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【PSO2】ファントム総合スレ【2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e367-lE4f)
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2018/12/15(土) 23:02:22.22ID:IeI4DRUo0
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!extend:on:vvvvv:1000:512
【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のファントムについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1540908666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6a53-3flP)
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2018/12/16(日) 02:13:20.12ID:75CbjZZm0
メインにしたらサブクラス付けられないから基礎ステータスはヒーロー並みに高いはず
となるとそれをサブクラスにしたらあらゆるクラスのサブがファントムになるのでは
0005774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ea70-nx0W)
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2018/12/16(日) 02:17:12.21ID:g876rRr90
素ステータスでサブクラス時の影響出せるほど飛び抜けたらヒーローすら過去になるわ
サブクラスは20%しか素ステでないんだぞ
0006774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-dRHH)
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2018/12/16(日) 02:23:01.33ID:hC4F+WPOd
GuSuFiに負けてるHeなんてとっくに過去だぞそこはどうでもいい
折角サブクラスで使えるのにやっぱいらんじゃつまらんから強くていいよ
0007774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lE4f)
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2018/12/16(日) 02:26:48.47ID:GqDDS7m60
>>4
上級PAはファントム専用だろうからそうはならんやろ
むしろ使えたらヴォルグとか色々都合が悪いのが出てくる
0008774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4f03-rp3U)
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2018/12/16(日) 02:38:34.89ID:5TbjzrZt0
サブクラスにしたときのステータスの適用割合変えれば済む話
ロッド・パルチも攻撃力に見えないゲタ履かせて調整すればいい話
なんとでもなる
0009774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8e67-WtnP)
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2018/12/16(日) 02:44:24.90ID:CUc+RTZf0
そもそもいくら見た目がパルチとは言え既に実装されてる戦闘スタイルが法撃チックなものになってるんだからこれが通ったらおかしいだろ
打撃ってなんなんだよ
0010774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2363-aQu9)
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2018/12/16(日) 02:47:17.69ID:1ocgzzu40
刀　雑魚　ボス　どちらでも
AR　ボス単体向け
杖　雑魚複数向け

どれも単体攻撃　範囲攻撃あるけど、コンセプトとしてはこう使ってくださいって感じた
杖はFoなりの滅域モノでいいだろうけど、ARはRaの海災じゃなくてボス威力で検討かなぁ
刀はんー
0016774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4f03-rp3U)
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2018/12/16(日) 03:03:36.82ID:5TbjzrZt0
まともな調整できないなら、ロッド・パルチだろうがなんでもいいだろうが
ロッドオンリーでもまともに調整できないんだろ？ｗ
じゃあ、プレイヤーがラクになる可能性があるほうがいい
0017774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-r0rD)
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2018/12/16(日) 03:09:43.49ID:M7ftLYQz0
無能に余計なことさせなくてよい
アンケートでは必要ないが多数だったからまぁないだろうけど
0021774メセタ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-P2uE)
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2018/12/16(日) 04:19:55.87ID:WqYpJKB+a
法撃職なのに打撃の方が強いサモナー
法撃武器なのに打撃盛りのが強いジェットブーツ
ファントムにまとスイッチストライク入れたら打射法なのにパルチのが強くて打射打になる予感しかしない
0022774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4f03-rp3U)
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2018/12/16(日) 06:25:01.28ID:5TbjzrZt0
法撃武器に打撃力ついてんだから、打撃武器に法撃力がついててもおかしくないだろーに
理屈のうえではな
今更という理由で否定するよりは説得力はあると思うぜ

ま、本音はつかないと思うけどな
打だの法だの個人的にはめっちゃどうでもよく、取引不可のドロゲーで、
使える武器が増えるのはプレイヤーにとって確実な得なのに、あまりに気にする弱体厨が多いから言ってみた
0023774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-n2vo)
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2018/12/16(日) 06:29:20.45ID:fRP0sabOd
パルチ対応の話がトリガーになってまたチョン沼子が暴走してスレで話ができなくなるのひで
0024774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0679-HeG8)
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2018/12/16(日) 07:56:11.70ID:XchWQa7H0
好きな武器接着で良いみたいな事言ってたし3種とも雑魚集団・単体ボス両方対応いけるんじゃない？
それで３種は操作性の難しさの違いで分けてるとかだったら面白い
テク絡ませるロッド鎌が一番操作大変そう武器パレット的にも
0026774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2b05-3flP)
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2018/12/16(日) 08:26:16.37ID:WJATNquJ0
HrのPP回収はソードの気弾があったからソード接着が楽だったけど
Phだと気弾がロッドに付くからどうなんだろうな
0029774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ftbw)
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2018/12/16(日) 09:15:36.20ID:6uJbihcfa
ファントムマーカーはEP5で消滅した
サブチェインヴォルバニの代替案として生まれたんだな
だがパルチ対応はやめておけ
デメリット大
0031774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-PT0M)
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2018/12/16(日) 10:18:46.38ID:vi5S08Hq0
正直どっちでもいいんだけど
対立煽りが見たいからパルチ対応してくれた方が面白いなって思う
0032774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8e67-UKyl)
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2018/12/16(日) 10:37:47.15ID:CUc+RTZf0
テクニックの追撃ダメが1/100のぐらいでテク全く使わせる気がないのはよくわかった
キムキムもあの結果見ても両者が納得するような形で実装するとか強行するような発言してたし
EP5の何が悪かったのかなんもわかってねぇな
0045774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ de67-e1iQ)
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2018/12/16(日) 11:47:58.33ID:AAVIZh/10
オールレンジ射撃楽しそうだからこの際弱くても下手くそお断りでもなんでもええわ…
早く触りたい
0046774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8e67-UKyl)
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2018/12/16(日) 11:59:30.48ID:CUc+RTZf0
射撃はTMGの前科があるから見た目はいっぱいダメージ出て中身スカスカっていう危険性が大いにある
0049774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lE4f)
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2018/12/16(日) 12:56:14.40ID:GqDDS7m60
肝心のスキル倍率がわからんからなー、昨日のはそれなりにスキル装備用意した上であのダメージだろうし
0050774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-r0rD)
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2018/12/16(日) 13:36:33.42ID:M7ftLYQz0
ARだけ頭一つ抜けて強そうだったから
これでRaの殆どがPh移行しますになると運営的にはよろしくないし倍率は調整してそうなんだよな
0051774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-tscw)
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2018/12/16(日) 13:59:55.32ID:dtxaRmE00
別にRaやFoから移行してもいいだろうに余計な事考えてくれるなと言いたい
既存職使って欲しいのなら全PAを見直すか整理しないと無理
0053774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lE4f)
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2018/12/16(日) 14:20:34.58ID:GqDDS7m60
あと秒間あたりのPA威力をdpsというのは語弊があるから止めて欲しいんだが定着しちゃってるよね
0055774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ de67-e1iQ)
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2018/12/16(日) 14:55:14.39ID:AAVIZh/10
複合ぶっぱしたいFoやWB撃って貢献したくて仕方ないRaは該当クラスから離れないだろう
いるのか知らんが
0057774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-d3ZP)
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2018/12/16(日) 16:02:04.13ID:5+tGVMk/r
なんかファントム当然強いみたいな流れできてるけど、がんばって手数出してようやくHrと並ぶくらいだったらどうなるんだ？
新Dフルボッコか？
0060774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lE4f)
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2018/12/16(日) 16:09:40.16ID:GqDDS7m60
失策続きの失態続きで名誉挽回最後のチャンスの集客パンダのファントムが失敗したらどうやっても巻き返せないからな
強職にはしてもらわないと困るだろ
0070774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d387-c9wy)
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2018/12/16(日) 17:59:05.63ID:1f7EJ0ZT0
移行目標ってようはそれくらいクラスバランスよくなるように頑張ります宣言だろ？
できるかはおいといて
普段からクラス使用率持ち出しては運営叩くユーザ側がとやかく言うのも変な話だ
0075774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6TvB)
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2018/12/16(日) 19:43:21.07ID:HuXwIyyAa
90解放前だけど既に今のクラスやる気しなくてやばい
サブファントムを見据えてFoあたり上げておくかサブファントムってラブファントムみたいだな
0081774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0a4c-UKyl)
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2018/12/16(日) 21:09:23.69ID:QRb42T7D0
クラス比率20％を考えているようだからHrの時みたいに強くしないだろうな
下位クラスアプデまでは80%くらいHrだったからなあ
0082774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-tscw)
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2018/12/16(日) 21:25:12.85ID:dtxaRmE00
最初は8割以上ファントムになるだろうけどな
後そこそこ強くて面白けりゃ人は残って割合も増える
つまらなきゃSuみたいに使用率数%になって魔改造の対象になる
0083774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4f03-rp3U)
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2018/12/16(日) 21:39:23.96ID:5TbjzrZt0
「他全部弱体してPh一強にするんだろ」
そこらじゅうで目にしたレスが消し飛んだ
ものすごく効果的な目標発表だったということだな
0084774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ de67-e1iQ)
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2018/12/16(日) 21:52:46.82ID:AAVIZh/10
ファントムライフルのPAまとめ

PA1(通常)
前方を薙ぎ払う掃射攻撃
https://imgur.com/jWR49XY.gif

PA1(シフト)
一点集中射撃 終了時の硬直に無敵時間あり
https://imgur.com/kgr4tM2.gif

PA2(通常)
遠隔起爆が可能なビットを投擲 爆心に近いほど高いダメージ＆2ヒット
https://imgur.com/HdKeD0N.gif

PA2(シフト)
ボタンを押している間はダッシュ移動、離すと前方へ射撃を行う
https://imgur.com/9pw6xwr.gif

PA3(通常)
自分の周囲に設置したビットから照射攻撃 レバー入力によって挙動が変化
https://imgur.com/6K3AF1H.gif

PA3(シフト)
ビットにしばらく敵を攻撃させる
https://imgur.com/F8kwZpM.gif

PA4(通常)
敵の周囲に設置したビットから照射攻撃
https://imgur.com/nMQnYU7.gif

PA4(シフト)
範囲内に入った敵に爆発ダメージを与えるトラップを設置する
https://imgur.com/c6udoxV.gif
0087774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8a8d-qIWu)
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2018/12/16(日) 23:01:31.60ID:H9Igjs2F0
Guのアナルごときですら大半が着いてこれてないのに、アクションがオマケ程度のPSO2でこれ以上面倒な操作させんな
ってユーザーばかりであのD以下のプレイスキルゴロゴロ居るんだよなぁ
0088774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lE4f)
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2018/12/16(日) 23:18:34.65ID:GqDDS7m60
操作が煩雑なクラスはうまいというか最大効率の攻撃した場合のdpsを基準にされるから下手くそにはつらいだろうな
0090774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ aaa1-nzlw)
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2018/12/16(日) 23:31:47.51ID:JjOi7H7V0
カタナのpaの、反対方向に攻撃するってやつ、反対方向にいく必要性ある？
操作混乱させる嫌がらせ以外に理由わかんねえ
0091774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ZI6L)
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2018/12/16(日) 23:31:53.76ID:5riXiVpp0
チェインとかサブパレ見て時間と戦う忙しさは大っ嫌いだけどシフトとかマーカーくらいなら全然いい
0093774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-b2R9)
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2018/12/16(日) 23:40:18.86ID:LA/joseqp
カタナPAは通り過ぎたり反対に行ったり癖ある風装って実は単調を誤魔化してるだけとか
あの独特のひゅ〜って音と共に旋回してるけどなんなん
0094774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3b9c-n2vo)
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2018/12/16(日) 23:48:42.41ID:0a0gf/7q0
位置取りしながらの攻撃とか攻撃しながらの離脱とか大抵弱いし
接敵範囲単体遠距離揃ってればもういい
0102774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff89-UKyl)
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2018/12/17(月) 07:58:44.76ID:19h7Jspl0
装備にパルチを含めるかって話が出ているんだからPAは打撃参照でしょ
テクニックスイッチストライクも可能性ありそう
0107774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0763-UKyl)
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2018/12/17(月) 09:03:23.32ID:TpfWjn090
これ実装した後に全員ファントム使って無かったら笑えるんだけどな
操作が難しすぎて10％以下しか遊んでないとかｗ
0108774メセタ (ｽﾌｯ Sdaa-rKXp)
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2018/12/17(月) 09:08:29.34ID:ls9vrh5Ud
>>107
ライフルのPA見てきなよw別に全部使わなくてもそれなりに火力出そうだしそれなりに人増えるでしょ
0110774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-tscw)
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2018/12/17(月) 10:03:12.17ID:axHz0A7Jd
>>102
ロッドは法撃と打撃の数値がバランス取れてない上にパルチとも打撃力も違うし正直パルチと見間違われたから聞いてきただけかと思う
0114774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-nQTj)
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2018/12/17(月) 10:17:11.98ID:8xEEPwAea
HP&PPが正解っぽいな

最近は☆14前提になってきてステの補正も微妙になってきたし
全盛りするよりは効率良さそうだし
0115774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QStO)
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2018/12/17(月) 10:50:18.49ID:x+6ly7i9a
ライフル動画で「シフト3シフト44をくっつけて3を出して2をいい感じのところで起爆する」のところ
忙しいけどちゃんとダメージ稼げてんのか？これ
0116774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-dRHH)
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2018/12/17(月) 11:55:52.14ID:DbijzGx0d
動画見ても結構ダメ出てるし火力は大丈夫なんじゃね
テクでもダメ出るならFoが死にそうだけど
0117774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ debd-o3/x)
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2018/12/17(月) 12:19:57.27ID:c5/8oJbQ0
wikiのアップデートメモにEP6とPhが新春実装予定ってあるんだけど
これ新春じゃなくて春先とかそんな感じなのかなあ
もう来月実装になるんかな？
0148774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ de67-e1iQ)
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2018/12/18(火) 02:38:48.34ID:J21PBimh0
春まで産廃クラスと使い回しクエストやるしかないってのがな…
DFペルソナ？あぁそんなんありましたね（鼻ホジ
0154774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-qIWu)
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2018/12/18(火) 07:55:51.89ID:1BoRuII1a
あのDかなりゲーム触ってるしHr実装時の二の舞考えて性能抑え目にしてくるんじゃねーかな
ライトに毛が生えたスキルの奴じゃHr以下になりそう
0155774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-NfOF)
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2018/12/18(火) 07:59:19.68ID:ErQ2RvQca
不人気を敢えて使いたい俺のようなひねくれ者ならそれは大歓迎ｗｗ
とうとう周りから、いつまで自在槍ｗとか言われ出した
0158774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ aa89-UKyl)
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2018/12/18(火) 10:43:31.72ID:sG9K1ZlF0
テクニックアタックとテックショートチャージあるからケートスPすら使わなくても回せるかもね
0167774メセタ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-+KZB)
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2018/12/18(火) 13:47:17.42ID:sKQcxm7LK
ライフルのその場で連射するやつミリオンマンやブランニューガイジに続く新たなガイジ生産機になりそう
0168774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-dRHH)
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2018/12/18(火) 14:16:51.07ID:KKYipN6td
これサブってもし強かったらテクを手に入れたGuが手がつけられなくなるし弱かったらゴミ扱いで見向きもされんからすごいシビアな調整いるよな
吉岡くんにはできるのかしら
0172774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2363-aQu9)
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2018/12/18(火) 16:36:41.75ID:CCB++mDz0
ダブルフォームの射撃みたいなのは脳死高火力感あったね　射撃だからロック部分にしっかり叩き込めるし
ボスはアサルトが楽な上良さそうだね、汎用ユニで3種使えるようにするか1本特化か悩むなー　1本つってもPA実質8個使えるんだもんな
0176774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2363-aQu9)
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2018/12/18(火) 17:07:02.76ID:CCB++mDz0
Ra用の海災災ザラそのまま再利用しよかな
あの定点射撃で上手い事攻撃食らえば素敵になれそうね
0177774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-ntPT)
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2018/12/18(火) 17:53:47.73ID:QqKyLiLjd
あの連射PAマンになるぐらいならRaでパラ零やるわ
ファントムライフルはビット使ってなんぼっしょ
0178774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2363-aQu9)
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2018/12/18(火) 18:06:35.26ID:CCB++mDz0
武器コンセプトがそうでも結局火力出るPA連打だからなぁ
あの連射PAが強けりゃそれ使うのが正解になる訳だし…威力はまだ解らんからあれ前提で考えても仕方はないけども
ビット出すにしてもシフトPAの場合は武器アク挟むせいでよっぽど強くないとっていう
0179774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ZI6L)
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2018/12/18(火) 18:07:39.10ID:wwmQxTmQ0
範囲も高速移動もあってビット設置しまくれて強い銃座定点も有りか、ライフルくそ楽しそう
パレット一つで八種使い分けれるのがいい
0180774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ea70-nx0W)
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2018/12/18(火) 18:31:07.57ID:v+Ixl6s60
カタナにテク入れてたのがそのまま実装されるのならARでも武器パレにテク入れ可能だろうし4pa+シフトpaにちょい足しアクセントにサブパレじゃないテクが挟める
正直書いててこれどうでもいいなと思った
0181774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a3dd-1w8F)
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2018/12/18(火) 18:53:18.22ID:ZkFfmx8y0
どうせ射撃はヘッドショット前提の火力で蓋を開けたらゴミって事になりそう
Guのアナルのように爆発判定の範囲攻撃をばらまくなら話は別だけど・・・
しかも本実装すらされてないのに試遊した人のわずかな人の意見だけで移動PAとして強すぎるから弱体化します
とか言ってるし、本実装される頃にはヒーローTMGみたいな悲しい性能になってたりな
0182774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QStO)
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2018/12/18(火) 19:58:51.01ID:XvLCIMGva
ブルズアイのマーカー起爆でのマーカー蓄積が主体になるだろうからライフルはすぐ溶ける雑魚より対ボス寄りか
0188774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4667-3Kg9)
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2018/12/18(火) 21:18:48.68ID:hODN8gxm0
コントローラーwwwって言われるの承知だけど、今って裏パレ切り替えと武器アクションって同じボタンしか振れないけど、裏パレのPAをシフトしようとするとどうすればいいんだ？
あれだけ動いて見せたんだから、こないだ使ってたキー配置公開してほしいわ
0190774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ea70-nx0W)
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2018/12/18(火) 21:26:42.25ID:v+Ixl6s60
パッドの一般的な武器アクションってR1で裏パレットはL2じゃないの？
エスパーじゃないからよくわからん
0191774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4667-3Kg9)
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2018/12/18(火) 21:30:44.85ID:hODN8gxm0
すまん俺も勢いで書き込んだ後に、何言ってんだ？ってなったので忘れてくれ
大人しく16ボタンコントローラぽちったわ
0192774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-PT0M)
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2018/12/18(火) 21:37:04.15ID:1WHUeorO0
ファントムのプレイ動画見て思ったけど
武器アクはパレットに入れるより独立して入れた方がやりやすいと思った
あと本格的に2ボタンは死んだな
0193774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0a2c-C5OK)
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2018/12/18(火) 21:38:23.89ID:sG6ziMpJ0
裏パレ切り替えと武器アクが同じボタンってのは意味わからんけど武器アクは表パレの3つ目に入れてるから裏パレにしたらシフトPAできないな
プレイ動画では武器パレに武器アク入ってなかったけどどんな設定でやってたんだあれ
0197774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-PT0M)
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2018/12/18(火) 21:56:21.51ID:1WHUeorO0
武器アクを短押ししたら次のPAがシフトPAになるって説明だから
武器アクボタン設定しなくてもやり辛いけど何とかなるっしょ
押しながらPAじゃないぞ
0200774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ea70-nx0W)
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2018/12/18(火) 22:08:01.55ID:v+Ixl6s60
ぶっちゃけ武器パレにアクション入れてる3ボタン勢だけどヒーローみたいな4PAなら足りてるし武器パレからはずさないと死ぬほどではない

もちろん武器アクを武器パレから外したら5PAまで入れれるんだから自由度が上がるのは承知してるがネカフェ利用とかするときレンタルパッドがだいたい12ボタンだからそれ基準で組み立てないと動きづらいからそうしてるだけって独り言
0202774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4c-6TvB)
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2018/12/19(水) 00:54:10.77ID:yHIdQDAp0
例えば
表：通常・武器アク・PA1
裏：PA2・PA3・PA4
表裏パレット切り替え：別ボタン

だから標準的なPS4コントローラー基準で全部使えるだろ（なおサブパレがテクで死ぬ模様
0203774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6a4a-UKyl)
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2018/12/19(水) 01:04:25.32ID:uy9Bopc30
PS4コンだがPA123はそれぞれ□〇△
武器アクR1ステップR2パレ切り替えL2に割り当ててるわ
個人的に武器アクやステップなどの回避に関わるボタンはPAと別にしておくと忙しい操作不要で楽なんだよね
0204774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-b2R9)
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2018/12/19(水) 01:08:17.29ID:oXAttsBfp
〇ボタンをアクション3にしたいけどアクセスがとっちらかって面倒なんだよね
アクセスと画面決定が別なのが悪い
0205774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4f03-rp3U)
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2018/12/19(水) 01:10:13.04ID:0eKo5JwR0
>>201
そうだよ
だからGuとか全然人がいないわけで
アナル＞PAできないし滞空維持できないしチェイン張ってフィニッシュできないし
ぷそのレベルはそんなもん
0206774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6a4a-UKyl)
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2018/12/19(水) 01:13:18.41ID:uy9Bopc30
アクセスは戦闘中押す機会がそんなにないR3押し込みに設定してる
ギャザリングとかで脳死連打するときは2ボタン設定に切り替えてるわ
0207774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d387-fd2p)
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2018/12/19(水) 01:17:30.38ID:ex6MwUQb0
むしろ武器アクをL3押し込みにすれば楽だぞ
方向キーは必ず手を置いてるホームポジだから即座に反応出来る
もしくはL3にアクセスと決定を纏めちゃうのもあり移動押し込み決定は楽
0209774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4f03-rp3U)
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2018/12/19(水) 02:02:48.88ID:0eKo5JwR0
火力出て敵が消し飛べばそれが一番の爽快感だと思います
HrスレでHrが爽快感あるなんて言ってるヤツは今はもういない
でも過去は軽快で爽快感ある職と言われていたんだねぇ
0215774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-dRHH)
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2018/12/19(水) 09:59:11.14ID:8dlwnFJkd
Guがもっさりってまず下手くそなんじゃないの
今のGuの状況見るとファントムが難しかったら流行んないかもな
0217774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-ZI6L)
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2018/12/19(水) 10:22:49.50ID:V7tPAyBUa
マーカーは貼り間違えや部位消失を気にしなくていいからガンナーより楽と思うなー動きかっこいいし
強さはしらんけど
0218774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 833e-W8uN)
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2018/12/19(水) 13:55:52.46ID:SVP9IpDH0
表：通常攻撃、PA1、PA2
裏：武器アク、PA3、PA4
でやってたわ
PCで多ボタンパッド使いたいけどデイリーとかをPS4でさくっと終わらせる時に操作こんがらがりそうでな
0219774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2bee-3flP)
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2018/12/19(水) 14:57:23.30ID:OISyHiMr0
左右とPAボタンで横に移動しながらってのがいくつかあったけどロック前提だからロック改善して欲しいわ
変な所ロックしてイライラする
0220774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3563-iEZc)
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2018/12/20(木) 19:30:18.02ID:NtNLPRUq0
ジェルンはタイム中のみ付与されるって見るけど、それとは別にもう1個攻撃時に付与される事があるってスキルあるよね？
0222774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-orh7)
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2018/12/20(木) 23:43:29.02ID:v5VoMMsUa
ファントムのS4って六色がいいのかねぇ
Heと違って静心そこまで相性よくなさそうだしメギバあるから奪命もうーんだししっくりくるのないよねなんか
0223774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6389-5YD5)
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2018/12/20(木) 23:48:17.19ID:XMFv/hEJ0
まだわからんけどスキル的にPP盛り盛りになるだろうから輝器応変でPP効率限界突破でもしてればいいんじゃね
0225774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3563-iEZc)
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2018/12/21(金) 01:23:42.67ID:tKZecBch0
S4要るかな、PPリストレあるからオフスのアーレス潜在ケートスでPP回収だいぶ楽になりそうと思ってる
ネメスレ3種とも無いですけどね！
0227774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9587-njVc)
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2018/12/21(金) 01:44:37.79ID:aDz27smR0
PPリストレにマーカーでもPP回復にと手厚くやってくる所見るに
逆に言えばマーカーも使って無いとPPリストレだけじゃPP回収率は難があるとも言える
0232774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd43-H80t)
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2018/12/23(日) 21:50:19.41ID:P4lKx7Itd
春つっても何月頃だろうな
アークスニューイヤーカーニバルの次に来たりしないだろうか
0233774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6389-5YD5)
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2018/12/23(日) 21:57:31.54ID:qzdib7cZ0
むしろニューイヤーの次じゃないのか？
EPラスボスのペルソナ実装したんだから1回大型アプデのニューイヤー挟んだ次だろ
0236774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7df5-58Mb)
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2018/12/24(月) 01:31:18.58ID:AU1SKUaw0
過去のロードマップじゃ3月まで冬で4〜5月を春って書いてた
DBは試遊から実装まで1ヶ月ちょいだったからニューイヤーカーニバルも終わる2月頃に来るかもしれん
0243774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 65a3-TLnN)
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2018/12/25(火) 12:13:08.07ID:w8irKvE40
マルチならPhの人数に応じてジェルン付与率も上がるしとりあえずディケイ付けときゃいい気がする
0244774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-w/ua)
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2018/12/25(火) 15:07:16.99ID:Va/A8KUW0
フォトンストリームのPP最大値っていくつが上限なんだろな
それ分からないと超高級OPでもつけれる人じゃない限り装備のOP付けようがない気がするんだが
0251774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-q1e7)
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2018/12/25(火) 19:35:20.27ID:U5sETcOK0
サブにできるってたぶんあれだぞメインのみのスキルが多くて
そんなにサブに貢献するのがあまりないってことじゃないかな
0253774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e370-BQJB)
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2018/12/25(火) 19:59:57.40ID:Fgab2xsc0
サブにすることでメインクラス、RaFoBrの武器のPAが変化するなら楽しみ
しないならファントムマグ(仮)で多少便利になる程度じゃないかな
0255774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 35dd-6UAB)
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2018/12/25(火) 21:22:41.94ID:sQVyto/T0
サブファントムでチャージしてもファントムチャージになりません
代わりにチャージしながらの移動速度が上がるスキルがあるので・・・
みたいな事を言ってたし固有アクション系は無いと思う
0256774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2367-//Hn)
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2018/12/25(火) 21:52:30.82ID:Be8QTGaT0
ブレイバーサブファントムで変わるならいいなぁ
1番手っ取り早い救済になりそうだけどどうなんだろう
0257774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-LjOW)
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2018/12/25(火) 22:31:31.26ID:f/nWzWg80
EP5までのバランス調整が行き詰まってHr一強にして調整簡単にしようとしたみたいに
サブの選択肢をPh一択にしてバランス調整…とか想像しちゃう俺は相当ネガティブ思考
0260774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 35dd-6UAB)
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2018/12/25(火) 23:25:43.88ID:sQVyto/T0
既に武器アクションがあるカタナだとガードが使えなくなる訳で
そうなるとファントムアクションとカタナガードスキルもどちらか全部無効になるから
どっちにしても相性は最悪だし、システム的にも1個の武器に武器アクション2個とか無理そう
0261774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9587-daF8)
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2018/12/26(水) 00:31:08.95ID:lWG527hO0
ヒーローでハンターPAが固有で付いてるソードとか持ってもヒーローPAしか設定できないから
メインクラスの対応アクションしかできないと思うよ
0262774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2367-INtE)
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2018/12/26(水) 02:26:46.04ID:YySmMzl80
「すそHe」だったのが、「すそサブPh」になるだけとか無いよな？

いや……レベリング大変になってきたし、「すそサブPh」もになってくれた方が楽か……
0263774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5d-O7zy)
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2018/12/26(水) 02:42:58.75ID:7JiEtKBh0
公開されてる範囲のスキルだけ見るとそれはないと思うよ。テク職でサブ候補にあがるかな？ぐらい
0265774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-INtE)
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2018/12/26(水) 07:59:47.15ID:j04Gw4o+a
ショートチャージ、スプリントチャージ、PPリストレあるからな
素の威力倍率によってはFoのサブはファントムが鉄板になる可能性は十分あるだろ
0271774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd43-+M7X)
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2018/12/26(水) 12:20:07.97ID:R+kbQhTYd
最大ppに応じて云々のスキル倍率、実装されるまで分かんないんやろなあ
そこだけ先に教えてくれんかなあ
0274774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-LjOW)
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2018/12/26(水) 12:48:28.06ID:GiEmXeKM0
スタンスやマスタリを超える倍率になったらすごい問題になると思うけど
この運営ならやりかねないという不安を拭いきれない
0276774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-w/ua)
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2018/12/26(水) 13:03:50.63ID:HGuvTbs60
今更なんだけどバジリス持ってない奴ってもしかすると人権ない可能性あんのか
つらい
0278774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3590-q1e7)
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2018/12/26(水) 13:09:07.05ID:5jxOtAj90
フォントム用にディケイ、と思ってたけどファントムが撒くから全クラスで必須となる可能性もあるんだなって
0279774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-w/ua)
垢版 |
2018/12/26(水) 13:11:38.15ID:HGuvTbs60
確かにそうだわな
そもそもジェルンってどんくらいの確率で付与されんのか知らんけどOP1つでは5%は破格すぎる。。。
0280774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3563-iEZc)
垢版 |
2018/12/26(水) 13:13:40.40ID:Om5XJy3f0
そういやジェルンスキルがタイムと別にあるってのは
サブにした時もジェルン撒けますよって事なのかもしれんね　サブファントム使うクラスあるかしらんけど
0282774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-Dm3Y)
垢版 |
2018/12/26(水) 14:21:56.35ID:p5vFO6FCr
なぜHrでできなかったサブ設定を許すことになったのか？
おそらくHrで始めた新規がHrカンストしたあとの他職のレベリングでHrをサブ設定できなかったことで離脱したと考えてる気がする
おそらくサブHuなみの倍率持ちになると思われる
0285774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9587-S9yq)
垢版 |
2018/12/26(水) 15:07:55.01ID:cGGXWIWT0
メインとサブの組み合わせの多様性が売りみたいなところあったのにHrのときに潰してきたから苦情があったのかもな
0289774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 356c-FwSj)
垢版 |
2018/12/26(水) 18:28:24.72ID:l9fkVp3u0
まあ今期大幅なマイナスだし来期の頭にポジ要素残しとこって魂胆じゃね
たまったもんじゃねえが
0293774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-UoXq)
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2018/12/27(木) 03:25:58.14ID:olROflZV0
ロッドは単体にどう火力出すのかわからんかったなテクの火力がフォースと比べてどうなのかも気になる
0294774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0d87-5Na8)
垢版 |
2018/12/27(木) 03:32:17.76ID:ZABPbD5e0
接着でも大丈夫みたいな事言ってたけどパッと見それぞれ戦局で使い分けみたいな性能してるよね
0296774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-N78m)
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2018/12/27(木) 06:47:05.35ID:VAd7F66cp
Brカタナやってりゃ分かるが広範囲攻撃や移動攻撃が無いせいでクエストによっては出しずらい状況続いてるがな
同系統と考えるととても接着出来るとは言えんな
0297774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0d87-2OsH)
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2018/12/27(木) 07:02:11.55ID:EK8jv9A50
Fiで言う所のダブセがファントムロッド、ダガーがファントムカタナ、暴れ馬だけど使いこなしたら強いナックルがファントムライフルってところでしょ
0298774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ aae0-SF4R)
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2018/12/27(木) 08:14:40.99ID:XEh8hJT10
ごちゃっとしてるが結局の所強PA連打じゃないの
まさかまた連続使用でギア貯まるのに制限かけてこないだろうな・・・
0299774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ aae0-SF4R)
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2018/12/27(木) 08:27:43.87ID:XEh8hJT10
>>294
まぁその発言はライト向けに接着おｋアピってとこだろな

ざっと見た感じ鎌は単体弱いな
ライフルが設置含め強そう
0300774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-UoXq)
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2018/12/27(木) 10:51:04.85ID:olROflZV0
刀にイリュとかオウル的なのがあるから単体は刀安定な気がするライフルの銃座みたいなやつは屁tmg通常みたいに相手によればアリか
0303774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5a4e-SF4R)
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2018/12/27(木) 17:25:34.23ID:J4gjy8cd0
テックショートチャージ
テクニックのチャージ時間を軽減
テクニックの消費PP、威力を低下

アンビバレンス
ロッド装備時、テクニックでマーカーと
ギアが蓄積される

これがあるからテクはギアとマーカーのために使う感じなるっぽい
高火力のテクが使いたいならやっぱFoしかない
0306774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8963-SF4R)
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2018/12/28(金) 10:39:26.44ID:7FVzZbce0
後継クラスは後継同士サブ使えば良いと思うの
ファントムだけ通常クラス全部にサブつけるとかおかしいとだれ一人疑問に思わないんだな？
0307774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0d87-LfQv)
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2018/12/28(金) 11:01:17.11ID:BLWMW4Bk0
ヒーローみたくサブを完全に潰されるより絶対楽しいじゃん
そういう苦情があったから今回の仕組みにしたんだろ
0308774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6903-V34k)
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2018/12/28(金) 13:52:29.78ID:S/Wg63vM0
メイン後継クラスはサブが付かないという決まりを乱そうという考えに疑問持たないんだね
ぶっちゃけ職としてそれなりに形になってればサブなんてどーでもいいです
ってか、レベル上げ手間だし接着厨以外金払わないと最善のスキル選択にならないんで全廃止してくれていいです
0309774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d90-SF4R)
垢版 |
2018/12/28(金) 14:02:22.31ID:mcMKMc2l0
射法職で近接サブ使わなきゃならんの気に入らんからファントムがオーソドックスに使えるサブなら良い
0311774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0d87-LfQv)
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2018/12/28(金) 14:53:23.14ID:BLWMW4Bk0
お前が勝手にサブはありませんって思い込んでるだけだろ
お前の脳内ルールを公式のルールと思い込むのやめたほうがいいぞ
0312774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d05-5EXd)
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2018/12/28(金) 15:05:37.44ID:2sirYeiB0
このレベリングの時期になるとメインTeなのにバフを撒かない奴とか普通にいるからな
サブPhに設定出来てもメインPhのツリーをサブにそのまま付ける奴が多そうだ
0314774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0d87-SQXE)
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2018/12/28(金) 16:57:59.17ID:rl1eXuLQ0
相手にしたら時間を無駄にするタイプの人間
0315774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5a4e-SF4R)
垢版 |
2018/12/28(金) 17:36:35.19ID:vixiCtmd0
ヒーローをメインクラスに設定している場合は、サブクラスを設定することはできません
また、ヒーローをサブクラスに設定することもできません

公式にはこう書いてあるから別に上級クラス（後継クラス）がサブにできないのではなく
ヒーローがサブにできないだけ
0316774メセタ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-D+pL)
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2018/12/28(金) 18:15:54.85ID:3rpTxjvdM
俺もサブクラスは癌だと思ってるから廃止して欲しいわ
遊びの幅狭くなるとか言うけど実際サブなんて最適解決まってるし選択肢なんてあってないようなもん
むしろメインのバランス調整を難しくしてる無駄なものだわ
0318774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b6bd-YDQX)
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2018/12/28(金) 19:01:17.03ID:uws669070
PT内で役割分担できてシナジーで強くなれるシステムならともかく
PSO2はヘイトシステムすらうまくいかない状況だからとにかく火力しか指針がない
だから火力がどれだけでるか？という方針のみでは最適解に近いものができてしまう
だからスキルツリーの自由度もサブ選択肢もほとんどない

ただ逆にこれのおかげでPT組んでシナジー狙うより個人で火力追求して何も考えず持ち寄る野良緊急が成り立ってるとも言えるかも
0320774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5a05-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 19:03:27.33ID:lNK0g3ao0
Suみたいにメイン限定のスキルが多いと
サブにしたときにSPに無駄が多すぎるからサブ用のツリーを用意する必要が出てくる
0321774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 613e-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 19:26:38.39ID:pXn5lUo/0
個人的には最適解以外容認しないという視点そのものが狭いのでは？と思う
ゲームなんだから楽しめればよかろうにどうしてそこまで縛るのか
人権装備だのマナー盛りだの正直窮屈に感じる
0322774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b6bd-YDQX)
垢版 |
2018/12/28(金) 19:37:40.08ID:uws669070
容認しないとか縛るってよりは運営がアップデートを繰り返すうちに火力唯一主義を推奨するようなシステムになっちゃったんじゃないかな
どうしたってユーザーはゲームシステム内で最も強くて楽な手法に集中するからなぁ
この辺で運営を見限った人が引退してったんじゃないかな

個人的にPhは楽しいけど強くないバランスだと嬉しい
昔のGuみたいな
0325774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5a7d-+c0C)
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2018/12/28(金) 20:16:24.54ID:J1yd0vje0
>>321
まず最適解と二番手でかなりの差がある
次にレアブーストアイテムが時間で消費される

この二つを改善しない限りは無理
0326774メセタ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-n+1U)
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2018/12/28(金) 21:26:02.33ID:Fo9GfsvGM
ただ単に　開発「これがサブだと、これができるよ！プラスでしょ！」から、ユーザー「これをサブにしないと出来ないやん！マイナスじゃねーか！」
0327774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 613e-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 21:37:38.67ID:pXn5lUo/0
>>325
レアブは時間にしないと立てっ放しマルグル部屋とか出来そう。一概に時間消費が悪いとは言えないかと
緊急が30分開催でレアブも30分だから適正範囲じゃないかな？と思う
バランスに関してはまぁ…何とも言えないな。差が無いとそれはそれでサブなんかどうでもいいってなるし
一択にならないバランスが実現出来れば良いんだけどな
0334774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-ZdXu)
垢版 |
2018/12/29(土) 13:57:03.85ID:tdMvc//Dp
わぁ！？
0336774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89fa-kbk2)
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2019/01/01(火) 01:09:50.99ID:Refb3cgt0
刀のクイックカットってスキルが気になるなぁ。シフトPA発動の邪魔になりそうな気がして少し不安やが
0340774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3a89-4fyn)
垢版 |
2019/01/01(火) 17:29:39.66ID:uaCD5Fri0
まあその辺りだよな
更に別モーションだと8×2でカタナだけ実質16PAとかいう意味不明な状態になる
0341774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-YRCv)
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2019/01/01(火) 18:27:55.55ID:2JNge+eKa
名前がクイックカットだし武器アクションボタンのタイミング次第でシフトPAが高速化&性能アップみたいな感じだろうな
要するにジャストチャージの後継

無敵と移動を伴う武器アクションからのシフトPAからでは発動せず通常PA→シフトPAの手順でのみ発動し
ファントムカタナの真価はこのクイックカットを使いこなせてこそ、という設計になりそうな気がする
0342774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-ncQK)
垢版 |
2019/01/01(火) 18:53:55.78ID:gWpzA8Ee0
発動後一定時間通常のモーションが高速に！とかじゃない
ただでさえ忙しそうだしJAのタイミング変わるのは勘弁して欲しいけど
0344774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-YRCv)
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2019/01/01(火) 19:07:40.40ID:2JNge+eKa
まあただの憶測だから何も分からんね
他の武器固有スキルがライフルは貫通弾でマーカー起爆→そのまま蓄積のループ、
ロッドはテクニックでのマーカー&ギア蓄積→前方広範囲起爆のセットといったところか
0345774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ae73-uRVQ)
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2019/01/01(火) 19:08:49.66ID:SgDCbQNo0
アスエテマナをベースに1セットユニット作っとけばPP200超えるしとりあえずこれでPnは大丈夫かね
君らもちゃんとPP盛り装備つくっときなよ
0347774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Kd3S)
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2019/01/01(火) 21:43:22.52ID:8X+2qvs4a
武器特有のスキルから察するにライフルはボス特化、ロッドは雑魚特化にしたいみたいだからカタナは中間性能っぽい気がする
0348774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4673-jV5R)
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2019/01/01(火) 23:53:48.74ID:XzRmlM0+0
ライフルボス特化つっても定点攻撃がDPS低そうな連射しかなかったからわきまちで出番終了な気がする
0349774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-qyc/)
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2019/01/02(水) 02:45:51.64ID:ksn2MJQcd
>>348
ライフルの利点って近接が届かない位置からの1点に対する安定した継続ダメージで、その上Phは仕掛けとけば更にダメージ稼げる(であろう)設置PAもあるから、大型のボス向き・特化出来るって意味では間違ってないと思う。
んで中型で動き回るのにはカタナ、小型の雑魚にはロッド的な使い分けなんだろうね。
0352774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ da73-RzFW)
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2019/01/02(水) 08:40:28.59ID:1Na6/3Nb0
>>349
大型はシフトPA1の定点射撃
雑魚はPA1の前方範囲射撃
移動はシフトPA2だか3の移動射撃

これだけでもうほとんどAR完結しそうな気がしないでもない
あと地味に通常攻撃のDPSが高そうなのも気になる
0355774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ae73-uRVQ)
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2019/01/02(水) 11:26:41.59ID:s772UwTs0
今のFiみたいに多少使い所は左右されるけどどの武器も同じくらいのDPSっていうバランスになってくれるのが理想だなあ
ヒーローとは違って武器の使い分けあんま必要ないみたいなこと言ってたしあの有能そうなPを信用したい
0357774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ da73-RzFW)
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2019/01/02(水) 12:09:36.69ID:1Na6/3Nb0
>>354
マーカーの位置は関係ないぞ
チャージ武器アクション当てた位置が爆発するし
蓄積は敵単位だから位置はどこでもいい


サブクラスに設定した時にファントムのPAが使えるかどうかって公式の動画とかで明言されてたりする？
wikiで武器の情報漁ってたら、「サブPhにした時はPhのPAは使えなくなるのが明言されてた」みたいに書かれてたんだけど
0361774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3a89-4fyn)
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2019/01/02(水) 12:50:42.59ID:vU8C29DY0
>>357
爆発するのはマーカーの位置じゃないの？
動画見たら斬撃はロックベアの身体にヒットしてるけど爆発は腕だった
0362774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6d7c-/VNa)
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2019/01/02(水) 13:07:47.09ID:ieIphbdC0
ライフルが今までとは別ゲーになりそうだからやりたいだけ
弱くても使うぞ
0365774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Kd3S)
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2019/01/02(水) 14:42:36.21ID:Pnb/aXOSa
マーカーはマーカー付与できる攻撃が最後にヒットした箇所に移動
蓄積値は時間で切れずマーカーは時間で切れる、ただしマーカー付与攻撃すれば即座に直前の蓄積値で復旧する
チャージ武器アク攻撃でマーカー起爆
0367774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-jV5R)
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2019/01/02(水) 15:16:46.49ID:nC8blWU1a
ロッドはマジで使い道がなさそうなのが心配だよなぁ
基本範囲攻撃ってのは単体火力で補える部分あるけど逆は効かないからなぁ
0371774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d76-u0Af)
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2019/01/02(水) 18:00:32.58ID:eCAUkcWg0
アサルトの定点ってロックベア弱点に単発16000程だったっけ
装備やスキルLvやらが体験仕様だろうからこれより上がるか下がるか解らんが
あの連射力だとDPS低いようには到底見えなったけど…他の撃ちっぱだとパラスラよりもだいぶ超えね？
何よりマーカー進み早そうだから溜まったら大ダメ叩き込めばいい、射撃だからロックで狙ったとこにしっかりマーカー付けられるのも良しだしね
0375774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-AIgs)
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2019/01/02(水) 18:17:33.46ID:K5jRklBL0
試遊会の武器は確かインヴェNTに迷彩つけてるだけだったような
ヒーロー用迷彩と同じくストーリークリアで配布されると思う
鎌とライフルは滅茶苦茶かっこよかった
0378774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ da73-RzFW)
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2019/01/02(水) 19:34:01.45ID:1Na6/3Nb0
>>371
He通常攻撃TMGやパラ零ARと違って定点射撃は動けないけど、同時に空中からの落下も防げるし
通常攻撃も落下せず、JBのようにスライドしながら攻撃してた

ジャンピングドッジ+2段ジャンプで高度確保からの定点射撃+通常攻撃が強そう
0381774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1373-k5Tl)
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2019/01/03(木) 08:24:23.19ID:fBXRoIob0
デカい武器振り回してるのに重量感が無いから子供だましっぽいんだよ
TMGとタリスはそのへん平気だけど、ソードは酷い
0385774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KUhf)
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2019/01/03(木) 16:32:02.76ID:9qvngqbua
屁ソードは動作が速いわりに動きのキレがなくてハリセン振り回してるみたいなんだよな
そのくせに気弾撃つ度に大仰に背中に背負うからハッタリ感が半端ない
そのくせ立ちモーションは片手剣的なそれだしな
0387774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81f4-8ezj)
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2019/01/03(木) 17:19:08.57ID:/BcBpnze0
ライフルの通常は糞ダサかったな
0390774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-eTP0)
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2019/01/03(木) 21:38:31.64ID:NALdS7T/0
会場に行った誰かがアンケにライフル通常のモーションがダサいから
改善して欲しいって書いていてくれればいいけど
0391774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd73-kTun)
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2019/01/04(金) 00:37:04.39ID:Tze0KMWJd
なんでこのゲームは銃を普通に撃たないんだ
いちいちポーズ決めながら撃ったりとっさの場面で匍匐前進で撃ったりするのが効率いいわけがない
0394774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1fa-n8RO)
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2019/01/04(金) 03:07:25.01ID:DEAaXUUv0
とっておき映像の正面から見たモーションは確かにダサかったけど、背後から見る分には気にならないなぁ
0395774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 69a1-xhm2)
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2019/01/04(金) 04:22:50.05ID:7OMLyRqy0
リアルに寄せた作風でもないし、エネルギー効率とか運動効率とかゲームに関係ないからなぁ
動きが糞ダサイから止めてくださいませんか？なら言ってもいいッ
0396774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1373-k5Tl)
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2019/01/04(金) 04:51:21.14ID:2WDsF6K10
下位射撃クラスの通常攻撃よりは格好いいだろぉぉん！？
ただ派手に動くからガッシリしたキャス男とかには似合わなそう
0398774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-sDPg)
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2019/01/04(金) 09:45:40.26ID:2e1P5pRNp
ソロアルチみたいな遮蔽物越しの射撃は覗きこんで撃つみたいな遊び心がほしい
FPS系のゲームとコラボしたら実現しないかな
0399774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-RM76)
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2019/01/04(金) 10:57:50.47ID:6IKoGmrn0
Hr移行スタイリッシュのみ追求した早い動きばっかりだからたまにはスナイパーライフルみたいにどっしり構えて撃つタイプが良かったなぁ
0406774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-Gu8r)
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2019/01/04(金) 13:08:57.65ID:YQegUTiop
通り過ぎたり逆方向へ行ったりするのは単調でつまらない取り柄も無いのを誤魔化してるだけって言うね
シンプルになればBrカタナと差ほど変わらないとかなるからうんこ乗っけました
0407774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1pQ6)
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2019/01/04(金) 14:04:46.20ID:lwUngzOra
クイックカットがPA中の武器アクでシフトPA発動だったとしたらPA1→シフト版の繰り返しで超高速移動できそうだな
0409774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8103-EgDX)
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2019/01/04(金) 16:17:46.84ID:1dPOBT+P0
武器種受け継いでるじゃん、それで十分
クソ欠陥で敵アクションに対して妥当性がないとRaスレでも多くの賛意を集めているARなんかをそのままやられても困るわ

名前に食いつくなら上級クラスと言ってたときに、一言も文句言わず、
「上級だから強くて当然だろ、上級だからな」と言えてたんかね〜
0411774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1373-4P4v)
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2019/01/05(土) 02:12:02.58ID:guE/VeKg0
個人的にブレイバーのカウンターだけは残してて欲しかったなぁ
でも刀使いながら魔法使えるのはとても楽しみ
鎌も使いたい！
銃は別に好きじゃない
0415774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-mHCk)
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2019/01/05(土) 08:21:34.96ID:0JKN0UXu0
チムメンもウキウキでキャストキャラ作ってたわ
サザビー作るんだとさ。ファントムで一番恩恵あるのはキャストかもしれん
0416774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-RM76)
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2019/01/05(土) 09:13:29.78ID:/tNp6nGc0
俺のところのHr依頼久々に復帰したキャス男はライフル奪わないでって言ってたよ
結局またノイジーマイノリティの声を聞いてヒーローと同じ事やろうとしてんじゃないの
0430774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-pi+t)
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2019/01/05(土) 14:38:34.08ID:DLDyEKyX0
派手に見えるだけでカタナは微妙な位置だろうな
Brカタナと比較したらBrカタナでよくね？ってなる
0431774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KUhf)
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2019/01/05(土) 14:39:18.79ID:rJ7uGzzSa
ファントムカタナはカタナを使わない攻撃手段が主力だったりもしないしそのへん配慮されてるよな
逆に考えればライフルは今よりも需要を増やしたい武器なんだろうな
0446774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-uCEq)
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2019/01/05(土) 20:21:32.99ID:3FyA37Kw0
テキトーに人気ありそうな花形武器種詰め込んだだけで整合性なんて何も考えてないと思うがね
EP6は失敗できんからそりゃもう必死よ
0448774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8103-EgDX)
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2019/01/06(日) 02:13:10.81ID:XNdZej1Q0
打・射・法武器それぞれ入れないと不遇だなんだと騒ぐやないですか
ファントムの情報がまったく出ないときは、上記のレスを至るところで目にしたものだろーに
今の不満はそれをクリアされたがゆえの二次的なもの
裏と表は同居できない

例えば、ガンスラとロッドだけの職だったら運営はやっぱり射を敵視している
例えば、ガンスラとARだけの職だったら運営はやっぱり法を敵視している
と、それだけを延々とレスされてるよ
0453774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1112-mHCk)
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2019/01/06(日) 03:49:39.35ID:rDpCSNIq0
来週から始まるARKS NEW YEAR CARNIVAL 2019
そのイベントの報酬期間後だよ。これは絶対だ
何故なら報酬期間と新クラス実装を同時にアプデするのはボクソンだからだ
0458774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f9cf-a/l9)
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2019/01/06(日) 22:13:38.38ID:cNEr0n8j0
オフスパルチ作るか迷ってたけどパルチ装備できるかわからんし
次の報酬期間まで作らず放置でいいか
0466774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5355-xhm2)
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2019/01/07(月) 00:56:51.19ID:ReXJ3PTN0
見たけどなにか？
浜崎が悩んで迷ってるって言っただけで実装するとは明言してないをのを見てを承知でいってるんだが
大体この運営に法撃値ついてないパルチを無理やり対応させてバランスとる能力なんてない
そもそも運営にとって得することがない
希望を持てる意味がわからない
0469774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5355-xhm2)
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2019/01/07(月) 01:21:14.41ID:ReXJ3PTN0
Dが変わろうが最高責任者がハゲのままだから運営体質は変わらんよ
ただでさえ人減ってんのに採算度外視な事する訳がない
もしパルチも持てるようになるならそれは良いことだとは思うが期待して当てが外れてイラっとする未来しか見えんのよね
0472774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-NR1r)
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2019/01/07(月) 04:46:08.96ID:qbs1wfFp0
ぶっちゃけパルチが適用されようがされまいがどうでもいいんだけど
頑なにパルチは対象外に決まってる！ってキレてる奴が理解できない

どっちでもいいじゃん、パルチが適用されたらそんなに困るのか？
0473774メセタ (ｽﾌｯ Sd33-sxpf)
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2019/01/07(月) 06:21:09.05ID:rui3YT/fd
>>466
アンケじゃいらないが多かったしまじでいらんPAだけで戦うんじゃなくてテクも使えるように調整してんのにむちゃくちゃになりそう
0474774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 69a1-xhm2)
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2019/01/07(月) 06:59:51.09ID:AyomwDeh0
つーかどうするか迷うってのがよくわからんな
開発も魔法の杖振り回して近接戦闘してもかっこわるいなあとか思ってるんかな
0475774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9162-KAnx)
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2019/01/07(月) 07:15:28.82ID:Axg1A84r0
ここの運営の場合パルチの打撃力をそのまま法撃力に変換して倍率1.3倍にして対応完了次スラしそう
0480774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fK/X)
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2019/01/07(月) 12:42:44.12ID:PpGP+FO9a
>>477
これもいらね
パルチでテク撃つ方が違和感あんだよ

鎌ロッドのグランヌフォイサラーリベラシオン辺りつけとけや
そのうち迷彩も配られんだろ
0484774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9+ha)
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2019/01/07(月) 13:00:58.66ID:SRWmc7kOa
見た目だけでも好きな方使えるならそれで良いのに違和感感じるからやめよって言うのが分からんわ他人のがそんなに気になるの
0485774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fK/X)
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2019/01/07(月) 13:19:15.42ID:8zBDG3b/a
SAO最新話でもロッドで殴ってるぞ
法撃値のないパルチでテクの違和感は消せん
パルチの上級クラスも出なくなるからな
0490774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1/9e)
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2019/01/07(月) 14:05:12.45ID:p+g+tYsya
パルチでロッドがokならウォンドが刀、ガンスラがライフル対応みたいにしないと打撃クラスやってた人だけを優遇しますっていうめちゃくちゃが通ることになるんだよなぁ
0493774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1d1-iq0R)
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2019/01/07(月) 14:13:06.39ID:S3IAiE430
ロッドですで止めとけばよかったと思うんだがなあ
変に期待させたから無しになったらなったでまた荒れそうだわ
0494774メセタ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-6la0)
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2019/01/07(月) 14:19:07.03ID:iggUN4DeM
ユーザーの意見聞いていいところと聞かなくていいところあるけど
ロッドとパルチの下りは聞かなくていいわ
初志貫徹してくれ
0495774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d97e-xhm2)
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2019/01/07(月) 14:21:56.84ID:2WFvQSl/0
Heは強化一切貰えなくて結局周りにおいていかれるだろうな
ついでに露骨な死体蹴りするかもな人減らすために
ハゲ木村は平気でそういう事やってきたからなぁ
0497774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-eTP0)
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2019/01/07(月) 14:36:44.91ID:hjVhzwNo0
なんでロッドの見た目で斬撃しようとしてしまったのか
操虫棍みたいに棒術で殴ってるエフェクトで良かったのに

迷彩やフォーム変更が改善されるといいな
0498774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fK/X)
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2019/01/07(月) 14:42:49.01ID:P3eFJUVya
他にも杖で殴ったり杖で斬撃飛ばすのあるからな
これが普通なんだよ
なーにが違和感だよお前が無知なだけやん
デメリットや後先考えずパルチの見た目にしたいと我儘言ってるだけに過ぎん
嫌ならグランヌフォイサラー被せとけや
0500774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-k5Tl)
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2019/01/07(月) 15:07:57.72ID:2iOIIrZAa
突いてよし、叩いてよしまではわかるが
切ってよしって、刃物付いてたらもうそれ杖じゃないのでは……？
0501774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9162-KAnx)
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2019/01/07(月) 15:12:09.70ID:Axg1A84r0
パルチに法撃追加して法撃参照にするならいいぞ
武器耐性持ちに法撃特化で二種類使えることになるし、アンガにロッド耐性付けてFoに愚痴言われなくて済む
0503774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fK/X)
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2019/01/07(月) 15:18:58.86ID:i9RndyL4a
>>500
グランヌリベラシオン
鎌型ロッド多数ある今更言われてもな

ノクスソウル等の既存の鎌型パルチをパルチロッド迷彩で新規に作れば解決やな
0510774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1Njl)
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2019/01/07(月) 20:03:46.18ID:4ZbBPA5La
あのアンケートは現場の人間は「ロッドです」で通そうとしたところを
「ゲーム内容を何も分かってないのに発言権だけがある頭の悪い誰か」がごり押ししたように見える
現場をなんとか混乱させたい上司からのパワハラみたいなもんだろう
0511774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-eTP0)
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2019/01/07(月) 20:07:36.37ID:hjVhzwNo0
斬撃が飛んでいくみたいな武器形状に関係ないのはまだいいけど
武器そのもので切る時に違和感があるわ
フォームザッパーは刃物っぽい見た目だからアリだな
0513774メセタ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pumk)
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2019/01/07(月) 22:35:22.73ID:SXNfT6mcM
ファントムはロッドで頑張ろうかな、とか思ってる人が報酬期間でガッツリ盛りの装備作ったとして、パルチも装備出来るどころかパルチの方が潜在その他で考慮すると強い、みたいな状況になるのが怖いしやめてほしいわ
この運営ならそういうことやりかねん本当に
0515774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-53t0)
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2019/01/08(火) 02:03:59.85ID:pJZqmtf70
パルチ使えるとなったら攻撃力の差があるぶん倍率かなにかで調整しないといけないだろうしステ盛ったパルチの方が強いとかになりそう
0520774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-q3US)
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2019/01/08(火) 12:31:36.81ID:zo9h/Z+jp
何となく似てるからで違うカテゴリの武器を同じ武器として扱えるならカタナとソードとかダガーとDBも同じ扱いでいいよな
0521774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9911-xFbF)
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2019/01/08(火) 13:21:09.59ID:t4+70OPR0
何となく似てるとかじゃなくてロッドとパルチの通常モーション同じとかそういう所からじゃないの
0522774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6911-9K1R)
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2019/01/08(火) 13:24:07.03ID:Lq/ULVE20
選択肢が増えるってことは普通ならそのままの意味でユーザーにメリットが出来るけど
ここのアホ運営は選択肢増やしたら絶対に一択一強になるんだからもう選択肢を作るな
軋轢生む真似するな
0523774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fK/X)
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2019/01/08(火) 13:29:10.92ID:03LBNZw3a
選択肢を広げてるように思えるが
別武器を同カテゴリに纏めてむしろ狭めてるんやで
パルチ使った舞に縛られない上級クラス期待してたのにふざけるな
手抜きの使い回し
0526774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a973-AYNe)
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2019/01/08(火) 14:26:12.20ID:4vPIXJ9w0
仮にファントムの次のクラスを作るとして
ナックルダガーブーツあたりでインファイト特化！とかやるかもしれない
後継クラスで既存武器網羅させるためにモーションが同じロッドとパルチを消化しておきたいのでは
0528774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 497c-FN2G)
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2019/01/08(火) 14:36:47.88ID:MzRsRLgg0
ワイヤーで縦横無尽に動けるクラスだしてくれ
ガンダム動物園のグフカスとかノワールとかフリウォの茨とか参考にして
0534774メセタ (ｽﾌｯ Sd33-sxpf)
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2019/01/08(火) 15:46:33.60ID:xMDdXevnd
>>479
ホントにな甘い結果の出やすい生放送でしかも雰囲気いい状態でもいらないって言われたんだからこれでパンチ実装したらアリーナと一緒でユーザー軽視と思われてしゃーない
0536774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-S8Za)
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2019/01/08(火) 17:05:07.33ID:VuY3LmTJ0
ファントムにパルチ持っていってもらえると次の新クラスにハンター武器枠にワイヤーを連れ出してもらえるチャンスが増えるから変な武器スキーとしてはパルチザン取り込まれても構わんぞ
0537774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-KUhf)
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2019/01/08(火) 17:14:08.29ID:m8dbmlEoa
もともとロッド前提だったのをユーザーの声が予想外に大きかったからパルチ案のアンケートを取ってみたって話だろ
反対意見の理由にもかなり耳を尖らせてるはずだしガンスラDが濱崎級のアホでない限り武器フォーム変更でのパルチ対応の可否で案はまとまってそうだが
0539774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-KUhf)
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2019/01/08(火) 17:20:23.26ID:m8dbmlEoa
>>538
だからパルチを期待していた人を失望させないために…という特例だろ
ただまあ武器としての互換性はパラメータ的に無理がありすぎるからどのみちガワだけ対応以外に着地点はないはず
0540774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-eTP0)
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2019/01/08(火) 17:27:28.62ID:hJsDPp9m0
今のうちにパルチとかの打撃武器を消化しておかないと
打撃武器が余りまくって今後は打撃偏重クラスになりそう
0541774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 111f-SwsK)
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2019/01/08(火) 17:55:21.04ID:mZIgaSSJ0
運営がロッドって言ってるのに勝手に勘違いしたアホに合わせる道理もないわ
クレーマーの言うこと聞いてたらキリがないし、運営ももう少ししっかりして欲しい
0544774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd33-jyUc)
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2019/01/09(水) 08:16:04.60ID:ov5f2nDsd
サービス終了どうこういうつもりはないが後継クラスで既存武器消化しきるつもりはないんだろうと思うぞ
予定通り順調にいったとしてもクラスなんてあと1つ2つ追加するだけじゃないの
0548774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-53t0)
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2019/01/09(水) 15:10:44.39ID:n4aVVycN0
>>524
槍を含めるかどうかで迷ってる時点で槍上級はもう出ないと言ってるようなもん
もしかしたらこれが最後のクラスになるかもな
0549774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d97e-xhm2)
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2019/01/09(水) 16:09:07.72ID:LDQS0Bgn0
鎌はパルチで作ってきたんだからむしろロッドのほうがおかしい
鎌迷彩つけてたからいいがあのPAをロッドでやるとくそださでは？
やはりパルチは必須だった！
0551774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 91d5-mHCk)
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2019/01/09(水) 16:53:46.84ID:d3D8tTHb0
ロッドじゃなくウォンドで良かったのにな
ウォンドは片手剣風だったり刃物ついてる武器多いから、斬撃も不自然じゃないし
0552774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fK/X)
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2019/01/09(水) 17:02:20.20ID:++L5rI91a
>>551
ロッドで殴るのも斬撃もよくある自然な光景既に鎌ロッドも多く存在する
なにも不自然なことは無い
ご理解お願いします
0556774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4d12-kZrb)
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2019/01/10(木) 00:19:25.01ID:AWrI4ENY0
報酬期間の前に来てたよ
期間限定クエのエピソード1-4が開催中だったから一気にレベリング終わらせた
0558774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-rZPy)
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2019/01/10(木) 00:53:27.79ID:8Cj7LdwA0
フォトンストリーム？だかのスキル詳細分かるまでユニット作りたくない
0566774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81d5-RNo8)
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2019/01/10(木) 11:58:11.08ID:hLiX/C9f0
>>559
あのときは報酬のブーストかなんかで期間限定クエにむちゃくちゃなブーストかかってたから
せいぜい2日もあればHeを80にできたね
ファントムも春の報酬期間と重ねて同じようになるんだろうか
0568774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-No1o)
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2019/01/10(木) 12:26:31.20ID:ZoMKKcya0
資料にはマグスキルなかったけどあれはたしか載せてないのもあるんだよな
ないわけないよなぁ
0571774メセタ (ｽﾌｯ Sd9a-qBIH)
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2019/01/10(木) 12:39:47.03ID:bwsymiQAd
なんでパルチザンの話されてんの？
カテゴリはカタナ、ライフル、ロッドだろ？
0573774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81d5-RNo8)
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2019/01/10(木) 12:50:11.76ID:hLiX/C9f0
ロッドはテク主体になると言ってたのにパルチ対応とか吉岡はファントムを地雷生成器にしたいのか
0574774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-No1o)
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2019/01/10(木) 12:56:14.66ID:ZoMKKcya0
わざわざパルチにする意味もないよなあれ
零ラメギの威力も落ちるし他のテクも使い物にならないし
0575774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fad7-VK1S)
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2019/01/10(木) 12:58:53.97ID:FSRvsfNw0
とっておき映像見た段階でパルチだと思うのは仕方ないけど
吉岡の解説を聞いた上でパルチも対応したほうがいいと思うのはどうかなって感じる
0578774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4e76-8J0Y)
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2019/01/10(木) 13:30:24.50ID:jb6MaBny0
正直あのアンケ失敗じゃねと思ってしまう
対応してもしなくてもどっかしらからめんどくさい文句がくるだろ、最初からロッドだけなら何もなかったろうに
0581774メセタ (ｽﾌｯ Sd9a-u6Jc)
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2019/01/10(木) 13:46:11.55ID:CWDCGangd
どう考えてもあれ誰とは言わんが内部のうぜえやつがやれって言ったからやったアンケートでしょ
アンケ採らないって選択肢があったらあんな「めちゃくちゃ迷ってて〜」とか「これで決定するわけじゃない」とか
そんな逃げ道をあらかじめ用意するアホ運営らしくないことするわけない
0582774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-FS5v)
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2019/01/10(木) 14:11:20.30ID:VAzlZOjqd
正直ファントムにパルチ使わせろ言ってる奴ははバカだと思う
0585774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-n1WT)
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2019/01/10(木) 14:39:05.94ID:Q4HCKT6xd
なんで使いたいのか
気に入ったデザインのパルチがあるのか
勝手にファントム用のパルチ作ったボケなのか
Hu使ってるカスなのか
0587774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-kcJn)
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2019/01/10(木) 14:48:22.88ID:vdsLC9QQ0
杖で殴るより槍で切りつけて楽しみたいから、絶対パルチ対応してほしい
刀と槍と種子島で戦国武士ごっこもできるな
0590774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-n1WT)
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2019/01/10(木) 15:15:24.62ID:Q4HCKT6xd
>>589
ファントム以外でロッドとか使う時ややこしくなるしアンブラにパルチ重ねるとかも出てきそうだし少しは考えろよ
0591774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ce73-1Cra)
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2019/01/10(木) 15:20:13.42ID:6ni1p/Aj0
迷彩使えで終わる問題じゃないの？
それにファントム向けのロッドはちゃんと斬れるデザインにするだろうし
0592774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-rZPy)
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2019/01/10(木) 15:20:14.97ID:8Cj7LdwA0
アンブラにパルチが問題ならアンブラに他ロッドも問題だな
0600774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c57e-VK1S)
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2019/01/11(金) 20:19:58.31ID:8EAFiMyP0
>>598
それだけ・・・だと？ｗ

ノクスパルチもファントム感すごいわぁーー
パルチ迷彩は刃物系が選り取り見取り！
迷彩が多いに越したことはない
そうオモワナイカ？
0602774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9a3c-frnp)
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2019/01/11(金) 21:23:23.18ID:ZjiExDPZ0
シーの交換みたいなファントムコレクションが出るとしてコモンロッドだとどうしても鎌感でないからそこが不安だな
0605774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ddb1-W3eq)
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2019/01/11(金) 21:34:02.23ID:u5CSBkxl0
ファントム発表後間もなくからずっとロッドってことで落ち着いてたのになんで今になってパルチパルチって騒ぐやつが出始めるんだ
0607774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-8J0Y)
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2019/01/11(金) 21:53:45.81ID:Y7Lx8fD0d
パルチ派「テク職発狂させたい」
ロッド派「打撃職発狂させたい」

どうなってもどっちか発狂する地獄
0609774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-rZPy)
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2019/01/11(金) 22:58:29.73ID:2L0cvnix0
見た目パルチにできたらいいなぁって言ってるだけなのになんでそんな火病ってんの？
0610774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-UuOP)
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2019/01/11(金) 23:04:07.85ID:v7ONXd6Ga
個人的には魔法使いたいし鎌は死神とかが持ってるイメージだからロッドでもいいかなー
パルチもセレとか見た目好きだから見た目の変更できるなら嬉しいけど
ってかそもそも武器迷彩でこれもいけそうなのに無理みたいの多いからその辺も改善してほしい
0612774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-5+Wp)
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2019/01/12(土) 00:47:47.77ID:AbQjAPSj0
反対派の意見としてはもしそれを通したらユーザーの言いなりになるからやめろって感じかな
ゴネればいいってもんでもないだろうに、運営がそんなだからイチャモンつけられるんだよ
運営も猿山のサル達にしっかり言ってやってくれよ
0613774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-M92S)
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2019/01/12(土) 00:54:04.76ID:xkp/dGaCa
パルチ使いたいガイは結局見た目やからな
鎌ならソードにもある
パルチを通したらソードも含めないと筋が通らんぞ
0614774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4d12-kZrb)
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2019/01/12(土) 01:00:47.01ID:fGxbpEl+0
最初から新武器として鎌のカテゴリーを追加すればよかったのに
これから鎌のグラフィックが追加されるんだろうけどそれを杖やら槍として使うのも厳しいだろ
0615774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fad7-VK1S)
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2019/01/12(土) 01:43:42.30ID:OBVV2vKX0
後継クラスが既存の武器で新しいアクションをするクラスって方向で作られてるしそれはムリでしょ
0619774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-HDpn)
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2019/01/12(土) 03:07:36.72ID:wYolMGoX0
でもフォーム対応ってなるとFoも槍持てる事になるんだろうな
武器に施してるのであってクラスとか関係ないし、ファントム時限定で槍の見た目が反映されるなんて仕様はよぉせんやろ
0620774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-vCcU)
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2019/01/12(土) 04:31:45.31ID:dSLtIlKk0
動画見直してるけど、ARの通常攻撃って何気に範囲攻撃なんだな
威力も高めだし、弱めのアナルみたいに使えるかな？

それと移動に強いと言われてた移動PAも、シフトPAだから頻繁に使うとなると使い勝手悪そうだな……
0621774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c57e-VK1S)
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2019/01/12(土) 06:14:21.74ID:5MEzup3l0
移動PAにいちゃもんつけた奴はしんでほしいわ
ランチャーの移動PAと大差ないだろ
移動は快適であるべきですわ
0623774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e5b1-/3Zk)
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2019/01/12(土) 07:10:38.29ID:hJLYQsfn0
オートランがPP微消費で高速走りに変化するリングはよ
0630774メセタ (JP 0H5e-Ui+8)
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2019/01/12(土) 18:02:10.34ID:Bx+CYHJqH
サブクラスでのPA仕様ははっきりして欲しいな
通常PAでも使えるなら構わん
0637774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-HDpn)
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2019/01/12(土) 22:59:47.41ID:wYolMGoX0
エフェクトの青黒いのか、幻影からグレーっぽいのとか　ってイメージからだとそのあたりだけど
0644774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ da89-Fjw0)
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2019/01/13(日) 22:43:54.11ID:RcC778K/0
ヒーローはマル秘映像とか無しだったからな
あれに抜擢されるのは結構後に実装するコンテンツだし
0645774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-RNo8)
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2019/01/13(日) 22:58:05.14ID:BBgZH1ej0
まぁヒーローと同じくEP6始まる直前に実装でしょ(ストーリー演出でファントム武器振り回すために)
となると早くても春だから4月以降かねぇ・・・
発表から半年近く後とか実装遅すぎるわ
0649774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8e11-gjtu)
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2019/01/14(月) 03:51:19.93ID:tjL3UD330
ヒーローそのものはEP5と同時だけど新フィールドの実装はかなり遅れたな
バスターも2週間遅れで来たっけか
0650774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-HDpn)
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2019/01/14(月) 12:14:30.14ID:auFhFq7W0
あれは確かヒーローにまずはしっかり触ってほしいからとかでコンテンツ実装分けたって説明あった気がする
今回もそうなるんじゃない
0653774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5552-1+fo)
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2019/01/14(月) 16:25:03.59ID:gG9/ZZKm0
チケットとボナキーがあるから参加資格がレベルだけでは介護オンラインは変わらないな
0657774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bab1-+fI6)
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2019/01/14(月) 16:57:29.91ID:O8FQvewD0
後継クラスとか言ってんだから75スタートで良くない？
前提クラス75にしてるんだからこれ以上無駄な狩りをやらせなくてもいいでしょ
1→90まで上げなきゃ動かし方がいつまでも分からないなんてアホはいないんだよ
0661774メセタ (ｽﾌｯ Sd9a-u6Jc)
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2019/01/14(月) 20:15:59.76ID:kr8HufHXd
仮に100万使い切ってたとしても今からesのログボで15000券ねっとり集めれば楽勝なんだよなあ
0665774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 550b-7ie3)
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2019/01/14(月) 23:22:29.54ID:UNn2NRTW0
ヒーローなりと同じレベルで開放なら、レベル1で100万チケット1枚だけ使えば少し無駄がでるだけで最初のキャップ開放できるみたいだな
癖でとか知らずにで連打するととんでもないことになるけど
0666774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-RNo8)
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2019/01/15(火) 00:45:10.90ID:Ku09kjlA0
経験値チケットだと制限にかからないの？100万とか初めてだし使ったこと無いから分からん
普通の経験値だと確か上限があって一度にたくさんもらっても無駄になるとか無かった？
0668774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-vCcU)
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2019/01/15(火) 01:03:57.33ID:Ltx8dclW0
チケットの以外で経験値溜め込みたいならデイリーオーダーの納品系を99個集めたり
フランカのオーダーを満遍なく拾っておくとかかな

ただCOは推奨Lvによる経験値減少補正の対象だから、ある程度チケット使ってからだな
0670774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-7ie3)
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2019/01/15(火) 12:10:14.10ID:IZMbiCTHd
最初の上限(経験値取得不可)になるのはレベル30、必要経験値が60万程
次の上限がレベル40、30から数えて必要経験値が80万程
と考えるとレベル40になるまでの140万ほどは出来れば15000チケットを使うべきやんな
0676774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+fI6)
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2019/01/15(火) 19:12:10.33ID:g4kWbPZGa
紹介されたスキル群にファントムPPRがあったからなるべく活かしたい
UHフリーマルグルとかだとどうせPP浪費してはマラソンの繰り返しになるだろうし
0677774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ da89-Fjw0)
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2019/01/15(火) 19:23:18.76ID:lWVvJwhY0
SOP考えなかったら通常のPP回収は結構高めでカタナの1段目で10以上回収してる
ノンチャシフト4でチャージシフト+マーカー起爆100近く

あんまり専用の電池を作る必要なくて深遠ガンスラに応変積めば良さそう
0698774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-G1wx)
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2019/01/17(木) 19:51:37.45ID:nUix1LVA0
それをいうとヒーローアイコンがバランスをとったタリスではなくハンターと同じソードなんだが
0700774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1373-r0mR)
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2019/01/18(金) 01:22:53.32ID:yEK3d8O60
2月の中旬下旬くらいには来てほしい

バレンタイン&ホワイトデーの季節緊急回りながら、レイドやエンドコンテンツに向けてだらだらレベル上げたい
0706774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2176-18tn)
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2019/01/18(金) 16:08:09.93ID:BPmtjH7y0
ユニはともかく武器は作り用なくはないでしょ、ウィーク枠をディケイで用意するだけ
武器はオフスでS1-3適当　アスエテディケイグレステで刀杖を自分は前の報酬で作ったよ
ARはネメスレ無くて無理だったけど常設で揃ったから3月の報酬期間に同じのを作るつもり
0707774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 61da-qnWR)
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2019/01/18(金) 16:22:35.61ID:LpXaQIyz0
2019年1月9日（水）より実施しております「新年祭2019」Web連動パネルイベントの報酬期間につきましてお知らせいたします。

2019年3月6日（水）に配信を予定しているアップデート内容と「新年祭2019」Web連動パネルイベントの報酬期間第1弾の親和性が低いため、以下のとおり「新年祭2019」Web連動パネルイベントの報酬期間を変更させていただきます。

こちらの対応により、2019年3月6日（水）からはアップデート内容をお楽しみいただき、2019年3月20日（水）からはWeb連動パネルイベントの報酬期間第1弾をお楽しみいただければと考えております。

これファントム実装かねぇ・・・ウルトラハードの可能性もあるけど
親和性がどうとかって書いてあるけど、報酬期間1はレアドロと経験値UP両方だから
UHでのレアドロUPも新クラスのレベル上げもどっちも親和性あるんだよなぁ・・・
0710774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-O3WM)
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2019/01/18(金) 17:30:45.18ID:PY8kWPPJa
新クラス新難易度実装日にブースト剥奪されちゃボクソンどころの騒ぎじゃねーぞ
ファントム来るわけないない
0712774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-eNeF)
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2019/01/19(土) 02:12:11.76ID:EPqEFLr10
親和性ってフォントム実装以外考えにくいな
にしても報酬期間大丈夫かこれパネルほとんど開かずに終わったりしないよな
ドゥドゥ弱体なしの報酬期間とかいらないぞ
0714774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f107-EdRd)
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2019/01/19(土) 03:17:31.44ID:N2xX0EOX0
hrの時は経験値ブーストと同時だったし3/20だろうなあ
まだ報酬見えてないけど...
まあ新緊急実装にレアブかぶせる可能性もありますけどね...
0721774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1373-r0mR)
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2019/01/19(土) 20:53:34.75ID:63Dey9MI0
あっ(察し)

346 名無しオンライン 2019/01/19(土) 20:52:35.79 ID:oec/EYeM
3月のオフパコで試遊台
これで3月の可能性はないな
下手すりゃ4月も怪しいぞ
0730774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-c1Op)
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2019/01/19(土) 21:00:37.37ID:nUZE8mLm0
このP絶対有能でしょ
0731774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 61da-qnWR)
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2019/01/19(土) 21:00:38.69ID:fyM4KElE0
技量マグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0750774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1373-r0mR)
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2019/01/19(土) 21:52:41.66ID:63Dey9MI0
200で威力上量上限ってのが通常威力、クリ威力両方を指してる可能性あるだろ
クリの上がり幅も不明だし結局は実装までどうすることもできん

300確保なんてよほど特化にしないと達成できんし、特化にして「実はクリ関連上昇にソフトキャップ掛かってました」なんてシャレにならんしな
0754774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 61da-qnWR)
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2019/01/19(土) 22:10:01.25ID:fyM4KElE0
しかも報酬期間後に実装だから武器の強弱も不明なまま装備も先行投資になっちゃうし
何より問題なのは使用率()が増えたら弱体化するとか実装する前に言ってる所だけど
使用率()とかいうアホみたいな指標で弱体化されるのほぼ確定してるクラスの為に武器作れとか・・・
0757774メセタ (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-9J7j)
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2019/01/19(土) 22:20:22.70ID:j/VjQGSzM
>>743
法・打の２つの武器を同じカテゴリ扱いしたらもんもんもんじゃになるの明らかだしな
常識人で良かったよ全く
0759774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-6Zzf)
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2019/01/19(土) 22:26:47.19ID:K1iudbCep
クリ威力の上限も200盛りで良かったとして、結局クリ発生しないと恩恵受けられないから何らかの手段でクリ率は稼がないといけないんだよな
0761774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9b11-+kn3)
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2019/01/19(土) 22:30:27.22ID:FQLOo2oq0
エフォートかクリストリングで一応盛れはするが…
ファントムマグが技量参照だし+200されたらある程度は青ダメージ出るかね
0762774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e95a-LxSt)
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2019/01/19(土) 22:30:44.83ID:AIEqaXey0
クリダメアップのSOPとリングもあるしPP盛りにすればそれなりの差になりそう
とりあえずフォトンドリンク安定か
0763774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1b1f-GMU1)
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2019/01/19(土) 22:32:20.08ID:UNEYWIOf0
>>759
違うぞ。フォトンストリームの効果は「威力倍率」「クリ確率」「クリ威力倍率」の3本立て
威力倍率は200でカンスト10%、クリ確率は300でカンスト加算値不明、クリ威力倍率に関しては今回触れられてない
0766774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-6Zzf)
垢版 |
2019/01/19(土) 22:39:10.51ID:RwILbg4z0
>>763
それはわかってる
クリ威力の部分も倍率は不明だけど貴重な乗算で乗る倍率でしかも別途SP要求されるわけじゃない
最大限活用できる方が有利に決まってるし、クリ率UPもMAXで恩恵受けるべきなのではってことね
0770774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e95a-LxSt)
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2019/01/19(土) 22:56:42.71ID:AIEqaXey0
全身シオンにアスエテリタマナでPP215
フォトンドリンクと武器込みならPP250行けるけどこれ以上は耐久減らすのもきついから諦める
0781774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-juPH)
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2019/01/19(土) 23:50:06.23ID:rkF9M+s5a
今日のスライドでもクラス使用率を見て調整しますご理解だしアトラソード1位だし安泰でしょ
まあファントムも操作面で足切りできればワンチャン
0782774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-juPH)
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2019/01/19(土) 23:52:36.27ID:rkF9M+s5a
逆にヒーローはガバガバ屁ソードとサブクラス不要のおかげで人口だけは多いまま推移するだろうからお先真っ暗
Guは脳死座布団のHuが死んでサブFi前提になったのも(人口抑制的に)追い風やね
0783774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f10b-m3xI)
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2019/01/19(土) 23:57:40.37ID:PdUgXk+80
使用率で調整するのやめなよ
過去弱いとわかってても人気武器だからわざと弱いままにしてます宣言されたハンターソードとカタワの再来にする気なんかね
0788774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 131d-F2Ks)
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2019/01/20(日) 00:29:36.97ID:O6YVMDiV0
ユニは汎用にしようかと思ったが武器一本でも食っていけるようにする的なことも言ってるし
これは悩むとこだなぁ
0789774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1373-ZnWz)
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2019/01/20(日) 00:37:04.18ID:hHwLA1D70
pp盛りたいからはやくペルソナでシオンユニット拾いたい
14武器もユニットも出る気がしないからなぁ
0791774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-EFaO)
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2019/01/20(日) 00:48:48.74ID:NjDoEJpgp
まぁ気にしても仕方ない事だがカタナがいつも1番最初の列に居るしYSOK実機プレイもカタナからだったし
もし法を据えた職なら最初にロッドが来るはずなんだがな
・・・
0792774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 69fe-F2Ks)
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2019/01/20(日) 01:02:59.36ID:MV/V4gBp0
カタナはBrと使用感変わんないとかの話もあったし、火力はマイルド調整とか言ってるしで
第二のｼｬｷﾝマンになりかねん
0794774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f173-sg38)
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2019/01/20(日) 01:14:40.58ID:x9pNlUgE0
移行が多すぎたらファントムマイルド調整じゃなくて
移行前の職調整しろやって感じだな
それだけ元の職に魅力ないってことなんだし
0795774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-EFaO)
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2019/01/20(日) 01:17:56.45ID:NjDoEJpgp
Brカタナはギア関連がアレ過ぎて不満持ってる奴も居るだろうからPhに押し寄せるのは分かる
元の既存職もバージョンアップさせないと失敗は目に見えるな
0797774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 131d-F2Ks)
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2019/01/20(日) 01:59:57.08ID:O6YVMDiV0
>>795
刀にしろ弓にしろテレポ開放がダルい
その開放用のカザミがスロットに居座り続ける
カザミ潜在かS4ないとギアがすぐ萎えるし、何かある度に弓に変えてギア止めるのもクソ面倒

カタコンやガードあるとはいえなぁ
0798774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-k25O)
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2019/01/20(日) 07:48:48.12ID:4FNy0qgP0
慎重になるのはいいんだがめっちゃ産廃になりそう
挙動面ではある程度他のクラスも改善されたというかどうせそう言う面では頂点はHrなんだから忙しい操作要求されるならある程度火力ないと弱いだろ
そもそも試遊なんかじゃそんなクラスの本当の火力なんて分からんのに火力マイルドにしましたって言われても？なんだが
0801774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-jdyE)
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2019/01/20(日) 09:09:13.68ID:OwiarehNa
カタワ接着はBrPhの方が結果的に脳死で強くなりそうだな
0803774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-d3bv)
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2019/01/20(日) 09:37:23.39ID:43oU7zp20
ライフル使いたいけどWB面倒って人も移動しそう
ロッドは武器が好きってよりテクが好きって感じだからフォースからはそんなには無さそう
0804774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 130d-9jFO)
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2019/01/20(日) 09:39:46.23ID:EI8HNrBL0
HuとかHrと同じでソロクエオナニー職になりそうな感じする
そいつらにBr含めた4職って挙動とかアクション要素ウリにしてるし
0805774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-juPH)
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2019/01/20(日) 09:47:03.29ID:j/R6BNcEa
マーカー起爆とまるぐるでの蒸発がどうなるかだな
今のところテクチャージ以外露骨に頭の悪い性能も見当たらないしこれで火力をマイルド調整となるとどうなるやら
0806774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-97cv)
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2019/01/20(日) 09:58:34.12ID:4FNy0qgP0
マイルドな火力ってのがどの程度を想定してるのか分からんから不安
現状のHrの火力を高いと認識していてそれより更に低くしましたってのだと本当に弱いクラスになりそう
0810774メセタ (JP 0Hab-wGqS)
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2019/01/20(日) 10:46:23.18ID:xY+8eEOOH
サブファントムでファントム用PA使えないみたいなこと言ってたみたいだけど
基本側のPAもつかえねーのかね

Teのサブで考えてたからアリュールキロス作るか決めらんねーわ
0811774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f10b-m3xI)
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2019/01/20(日) 11:52:09.43ID:VzytQI0z0
『屁からの移行率の予想』はそうでもなかったんだから、ファントム躍起になって弱くする必要ないだろ
てか下位職からの移行予想多いのは下位職を強化してやれよと
0812774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-97cv)
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2019/01/20(日) 11:55:43.24ID:4FNy0qgP0
通常クラスからの移行はある程度仕方ないだろって思うんだけどな特に最初の何か月かは
Hrがトラウマすぎて悪い意味で慎重になりすぎてる気しかせん
0814774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-97cv)
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2019/01/20(日) 12:02:16.51ID:4FNy0qgP0
Hrよりおそらく挙動は弱いから火力はその分高いくらいで今のHrと総合的に同等くらいの性能ならいいんだけどな
0815774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2176-18tn)
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2019/01/20(日) 12:25:26.77ID:d4sFIBeE0
Rリングはクリリング付けたくなるけど、打射法どれかになっちゃうしエフォートのが安泰なんかな
まぁクリ関連の数値次第だが
0817774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1311-LxSt)
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2019/01/20(日) 13:02:10.49ID:T/jubuMo0
ep5みたいに既存クラス下方修正さえしなければ
使用率割合なんか拘らなくていいと思うんだけどな
あんな細かく何割以降とか計算してるの見るとなんか違和感
0821774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d389-G1wx)
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2019/01/20(日) 14:12:33.16ID:exWH95PB0
ただ倍率マイルドが嫌な予感
Foで倍率マシマシにしないと使えないのにマイルドにしたら使えない子になりそう
まともならテク限定で倍率上昇するスキルでも突っ込んでくると思うけど
0822774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-eNeF)
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2019/01/20(日) 14:15:15.03ID:OubuMV5V0
倍率の暴力って言ってもタリテクも含めるとFoTeと倍率変わらんからな
そのFoも複合SCありきの火力出だから普通のテクだけじゃ火力不足だし
0823774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6962-7NfU)
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2019/01/20(日) 14:22:38.71ID:+eXIykSH0
通常テクの倍率がFoと同等か微弱くらいならテックショートチャージ次第で火力に期待できるのでは
0824774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-G1wx)
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2019/01/20(日) 14:26:51.59ID:AVn2RJ590
エレコンがなけりゃ結局ただでさえFoの倍率の暴力でなんとかなってるテクだけが武器属性分の火力低いってことになってそれもうPAでいいじゃんってなるんだよね
0825774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-/QRz)
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2019/01/20(日) 14:45:08.75ID:kzb4Ewjca
Foの倍率暴力でもなんともなってないぞ
複合ありきで通常テクはPAと比べて弱すぎるからゲージ溜め技と言われてるわけなんだし
0826774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e95a-LxSt)
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2019/01/20(日) 14:47:14.54ID:lHfnAtEK0
チャージPPリバイバルもないしメインファントムでテクはきついだろう
サブファントムもサブテクターが火力とPP両立してるからあまり期待してない
0827774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6173-ENNC)
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2019/01/20(日) 14:47:44.72ID:4XCcTekL0
開発の言う好きな武器1本で戦えるってのがテク含めての可能性もある
かといってPA無くて複合リキャストあるFoと並ぶテク火力出せるようにするとは思えない
結局は無敵時間とか移動速度の恩恵目当てで補助テクくらいしか使わないのでは
0828774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 53da-1996)
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2019/01/20(日) 14:53:00.32ID:pSVffC6d0
上位クラスだから下位クラスより強いの当たり前じゃないの？
下位職からの移行がなぜ下位職強化しろ！！になるかわからん
0831774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-eNeF)
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2019/01/20(日) 15:06:09.54ID:OubuMV5V0
まあテクが生きるとしたらマーカー周りしかないだろうね
それもPAでいいじゃねえかってなる多分
0832774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6962-7NfU)
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2019/01/20(日) 15:16:39.81ID:+eXIykSH0
補助テクだけの運用を想定していればテクニックアタックなんて作らないのでは
ギアとマーカーが蓄積しやすくなるアンビバレンスもあるし魔法剣士的な位置で作ってると思うんだけどな
0833774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ eb7a-OZNN)
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2019/01/20(日) 15:18:58.13ID:Nc7jMOPz0
ロッドのpaは雑魚向けばっかだったから単体はイルグラでヒット数稼いでマーカー起爆だともうそうしてる
0835774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4958-F2Ks)
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2019/01/20(日) 15:25:45.80ID:XdhOOAm50
>>828
強いほうに流れるのは当然なのに使用率で下方修正云々とか言ってるから
バランス取るなら上位職の弱体化じゃなく下位職の上方修正にしろって事じゃないの
0836774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-o+81)
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2019/01/20(日) 15:31:58.37ID:cCUgT6v2a
>>828
その当たり前はしっかりと下級職がそのまま上級職になったようなベース上級職をしっかり実装してはじめて適用される常識だからな
このバカゲーはそれをせずにお門違いな事やってるからep5ショックが起きた
0837774メセタ (ｽﾌｯ Sd33-7XZ4)
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2019/01/20(日) 15:34:56.07ID:TLW4dr/Ud
下級職時代が長過ぎた
EP2と3で複合職出したのなら次は上級職にしておけばよかった
それも数タイプ用意で
0838774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-97cv)
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2019/01/20(日) 15:44:28.45ID:4FNy0qgP0
EP５中に複数の上級クラス実装できる目途が立ってなかったのなら最初から上級クラスなんてものを実装すべきじゃなかったな
0843774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1396-0nce)
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2019/01/20(日) 16:07:11.76ID:q7X9Yv0a0
>>841
ほんとそれよ
運営は奇をてらったつもりなのさもしれんがサモナーはいらなかったな
0845774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-97cv)
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2019/01/20(日) 16:15:58.19ID:4FNy0qgP0
サモナーって好きな人は好きなんだろうしああいうクラスがあってもいいとは思うけど
当時は一緒に普通のクラスも実装して欲しいと思ったわ
使用率とか見るとどんだけ強くても一部の層しかやってないって感じだし
0846774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f10b-m3xI)
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2019/01/20(日) 16:32:01.73ID:VzytQI0z0
ヒーローから50%、下位それぞれから20%ずつほど移行する程度の魅力をもつ職にしたいって最初に話してて
昨日のアンケートでの予想結果がヒーローからの移行は少なめ、下位からの移行が多めと出てた
だからファントムの倍率をマイルドにしますって話していたが、その前にやることあるんじゃないかって言いたかったんだ
0847774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-eNeF)
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2019/01/20(日) 16:44:20.20ID:OubuMV5V0
移行っていうか普通の人は最新のクラス来たらせめてXH帯まで触るもんじゃないのか
サモナーは例外として
0850774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-O3WM)
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2019/01/20(日) 16:51:59.47ID:AnGL+9dM0
面白い面白くないはどうでもよくてドロップを潰すエッグとカテチェンできないタクトが死ぬほど邪魔
0854774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f173-sg38)
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2019/01/20(日) 17:11:43.59ID:x9pNlUgE0
既存は新PAあるらしいけど、全く情報出してこないなあ
そこら辺でファントムと武器被る職との調整してそうだけど
0855774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 517e-fAiL)
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2019/01/20(日) 17:14:06.30ID:NYx1vdHe0
ライトの意見すっても良くはならんなこりゃ
大体試遊した人達のPSでは難しいからヒーローから動かないって予想してるだけじゃん
試遊メンツがアストレアクラスだけだったら50%移動するだろな
ヒーローより操作が難しいクラスなのにライト層に移動して貰いたいのか？
だとしたら矛盾でしかないが・・・意味不明だわ
0856774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 517e-fAiL)
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2019/01/20(日) 17:16:56.18ID:NYx1vdHe0
会場数百人の意見でマイルド調整とか勘弁してほしいわ・・・
ユーザー意見を取り入れた結果っていう保険がほしいだけか・・・？
0857774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-6Zzf)
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2019/01/20(日) 17:18:01.66ID:QIVKDj170
一太郎も言ってたけど強いからやりたい人とかっこいいと思うからやりたい人がいるってとこを混同したらダメだよな
0859774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-juPH)
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2019/01/20(日) 17:21:50.97ID:j/R6BNcEa
アトラソードに奪命を付けているヒーローの利用者と他のS4を付けているヒーローの利用者とで別々にアンケートを取ってみてほしい
0861774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c903-2nZv)
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2019/01/20(日) 17:24:29.18ID:pcQGzeBR0
二ヶ月たって熱も冷め、目新しさではなく自分の趣味趣向に近い職に戻る頃になっても特定の職だけに偏るってことは、
その職だけなんらかの要素が抜きん出て優れてるうえにデメリットも少ないってことなんだよ
（Guは火力に優れていても、そこらのぷそプレイヤーには結局扱いきれないというデメリットがあり使用率が適度に低まっている）
それを正すのはとても妥当なことだ
事前に宣言されると萎えるのはあるけどな
0862774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-wP/x)
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2019/01/20(日) 17:28:34.78ID:AVn2RJ590
ファントムって意外に火力がでる遠距離攻撃がなさそうだから扱いやすさはヒーローのが断トツだろうなぁ
0867774メセタ (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-sg38)
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2019/01/21(月) 06:50:38.64ID:YHIopMOYM
Phは操作難しいと言われても、Brよりは楽に火力出るんじゃね
今のBrはシーン毎の火力の出しかたに統一感なさすぎてムズい
0869774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-+KtF)
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2019/01/21(月) 10:04:46.23ID:FUQUNqVUa
BrPhカタナマンは零サフォで対空強化
シフタザンバレスタメギバ使えるようになるついでにギア上昇
ぶっ壊れでやべくね？

ファントム刀より強そう
0872774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c903-2nZv)
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2019/01/21(月) 10:58:41.16ID:OsgYUvBW0
火力倍率さえまともならサフォでｄｐｓは馬鹿上げする
そんだけサフォの追尾性能は抜きん出てる
0873774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5355-fAiL)
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2019/01/21(月) 11:17:47.23ID:CuZtzHUt0
Brとかただでさえゴミ火力なのにテク使ったら余計に火力落ちるだろ
サフォだけで火力バカ上がりするくらいサブPhの倍率高かったらFoPhとかとんでもないことになるから素人考えでもバランス調整的にあり得ないわ
下手の考え休むに似たりとはよく言ったものだ
0874774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-+KtF)
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2019/01/21(月) 11:41:51.70ID:J6apDBFBa
>>873
下手の考え休むに似たり
↑唐突な自己紹介やめろ

テクを火力で使うと思ってる時点でガイジ
ガイジにも分かるように説明してやると
サフォは移動用
ザンバカタコンと持ち替えなしシフタ等テクは主に補助目的

Brの欠点を補完する構成だぞ
0880774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5355-fAiL)
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2019/01/21(月) 12:59:17.21ID:CuZtzHUt0
Brが高DPSとか片腹痛い
エアプも程々にしとけよ
特にEP5以降バニッシュも取り上げられてゲームスピードについて行けてないしBoHuと並ぶ低火力職だろ
案山子や定期的に殴ってくれるボスなんて殆どいないしな
そもそも壁殴りが強くても接近するために火力捨てて移動テク使ってる時点で本末転倒
ガイジガイジ喚く前に考えてから物を言おうな
まぁ考えるだけ無駄だろうけどな
0883774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-+KtF)
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2019/01/21(月) 13:10:54.46ID:oPfSnKXba
>>880
零サフォを攻撃用と勘違いしてるガイジが何を言っても説得力ないぞ
エアプは考えてから物を言おうな

Brは数少ないエンドレス2周達成組クラスでソロ花も上位タイム
ペルソナやマスカレにも好相性

エアプも程々にしてけよゴミ野郎
0890774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-juPH)
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2019/01/21(月) 15:02:35.18ID:k2BBJVCTa
まあクラス人口の比率を見れば世間で屁ソードがカタナの上位互換と認識されていることは明白ですのでご理解
0902774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-m14w)
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2019/01/22(火) 01:42:21.48ID:M9fDuXRFd
今のところ倍率はフォトンストリームの10%くらいしか判明して無いんだっけ
それだけって事は無いだろうが低すぎたらそれだけでサブとしての価値は無くなりそうだ
0904774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-eNeF)
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2019/01/22(火) 01:50:15.04ID:LBKCgunj0
いや楽しんで使う分にはいいけどあたかも他のサブと同等かそれ以上の力を発揮できると喚き散らされるのは困る
0908774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4173-r1Xg)
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2019/01/22(火) 10:37:55.57ID:wnTpT3gK0
Brは火力装備にするにしてもギア維持が面倒だし
上下に弱すぎるからファントム刀が使いやすく取り回しよければもうそれでいいから
Brはそのまま殺したままにしておいて欲しい、一部は使い続けるだろうし
0914774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2176-18tn)
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2019/01/22(火) 21:00:07.64ID:WYBrRErx0
雑魚向け武器って感じで単体微妙そうだしね
そんでもって刀ARにも範囲攻撃ある訳だし…

シフトPAどうなんだろうなぁ、武器アク挟むせいでDPS残念になったりして
0922774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f173-sg38)
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2019/01/22(火) 22:32:35.05ID:meHguem/0
テク運用も視野に入れさせるなら
打射法共通倍率の他にテク専用倍率のスキルありそうだな
高くてもサブとしてのTeの倍率合わせだろうが
0924774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 517e-fAiL)
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2019/01/22(火) 23:44:46.68ID:NCRYiTS30
Heのテクも普通にダメージ出るだろ
ギアたまらないから使われてないが
それのギア貯まる版じゃないの？
複合分のダメージは爆破とギアで補う感じで
0927774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-O3WM)
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2019/01/23(水) 00:44:52.52ID:v8F5/m1Oa
Phのテクは今のところスキルによる高速チャージでフレイムTSチャージリング付けてイルフォ部が通用したら面白いなってくらい
0929774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 517e-fAiL)
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2019/01/23(水) 02:25:49.18ID:ZSW3Swcb0
鎌PAがぱっとしないのはテクメインだからってのはありえる話じゃん
つかHeと違ってテクで戦えるクラスとか言ってたしな
仮にテクメインだと自身範囲でノックバック付きPAとか接敵離脱PAとか良さげに見えるし
0930774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-wP/x)
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2019/01/23(水) 07:50:07.88ID:mU3lNbW1a
テク火力を強化するスキルが今のところ見たあらないどころか補助テクだけ使ってくださいといわんばかりのテク火力ダウンスキルまであるし無理そう
0931774メセタ (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-YGzs)
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2019/01/23(水) 08:14:40.93ID:Rx5UBjN2M
チャージ速度＞威力低下だったらDPS上がって取り回しが良くなる
PP消費は重くなるけどテクアタで多少回収できる
0935774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9bf4-F2Ks)
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2019/01/23(水) 09:01:17.25ID:S5dPvxN90
ヒーローは空中戦できるけどファントムはどうだろうな
ファントム紹介動画見る限りでは地上戦仕様に見えたけど
0936774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-OZNN)
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2019/01/23(水) 09:19:33.67ID:bQ0owtzya
刀はダガーの様な空中に行ける突進pa落下paオウル的なpaはあるからそれなりにやれそう
ライフルは遠距離だからいいとしてロッドはわからん
0937774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c903-2nZv)
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2019/01/23(水) 09:30:03.63ID:fINpXMoG0
Foのツリーから完全なる足かせスキルであるボルトセイブ消して欲しいんだよな
移動イルゾン、追尾サフォでやりたい
0941774メセタ (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-nGpS)
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2019/01/23(水) 14:58:07.53ID:gEcE+uNoM
クリ目的でPP300目指して盛ったら
フォトンストリームのSPを上限の10%に届くポイントまでで節約できるのか
0946774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 21b2-ZnWz)
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2019/01/23(水) 15:20:51.21ID:Z4svRzLv0
pp300とか
火力やらなんやら捨ててようやく届くレベルだと思ったけど火力盛りながら300って意外にいるのかな？
でもめんどくさいから200でいい
0947774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-juPH)
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2019/01/23(水) 15:35:41.03ID:A0d06FVna
まあS4やサブクラスも視野に入れたポテンシャルの限界値って感じなんかな300は
同告知の説明のノリから言って200以上振らないと機能不全に陥るような調整ではなさそう
0949774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 61da-qnWR)
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2019/01/23(水) 16:30:01.81ID:JYhbaCNM0
寧ろ逆でしょ、一定以上は趣味って程度にしないと
格差がアホみたいに広がるだけだし、他クラス同様に本来はスキル側だけで完結するべきなのに
好きな装備、好きなクラスで遊べるPSO2を作ると言ったくせに
それと真逆の方向性に進んでるのはホントブレないなｗ
0954774メセタ (JP 0Hab-wGqS)
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2019/01/23(水) 20:11:01.28ID:SV52ob1OH
サブだとPA使えないなら対アンガとかサブPHはどうしたらええんやろ
0963774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 517e-fAiL)
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2019/01/23(水) 23:59:34.94ID:ZSW3Swcb0
逆にHeからはあんま移動しないんじゃねえか？
一人だけ80時代でも使ってた奴らはソードやTMGスキーだろうし
強ければ最強厨が乗り込んでくるがマイルドｗにされたら減りそう
Foは結局Foに戻りそう
0964774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6255-uJAn)
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2019/01/24(木) 00:04:03.80ID:4Lw3sPWQ0
真新しい物好きの層は移動するだろ
そしてゲームバランス悪かったらまた人が減る
Ep5のHrみたいにね
0965774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-HHjK)
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2019/01/24(木) 00:11:18.62ID:tGfe8PrQa
屁からの移行目標50%を考えるなら今のGu並みの強職にしないと話にならないんだよな
シフトPA等の武器アクション頻度からしてマクロ必須()だし
0967774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 06f4-tv2l)
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2019/01/24(木) 00:14:22.21ID:IeYrg37h0
パッド勢のフレがもうファントム武器全部作ってたけど操作に慣れるのとコントローラー投げるのどっちが早いだろうか
0968774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45f4-J/7C)
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2019/01/24(木) 00:18:21.59ID:SwetwM6/0
武器あく押してpaポチーするだけじゃないの？
0971774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e17e-uJAn)
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2019/01/24(木) 01:09:53.34ID:nL4o7r1k0
Heよりむずいらしいがヒロブ維持に比べたら楽じゃね？
ファントムブーストとかあったら萎えるなぁめんどくさいし
0972774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-qiCi)
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2019/01/24(木) 01:27:16.76ID:FZs9gZ3O0
ファントム見て復帰したけど15武器ダル過ぎん
なんかやたら35使ったアップグレード繰り返して…手軽なファントム用の武器は無いの
0976774メセタ (JP 0Hd6-Yw4B)
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2019/01/24(木) 03:05:45.07ID:2ENKUMTCH
>>955
ガンスラ入れても武器３種なBrとBoはあかんね
テクの威力も期待でけんし
0977774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-iDsA)
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2019/01/24(木) 04:33:22.48ID:7UeKFqUW0
>>953
ないない現状野良だとpp盛ってる奴が上位にきてる
そもそも接敵にもpp使うんだから実測すりゃTA()でもなきゃステ盛りが大きく輝くことなんてない
0978774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9d03-5sw6)
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2019/01/24(木) 04:46:24.00ID:4U55c89p0
>>965
そうかね〜
Hrの70％以上はヒロブガンガン切らせる雑魚じゃん
ヒーローってか全プレイヤーの70％以上が雑魚なんだけどさ

ヒロブ切らせるHrとPh
特にPhを強職にしなくてもどっちが強いかなんて一目瞭然
Hrから50％移るとする見立てのどこに疑問を持つのかわからないほど妥当
0982774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tv2l)
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2019/01/24(木) 08:16:31.13ID:sF27uglur
エフォート以外追加ないそうだけどLリング何つければいいんだ？
マグエキサイトアトラバジャスリバB以外で必要なのあるっけ
0987774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e275-h/iE)
垢版 |
2019/01/24(木) 14:50:53.05ID:LJHXxJzI0
>>980
普通に強いね。カウンターが相打ちの形になっても潰されずに振りぬいてくれるのがいい。
Heスレで海ザラ推すと死ぬほど叩かれるけどね。
0989774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-iDsA)
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2019/01/24(木) 15:28:53.87ID:7UeKFqUW0
>>987
海なんてfoくらいでしょ有用なの
raスレでも海災災は地雷って結論出たしhrなんて論外hrは死ななきゃいいなんて気分で使ってたらゴミなんだから
0990774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dd58-h/iE)
垢版 |
2019/01/24(木) 15:32:17.18ID:Th0Ouhg90
ヒロブこそがHrの重要な火力ソースなのに条件がアレだからな
住人の堪忍袋もヒロブ並みに切れやすくなってるんじゃね
0991774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-HHjK)
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2019/01/24(木) 15:56:05.07ID:tGfe8PrQa
ザラと海を紐付けるのが分からん
多少強引にでもカウンターを稼いでヒーロータイムやリフレッシュまで繋げばヒロブのリカバリができるって理屈でザラを使うのは分かるが
0992774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ edd5-h/iE)
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2019/01/24(木) 16:07:16.72ID:pSdht3eu0
>>987
違う、海ザラが叩かれたんじゃなく、ヒロブを軽視した発言が叩かれただけだ
ヒロブなんていくら剥げても問題ない、回避する分手数を6割増やせば同じとか意味不明なことを吐いてた
一切回避orカウンターせずに全部被弾するHrなんて火力お察しに決まってる
そしてとどめにこのセリフ
「ヒロブで騒ぐやつは、、ヒロブがはがれる戦力ダウンがじゃなくて、その時に一緒にはがれるプライドの方が問題なんだろうと思うわ」

こんなん叩かれて当然ですわ
0994774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9d03-5sw6)
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2019/01/24(木) 17:08:05.06ID:4U55c89p0
Hrはミリアやチップなんだよな
乙女下位職はポチョやザンギ
大抵の人が使いたいのは、リュウやソル・カイ

ファントムがリュウであることを望むよ
0996774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-7ksh)
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2019/01/24(木) 17:19:01.09ID:IB2Hmtjwa
ヒロブ軽視Hrに限らず例えばFiが「俺はリミブレ使うと死ぬから例え大ダウン時でも使わんがその分死なずに攻撃し続けるから問題無いよな？」とか言い出したら糞地雷だろ
0997774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-y5Li)
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2019/01/24(木) 17:22:55.70ID:XRwh4GIMd
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