3倍になっているんじゃないかな
0329774メセタ (ワッチョイ f358-EYSf)
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2019/10/28(月) 01:11:20.29ID:r52ZUcsU0
バウンコ…いや、バウンサーは何年もずっと使用率ハンターと並んで最下位でゴミ扱いされてたからちょっとくらい強くても許せちゃう🤡
0333774メセタ (ワッチョイ 8f09-lOmy)
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2019/10/28(月) 04:03:55.35ID:CXl6RvBZ0
楽しいかと聞かれるとつまらんだろうけど大ダメージ連発するのとかヘイト奪う達成感とかの方が大きいと思うわ
0334774メセタ (ワッチョイ f358-EYSf)
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2019/10/28(月) 04:16:16.50ID:r52ZUcsU0
複合使いたくてフォースやってるからテクターに移行しようかな🤢
でも、支援面倒だなぁ…シフデバはやるけどザンバとゾンディはやりたくない
0335774メセタ (ワッチョイ 5373-sKFc)
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2019/10/28(月) 04:33:02.24ID:RRxEdeti0
シフデバもザンバゾンディも複合もやれることは全てやりたい
最大限に効率を求めたい
が故にTeでよくね
0336774メセタ (ワッチョイ ffbe-omNk)
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2019/10/28(月) 06:24:12.46ID:DqQ8BYO60
>>330
ただジーカーするだけの職になって楽しいかね?←ただ複合するだけの職楽しいかね?
対雑魚にレザンしかないFoに比べてジーカー連や状態異常DBも使えるBoの方がまだマシなレベルという
0337774メセタ (オッペケ Sr47-KwE5)
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2019/10/28(月) 08:49:02.43ID:sAkhpLu8r
複合回し楽しかったよ
バーラン発動した瞬間移動された時の絶望感とかフォメル発動した瞬間タゲられてる事に気付いた時の絶望感とかザンディ軸ズレて何も居ないとこブーンしてる時の絶望感とか
0339774メセタ (ワッチョイ c344-94lk)
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2019/10/28(月) 10:17:52.28ID:Wv+f/V2k0
個人的にはROのセイフティウォールのように
一定時間or耐久or回数持続する安全地帯を設置できるスキルが欲しい
もちろん仲間を助けたりもできる
0343774メセタ (ワッチョイ 6f76-kwV+)
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2019/10/28(月) 13:24:11.74ID:wonP6HWQ0
Foの要望意見をメモ帳に書き連ねて定期的に送ってるんだけど
Phにチャージppリバイバルつけてって言ったほうが通りそうな気がしてきた
0346774メセタ (スッップ Sd1f-ZlaL)
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2019/10/28(月) 16:16:23.62ID:1nARnZG3d
運営のやること見てたらもうフォース削除でよくね?ってレベル
そんなに強化したくないやらせたくないなら削除すりゃいいのに
0349774メセタ (ワッチョイ b33f-P64K)
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2019/10/28(月) 18:53:14.40ID:UX54hNik0
Foに興味がないけどぼくのPhより強くなるのはいやだし
考えてますよってポーズはしないといけないから
実質強くらない、またはPhがより恩恵を受ける強化をしとこうって考えが犇々と伝わってくる
希望の無さでは歴代トップだわ
0352774メセタ (ワッチョイ ff6d-mjLV)
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2019/10/28(月) 19:09:24.38ID:HP17CFOL0
あまりにも強いPhと比較するから弱く見えるんだろうか。
それにしたって下から数えた方が早そうだけど。
0356774メセタ (ワッチョイ c344-94lk)
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2019/10/28(月) 19:58:37.90ID:Wv+f/V2k0
>>352
安全で有利なとこまで移動する機動力がない
攻撃をいなしつつ決定打を打ち返す反撃力も乏しい
被弾上等で戦える安定力にも欠ける
Fo単体で見ても攻めらるとゲームになってない

そこに本来なら攻撃される前に火力で蒸発させるって道もあったのに
他職と比較“される”せいでそれが許されてない
0357774メセタ (JP 0H7f-/P2k)
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2019/10/28(月) 21:29:22.67ID:WeDzxGLyH
単純に与ダメだけなら見れる数値だけど
艦隊アルチで囲まれるor近づかれて追い込まれるとあまりもきつくて挙動弱者なのを再確認したわ
0359774メセタ (ワッチョイ cfed-vu2g)
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2019/10/28(月) 22:50:34.06ID:fyYekdmU0
サブクラスの武器は考慮しないとして
火力は中の上
射程や範囲はFiよりはマシ程度の下から二番目
機動力はRaよりはマシ程度の下から二番目
耐久力は最下位
総合評価的にワースト3くらい
0360774メセタ (ワッチョイ b3cf-Mgw6)
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2019/10/28(月) 23:08:53.85ID:8/XVdiP90
ワースト何位ってより同じ武器と同じ技を使う完全上位互換がいるってのが悲惨
ソードHuとソードHrくらいの差別化はしてほしかったわ
0362774メセタ (ワッチョイ 83b1-yJRS)
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2019/10/28(月) 23:34:57.62ID:sXbkkmy70
FiとRaは差別化はされてるからなぁ…
そのクラス特有の動きができて楽しめる部分はある
FoはなまじPAとかないからPhかTeでいいんだよなぁ
0364774メセタ (ワッチョイ 83b1-AssL)
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2019/10/29(火) 02:05:16.14ID:04pVgxEH0
テクニック(魔法)なんだからせめてシールド貫通とかさしてくれればいいのになんだよ近距離て
死ぬわ
0365774メセタ (ササクッテロラ Sp47-crgZ)
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2019/10/29(火) 03:23:12.81ID:4EeiYEoJp
ワースト3位はカタナBr、Ra、Foでしょ
とりあえずPhに武器奪われた奴らっていう
Brはカタコンで火力はともかくソロも安定、Raも唯一無二の役割WBとマッシブ乙女があるからまだマシ
Foは壁殴りしか能がなくてその性能もトップではないって言う微妙さ加減
レザン役もバフが撒けるTeが兼任すればいいしUHで吸引阻害があるせいで価値無し
ソロ性能はうんこでタゲ取られてる時もダメダメで総合的に見たら割と最下位じゃね?この職
0368774メセタ (ワッチョイ cf44-zUvo)
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2019/10/29(火) 06:24:35.68ID:FgmGlJkN0
レフォは移動中に強烈なダメージ軽減がついた上で威力ハチャメチャに強化してバックステップが無くなれば使えると思う
0369774メセタ (アウアウウー Sa27-ZlaL)
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2019/10/29(火) 08:00:54.96ID:ronuCHPMa
運営が挙動と耐久面の弱さとか近距離でしか火力出せないこととかエアプ極めすぎて全く理解できてないのがやばい

ガンナーのアナザーロールが強すぎるって気がついて弱体するのに1年半かかったしハンターとか何年も言われて続けてやっと最近上方が続くようになったし
フォースが弱過ぎって気がついて修正すんのに何年かかるやら
修正する頃にはみんなやめてる上に修正来てもすぐにサービス終了だろ
0370774メセタ (アウアウカー Sa87-EYSf)
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2019/10/29(火) 08:47:07.24ID:OycEmFcHa
バウンコが弱すぎ言われてから2〜3年経ってようやく強化されたから
フォースも2〜3年すれば強くなるんじゃないかな🤮
0371774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/29(火) 10:09:38.74ID:h8aviaPka
Foが強化される=TeとPhも強化されるだから永遠に劣化だぞ
FoにあってTeにないものをPhが持っていったのが痛すぎる
0374774メセタ (アウアウウー Sa27-ZlaL)
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2019/10/29(火) 11:03:40.88ID:ronuCHPMa
火力テク職ってものを持っていった上にフォースの挙動面耐久面でのここが不便だったり弱かったりするからアクション性高めるためにこう改善しようっていう案が全てファントムに突っ込まれてしまったのもヤバいよな
もう運営にはフォースをどう強化したらいいかって案ないじゃん

今の環境じゃ特に雑魚狩りだと複合リキャ0になっても全然壊れにはならないのに今度やっと90秒になるだけだろ
EP5開始でリキャ120秒つけてから間違いに気が付いて修正するのにどんだけかかってるんだよマジで終わりすぎだわ開発
0375774メセタ (ササクッテロレ Sp47-6z0J)
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2019/10/29(火) 11:26:14.06ID:izRfRgQpp
複合CTつけた代わりに通常テク強化や略式、SC追加したんだからさすがに無しには今更出来ないからなあ
雑魚狩りだけでみたらもっと強くても良いと思うがレイドみたいに壁殴りになった場合を考慮するとCT短くするのは難しい
0376774メセタ (オッペケ Sr47-KwE5)
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2019/10/29(火) 11:40:46.81ID:WED5VkgNr
リキャの代わりに一部テクの火力上げたわけじゃないよ
Heが突き抜けすぎてるのに意地でも下方せず全クラス火力と機動底上げしただけだよ
火力上げたのはテクだけの話じゃないからね複合だけ割喰っただけだからねそこ勘違いしないで
0377774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/29(火) 12:16:22.36ID:iBqhYh7Ka
バーランフォメルイルバ零ゾンラグラがEP3から放置されてるし底は上がっても天井はほとんど変わってないんだよな
それなのに複合リキャで非弱点ゴリ押し強要のマイナスがデカすぎる
0379774メセタ (アウアウウー Sa27-ZlaL)
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2019/10/29(火) 12:58:29.93ID:ronuCHPMa
非弱点複合強要でツリーも火力も厳しいけどそこよりやっぱりリキャそのものがきつすぎる
3種全部リキャ入ってる時間があまりに長い
そしてその時間は本当に挙動耐久火力全てが全職で最弱だからヤバい

複合リキャ0は対雑魚は問題ないとしてもレイドで強くなりすぎるか?
ランコアガンナーと並ぶくらいだと思うけどな正直
そこまで火力強くなっても挙動と耐久は最弱のままだしリスクと合わせて考えたらそうするしかないような気がする
0383774メセタ (ワッチョイ c344-94lk)
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2019/10/29(火) 15:11:00.09ID:OOvmWySd0
攻められると何もできないから苦労の割に弱い
火力を上げて攻められる前に完封するとお手軽なのに強い
この極端さこそ問題なのに後者だけ見て強化不要で終了

アクションさせたいから安易に火力は上げられない →まあ正論だが
挙動はそのままで →は?アクションできないんだけど
調整に時間がかかる →なのに新クラスを2つも追加
せめて現状でも楽しめるコンテンツを →Ph接待で被弾厳禁
もう遠慮しないぞ火力寄越せ →最初に戻る
0384774メセタ (ワッチョイ ffc9-jQsa)
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2019/10/29(火) 16:05:04.01ID:dBWrqVXJ0
相手が侵食核ついてるならリーパー5色ルーライラで火力トップ!ご理解次のスライド
真面目に全ての敵を全属性弱点にしてくそげーにしようや
0385774メセタ (ササクッテロレ Sp47-ifJw)
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2019/10/29(火) 16:59:49.74ID:bYhMkxqIp
>>379
レイドって煮詰まるとただの案山子殴りだしなペルソナ然り、そういう場面でリキャないと普通に強いと思うよ
結局エンドレスみたいな理不尽な環境じゃ弱いからそれで釣り合い取れてるけどな
0386774メセタ (スップ Sd1f-P64K)
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2019/10/29(火) 17:06:14.27ID:mKsMjFIDd
耐久、起動性がぶっちぎり最弱なんだから火力面が糞強くても問題なんてない
吉岡が興味ないのと使用率が低いからそれが実現しないだけで
0389774メセタ (ワッチョイ cf44-zUvo)
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2019/10/29(火) 17:54:09.64ID:FgmGlJkN0
ステルススプリントショートチャージをPhからコピペしてくる
属性間の性能格差の改善は無理だろうから常時弱点属性で判定されるスキルで解決
せっかく作った複合リキャスト撤廃は悔しいだろうから個別リキャストであと10個くらい複合追加
とりあえずこれくらいで
0390774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/29(火) 18:00:12.43ID:Dg+D4Glba
それら持ってきたらそれこそ刀ライフル使えないだけのPhの劣化じゃね
棒立ちマンはもう差別化点でいいからその分火力を出せるようにしてほしいわ
0391774メセタ (ワッチョイ cf44-zUvo)
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2019/10/29(火) 18:09:27.09ID:FgmGlJkN0
じゃあFoに揃うまで敵も味方もゲームスピード遅くするか? ってわけにはいかんだろ
チャージして発射が現環境に合致してないからとりあえずコピペでよこせ
その上で火力
0393774メセタ (アウアウカー Sa87-EYSf)
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2019/10/29(火) 19:09:26.55ID:Dx5Mov15a
ノンチャージのDPSをチャージpaの8割くらいにしてノンチャテクを使い物になるようにしてほしいわ

あと、マナシールド的なもの
今の艦内潜入とかレザン撃つと集中砲火浴びて死ぬ
0397774メセタ (ワッチョイ a3a4-roNU)
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2019/10/29(火) 19:33:38.24ID:EChtsrUZ0
ノンチャテクはエリュシオンの過去があるので運営には忌避され続けると思う
今更だけどノンチャの選択肢を奪うくらいならチャージに付随するデメリット全部無くせや阿呆が!
0398774メセタ (アウアウカー Sa87-EYSf)
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2019/10/29(火) 20:36:54.10ID:XA2STQuEa
艦内潜入の四ヶ所のワープゾーン入って孤軍奮闘するやつ
あれフォースだとどう切り抜ければいいの?一人しかいないから全タゲこっちに向いてチャージする間もなく仰け反って死ぬんだが(*‘ω‘ *)
0400774メセタ (アウアウカー Sa87-EYSf)
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2019/10/29(火) 20:43:49.60ID:XA2STQuEa
フォトンの力で筋肉を隆起させ頑強になるスキルくれ
デメリットは見た目もラグビー選手みたく頑強になる
0403774メセタ (アウアウウー Sa27-ZlaL)
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2019/10/29(火) 21:13:23.61ID:BTtBSIvxa
ステルススプリントテクアタショトチャゲシュペンもらえるなら挙動耐久面でめちゃくちゃ強くなるから今の火力でもいいと思えるんだけど
各職の特徴消えるようなアプデはないだろうな
となるとやっぱり火力上げる調整で耐久挙動面の弱さとバランス取ってもらわないと
複合リキャ消すしかないだろやっぱ
もしくは複合リキャ1分くらいにしてフレアSCの時間をフレアの時間と同じにするとか
0405774メセタ (ワッチョイ c344-94lk)
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2019/10/29(火) 22:11:01.99ID:OOvmWySd0
パリング中のガード時間を無制限にしても実はステルスより弱い
空中テクに移動がついてもどうせスプリントより弱い
テクの強化をFoの強化扱いにして発表
テクカス改善より新テク追加を優先すると言って放置
Fo向けのユニーク15もなし

虚仮にするってこういうことを指すんじゃないのか
0406774メセタ (ワッチョイ cfbc-eGmw)
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2019/10/29(火) 22:55:08.98ID:hEKq2BUd0
最低限Huのチャパリみたいに全方位対応かつ効果時間延長してもらわんと環境についていけん
よしくんは聞く気ないみたいだけど
0407774メセタ (ワッチョイ 83b1-yJRS)
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2019/10/29(火) 23:31:11.61ID:nvVw7HwE0
よしくんは聞く気はあるぞ、日本語が理解できないだけ
見当違いの改善してるとはいえ、アンケートはしっかり音読してくれたからな
0409774メセタ (アウアウウー Sa27-9H+x)
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2019/10/29(火) 23:46:01.44ID:j2jjqvM2a
>>396
PAみたくそういった調整もありだと思うけどね
テクは単純な威力とチャージ、消費以外ほとんどやらないし
UHの出た今じゃあんまり意味ないかもだけど、メギドの炸裂時に吸引やダウン付けるとかそういった面での調整もして欲しかった
0411774メセタ (ガラプー KKff-VV4X)
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2019/10/30(水) 07:09:16.31ID:tYsSJbZrK
>>408
ダース・モールじゃなくてマール・モースがでてきそう。

>>409
UH初期のバーンとかで状態異常強化の流れかと思ったけれどそんな事もなかったしね。
ゲームデザインを統括する奴が働いていないというかいないというか…
0421774メセタ (ワッチョイ f358-EYSf)
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2019/10/30(水) 13:14:48.48ID:9BPY4SQC0
11/6の調整でレバーランとレフォルどれくらい強化されるのだろうか
いっそ略式を立ち回りの中心に添えられるくらい強くしてほしいものだ
1.25倍は強化してくれないと…🤔
0424774メセタ (ワッチョイ c344-94lk)
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2019/10/30(水) 15:16:52.82ID:Qmg4NqOw0
現状でさえ不満爆発なのに2クラス増やして全職満足させられるのか?
統合削除はFoに限らず検討事案だと思う

FoはPhと統合が順当だろうけど自分はTeと統合されたほうが嬉しい派
0426774メセタ (オッペケ Sr47-KwE5)
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2019/10/30(水) 15:46:01.25ID:dHMwIQibr
レフォはボナキー東京お手軽最速消化という利点が…まさかこれを基準に「強い挙動」とか言ってんのかこの運営
0432774メセタ (アウアウウー Sa27-ZlaL)
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2019/10/30(水) 18:02:08.18ID:yfvW3xXZa
なんか運営ってフォースのことを攻撃手段とPPが豊富な高火力遠距離アタッカーだと思ってるよな多分
低耐久弱挙動の超ハイリスク並火力近距離アタッカーなのに
0437774メセタ (ワッチョイ 83b1-yJRS)
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2019/10/30(水) 19:17:44.18ID:xrxL+erD0
Foには半分しかマスタリーないのに、
多彩な属性テクニックを使うことができる、とか言っちゃうからな
0440774メセタ (アウアウカー Sa87-Mgw6)
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2019/10/30(水) 20:17:06.53ID:ENySNhZna
前からPPはサブTe火力はサブFi前提にした上で遠距離罪で不利が付くように調整されてるって言われてたから
0445774メセタ (スフッ Sdea-Ip20)
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2019/10/31(木) 10:19:45.10ID:B7Y5/UC3d
邪竜でFoSuってPP足りなくならない?
サブSuで行った事はないが
それならサブTeでPPに余裕をもたせた方が良い気がするけどどうなの?
0448774メセタ (スフッ Sdea-Ip20)
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2019/10/31(木) 12:08:01.52ID:B7Y5/UC3d
あっはい( ´・ω・`)
0449774メセタ (ワッチョイ 6f58-hWUw)
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2019/10/31(木) 13:36:18.49ID:DWjj1S320
フォースはむしろ略式複合だけで立ち回れるくらい略式を強化、種類増やしてくれ
むしろ通常テクニックはファントムに譲ってフォースは略式と複合特化でいい
0451774メセタ (アウアウカー Sacb-aKaY)
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2019/10/31(木) 14:12:19.02ID:C3iUFvXPa
でも上昇幅次第ではそうなりそうじゃね
レバはグランツより弱いけどゲージ効率はあるから差別化されてたけど火力が上がったらグランツ使わなくなるし
レフォも火力さえあればギフォを食えるかナフォまで食えるかって感じだし
0452774メセタ (アウアウカー Sacb-hWUw)
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2019/10/31(木) 14:44:59.95ID:quPtQ8DEa
そういや、ダメージ計測のロックベアだと
グランツとレバーランが同じくらいなんだけど
弱点ダメージの計算がわからん
0453774メセタ (スプッッ Sdea-BIEb)
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2019/10/31(木) 16:08:46.30ID:sPutd6mFd
レバーランの光氷両方が弱点判定なるから同じに見えるんじゃないの?
ロツクベア以外の敵ならグランツのが火力でるかと
0455774メセタ (スップ Sd8a-YJ4p)
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2019/10/31(木) 18:24:18.48ID:wTtL77lbd
そもそも虚弱体質クラスでスパアマ突撃な時点でぶっ飛んだ火力でもない限り使い物にならんわ
0457774メセタ (ブーイモ MM27-hgEM)
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2019/10/31(木) 18:30:41.08ID:ufH3WMb1M
棒立ちしてセイクリッドスキュア零式みたいな感じにぶん投げるんだったらレフォは使われていたかもしれない
0458774メセタ (ガラプー KK56-qn16)
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2019/10/31(木) 18:35:10.30ID:tYfVs5xqK
もういっそ槍とロッドを同一カテゴリーにして、法ステのあるバルチにしよう。ロッドラバーもあればいいんじゃないかな(白目)
0459774メセタ (ワッチョイ 0344-pfj8)
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2019/10/31(木) 18:59:43.94ID:eaVQnpiE0
レフォは自分が突っ込むんじゃなくタゲの取れる分身を操気弾して
攻防一体かつエネミーを纏められたら面白そう
その間に本体が詠唱を…って本当にやりたかったSuの姿だなこれ

今の略式は威力強化されてもつまらないのが致命的
0462774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/01(金) 00:26:42.12ID:vRcl4eQKa
運営は挙動が強いけど火力はさほどでもないものとして略式を実装してると思うがステルススプリントショトチャがそれを挙動面で圧倒的に越える強さを持つことを絶対に理解出来ていない
しかもフォースのことをPP豊富なクラスだと思ってるみたいたけどレザン等はSOPでPP面を補うの必須なのに対してファントムはラバ起爆でSOPは威力系で埋めた上でPP余裕なことも絶対にわかってない
0463774メセタ (ササクッテロレ Sp03-bcUy)
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2019/11/01(金) 00:36:52.07ID:xxVVl6Cnp
ステルス&スプリント&ショートチャージのついでのテクニックアタックに対抗するはサブ側のスタスナリストレイトとロッドシュート
0465774メセタ (アウアウカー Sacb-aKaY)
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2019/11/01(金) 01:10:06.25ID:2FSAxTBya
PPリストレはTeスキルなのにロッドどころかウォンドとすら相性悪い部分を強化するというみんなが不幸になる調整だしな
PPリバイバルがTeにあるかそもそもテクチャージ中はPPが回復するのが前提のような調整だし
ファストスローをTeスキルと言って修正しなかった開発だからこれも誰も把握してなかった可能性があるのが怖い
0466774メセタ (ワッチョイ 6f58-hWUw)
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2019/11/01(金) 01:13:11.64ID:dQ0NUANl0
殴りでpp回収出来るテクターはそこまで必要じゃないし
ppバカ食いのフォースにこそ必要なスキルなのに何故かテクターにある不思議
しかも開発はテクターのスキル込みでフォースだと思ってる
開発の言うフォースってのはfote
0468774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/01(金) 01:23:31.82ID:vRcl4eQKa
そこら辺のサブTeの性能を前提としてFoの強さを語っちゃうこともそうだし
ファストスローをTeスキルって言ったこともそうだし
放送で光テクの火力を出したいっていう発言に対してサブFiを薦めてたのもそうだし
Foの強化として複合リキャ緩和と通常テクの強化をしますって言って結果PhTeFoの強化をしてることもそうだし
運営は上手くないとかそういうレベルじゃなく本気でFoを一切触ったことがないんだなって良く伝わってくる
0469774メセタ (ワッチョイ debc-4Sz2)
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2019/11/01(金) 02:39:10.60ID:fJDqBQ2/0
久々にPhだけじゃなくFoやろうかなーと思って準備してたらサブパレ整理する段階で嫌になってきたわ
クソチャージと紙耐久で環境への適正もウンコだし何これ
0476774メセタ (ワッチョイ 6f58-hWUw)
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2019/11/01(金) 15:10:55.90ID:dQ0NUANl0
フォースはステ盛り耐久盛りPP盛り全部重要だからオプション付けが難しい…

ファントムならPP盛りにsopは荘S部妙撃で楽なbセが
0489774メセタ (ワッチョイ 6f58-hWUw)
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2019/11/01(金) 23:31:21.33ID:dQ0NUANl0
ディゾルセイバーにタゲられるとチャージする暇もなくボコボコにされてミラージュエスケープ連打する他無くなるんだけど、どうしたらいいの(*´・ω・)
0491774メセタ (ワッチョイ 4676-6BDJ)
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2019/11/01(金) 23:38:18.51ID:hmT/qear0
自分タゲのセイバーは遠慮なくグランツする。固まってたらザンディで突っ込んだりもしてる
ソロはしらない
0493774メセタ (ワッチョイ 6f58-hWUw)
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2019/11/01(金) 23:49:18.27ID:dQ0NUANl0
四人別々に別れてワープ先のプロレス会場みたいなところで複数にボコられるステージに出てくるディゾルなんだよね

ファントムだと無敵ギグラ連打するだけで終わるけど、フォースだと難易度爆上がりなんたけど…(*´・ω・)
0501774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/02(土) 04:33:12.92ID:aX2h+w4Za
テクニックのPP消費量3割くらい増やしてメインフォース限定で3割減のスキル実装とかしないとテク職間でのバランス取れない
0502774メセタ (ワッチョイ de44-cABa)
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2019/11/02(土) 05:38:03.15ID:hI6jTEoa0
それPhが弱くなってるだけでFoはなんも強化されてねえ
劣化とか言ってる場合じゃないからステルススプリントショートをコピペしてクソ環境適応力を補え
0503774メセタ (ワッチョイ cbb1-/ysg)
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2019/11/02(土) 09:08:18.10ID:EFOwRkB00
>>493
ワープポータルと出る場所は決まってるから
そのプロレスリングみたいな場所には絶対に行かないよう
中央広場の戦闘中から準備しておく
該当のワープポータルは、向かって左・中央・右の内、左のもの
0504774メセタ (ワッチョイ 7bec-lc9h)
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2019/11/02(土) 09:16:45.11ID:k856iVxR0
ノーマルテックアドバンス削除して代わりにノンチャでチャージ出せるスキルくれたらいい
チャージはppリバイバルで回復する時間に変えてしまえ
0505774メセタ (ワッチョイ cbb1-/ysg)
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2019/11/02(土) 09:32:53.10ID:EFOwRkB00
>>493
どうしてもアレなら
ちょい押し零ナバータJGで耐えながら零ラメギとコアにフレアSCグランツ
ナバータでのガード後は1秒間無敵になるのでチャージが間に合う
うまくいくとヒットストップでセイバー君の動きが止まって完封できることもある
ザンディオンがあるなら先に使っておく
0506774メセタ (スッップ Sdea-uEAZ)
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2019/11/02(土) 11:33:38.41ID:c4C0mR7od
Ph刀の無敵コンボは修正したけどそれより容易な無敵Phテクが野放しな辺り運営はほんとテクわかってなさそうだよな
0507774メセタ (ササクッテロラ Sp03-bJgw)
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2019/11/02(土) 12:26:22.48ID:iSrK4vN/p
ゴミOPを集めて能力追加すると…

廃人もびっくりの超OPに変換!

バグ利用者多発でゲームが崩壊へ
回収・お咎め無しのやったもん勝ち
バグ利用しなかったプレイヤーは引退待ったなしの資産差に……


不具合OP変換表

テクニックU → エーテル・ソール
テクニックV → エーテルファクター
シュートT → マーク・レセプター
リアクトT → ファクター・レセプター
メデューナ・ソール → クラックX
モデュレイター → EVシュートPP
ウィンクルム → EVテクニックPP
テクニックX → シュートY
アビリティU → グレースパワー
パワーT → バトルTマシンガンV
パワーX → poka19
シュート1 → マークレセプター
ファング・ソール → EVパワーHP
スノウ・ソール → EVパワーPP
ラッピー・ソール → EVシュートHP
モデュレイター → EVシュートPP
ミューテーションT → EVテクニックHP
ウィンクルム → EVテクニックPP

105 リターナー1 → 361 S1:影ノ黒閃(スロット非対応で消滅)
106 リターナー2 → 362 S2:花海雪の志(スロット非対応で消滅)
107 リターナー3 → 363 S3:月葉影の志(スロット非対応で消滅)
108 リターナー4 → 364 S3:月葉影の備(スロット非対応で消滅)
109 リターナー5 → 365 S3:花海雪の備(スロット非対応で消滅)
0508774メセタ (ワッチョイ 4e73-8Rbc)
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2019/11/02(土) 12:34:07.32ID:UmSPy82E0
SA&一定ダメージまで許容、時間回復のマビノギのマナシールド切実に欲しいわ
0509774メセタ (ワッチョイ 4ac9-C6qR)
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2019/11/02(土) 16:17:41.51ID:CzTTykLF0
余計なのいらないから火力だけ求めればいいんだよ
了解!イグニッションうおおおおおおお!!!
0510774メセタ (アークセー Sx03-Z7yn)
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2019/11/02(土) 17:48:07.01ID:pQ3P7bBgx
まぁFoだと溶かされるクエストはPh出せば良いだけでテクメインの戦いは出来るんだから使い分ければ良いんだわ(Fo未使用歴3カ月突入)
0512774メセタ (ワッチョイ de44-aDcy)
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2019/11/02(土) 17:58:59.62ID:N7zpuSpy0
クソ挙動じゃないクエストではたまにFo出すけど
雑魚にレザンして集めてリキャ終わるたびに複合ぶっぱするのはそれなりに楽しい
それTePhでよくね?とかは言わないでほしい
0515774メセタ (ワッチョイ deed-0B+f)
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2019/11/02(土) 19:16:07.05ID:+8OgnoXh0
意地でもリキャ消す気が無いならリキャ共有で20秒とかにしてほしいわ
属性も挙動も違うのに状況に応じて打つ複合を選ばせない仕様っておかしいやろ
0520774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/02(土) 22:19:22.44ID:n4KsPeHFa
濱崎は下方って決めたらそれが二度と使い物にならないレベルまで徹底的な下方をして複合とかまさにそれだった
吉岡はアナザーロール下方するまでクソみたいに時間かけた上であの程度の下方で許したからなぁ
フォースの複合も本当にあのレベルの下方が必要だったかアナザーロールに対してくらいの基準で考え直してくれよ
0523774メセタ (JP 0H46-lfDl)
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2019/11/03(日) 00:19:15.05ID:NGvohj/QH
複合は挙動も見直して欲しいな
棒立ちキャンセル不可とか論外やろ
0525774メセタ (ワッチョイ b3b1-6rNJ)
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2019/11/03(日) 00:38:12.67ID:tehyho6D0
この度フォース初めて使うんだけどFoFiの単属性型って今どうなってるの?復帰後Suの情報しか追ってなかったから知識がほぼEP4で止まってる
あとやるならどの属性がいいの?やっぱり雷?
0533774メセタ (ワッチョイ deed-0B+f)
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2019/11/03(日) 02:52:34.33ID:kakoAprh0
今のFoは複合使いたいわけじゃないならPhやれですべて完結するぞ
FoPhとかFoFiとかすそPhになる
んだからFoをやるなら実質サブTeにして全属性一択
え?複合使いたいならTeでいいって?その通り!!
0534774メセタ (ワッチョイ cbb1-aNFq)
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2019/11/03(日) 03:14:57.29ID:gesAFth00
TeでいいってことはFoと比べたらゴミカスダメの複合でOK
つまり複合に火力は求めてなくて撃てればいい
イコールFoに火力は必要ない
つまり複合の火力を通常テクくらいにしてリキャスト撤廃すればバランスもとれて完璧だな
0538774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/03(日) 08:19:10.79ID:T3H+W43Ta
なんか結果出してから言えよな使いこなすとか
エンドレススコアでも4人クエストでどれくらいのタイム出せますでもいいけどよ
まぁ数字見えてたらFoFiもFoPhも詰めるまでもなくとんでもないゴミってわかるんだけどな
FoFiもFoPhも単属性弱点の雑魚狩りが唯一可能性ある場だけどそれも完全にPhに完膚なきまでに負けるしどうしようもない
0540774メセタ (JP 0H46-lfDl)
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2019/11/03(日) 11:09:06.91ID:NGvohj/QH
FoPhは雷特化でアムチに出すくらいだな
FoFiはppがキツすぎてpp回復の手間考えると他でいいやってなる
0543774メセタ (オッペケ Sr03-/ysg)
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2019/11/03(日) 15:10:15.09ID:Lp8NT9zIr
雷FoFiで潜入ソロSはできるけどPhと比べると1.5倍ぐらいの時間がかかるから
使いこなせてないわー
0544774メセタ (ワッチョイ 0344-pfj8)
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2019/11/03(日) 15:30:43.41ID:WjlOj+BD0
他が酷くて話題にならないが吉岡はS4回路をどう思ってるんだ?
ライコウと同じ過ちなのに何故誰も止めなかったのか
0545774メセタ (ワッチョイ 3abe-G2IX)
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2019/11/03(日) 15:41:05.07ID:EoSK0JRy0
擁護するならS4回路実装されてた時のフォトンフレアは取るもんなくて仕方なく取るレベルのものだったからな
0551774メセタ (ワッチョイ 9e76-DhpZ)
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2019/11/04(月) 03:52:08.18ID:7rFHVMsE0
協力じゃなくて競争になっちゃってるからいけないんだと気がついた
だから本来味方であるはずの他職同士で足の引っ張り合いになる
そんで太かろうが細かろうが線から出た先だけバッサリやってはい終わりとか言ってるからどうしょもない
この根源は基本無料で呼び込んだ白蟻がごとき有象無象を含んだランダムマッチングと時間内にできるだけ周回してレアを掘り当てるゲーム性
つまり最初からこのゲームは終わってたし絶対にFoは救われない
0552774メセタ (ワッチョイ aa02-qV4/)
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2019/11/04(月) 09:15:05.32ID:ZDjhvurD0
野良で挨拶してくる奴すら希少になってるからな
PSUの頃はクソゲーでも挨拶から始まって一緒に協力して遊んでる感はあったなぁ
0553774メセタ (アウアウカー Sacb-aKaY)
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2019/11/04(月) 12:10:02.36ID:KYoAaIsOa
マルチは昔からそうじゃね
アドや4人トリガーみたいな単PTだったら挨拶はあるけど
テレポ式で途中参加できないのにマルチエリアってコミュ障が喜ぶだけのシステムだと思ってる
0554774メセタ (ワッチョイ de44-qV4/)
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2019/11/04(月) 12:22:54.98ID:s2EP9KG50
PSO・PSUって部屋立ててそこに入って…ってやつしかなかったっけ
無言入室は蹴ります、みたいな風習があった気がする
0556774メセタ (ワッチョイ 6bda-GD6V)
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2019/11/04(月) 13:35:55.99ID:Y8mcQHy40
ファントムのショトチャをアクティブスキルにしてリキャストをPPコンバと同じくらいの時間にしてくれや。
0559774メセタ (ワッチョイ debc-4Sz2)
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2019/11/04(月) 13:53:59.61ID:WcH+MNCt0
Ph引きずり降ろしてもFoが現環境でゴミな事実は変わらないのでやめてくれ
テク使うクラスがまた少なくなる
0562774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/04(月) 15:58:01.12ID:DebMvpKqa
なんかフォースは倍率高い妙撃使えないの不利とか話題なってるな
それはそうなんだけど妙撃使えたところでフォース自体がどうしようも無さすぎてそれどころじゃなくねぇか
0564774メセタ (ワッチョイ 4676-6BDJ)
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2019/11/04(月) 16:13:05.50ID:tXIUnk4q0
Foってs23は時流目指すんじゃないの?それとも火力で埋めたロッドと電池使い分けるほうがええのん?
0565774メセタ (ワッチョイ 4e73-sye3)
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2019/11/04(月) 16:13:20.54ID:6BR4vAkX0
逆にフォースが有利なことってなんだよ
0566774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/04(月) 16:29:50.85ID:DebMvpKqa
考えたが本当にひとつもなくてわろた
火力は並で耐久と挙動は最弱
複合リキャで敵に合わせた属性の複合を連続で使えないからエンドレスみたいなランダムステージにすごく弱い
ツリーは詰めるなら複数必須で装備もHPPPの要求量高い
テクカスも金かかるが開発環境では最高値のカスタマイズ前提で調整されてるからそれでスタートライン
専用武器なくてもある程度の火力出しながら状態異常入れるのは他クラスにはない点だったけどそれもショートチャージがあるファントムに完全敗北
0571774メセタ (オッペケ Sr03-6rNJ)
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2019/11/04(月) 18:37:13.69ID:r/zkxBs6r
もういっそのことボスにフリーズが通るようにするとか
そうすりゃフリーズキープルトラーがワンチャン...あるかなぁ
0572774メセタ (ササクッテロレ Sp03-TVel)
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2019/11/04(月) 18:52:34.14ID:8Z/Y0aP/p
妙撃積みにくいのも問題点の1つではあるな
0581774メセタ (JP 0H46-lfDl)
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2019/11/05(火) 01:30:35.81ID:1ZV6hssxH
FoとRaの不遇さよ
妙撃がなければクリティカル率気にならなかったのにな

Hu:フューリークリティカル(25%)
Fi:クリティカルストライク(15%)、ブレイブ/ワイズ(25%)
Gu:ゼロレンジクリティカル(50%)
Te:シフタクリティカル(10%)
Br:カタナギア(50%)、アベレージ/ウィーク(25%)
Bo:クリティカルフィールド(30%)、エレメンタル/ブレイク(25%)
Hr:ウィークアタッククリティカル(60%)
Ph:クリティカルストリーム(10〜60%)
0583774メセタ (ワッチョイ 5fcf-aKaY)
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2019/11/05(火) 01:44:24.30ID:G+GDuWg70
Foはクリティカルボーナスの代わりに状態異常ボーナスがあるから
テスト時代から一切手付かずで効果とコスト両方クソだけど
0585774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/05(火) 10:15:42.07ID:NEvpafvva
レンジャーはフューリーにRクリストで50で追加でシフクリまでもらえて75
フォースはシフクリ自前でやってRクリストやっても50パーセントでマルチにテクターいても50止まり
やっぱり全職でフォースだけ不遇

まぁ仮にチャージテッククリティカルみたいなスキルもらって100になったところで弱いままなことの方が問題なんだけどな
挙動と耐久が弱すぎるとか複合リキャが30秒短くなった程度じゃどうしようもないこととか大きい問題から解決してもらわないと
0586774メセタ (ワッチョイ ee03-aDcy)
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2019/11/05(火) 11:28:40.90ID:f3krPJO+0
とにかく一撃一撃が重すぎる
既にHr・Phを体感してしまったらなおさら
挙動が早くならないのなら重いなりの一撃の威力を上げてもらわないことには爽快感皆無でストレスしかない

冗談抜きで全て威力150%でもいいくらい
それでもやらないやつはやらないだろう
0588774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/05(火) 12:51:18.01ID:NEvpafvva
DPSが同じ攻撃があってもアナザーロールみたいな即出し即着弾のものとイルグラみたいなチャージ後発動で着弾まで時間かかるものだと実質的な強さは天地の差になることを多分運営は理解出来ていない
フォースはそこがかなり不利っていうか弱いのにカカシ火力でもDPSが突出しないような調整されてるから実質的にクソ弱くなってるんだよなぁ
出が遅く着弾までも遅い攻撃しか扱えないクラスなら普通の頭してたらカカシ火力は高くなるようにゲーム作る
0589774メセタ (ワッチョイ ee03-aDcy)
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2019/11/05(火) 13:06:17.63ID:f3krPJO+0
それをフォローしたのがPhロッドの挙動なんだよな
あのスピードで距離調整するからギリギリ今のテクがついて行ける感じになってる

直立でどっしり構えて砲台するにしてはテクの挙動がクソすぎる
テックCパリングにファントムのカウンターがそのまま付いてもまだ弱いくらい

まして打たれ弱く一撃死ラインも他職に比べて圧倒的に高い絶対的不利もある
0591774メセタ (ワッチョイ de44-cABa)
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2019/11/05(火) 13:32:43.63ID:dsvhJlku0
クソ環境下でのチャージに特化したPhに対してFoは常時ノンチャでチャージテクが出て硬直中は無敵付与でいこう
0594774メセタ (ワッチョイ ce09-BWUY)
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2019/11/05(火) 14:46:21.09ID:X0EL5Md10
時流積んだシオンって現状マジで枯れないけどS7輝静込みならノンチャでもしばらく連打できそうだよな
0596774メセタ (ワッチョイ 0344-pfj8)
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2019/11/05(火) 16:22:28.50ID:rotSyGM50
ノンチャDPSをチャージ並に引き上げてもDPPがきつい
ノンチャの消費を軽減して明日からの空中移動と合わせても
Phと被った路線を劣化で行くだけ
0598774メセタ (オッペケ Sr03-MJ/j)
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2019/11/05(火) 17:33:07.67ID:CK5i2RI3r
発動硬直空中のみ移動可ってなんで空中に限定するんだろうと思ったら地上だと歩きながら発動するモーションも作らないとおかしくなるからか
手抜きだな
0600774メセタ (スップ Sd8a-x9nz)
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2019/11/05(火) 17:51:32.47ID:4HnRCiJUd
むしろノンチャのDPSをチャージ並みに引き上げれば
チャージすればDPPも上がるって差別化できて完璧じゃないか
0602774メセタ (ワッチョイ de44-aDcy)
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2019/11/05(火) 18:59:53.50ID:lF2SF2l60
>>598
ファントム起爆みたいに発動中の移動モーションを空中と地面で使いまわして別に違和感ないはずなのに
そうしなかったのは多分モーション作成の手間以外になにか地上で使わせたくない理由があるんだと思う
0604774メセタ (ワッチョイ ce09-BWUY)
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2019/11/05(火) 19:37:07.07ID:X0EL5Md10
思いつきで話すけど
今腐ってるノーマルテックアドバンスの超強化とノンチャテクのPP半分を回復みたいなノーマルテックPPゲイン的なスキルを実装すれば大分マシになるんじゃね
0605774メセタ (ワッチョイ 0344-pfj8)
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2019/11/05(火) 20:33:00.25ID:rotSyGM50
ましにはなるけど結局チャージの劣化なんだよね
多少動けてもステルス+スプリントの足元にも及ばないし

それでもノンチャ強化してもらうなら
フルチャージしなくてもチャージ時間に応じて
威力と消費が強化される仕組がベターかな
0606774メセタ (JP 0H46-lfDl)
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2019/11/05(火) 21:17:19.97ID:1ZV6hssxH
テクの挙動に関しては改善して欲しい点を悉くPhで吸収されたからな
そのせいでテク打てるだけじゃないのにテクしかないFoよりも優秀なんだ🤗
0608774メセタ (ワッチョイ 0344-pfj8)
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2019/11/05(火) 21:51:56.86ID:rotSyGM50
>>598
位置を微調整したいときに暴発させないためだと思う
発射の瞬間だけニュートラルに戻さないとだし
付け焼刃の空中移動自体が手抜きだと思うけど
0609774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/05(火) 22:04:24.52ID:NEvpafvva
バランス調整としてノンチャ超強化かなりありだと思うわ
出が早い、DPS高い、DPP悪い、複合のたまりが悪いって今のフォースに入れる要素としてバランス取れてる
ノンチャ潜在とかノーマルテックは要調整だしやりたがらないだろうけど
0614774メセタ (ワッチョイ 4676-6BDJ)
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2019/11/05(火) 23:01:24.47ID:jYqRD1zx0
もう公式声明でFo調整めんどいから全員Ph移ってくれって大真面目に通達してくれたら楽なんだけどな
なんでこんな真綿で首絞められる仕打ちをうけるんじゃ
0616774メセタ (スッップ Sdea-G2IX)
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2019/11/05(火) 23:23:46.04ID:qn68Wqmzd
ノンチャに関してはELの潜在、テクニック、テクカス全部下方するぐらい徹底して潰した過去があるから望み薄

それよりエレコン変換率90%ぐらいにしてFoだけ昔みたいに弱点テク撃つ調整にした方がPhやTeと差別化出来る
0618774メセタ (スッップ Sdea-G2IX)
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2019/11/05(火) 23:27:08.14ID:qn68Wqmzd
>>617
今はイクス余ってるし摂理をもう一回使えばいいんじゃね?
EP5の調整前に逆戻りではあるけど、そうでもしない限りPhと差別化出来ない
0624774メセタ (ワッチョイ 4a73-1NYW)
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2019/11/06(水) 09:31:46.41ID:2978Zei90
今日の調整で機動力問題は空中テク発動時移動可で解決だし
火力問題は複合リキャスト微短縮と略式複合微強化で解決だぞ
良かったなぁお前ら
0629774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/06(水) 12:36:13.66ID:6lmlnciTa
今のフォースに摂理洗練と消費PP軽減って本当に誤差過ぎる能力なんだけど
エレコン調整した時にエターナルサイコドライブと摂理洗練の相対的な価値って地に落ちたろ
摂理洗練は他のクラスに対して実装当時には同程度の価値になるようにって設定されたんだから価値が落ちたあとに何の調整も入ってないことのがおかしい
摂理洗練のようなものを解放ノヴェルにも受け継ぐなら他クラスは解放ノヴェル使えば強いけどフォースだけは別にそんな強くないってことになるのをわかってるんだろうか
0630774メセタ (ワッチョイ 6358-QPqB)
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2019/11/06(水) 13:52:01.61ID:sFaHUoYn0
フォースメインに限り、全属性がエネミーの弱点属性になる的なスキルとか
作ればいいと思う。
0635774メセタ (アウアウウー Sa2f-CvP0)
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2019/11/06(水) 16:18:54.12ID:6lmlnciTa
クソゴミうんこ運営だしS5はエターナルサイコドライブ的なものどころかクヴェレネージュア的なものの可能性すらある
どっちにしろ詰んでる
0640774メセタ (ワッチョイ d339-qV4/)
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2019/11/06(水) 18:28:06.62ID:xKqqYiIz0
ジャプテク発動きもちわるいぃぃーーーーーーーー。てか後ろのなにかに吸われてるのかと思った
0643774メセタ (アウアウカー Sacb-aKaY)
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2019/11/06(水) 18:43:15.63ID:NysWEfTWa
TeやPhとの数少ない差別化点になったけど無敵があるわけでもないし現状のFoにほぼ不要ってのがな
Hrタリスのチャージ中に高度が完全に落ちなくなったものにして空中で静止リストレできるとかの方がよかった
0644774メセタ (ワッチョイ 4ac9-C6qR)
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2019/11/06(水) 18:44:16.24ID:sSVG1aCL0
あのキモ移動は離脱や接敵にも使えるからないよりまマシかな?った思うけどそんなのあらんからCT撤廃でいいよ
0645774メセタ (ワッチョイ deed-0B+f)
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2019/11/06(水) 19:18:15.04ID:2ndoop6j0
>>642
とにかくPhを使わせたい!サブでもいいから使わせたい!!ってか
だったらもう複合もPhに渡してFo削除したら喜んで使うわ
0646774メセタ (ワッチョイ c619-jRuj)
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2019/11/06(水) 19:47:24.35ID:Yf/jaehR0
空中でテクニックを撃つとその瞬間加速することとモーションが専用で用意されているわけじゃないからぬるっとしていて気持ちが悪いなw
0648774メセタ (ワッチョイ 034e-qV4/)
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2019/11/06(水) 19:55:32.52ID:w5IRxFNx0
移動中は無敵にしろ。
ジャンプテク→ミラージュの手間をこれで出来るならまだよかった
今まで挙動変わって逆に死にかけたわ
0654774メセタ (ワッチョイ 5fcf-i0GO)
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2019/11/06(水) 20:58:14.45ID:XtT3MJNN0
無理矢理レフォ使ってみたけど突っ込んでまで使う必要性はないのは相変わらずだったな
城殴りしてみたけど集中ギメギの方が速かったから対壁性能があるわけでもないし
0655774メセタ (ワッチョイ deed-0B+f)
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2019/11/06(水) 21:21:24.02ID:2ndoop6j0
レバが割とまともな調整されてるのにレフォはなんなんだろうな
ミスなのかもう死んでろってことなのか
0659774メセタ (アウアウカー Sacb-aKaY)
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2019/11/06(水) 21:48:49.47ID:5YsRhprTa
城殴りだとどう強化されたのかわからんレフォより枯渇しづらくなったナフォの方がやべえ調整された感がある
0663774メセタ (ワッチョイ 6f58-hWUw)
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2019/11/06(水) 22:26:42.70ID:2K/p1ahI0
レバーランはグランツくらいのDPS出てるけど、レフォルは相変わらずゴミだった…
開発はレフォルの何を恐れているのか
0666774メセタ (ワッチョイ ca76-RRoJ)
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2019/11/06(水) 22:50:04.49ID:6Q1zy13o0
UHのエネミーにナフォ撃つ距離まで近付くと普通に死ぬし、ボスのダウン時は複合1回の短時間でダウンから復帰するから使いどころねーよ
0668774メセタ (ワッチョイ ce09-BWUY)
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2019/11/06(水) 23:26:17.89ID:rEksDGDl0
弓のスライド移動みたいに無敵時間作ってくれればかなり評価したのになぁ
チャージ開始時はテックCパリで我慢するとして、テク後の後隙を消してくれたならかなり満足だったんだが
0670774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/07(木) 00:22:58.13ID:AdBhRZADa
テク発動時の硬直が無敵ならかなりいいな

今のこれは空中だと走り出すのよりも速く移動できるのに地上だとめちゃくちゃ遅いのが違和感ある
これ地上でもこのヌルヌル移動出来ればだいぶ良くなるからツリーなりリングなりで吉岡やっておいて
0672774メセタ (ワッチョイ 9f73-E5K3)
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2019/11/07(木) 00:55:30.28ID:YK769q9s0
この機に久し振りにFoTeやったけどどうにもならんな
チャージ倍速が無いからPhに比べて手数が半分になるのが単純に致命的だわ
しかもチャージ中は敵の攻撃を防がないとならんから攻撃機会が少なくて実際は半分どころじゃないし
もう二度とやらんわ
0673774メセタ (ワッチョイ 4bee-qOcF)
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2019/11/07(木) 01:07:23.81ID:A0G8UTod0
使ってみたけどなんだこれ 
テク移動とか求められてなかっただろなにこれ…
魔改造で更に人減りそうな予感
0674774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/07(木) 01:48:04.21ID:AdBhRZADa
便利な挙動を与えてやるけど静止させないようにしてPPを回復させないことで火力は出ないようにしてやるぞって意思を感じる
この挙動が出来るのは静止PPリストレ前提で設定されたテクの消費量を静止なしで使うっていうデメリットも合わせて飲んだおかげなんだけどそれでも他クラスより挙動面で劣ってるから悲惨
0675774メセタ (ワッチョイ 0f44-Db2C)
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2019/11/07(木) 02:34:30.03ID:XErP9oY40
環境に即してない無駄調整しかしないならPhに略式と複合とサブTe使わせてくれればもうそれでいいよ
0678774メセタ (ワッチョイ 0f44-Db2C)
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2019/11/07(木) 04:27:02.45ID:XErP9oY40
>>676
逆に今回の人件費ドブに捨ててるようなFoの戦闘バランス調整で褒められると思ってる奴がいたらそれこそやべえだろ
0680774メセタ (ワッチョイ 0f44-EJQs)
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2019/11/07(木) 05:38:02.19ID:BNyCXJng0
空中移動が期待以下だった
そりゃ若干被弾しにくくなるかもしれんけど
避けながら攻撃することで火力を上げられる効果はほとんどなさそう…
0681774メセタ (スップ Sdbf-miB5)
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2019/11/07(木) 06:47:06.49ID:CYWy16tLd
>>676
もともとCTなかったし自分で穴掘って穴埋めただけで褒めて!って言ってるならクリエイター失格だわwしかも穴半分も埋まってねーし
0684774メセタ (ワッチョイ 8b02-DaD1)
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2019/11/07(木) 08:56:07.83ID:X/1o43m10
ジャンプ中チャージしてエネミーの頭上を飛び越えて、昔の格ゲーのめくり攻撃思い出した。今回はこっちの攻撃が当たらないタイプで
0685774メセタ (ワッチョイ dfbe-PiTv)
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2019/11/07(木) 09:23:39.15ID:zUhVwRWz0
ナフォ、イルバ、零ゾン、零ナザン、ラグラ、ギメギ
この辺のテクニック強化しないとFoの強化じゃなくて、ただのPhの強化だな
0688774メセタ (オッペケ Sr0f-VV5O)
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2019/11/07(木) 10:16:30.64ID:Xa5G0qpzr
Phがチャージ周り快適に振ってんだからFoはチャージテックアドバンス1,2を120%にするとかでいいよ
チャージというデメリットに対して最低限こんくらいのメリット乗せてくれてもいいだろ
0689774メセタ (アウアウカー Sa8f-+U77)
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2019/11/07(木) 10:45:14.03ID:Qujx9Tfja
イルバや零ギグラのノンチャ部分に倍率が乗らないから損してる気分になるんだよな
ウェポンボーナスがあらゆる攻撃に乗るのズルいわ
0691774メセタ (ワッチョイ 0f5b-QzFo)
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2019/11/07(木) 13:03:33.56ID:K8fiTzes0
ギゾンデがアホみたいに強いけど大丈夫かね
闇弱点の敵に撃ってもメギドの単発より高いダメージが集団にヒット
Ph前提で威力調整してるせいか、FoFiで撃つととんでもない事に
0692774メセタ (ワッチョイ 0f5b-QzFo)
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2019/11/07(木) 13:13:22.04ID:K8fiTzes0
艦隊戦緊急の最強がFoだという話だし、固定砲台としては相変わらずPhより強いから
昔から前衛必須職だったんで、同じ使い方ならPhより強く、今回もテク威力の伸び幅はPhよりでかい
0694774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/07(木) 14:10:24.36ID:xYTxbidwa
艦隊緊急の最強はどう考えてもPhだろ
野良なら議論の余地なくPhが強い
固定もTeの他に多くてもFo2他Phでいい
固定の役割も要所で複合使ってセイバーとか硬いのを溶かすことだけで雑魚の早い処理は完全にPh任せになるし
0696774メセタ (ワッチョイ 5bba-EknI)
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2019/11/07(木) 15:04:06.09ID:jUurtzDI0
昨日の調整からまだ触れてない
おおむねヒデェ評価だな

空中挙動がアレなのは伝わったけど、火テクはどうなの
やっぱ気になるのはラフォの使い心地なんだけど
0698774メセタ (ワッチョイ 0f30-kiFY)
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2019/11/07(木) 15:22:59.27ID:kInVhVos0
フォイエとナフォはメインではないけど選択肢には入るレベルかも
問題はSチャ取る余裕が無い状況を運営が理解してSP緩和するかどうかってこと
空中移動は見た目はキモいけど慣れたら前よりは位置調整にいいよ
0699774メセタ (アウアウカー Sa8f-+U77)
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2019/11/07(木) 16:10:18.42ID:V3eCpROca
フォイエはPhならいいけどFoだと微妙じゃね
ギフォとイルフォ(フレアSC前提)がギリギリ使えるラインだと思う
0700774メセタ (ワッチョイ 5bba-EknI)
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2019/11/07(木) 17:04:39.82ID:jUurtzDI0
thx
空中悪くないの? 挙動がキモいだけか
ラフォお察しか…ワイは汎用でフレイムテックSC取ってるんで割と火テク使う人だったんよ
まあでも格下相手の手抜きラフォか、フレア中の隕石落とし連打くらいだったけど
ナフォ強化されてもなぁ
0701774メセタ (ワッチョイ 0fed-E8Ce)
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2019/11/07(木) 17:23:34.07ID:/Q8VQhmY0
硬直消せるしそこそこ早いから最近多いパリングめくってくるクソ判定定点攻撃を簡単に避けられてフレアSC中がストレスフリーにはなるな
0702774メセタ (ワッチョイ 4f09-VgiD)
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2019/11/07(木) 17:29:01.09ID:I86R1wY30
邪竜だと座標攻撃は楽にかわせるようになる
サブPhならかなり活用できるんじゃないかな
サブTeはどうしようもないが
0703774メセタ (オッペケ Sr0f-VV5O)
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2019/11/07(木) 17:36:05.12ID:1A7NUslIr
挙動はキモいというか発動モーション中キャラの向きも固定されたまま全方向にスライドするのがファミコンのゲームかよみたいな
0705774メセタ (ワッチョイ 9f88-Bp2X)
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2019/11/07(木) 19:13:30.41ID:Wg1uRpwq0
未だにFoでもPhでも意識しないとジャンプしてテクニック撃っちゃうから問題なかった
0706774メセタ (JP 0H7f-0XCe)
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2019/11/07(木) 19:27:16.06ID:RWtj7Sz7H
同じく
ゾンデ時代からテク打つときは必ずジャンプの最高点で打つようにしててよかったわ
慣れさえすれば挙動かなり使いやすい
0713774メセタ (ワッチョイ bb58-pqft)
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2019/11/07(木) 21:55:17.15ID:AgQvVEOi0
でも地上でテク売ってムーンウォークみたいにスゥーってスライド移動したら笑っちゃうよね(*‘ω‘ *)
0714774メセタ (ワッチョイ 9f73-E5K3)
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2019/11/07(木) 23:08:46.47ID:YK769q9s0
お前ら無敵でもなんでもない謎のスライド移動が追加されただけで満足する程度の不満だったのかよ……
0716774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/07(木) 23:43:54.54ID:UabrF82ua
ほぼ何も変わらないと思ってたら大きめの変化来たからやや好評なだけでしょ
根本的な問題の並火力で挙動と耐久が最弱なことは何も変わってない
挙動がわずかに変わったたけでまだまだ悲惨な状態のまま
0717774メセタ (ワッチョイ 0fed-E8Ce)
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2019/11/08(金) 00:00:02.46ID:i+1eMHCh0
思ったよりはまともだったってのは確か
得意分野のレイドではそこそこ強くなったとは思うわ
ただ天井が殆ど変わってないようなもんだから根本的な問題は解決されてないな
0718774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/08(金) 00:11:04.34ID:X1bz9mR9a
ぴょんぴょんさせたいなら静止前提のPP消費なんとかしてくれ
クラススキルで20パーセントぐらい軽減してくれていい

あと無敵がやっぱり欲しい
テク発動時の硬直に無敵付けてくれりゃあいいじゃん
これなら一応ファントムと差別化できるしかなりマシになる
0723774メセタ (ワッチョイ 6bb1-hipz)
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2019/11/08(金) 02:30:04.79ID:aI+fDHCO0
艦隊もいい感じだね、ぐるぐる敵の周り動き回って被弾しないで一方的に攻撃出来る
なおPP

いやーほんとPPだけは枯渇する、HIT数に応じてPP回復…あ…アナカスロッド?
0729774メセタ (ワッチョイ 9f11-IZEF)
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2019/11/08(金) 07:57:46.05ID:kLxKcZgC0
S2のほうはとりあえず確保で何個か買ったけど使ってない人らが出してくるだろうから安くなりそう
0730774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/08(金) 09:03:47.14ID:X1bz9mR9a
時流も威力SOP減らすってことはがっつり威力下がるってことだからな
余裕でSOPで埋められるPhとかとの差がひどい
0732774メセタ (ワッチョイ ebc9-vPHs)
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2019/11/08(金) 12:44:03.14ID:ddv4Dm0u0
今回の調整で一番火力伸びたのFoだとは思うけどな複合CT短縮はなんだかんだ言ってデケエよ
複合CT有時代からの新参だから体感したことはないけど、CT無し時代なんて笑いが止まらなかったんじゃねえのこれ
0734774メセタ (ワッチョイ 4f73-TrwV)
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2019/11/08(金) 13:06:11.91ID:0kERAbM30
で、その強くなったFoで潜入ソロ快適にできんの?
0736774メセタ (ワッチョイ 9fcf-NH5R)
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2019/11/08(金) 13:36:15.66ID:FhldKEml0
複合リキャスト無かった時代って
タリス投げてゾンディラグラしてゲージ貯めたら、ロッドに持ち替えて一振りしてからフォメルだったな
金と手間の掛かるクラスだったけどその分性能で答えてくれてた
0737774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/08(金) 14:06:17.95ID:gr5YKDj+a
まぁ確かに複合リキャ短縮で火力は伸びたよ
それでリスクに見合った火力になったとは微塵も思わないけどな

あとは雑魚狩りに関して今の旬である艦隊アルチの特に進行早いマルチ、1周で5分代クラスだとフォースかなりきつい
周りが強くて進行はやいときのフォースの雑魚狩り能力かなり低い
0739774メセタ (ワッチョイ fb33-EJQs)
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2019/11/08(金) 14:22:00.85ID:pyng9VVu0
ロックベア計測だとレバランが最強なんだけど、何が起きてるんだ
フォトンフレアしたイルグラより弱点に当てやすくて強いんだけど、
これやってたら晒されそうだなぁ
0741774メセタ (ワッチョイ cf03-EJQs)
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2019/11/08(金) 14:39:07.51ID:m9Iq5jWX0
レバーラン強いし何より当たりやすいんだよな
事情とかイメージ的にPhのSクーゲルに似てる

瞬間火力まではさすがにって感じだけど圧倒的に安定行動なんだよな
「単調な行動だから地雷」という下らない風潮はほんとガンだ

まぁあんまり簡単すぎてもつまらないというのはあるが
邪竜でアホみたいにずっと顔面に撃ってたけどイルバよりダメージ出るのはどうかと思ったね
0742774メセタ (アークセー Sx0f-eate)
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2019/11/08(金) 15:03:03.27ID:A0KdDcspx
ソースはwikiコメだけどレバは継続部分が表記の20%→30%になったらしい
実質1.5倍強化だなこれはつえーわ
なおレフォは15%→16%だとか
0743774メセタ (ワッチョイ 0f30-kiFY)
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2019/11/08(金) 15:20:31.48ID:P0v20v4F0
レフォほんとどうにかしてほしいわ
せめて前面GPくらい付けてくれ
それか雪武器並みのバーン付与率にするとか
0745774メセタ (ワッチョイ cf03-EJQs)
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2019/11/08(金) 15:26:04.53ID:m9Iq5jWX0
レフォはほんとしょうもないよな
接近というリスクに対して何も返ってきてない

強いて言うならラッピーFやるのに使えるくらい
0750774メセタ (ワッチョイ cba4-DaD1)
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2019/11/08(金) 17:50:48.91ID:dsJLK25U0
高機動+そこそこの威力あるおかげで当てにくい敵や避けにくい敵にはトータルでDPSかなり出る感じだねレバラン
ただし敵の攻撃を完璧に回避しながら最高効率の攻撃を当て続けられる理想のエアアークスには不評
0751774メセタ (ワッチョイ 9f73-E5K3)
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2019/11/08(金) 18:15:02.80ID:7OKkKZ8W0
まぁそこまでは言わんがイルグラとかが当てやすいくらい元々の挙動が貧弱なエネミーにレバラしてたら
流石に手抜きしてるかよほどアクションが苦手なんだろうと思うな
仮面の仮面形態とかあの辺の
0753774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/08(金) 19:09:32.58ID:gr5YKDj+a
ギメギバグの時にDPP最悪でDPS高いノンチャテクあればフォースバランス取れるし面白くもなると思った
複合フレア切れてる全クラスで最弱状態の時にPPさえあればそこそこの火力出せますってのは今のフォースにとってバランス調整としてかなりあり
0754774メセタ (ワッチョイ 0f44-Db2C)
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2019/11/08(金) 19:12:16.12ID:nNcQkMDI0
ノンチャ強化ならせめて発動硬直時の無敵付与とノンチャでチャージテク出るくらいはしてほしい
0758774メセタ (ワッチョイ 6bb1-WuPA)
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2019/11/08(金) 19:28:33.72ID:qtYVPn3m0
テクチャージ中のエフェクトをもうちょいかっこよくしてほしい
足下に属性色の魔法陣展開するとかさ…
0759774メセタ (ワッチョイ cba4-DaD1)
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2019/11/08(金) 20:05:34.60ID:dsJLK25U0
チャージ中エフェクトを凝っても見にくくなるだけの気がするけど
チャージ完了時にもうちょっと見やすいエフェクトが出るのは賛成
0760774メセタ (ワッチョイ 4f73-nyaY)
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2019/11/08(金) 20:18:36.66ID:0kERAbM30
12人密集してるとこだとチャージ音もエフェクトも何もわからなくなって感覚を頼りに撃つことしか出来なくなる
マガツの大ダウンの時とか
0762774メセタ (ワッチョイ 8b5a-E8Ce)
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2019/11/08(金) 21:09:44.16ID:nfRNg53a0
レバ1.5倍ってことはwikiのDPS表から判断すると1102
それで複合はマスタリーが重複するから1.44倍で1587ぐらいか?
イルグラが1481だから普通に強くね
0763774メセタ (ワッチョイ 4f73-DaD1)
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2019/11/08(金) 21:12:05.26ID:fJGbBJsP0
ゴリラにレバしたらほんとにイルグラより強くてわろた
まあ両方弱点だからダメ落ちるのはわかるけどそれ考慮してもレバだけでいいぐらいには強いなw
0768774メセタ (ワッチョイ eb39-DaD1)
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2019/11/08(金) 22:14:38.19ID:BRIm/PXv0
邪竜にレバランやってみたけどそこそこいいね。ショトチャ中は必死イルバマンであとはレバランでのんびり。複合も貯まるし。つっても避けられんから痛い
0769774メセタ (ワッチョイ ef76-QzFo)
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2019/11/08(金) 23:01:50.51ID:s8BJ66zC0
レバフィニッシュ30%が変わってないかは確かめてないけど、その前提で光弾20%→25%の強化みたい
およそdps1300だけど実戦での片方非弱点ってどのぐらい割り引いて考えたらいいんだすか
0770774メセタ (ワッチョイ 9f81-TSN8)
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2019/11/08(金) 23:01:58.01ID:JCmH09o00
エマージェンシーコオおぉ(爆音)
自キャラのボイス最小にしてでもこいつの音を下げないといけない
0774774メセタ (ワッチョイ fb33-EJQs)
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2019/11/09(土) 01:48:31.24ID:zaEErTAk0
邪竜に従来のイルバ戦術とレバラン試してきたけど、レバランの方が強かった
プロフォースがやったら結果違うのかもしれないけどね
ってかフォースもうぜんぜん見かけないなw
0775774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/09(土) 01:53:16.51ID:Wnj3x9Hza
イルバのがだいぶ差をつけて強いよ
回路と累加と持ち替え用シオンいるけど
動き詰める気ないならもうレバラでいいくらいには強化されてるとは思う
0776774メセタ (ワッチョイ 0fed-E8Ce)
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2019/11/09(土) 01:58:12.26ID:jYMz0DzJ0
SC(+コンバorスパトリ)があるタイミングは流石にイルバ使う
それ以外はレバでいいかなって感じでやってるわ
0782774メセタ (ワッチョイ cf03-EJQs)
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2019/11/09(土) 08:25:12.64ID:zzMNqcja0
レバー使えば使うほどますますシフトクーゲルと同じポジだこれ
雑に強い脳死の選択肢はマジで感謝

エキスパでも平気でやっていく気だが
万一絡まれたらだるいのが問題なくらいだな
0783774メセタ (ワッチョイ 4f73-DaD1)
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2019/11/09(土) 08:34:37.26ID:8uDb1ydu0
Phから久々に戻ってやってるけど結局優秀な範囲攻撃持ち合わせてないのがな
突っ込んで零式ギグラみたいなこともできないし遠くからレザン撃ってるのも悪くないけどPP一瞬で空になるのがな
単体に関してはレバで挙動がやばい敵にも安定してPh超える火力を得たと思う
0785774メセタ (ワッチョイ 4f73-nyaY)
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2019/11/09(土) 08:40:49.99ID:TWbqzSLF0
連打しなきゃ行けないのも意味不明だよな
パラスラ零式と同じにしろよ、ホバー移動も長押しも
0790774メセタ (ガラプー KK7f-LfaC)
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2019/11/09(土) 12:20:00.46ID:RzfgkJpaK
頭乗SGNM作るやつらだからなぁ
「つまり全員エアフォース化する事が、奴らの狙いだったんだよ!」
…まさかな
0791774メセタ (オッペケ Sr0f-0OXp)
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2019/11/09(土) 12:24:39.39ID:0Ks63c4Zr
>>788
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       レ・バーランツィア
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ
0793774メセタ (ワッチョイ 4f09-VgiD)
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2019/11/09(土) 14:00:07.07ID:QAbjbn6T0
邪竜の立ち回りって
ダウン時→複合
フォトンフレアSC時→イルバ
その他→レバ
でいいのかなレバの無敵モーションが便利そうだ
0799774メセタ (ワッチョイ 0bda-y5kd)
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2019/11/09(土) 15:19:00.64ID:Imuqh5A90
間違えた、すまん。トカゲは海災災胆でイルバ垂れ流しが鼻ホジ脳死プレイできそう
ガチプレイと火力差すごいだろうけど
0800774メセタ (アウアウウー Sacf-k6Q8)
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2019/11/09(土) 15:29:44.36ID:Mmnndwl7a
楽とか言い出すならもうニアオートで通常特化させたペットに通常だけさせとくとかでいいじゃん
そういうレベルだよそれ
0802774メセタ (ワッチョイ 0fc0-E5K3)
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2019/11/09(土) 16:31:20.29ID:FUxBtPly0
>>799
素直に死災災奪命の方が良いよ
どうせ仰け反ってキャンセルされようがRaみたいにスタスナがあるわけじゃないから
即レバラに戻れるし死中でPP自動回復もあるし手数そこそこの遠距離攻撃だから奪命で十分回復出来る
と言うのがPh用のロッドで少し遊んだ感想
0809774メセタ (スッップ Sdbf-9aqk)
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2019/11/10(日) 13:53:10.88ID:cC3SlO6Nd
他人にヘイト押し付けてる分には
チャージ長い=ボタン押す回数少ないだから
脳死で1つのボタンポチポチしてるだけでいいし操作が楽っちゃ楽なんだけど
自分がヘイト取った時とソロコンテンツがほんとどうしようもない
0810774メセタ (JP 0H7f-0XCe)
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2019/11/10(日) 14:11:28.38ID:BwKxfWitH
ギゾは雷迅カスにしとけばいいんじゃないか
威力up+チャージ速度上がるし
0813774メセタ (ワッチョイ db73-7+cY)
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2019/11/10(日) 18:23:09.71ID:TSJdFfGK0
レバ強くなったってマジ?
FoFiにしてテックアーツのせるのが最強火力だからレバ特化構成にしたらいけるんじゃね?
俺のミニスカFoが輝く時がきたようだな(なおマッチ棒
0815774メセタ (ワッチョイ cf03-EJQs)
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2019/11/10(日) 18:28:11.81ID:+YQS2eIf0
FoFiでレバーオンリーやってみたけどHrに次いで2位
Phとは大差なかったがありっちゃありだな
単調だしそれなりに安定しそうだった
どう思われるかの問題はあるが
0816774メセタ (アウアウカー Sa8f-+U77)
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2019/11/10(日) 19:55:38.08ID:1x95Ga3Ja
複合が火力の主体だからレバ一辺倒では戦えないのは変わらんで
強化されたと言ってもグランツを使う理由がほぼ消滅したって程度だし
0817774メセタ (ワッチョイ ef35-mdCl)
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2019/11/10(日) 20:00:07.28ID:pOhUFO4l0
えっ、今日は海災ザラ持ってレバーランしていいのか!
0820774メセタ (アウアウウー Sacf-Q7Un)
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2019/11/10(日) 22:56:44.21ID:M/5XRjzda
s5ってこれまでのユニーク潜在から選ばれるみたいだけどさ

フォースのドロ限武器は
エターナルサイコドライブ ゴミ
クヴェレネージュア ゴミ中のゴミ
レゾナント ファントム専用
アナカテス ファントム向け

タリス含めても
デモニア ヒーロー専用
モタブ テクターヒーロー向け
ダイン ヒーロー専用
オブリサナ テクターヒーロー向け

本当にどうすんのこれ?
s5がつくリバレイト実装されてもフォースだけ恩恵かなり小さいんじゃないのこれ
他クラスのユニーク潜在って強いものとかそのクラスやってれば欲しくなるようなもの多いけどこういうところに開発のフォースへの無理解、エアプが本当によく表れてるよな
フォース用潜在って言えるエターナルサイコドライブとクヴェレネージュアのたった2本分しかユニークな潜在が思いつかなかった上に2本ともとんでもないゴミじゃん
0822774メセタ (ワッチョイ db73-7+cY)
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2019/11/10(日) 23:16:31.61ID:TSJdFfGK0
レバーランが迷彩ジャンプキャンセルノンチャ早回しイルバ(テックアーツ+累加追撃+ザンバ込み)よりDPS高くて草
DPS1300くらいってあるけど超えてるだろこれ
1800くらいあるように感じる
0823774メセタ (アウアウウー Sacf-eICF)
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2019/11/10(日) 23:22:37.35ID:ci8us/iCa
>>820
サイコドライブはエレコンの調整の結果ゴミになったのであって、それまではむしろ欲しがるのが無茶苦茶多かったくらいだが
0828774メセタ (アウアウウー Sacf-Q7Un)
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2019/11/10(日) 23:46:11.04ID:M/5XRjzda
>>825
数字は冗談にしても一致の方を50から上げてもらわないとな
摂理洗練みたいな不一致45を一致50と同じところまで上げただけのゴミ使えないわ
少なくとも他のS4入れた方がマシであってS4相当の価値があるとはとても言えない
0830774メセタ (ワッチョイ ef76-QzFo)
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2019/11/10(日) 23:57:49.70ID:g1OslhKA0
一部s4とs5を組み合わせられるみたいな事言ってた気がするけども、まさか、まさかs4摂理で全属性均一化
s5の新潜在でエレコンの上限を+n%するよみたいな、エタサイの潜在をsop2枠で再現みたいな事されたら嫌だな
0831774メセタ (ワッチョイ 9f88-Bp2X)
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2019/11/11(月) 00:26:04.42ID:J1Zk/qpC0
でも強ければ何でもOKです
0832774メセタ (アウアウウー Sacf-eICF)
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2019/11/11(月) 00:27:07.69ID:w6yyqFJna
>>826
少なくとも当時は垂涎だったのだから無理解とは言い難い
エレコンに調整入れたのもフォースへの無理解とはむしろ反対のものだろう
実際フォースへの理解度は低いと思うが、他はともかく、サイコドライブをフォースへの無理解の根拠とするのは不適切
0833774メセタ (スプッッ Sdbf-X06O)
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2019/11/11(月) 00:34:30.87ID:WgWUTHlId
ソードの画像見る限りシオンよりステ200くらいたかいからステ3000超えてそれだけでロマンだわ
そして複合のリキャスト半減の潜在ぶちこんでめちゃくちゃにしようや...
0834774メセタ (アウアウカー Sa8f-+U77)
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2019/11/11(月) 01:15:41.50ID:jmQTfaMNa
Foのスキルに幅がなさすぎてスキル依存で職専用のを作ろうとすると呪いかゴミの両極端にしかならないんだよな
0841774メセタ (ワッチョイ bb58-pqft)
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2019/11/11(月) 20:59:21.28ID:emSst5X40
ギゾンデ強化とレバーラン強化はデカイ
何故ギゾンデ強化されたのか謎たったが、数少ないファントムショートチャージの強化を受けないテクニックだからなのか
考えすぎか
0843774メセタ (ワッチョイ bb58-pqft)
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2019/11/11(月) 21:24:22.58ID:emSst5X40
雷迅のギゾンデ
通常DPS 1089
テックsc1076
チャージの短いテクニックはショートチャージの恩恵より威力減少のデメリットが大きくなる
代表的なのがギゾンデ
0844774メセタ (ワッチョイ 6bb1-WuPA)
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2019/11/11(月) 21:35:38.69ID:/dywWICp0
もちろん分かってる。そしてそれはdpsだけを見た場合の話だよ
実践では自分は動くし、敵も動く
その中でチャージが短くなるっていう恩恵をギゾンは大いに受けてる
0848774メセタ (ワッチョイ db73-7+cY)
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2019/11/11(月) 23:34:52.66ID:APUitudj0
レザン用タリスは位置調整が的確に出来るからいいぞ
ロッド主観じゃ出来ないケースもありえる敵陣の真ん中にもしっかり出来る
0851774メセタ (ワッチョイ 0f76-NVvR)
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2019/11/12(火) 01:21:02.84ID:yafBcQZk0
やっぱPhつええなちくしょう
零ラメ活かせる距離でガンガン行けるのが本当に強いわ
そういう所も含めて火力調整してくれんとなあ
0852774メセタ (スプッッ Sdbf-X06O)
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2019/11/12(火) 01:33:00.38ID:Wh7IG8GOd
今回ノヴェルにOPつける予定だけどシオンと比べるとPP下がりすぎてわらえん、代わりにHP結構増えるけども
恵あればPP175でも問題ないけど、アプグレで10くらいにはなって欲し
アルチに交換品SOP入れたのまじ許せんわ
0853774メセタ (ワッチョイ bb58-pqft)
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2019/11/12(火) 02:13:12.85ID:lEJw1CU40
艦隊や懲戒は闇弱点だけど
メギドとギゾンデ使ってるfoどちらも見るけどどっちがいいんだろうな
ダメージ同じくらいで巻き込み考えるとギゾンデだが毒ダメージと射程はメギドだしなぁ
0854774メセタ (ワッチョイ db73-7+cY)
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2019/11/12(火) 02:15:44.85ID:5GYqbLiP0
Phはレザンもしくはスパトリが使えんから野良でやるなら個人的には選択肢に入らないな
他人には気持ちよくプレイしてもらった方がいい
0859774メセタ (スプッッ Sdbf-X06O)
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2019/11/12(火) 07:21:34.80ID:Wh7IG8GOd
リバレイトはネージュアの潜在魔改造、ノヴェルはHP180増える、サブHuマッシブフラガゾンディールロッシュブンブンが最強説、耐久問題も解決だな!
0862774メセタ (ワッチョイ 9f73-QzFo)
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2019/11/12(火) 08:57:13.45ID:ppQ9EcvI0
リバレイトはSOPが4と5しか無いから微妙かもってのはFoに限ってはそうでもないな
1はともかく2と3が無い点は妙撃が使い物にならないFoからしたら他クラスよりマイナスが少ない
0868774メセタ (ワッチョイ 9f81-TSkj)
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2019/11/12(火) 22:13:27.88ID:wXAqg0iv0
フォースは頑張るとタゲ取って面倒なことになるから累加は残してあるんだが
ソロしないなら売ってもいい気がしてきた
0870774メセタ (ワッチョイ 9f88-Bp2X)
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2019/11/12(火) 23:08:36.04ID:ZEzyGTlG0
輝静がいつか手には入ると信じて今回ユニットをステHP盛りでノヴェル3部に更新するんだ!
0872774メセタ (ワッチョイ 9fc9-X06O)
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2019/11/13(水) 08:26:05.33ID:OnBuxg6V0
エヴァコラボのユニットはPP特化みたいだから安心してノヴェルユニット作るわ、新ブーストきたら作り直すさ(震え声)
0874774メセタ (オッペケ Sr0f-VV5O)
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2019/11/13(水) 08:56:53.10ID:c1m3SgNXr
シオンにpp23盛りでオブリタリス250になるようにしてるからユニのpp減るのは辛い
艦隊戦でタリゾンラグラとギメギの息が長いのに馴れてしまったから乗り換え躊躇してるわ
0875774メセタ (スフッ Sdbf-zyl7)
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2019/11/13(水) 09:43:26.47ID:TSWsMCD7d
>>874
そのPP問題を解決してくれるのがS7輝静なんですよ!
0879774メセタ (ワッチョイ 9fc9-X06O)
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2019/11/13(水) 12:21:56.83ID:OnBuxg6V0
ゲノンタリス来月来るから応変ガンスラ死んで草
PP200で災転23積めば毎回PP60回復するし色々捗りそう、多分応変ガンスラより早い
S6メスイキとS7恵ありゃそれすらいらない気がするけどもでないよねー()
0881774メセタ (ワッチョイ cba4-DaD1)
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2019/11/13(水) 12:35:34.18ID:LsTRWbuu0
空中テク発動移動が実装されてから特に静止する機会が少なくなった
ダウン時のフレア中くらいだわ
0885774メセタ (ワッチョイ 9fc9-X06O)
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2019/11/13(水) 13:12:03.64ID:OnBuxg6V0
応変ガンスラに回路入れてたから他に逃がさないといけなくなったわ、レザン中にぶっ殺されることあるから奪命入れてるけどうーん
こう考えてるときが一番楽しい
0888774メセタ (ワッチョイ 0f30-kiFY)
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2019/11/13(水) 13:26:43.28ID:79lAmdsq0
最近レバランとpp重い雷用に死災災奪作ったけど速攻お役御免になりそうだな
応変枠も減るし構成考えとくか
0889774メセタ (スフッ Sdbf-p4QT)
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2019/11/13(水) 14:49:58.36ID:gQ5Fnpevd
それは継続してぶん殴る為のものやしそのままでいいんじゃねえの
ゲノンは電池みたいなもんやし
0893774メセタ (ワッチョイ 9f5a-E8Ce)
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2019/11/13(水) 21:20:54.84ID:7xmHILh60
全身ノヴェルにしたけどこれ沼子FoTeだと技量565で装備ぎりぎりなんだけど
アプグレしたら装備できないなんてことにならないか地味に不安
0894774メセタ (アウアウウー Sacf-Q7Un)
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2019/11/13(水) 21:27:36.40ID:MTRX7MRsa
それ思ってたわ
ニュマ女のFoTeは人権ないっていうか運営に想定されてないのかって感じ
要望送らないとそのうち法190技量10マグ用意させられるとか有り得そうだわ
わざとってよりはマジでどの種族でこのクラスだとこれが装備出来なくなるとか想定せずに適当に要求値決めてそう
0897774メセタ (ワッチョイ 9f8a-acGn)
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2019/11/13(水) 21:54:50.00ID:j2nPyLCi0
Phのせいで武器の構成がどうしていいのかわからん
PTでBoとかPhいるなら妙撃ディケイだろうし
黒竜とかで光ウィーク持ってても・・・だし
0898774メセタ (ワッチョイ 9f73-QzFo)
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2019/11/13(水) 21:59:10.27ID:ziK6HbTF0
ソロクエ詰めてるわけでも無ければ
マルチにPhがいないことなんてまず無いからディケイでいいよ
ていうかもはやFoですらウィークはまず選択肢にも入らない
でもFoに妙撃はBoのフィールドがあっても要らない
0902774メセタ (ワッチョイ fe09-gJwu)
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2019/11/14(木) 02:11:18.87ID:+MSJmaVH0
FoでPP自然回復が減ってしまうS4六色は合わないと思ってたけどレバ接着ならありなんだな
普通にS4候補だわ
0905774メセタ (スプッッ Sd02-AvLz)
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2019/11/14(木) 11:02:28.67ID:S2vaBrM9d
そんなずっとレバしてる状況ないやろ、PP無くなったらいままで通り応変で回復でいいやろ
来月にはゲノンきてPPなんて1〜2秒で全回するさ
0908774メセタ (スフッ Sda2-pwu9)
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2019/11/14(木) 14:05:19.84ID:Qu7ELk2dd
チャージ遅いFoだと、チャージ完了前に攻撃くらってキャンセルされるくらいなら、レバラン接着の方がオレみたいな雑魚Foには合ってるな……
時時つけたら延々撃てるし
0909774メセタ (ワッチョイ fd58-dEXW)
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2019/11/14(木) 15:41:07.93ID:+YJ0edAk0
時流の恵って二つ合わせても4秒ごとに17回復じゃん?
レバーは1秒で消費6じゃん?
延々と撃てなくね
0926774メセタ (ワッチョイ e9cf-fXXS)
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2019/11/14(木) 22:47:58.63ID:IuHu02p90
パラスラ零もレバランも縦横上下左右動けるようにしてスペースハリアーだかなんだかでいいんじゃ
0929774メセタ (ワッチョイ e944-bfhf)
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2019/11/14(木) 22:54:25.76ID:eOSegDaB0
テクカスはもう勘弁してくれ
金かかるし状況に応じた切り替えもできないし
遊びを広げるってよりテク職の入り口狭めてるだけじゃん
0930774メセタ (ワッチョイ ee44-f7XM)
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2019/11/14(木) 23:00:05.89ID:V+xUwpr30
環境に対して不適切な弱さのテクニック自体を上方修正するんじゃなくてメセタ払わせた上にデメリットまでつけてるんだから、テクカス自体がテク職の入り口を狭めるための要素以外のなにものでもない
0933774メセタ (ワッチョイ eeed-Lnqu)
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2019/11/14(木) 23:59:23.04ID:ikchys7E0
結局の所(妥協案の中では)強いってだけだしな
両弱点が相手なら見られるダメージにはなるがそれでも天井を上げるようなダメージにはなってないし
0936774メセタ (アウアウウー Sa45-6piv)
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2019/11/15(金) 00:27:10.92ID:N340yjOJa
ファントムだとマーカー起爆のチャージが長く感じるくらいだからなぁ
フォースだと普通のチャージ時間なんだけど……
0937774メセタ (ワッチョイ 39b1-okc6)
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2019/11/15(金) 00:31:35.27ID:izg3skaE0
テクカスは切り替えじゃなくて
そもそもカスタムディスク自体を別テクニック扱いで取得させてくれ
0938774メセタ (ワッチョイ fd58-tXWL)
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2019/11/15(金) 00:38:20.29ID:zRp692Fk0
ダブルやロボダーカー🤖を簡単に解体出来るのはデカイ
邪竜相手にもグランツよりDPS出る
もっというなら、終わり際のパァーンってとこを1秒くらい無敵にしてほしい
0942774メセタ (ワッチョイ e944-bfhf)
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2019/11/15(金) 04:00:19.76ID:sWlAGcBK0
イルグラは単体ヒットなのでボス複数にはSC閃光ラグラが優勢
ギメギもバリールを2発で落とせれば深遠有利の時代

だが昔からのFoはどちらも集中に大枚叩いたわけで
最大値のギメギは泣く泣く捨てたがラグラは捨てられずにいる
しれっと正解入れ替えつつテクカス放置宣言の無能にキレそう
0952774メセタ (スプッッ Sd02-AvLz)
垢版 |
2019/11/15(金) 12:19:43.12ID:E/KvFyWVd
全身ノヴェルでS6守護にしてみたけど、体感Phと同じくらいは硬くなって潜入もかなり楽になったわ、PP180しかねーけどw
0954774メセタ (ワッチョイ 0d9c-g6ZX)
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2019/11/15(金) 14:41:02.60ID:0mq4IWSa0
そもそもどちらかが正解なのがおかしいので…
以前の集中一択のときもずっと思ってたし言ってたわ
0958774メセタ (ワッチョイ e944-bfhf)
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2019/11/15(金) 16:52:17.96ID:sWlAGcBK0
42種でも死にテクだらけがカスタム91種でどれも正解なんて寝言
クエごとに切り替え不可なら正解が1つに固定されてた方がまし
大成功絞って集金できれば面白さは二の次ってのが丸見え

せめて挙動に直結するチャージはもっと最大値出せよ
キャラごとに微妙に溜め時間変わってイラつく
0959774メセタ (オッペケ Sr11-ppru)
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2019/11/15(金) 17:06:18.90ID:eXtRsLBtr
まだテクカス49だけどこのレベルボーナスも労力に対してクソすぎんだろ
大成功率50%付けてもおかしいとは思わんレベル
0960774メセタ (ワッチョイ 5dad-wiCk)
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2019/11/15(金) 17:23:53.83ID:8c5zWxts0
テクカス買うほうが早いからもう称号目的とかでもなきゃな
新規とかが今から上げようとすると受注実績で詰むし
0963774メセタ (JP 0Hca-g6ZX)
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2019/11/15(金) 18:25:20.10ID:IeIChT4LH
>>958
いやお前が寝言だわ
すべてが正解以外認めないわ
一択に近づけば近づくほどゴミ
0968774メセタ (ワッチョイ e944-bfhf)
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2019/11/15(金) 19:50:15.03ID:sWlAGcBK0
42種すら全部正解にできないと実証されたのに
カスタムを追加するって言い出すのは開発の寝言だと思うが
>>963に直接言ったつもりじゃなかったんだがすまなかったな
0975774メセタ (ワッチョイ 8676-zGDE)
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2019/11/15(金) 21:11:18.05ID:4XJr9C+u0
色々10〜25%とか上方されたテク調整の中でレフォ1%なのホントじわじわくる。ギャグだろこれもう
0978774メセタ (ワッチョイ 828a-iZ7S)
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2019/11/16(土) 01:43:38.84ID:QjFh5jbd0
レフォは零ギグラ並みの範囲炎纏えば海岸Aランクで便利になるので実装お願いします
火力はもういいです
0980774メセタ (スフッ Sda2-IGec)
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2019/11/16(土) 07:37:31.74ID:r5rc+gUUd
赤竜にイルバフィニッシュ700kしかでない
サブTeだからかサブSuにすればカンストいくの?
あとフィニッシュ奪うPhがウザイ
0982774メセタ (ワッチョイ 02c9-AvLz)
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2019/11/16(土) 07:54:50.23ID:tsNVsVlD0
Phでもフィニッシュが700k近くでるから奪われてもええやろ(てきとう)
事前に装備みて判断してるけども
0985774メセタ (ワッチョイ 828a-iZ7S)
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2019/11/16(土) 09:59:29.53ID:+qD5mAiq0
アトラとシオンが倉庫番してるんだが火力ロッドってどうすりゃええ?
錬成、剛撃、活実、ディケイが汎用で無難かねぇ
0986774メセタ (スプッッ Sd02-AvLz)
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2019/11/16(土) 10:22:14.05ID:Vs0FlY7Gd
それでいいと思うよ

野良邪竜はもうレバーランしてるだけでタゲ半分以上くるシューティングゲーなったわ
光部分40k氷部分50kとかつよひ
0992774メセタ (スプッッ Sd02-AvLz)
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2019/11/16(土) 16:14:27.22ID:zfuSRtk1d
シオン533ウィーク、オルゲイシオンシオンにOP一部位250さらに時限と肉野菜チム木弱ドリTeバブいれて600Kは超えた気がするけど、今は545できるしディケイつけてユニのSOPでさらにステ110以上伸ばせるからワンチャン600k後半出そうな気もする
ロッドFoでカンスト出る人なら700kくらいいきそう
0994774メセタ (ワッチョイ 05dc-6HYk)
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2019/11/16(土) 19:01:38.32ID:DU43A7l/0
533ウィークってやれたっけ?4sで増幅200ってまだ無理だったような

>バブいれて
発砲入浴剤みたいでかわいい
0997774メセタ (オッペケ Sr11-ppru)
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2019/11/16(土) 23:11:05.28ID:Z93s5vTnr
2〜3人でフィニッシュ取ったらノンチャ3とかで回せばそれなりだけど実際こうもイルバ被りするとノンチャ挟めないから全体で見てイルバーマン1人辺りのdps低いのよな
0999774メセタ (ワッチョイ eeed-Lnqu)
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2019/11/17(日) 03:38:56.67ID:EMhI96LQ0
弱プレとフレイズウィーク考慮したってノンチャ挟めないならもうSC中以外レバーエアフォースのほうが強いしな
複合のためやすさ考慮したらもっと差がつく
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