【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
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初心者の為に全力で考えている人の為のスレです。
話が長引きそうになったり初心者が質問しにくい空気になったりした場合などにどうぞ!
次スレあるかは分かりませんが>>950の人が立ててください。
スレ立ての時には本文の一行目に↓の一文を挿入してください。
!extend:default:vvvvv:512
スレが立てられない場合はアンカ指定してください。
【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 追記
チームやフレに教える場合などに話を持ちかけるのもありかもしれないです > ファレグの流れぶった切って悪いけど、このスレテンプレが悪くね?
> 情報古いし>>2の一行目から
> >Q.メセタあまりないんだけど初心者におススメのOPある?
> まず初心者はメセタがゲーム内通貨って分からないかも知れないしいきなりOPって言われても「???」じゃね?
>
> ちょっと新しいテンプレ考えようぜ
初心者の質問に答えるスレから転載
向こうで話しても泥沼になるのでこちらでどうぞ >>2の内容
> Q.メセタあまりないんだけど初心者におススメのOPある?
> A.初心者が汎用ユニにつくるならこれ
> アレス・ジ・ソール、スタV、スピV
>
> 本体:ゴミ ゴミ ゴミ
> 素材1:触媒ソール1 スタVorスピV ゴミ
> 素材2:触媒ソール2 ゴミ ゴミ
> 素材3:ステV スタV ゴミ
>
> 素材1の スタV or スピV は、ソールで継承率upしない方を入れる
> 触媒1ソール:トウオウ、フルベガス、エスカード、ファーブラ
> 触媒2ソール:グンネ、ジグモル、ヴォル、クォーツ、ファング、ネプト、スノウ、エクス
> ヴァーダー、シュレイダ、メデューナ、リンガ、バル
>
> 簡単なSステ3スタ3スピ3(以前のマナー盛り)の作り方
> 3部位作成予算目安
> Sステ3スタ3スピ3(4スロット)1部位につき1〜2M程度
>
> 特殊能力追加+30%使用(エクスキューブx20と交換)
> 本体:ゴミ ゴミ ゴミ
> 素材1:ソールレセプター スタV スピV
> 素材2:(ステスピ継承)ソール ステV スピV
> 素材3:(ステスタ継承)ソール ステV スタV
> (素材2か3に重なる継承があるならどちらかは重なる継承はなしでいい)
>
> または
>
> 特殊能力追加+30%使用(エクスキューブx20と交換)
> 本体:ゴミ ゴミ ゴミ
> 素材1:ソールレセプター スタV スピV
> 素材2:ソール スタV or スピV ゴミ
> 素材3:ステV スタV ゴミ
> 素材4:ステV スピV ゴミ
>
> 素材2の スタV or スピV は、ソールで継承率upしない方を入れる
>
> これを合わせるとS333が比較的低価格で作れる
>
> 継承ソール
> 打PP:クォーツ、ジグモル、エクス、ソーマ
> 打HP:ヴォル、グンネ、スノウ、オルグ、リーリー
> 射PP:マイザー、マドゥ、ヴァーダー、タガミカヅチ
> 射HP:ランサ、イーデッタ、マルモ、バル
> 法PP:エルダー、ネプト、ゴロン、マリューダ
> 法HP:ラグネ、ジャドゥ、キャタ、リンガ
> HPPP:クローム、マガツ >>3の内容
【新規組の装備】
★ノーマル〜VH帯
ウェポンズバリアを3つ+10まで強化して装備しろ
それでまず死ぬことはない
★SH〜XH
新規組なら☆12ユニ拾うまで下記から選べ
サイキ
フィス
イデアル
ブリサ
★XH最前線
☆12を3つか☆12+☆11 2セットの装備
【注意】
サイキのみの時代はもう終わった。特に復帰組は注意されたし。
【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器:強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器:強化+30、属性50以上
ユニット+10
強さについて
新武器だと
+30属性50☆12>+0属性20☆13
旧武器でも
+10属性50☆12>+0属性20☆13 >>3の改訂候補
N→SH
ウェポンズバリア×3を+10して乗り切れ
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになる
XH
1職75にすると称号報酬でステラウォール×3が貰えるので+10して使え
以後の装備は4パターン
・ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題ない
・高耐久型
イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
・攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
・将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ
こんな感じか
気に食わない点があれば勝手に変えてくれ テンプレ案
>>2
【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲームです
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行きましょう
【防具(ユニット)】
リア・アーム・レッグの3種類と、どこにでも付けられるサブという分類が有ります
序盤のナビ通り進めれば「ウェポンズバリア」というサブが貰えるのでそれを装備しましょう
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切りましょう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使いましょう
以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題ありません
●高耐久型
イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込みましょう
【強化】
・攻撃力、防御力を上げる
ユニットなら+10、武器なら★12までは+30★13以降は+35まで強化できます
・特殊能力を付ける
0〜8s(スロット)まで好きなものを付ける事が出来ますが、失敗したりするので下手にやると弱くなる可能性が有ります
ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいでしょう
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無いです(強化・特殊能力追加で大量に使います)。
1M=100万メセタです。クロト・ヤーキスと言ったNPCのお願い事を聞くと大量に貰えるので活用しましょう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいでしょう
【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、100%にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★13武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★14武器に比べれば表示上の威力が低くても★13が有効な事が多々あります >1乙、手間かけさせてすまないな
前々からこういうスレは必要だとは思ってはいたから凄くありがたいよ
向こうで30レスしてるやつは周りに迷惑かけてる自覚ないのかねぇ
豆腐メンタルだの煽りすぎ、俺は別にあいつの主張を全否定してないんだがなぁ かまってちゃんガイジだからしゃーない
とりあえずお疲れ 旧>2の触媒ソール部分は残しておきたいなぁ(出来れば継承ソールも)
OPに対する相談は結構あるからその時説明しやすい
あと改訂>3候補だとOP付けは☆12がメインになるだろうから旧>2の汎用ユニットの部分もアレスアクスオメガデウスだっけか?みたいなのにした方がいいかもね >>2案
【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
(このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど)
●高耐久型
イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込みましょう
【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器:強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器:強化+30、属性50以上
ユニット+10
強さについて
・新武器 +30属性50☆12>+0属性20☆13
・旧武器 +10属性50☆12>+0属性20☆13
強さについて上記の通りなので属性は50や60、強化は新+30,旧+10にすること
・特殊能力を付ける
ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいでしょう
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い(強化・特殊能力追加で大量に使います)
1M=1,000,000(100万)、1k=1,000(1千) (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)
メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいでしょう >>3案
【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、100%にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★13武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★14武器に比べれば表示上の威力が低くても★13が有効な事が多々あります
【特殊能力付け】
(考え中)
【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/
・本来の質問スレ(ネトゲ質問板)
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1511676194/
・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/ >>13
草
あいつの言い分全部正しいとは思ってないけど何が言いたいのかはまぁ一貫性あったし分からなくもなかった
ただそれだけに初心者質問スレで40レスはヤバすぎた、伝説 こっちで語れって言っても来ねーし、まるで片手間のように質問へのレスもしながらとか邪魔すぎたw
内容だけこっちで語って初心者へのレスだけにしときゃそこまででもなかったのに。 一方的に自分の意見だけを押し付けようとする典型的な基地外でしたわ >>14>>15
GJすぎる
自分が言ってた質問スレ誘導もあるし完璧じゃん…
問題は能力付け関連とリンクは更新しないといけないって事やなぁ ・ユニットの拡張方法
・本体のスロット数の強調
・触媒1にイストリアがないので追加
追加するだけだとくっそ長くなるし強化スレみたいに触媒ソールの表と必要素材を載せた画像作って分かりやすくするか
とりあえずメモとして
トウオウソール マザー系統
フルベガス ラスベガスボスエネミー(ここ自分にわかで違うかも)
エスカード マザー デウス
ファーブラ オメガ
イストリア 邪竜
デウス後半、マザーデウス連戦、邪竜後半にて
触媒1ソール付きスタミナV スピリタVが手に入るからビジフォンから引っ張ってきやすい事
触媒2ソール
強化スレみたいに色付きで分かりやすく
レシピを表で分かりやすくして
素材のスロット数はなんでもいい事も忘れずに
まだ向こうが600いってないし暇な時に自分が作るか誰か頼んだ() このゲームのプロデューサーが
PSO2は建て増し住宅だから大変なんですとか
ほざいてたけどさ
SOPとかリングとか
建て増しする必要無いです エキスパートにたまにいるアトラ属性60未満の人見ると可愛そうになるわ。このゲームは運営自体が属性値の必要性を説明しなさすぎ 属性値の説明は序盤のチュートリアルラッシュがどばーーーと押し寄せるときだから
覚えきれてない人がいてもおかしくないし、
75→80のレベルキャップ開放で13の35作るのがバルと魔物の二択しかないから
右も左もわからないままチュートリアルに振り回されてるうちにクロノス手に入っちゃうんだよね 初めて★14を手にする嬉しさにバルの上限+35しか見てなくて
属性45ぐらいのアトラを作ってしまったEP1からやってる俺
あとから気付いて+5%買い込んで60にした俺みたいな間抜けは結構いるのではなくて? どこまで作っちゃったかによるけど一度クロノスに戻すのも有りだよね 新規や復帰が今からエキスパートになるのって
相当きつくね?
あの無能でハゲプロデューサーに言ってやりたいわ
おまえがまずやってみろよ
糞エアプがーってさ アムチのアンガで床ペロしてしまう事があるんですが
アンガを倒した瞬間に床舐めてるとアーレスの判定はつきませんか? >>25
安心しろ
俺もsopと+35の事しか頭に無くて、属性の事すっかり忘れてて
しかも+5%が高い&複数個必要だったんで
面倒くさかったが石に戻して、最初からやり直した >>30
そうか…こちらはSOPも入れてアストやウィークなども入れてガッチリ完成させてたから
石に戻すという選択が取りたくても取れなくてな…
これから作る初心者には同じミスをしてほしくないものだ 言うても今なら魔物武器がゴミみたいな値段で買えるor自力でもそこそこ拾えるからそこまで悲惨なことにはならなさそうだけどなw >>27
75→80のレベリングがとにかくきつい
限られた新規のメセタをレベルキャップの開放で吹き飛ばすことになるし、
緊急は80/80ばかりで行けない、暗影はエキスパだらけでPT乗れないの中で膨大な経験値を稼ぐ必要がある >>33
割と最近の緊急はSH以下でも☆13落ちるしコレクトも進むんだから無理に急いでXHにいく必要無いのでは? とりあえず
雑談なら下記にいってくれませんか?
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/ >>27
いっそ狂想のみを条件にしたら
今からエキスパになるまで大変なんてことは考えもしなくなるだろ 緊急は低Lvからでもカテゴリー分けされてて気軽に参加できると書いておいてもらえないだろうか
俺は緊急という響きにびびってHrLv70くらいでSHに参加するまで緊急行かずに始めて4か月くらいコレクトノータッチだったんや HとかVHとかは装備揃ってない新規が3人の防衛や不断とかザラだし
XHいくより気が重いコンテンツだぞ
邪竜とかも一人や二人での出発になって戦闘部分だけで30分以上かかったりする >>38
それは流石に参加遅れとかじゃないか
不人気の戦道だが今(土曜朝7時)も待機部屋立てたらすぐ埋まったぞ
ちなみに過疎鯖
参加遅れで愚痴るのは運営の言葉通りお門違いじゃないですかね それに参加遅れの防衛は分かるが不断はSHよりVHが人気だぞ
SHはフューナルのあしらい方を知らなきゃ失敗するからVHにしとくかって奴多い PSOしかやってないと待機部屋建てたり0分受注したりするのが常識になってきて感覚が麻痺するが、
他ゲーから移ってきた奴はブロック制とも相まって緊急の正しい受注方法なんて絶対知らんぞ >>41
0分にクソデカ音声で「緊急任務発生!」ってお前のPSO2は言わないの?
ブロック制も複数Bマッチしたらすぐ埋まるじゃん HやVHで複数BマッチしてVitaの過疎Bにいるソロのやつとマッチングしたりすると、数少ないPTが再受注の間に埋まってしまうから詰むぞ
独特過ぎるPSOのマッチングに慣れてない初心者だと、人数見て再受注ってのがとっさに浮かばないだろうからそのまま遅刻組確定 >>43
お前が言ってるのは遅刻が嫌ってだけで
マッチングが成立しないと違うんだよなぁ 初心者はそもそも待機部屋の存在もわからないかと思う
それでもそこそこ過密B行かないと待機部屋に気付けないだろうし 最初は緊急はフレンドいなかったら一人でやるものかと思ってたわ。今は複数ブロックマッチあるから勝手に集まるって気づくかもしれんが。 テンプレ変更案
ステラからの乗り換え
どのタイプでもリアはラッピーで決定していい、そのくらい圧倒的
その上でアームレッグを選べ
1.ステラのまま
2.高耐久型
イザネ、ゼイネ、フォボスなど
リアラッピーのHP777が圧倒的すぎるのであまり需要は無いかもしれんが、そもそもHPはいくらあっても困らん
3.ステPP型
DF(アーム打撃のみ、レッグ射撃のみ)、ボード、クリファド、ホワイティル、ユニオン、アストラなど
リアラッピーのおかげでほぼバランス型
4.将来性
イヴリダ
進化が明言されている いなくてもレベル補正で一定の強さに均されるんだからソロでクリアできて当たり前くらいの認識のがよくない?
フリープレイだと20か40位になって装備補正もなくなるし多分武器だけ持ってればイケる クリアだけならソロでもできるだろうが以前は敵倒さないとメダルがかなり少なかったけど今は改善されてるの? ごく少人数でいったら17個になった、多分討伐数が怪しい リア:ラッピーシャインはバスターメダル200個と交換できる
バスターメダルを集める最速かつ簡単な方法は
バスタークエストのフリ−マッチを回す事一回で17〜20個ドロップする
低いLVでも自動ステ調整されるので序盤から手に入る
これを追加すればいいんじゃないかな クリアランク低いとメダル4個しか出ないよ
せめて物量戦に強い職じゃないと自動調整あってもどうにもならん >>54
そりゃお前さんが「わざわざ」「物量戦に苦手なクラスで」行った、から4個なんだろ
しかも文脈からするとソロ臭いしブースト炊いてたかどうかも怪しい
そんな極端な一例を出されても失笑しかできない、初心者騙すなよ
普通にフリーマッチやれば17〜20個は手に入るよ あぁ、バスターって城倒せば拠点3つ折られててもSランク確定だったなそういや
って事は54はクエスト失敗したのか
クエスト失敗したのに報酬もらって
「少ない!」って言うのはガイジじゃないですかね 初心者ソロ及び少人数では厳しい
理解者の同伴があれば可能
MAPの赤点を気にかけつつ少人数での補正で塔が固くなるからおれる心配はない フリー行かなくても緊急行けばそのうち貯まるやろSH以下で何個落ちるか知らんが フリーマッチのクリアランクは塔の数じゃなくて敵討伐数だよ >>51
改善されてないよ
フリーソロじゃ敵倒しきれないから泥数落ちる
レベル2なら塔のダメージによるランクダウンも加わりなおさら
フリーは塔のダメージ量でランク下がるからね、クリア後のリザルト見れば分かるだろ >>2案
【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
(このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど)
●高耐久型
ラッピーシャイン イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
リア/ラッピーシャインについて
耐久力では防御が0でもHPが777と高いため最上位
ただし他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い
FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう
【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器:強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器:強化+30、属性50以上
ユニット+10
強さについて
・新武器 +30属性50☆12>+0属性20☆13
・旧武器 +10属性50☆12>+0属性20☆13
強さについて上記の通りなので属性は50や60、強化は新+30,旧+10にすること
・特殊能力を付ける
ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいだろう
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い(強化・特殊能力追加で大量に使います)
1M=1,000,000(100万)、1k=1,000(1千) (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)
メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいだろう >>3案
【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、100%にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★13武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★14武器に比べれば表示上の威力が低くても★13が有効な事が多々あります
【特殊能力付け】
底辺を記する
武器
ステ3、ソール(推奨ジソール系)、スピリタ3
ユニット
アレスソール、オメガ・レヴリー、スタミナ3、スピリタ3
頭の中または雄志がつくった特殊能力シミュレーターで、これを基板に他の特殊能力と付け加え組み替えて決定していくといいだろう
ただし元から付いてる特殊能力の方が強い場合があるので「要注意」
(ステラウォールは変える必要はない)
【破棄によるアカウント凍結】
よくあるご質問
ttp://pso2.jp/players/support/faq/550/
Q.
クエストを破棄する際に注意することはありますか?
A.
以下の条件を一定期間以内に特定回数以上満たした場合、迷惑行為と判断し、アカウントの一時的な利用停止措置、またはアカウントの永久利用停止措置を実施いたしますので、注意してください。
条件
「緊急クエスト」のうち、「クリア回数制限がある」または「一部の難易度の高い」クエストを、参加人数上限まで揃った状態で開始し、最初にクエストから離脱する
--引用おわり
バトルアリーナも破棄を繰り返した場合、過去アカウント凍結が行われてるので注意
【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/
・本来の質問スレ(ネトゲ質問板)
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/
・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/ >>64
>底辺を記する
煽り要らなくない?肝心のステラウォールが下にあるし
「ユニットは?」
「ステラウォールを装備しろ。更に上を目指すなら特殊能力追加だ。」
で、良くない? >> 2案
【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
(このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど)
●高耐久型
ラッピーシャイン イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
リア/ラッピーシャインについて
耐久力では防御が0でもHPが777と高いため最上位
ただし他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い
FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう
【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器:強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器:強化+30、属性50以上
ユニット+10
強さについて
・新武器 +30属性50☆12>+0属性20☆13
・旧武器 +10属性50☆12>+0属性20☆13
強さについて上記の通りなので属性は50や60、強化は新+30,旧+10にすること
【特殊能力を付ける】
ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいだろう
・武器
ステ3、ソール(推奨ジソール系)、スピリタ3
・ユニット
アレスソール、オメガ・レヴリー、スタミナ3、スピリタ3
頭の中または雄志がつくった特殊能力シミュレーターで、これを基板に他の特殊能力と付け加え組み替えて決定していくといいだろう
ただしステラやウェポンズ以外にも元から付いてる特殊能力の方が強い場合があるので「要注意」 >> 3案
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い(強化・特殊能力追加で大量に使います)
1M=1,000,000(100万)、1k=1,000(1千) (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)
メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいだろう
【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、100%にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★13武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★14武器に比べれば表示上の威力が低くても★13が有効な事が多々あります
【破棄によるアカウント凍結】
よくあるご質問
ttp://pso2.jp/players/support/faq/550/
Q.
クエストを破棄する際に注意することはありますか?
A.
以下の条件を一定期間以内に特定回数以上満たした場合、迷惑行為と判断し、アカウントの一時的な利用停止措置、またはアカウントの永久利用停止措置を実施いたしますので、注意してください。
条件
「緊急クエスト」のうち、「クリア回数制限がある」または「一部の難易度の高い」クエストを、参加人数上限まで揃った状態で開始し、最初にクエストから離脱する
--引用おわり
バトルアリーナも破棄を繰り返した場合、過去アカウント凍結が行われてるので注意
【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/
・本来の質問スレ(ネトゲ質問板)
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/
・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/ 2と3に両方あった「特殊能力」を2へ移動 文言修正
「メセタ」を3へ移動 大分整理出来てきたね、次スレはこれでいこう
ナイス すっごい放置してた>>1です
そろそろ復帰するんでまだあって助かるわ ---
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!extend:default:vvvvv:512
初心者スレの代わりに質問に答えるスレです。
初心者の質問に答えてあげる内容以外のレスは控えてください。
【必読】初心者もなるべくWikiなどを参考に自分で調べて、「それでもわからない時」に質問するようにしましょう。
回答者が常に100%正しいとは限りません。
また、期待通りの答えが得られない場合でも無闇に煽らず、聞きたい事、知りたい事を具体的に聞きましょう。
次スレは>>950が立ててください。
スレ立て時には本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい。
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※前スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1548941610/
【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/
・本来の質問スレ(ネトゲ質問板)
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/
・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/ 【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
ある程度レベルがあがってきたら
コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが
基本、武器はレオンティーナ証書(ビンゴで手に入る)でレイ武器を選ぼう
デフォで+30まで叩いてあって属性も光60と優秀
+35にするにはレイ武器を5本食わせる必要があるが(ウェポンズバッヂで交換)
現状最強のソール因子(更に強い武器に餌にできると思えば良い)としても優秀なのでビンゴは必ずやろう
ビンゴはキャラ単位なので複数キャラ作れば1配信でキャラ毎に入手可能
(3キャラまで無料)
なおレイはスーパーコモン扱いです(開発コードでも)
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそっちを「+30、属性60」に強化して使おう
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
(このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど)
●高耐久型
ラッピーシャイン イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
リア/ラッピーシャインについて
耐久力では防御が0でもHPが777と高いため最上位
ただし他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い
FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう 【特殊能力を付ける】(下のその他Q&Aも参照の事)
ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいだろう
・初心者おすすめ特殊能力
・武器
ステ3、ソール(推奨ジソール系)、スピリタ3
・ユニット
アレスソール、オメガ・レヴリー、スタミナ3、スピリタ3
頭の中または雄志がつくった特殊能力シミュレーターで、これを基盤に他の特殊能力と付け加え組み替えて決定していくといいだろう
シミュレーターは公式HPの「PSO2サポーターズリンク」にあったりするので探してみるといいだろう
ただしステラやウェポンズ以外にも元から付いてる特殊能力の方が強い場合があるので「要注意」
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い(強化・特殊能力追加で大量に使います)
1M=1,000,000(100万)、1k=1,000(1千) (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)
メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいだろう
【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、100%にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★13武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★14武器に比べれば表示上の威力が低くても★13が有効な事が多々あります
【破棄によるアカウント凍結】
よくあるご質問
ttp://pso2.jp/players/support/faq/550/
Q.
クエストを破棄する際に注意することはありますか?
A.
以下の条件を一定期間以内に特定回数以上満たした場合、迷惑行為と判断し、アカウントの一時的な利用停止措置、またはアカウントの永久利用停止措置を実施いたしますので、注意してください。
条件
「緊急クエスト」のうち、「クリア回数制限がある」または「一部の難易度の高い」クエストを、参加人数上限まで揃った状態で開始し、最初にクエストから離脱する
--引用おわり
バトルアリーナも破棄を繰り返した場合、過去アカウント凍結が行われてるので注意 【その他Q&A】
Q.+35の武器を手っ取り早く入手するにはどうしたらいいですか?
A.マイショップで検索の13武器のみに指定してバル○○や魔物武器を買い強化しましょう
Q.復帰で☆13武器取引パス持ってない…
A.12武器取引パスの延長線上で言っているのかも知れませんが廃止されました、なので普通に買えます
Q.装備やSOPについておすすめを聞きたいです
A.まずは落ち着いてクラスなど自身の情報を提示しましょう。ノーヒントでは全くアドバイスが出来ません
A.手持ちのメセタ、威力重視、PP周りの快適さ重視とか色々あるからロビーで周りの人から作れそうなの参考するなりしたほうが学べる
Q.
特殊能力追加って、あんま理解してないんだけど作りたい構成のOPを
・ソールの組み合わせとか欲しいスキル重複させて成功率をあげる
・スロットは初めてから必要分ある、もしくはOP追加の前に開けておく
・必要OPを3・4パーツぐらいで賄えればお金が楽
って感じでいいの?
どんな組み合わせが良いかってのはまた別の話で。
A.
大体そんな感じだけど合成費用をケチって素材数を減らそうとすると逆に素材の準備に費用がかかりすぎてしまう場合がある。
慣れない内は
・パワーV(打撃+30)、シュートV(射撃+30)、テクニックV(法撃+30)、スタミナV(HP+50)、スピリタV(PP+4)が初期成功率60%で同名の特殊能力が本体or素材に2つ含まれていると80%、3つ含まれていると100%である事。
・トウオウソール、フルベガスソール、エスカードソール、ファーブラソール、イストリアソールの何れかが本体or素材に含まれ、
なおかつ探索クエストのボス(ロックベア、グワナーダ、レオマドゥラード、魔神城を除く)が落とす装備に付いている〇〇ソールを組み合わせると75%の成功確率で
アクト・ジ・ソール(PP+3、打撃+35)
ティル・ジ・ソール(PP+3、射撃+35)
マギー・ジ・ソール(PP+3、法擊+35)
アレス・ジ・ソール(HP+35、PP+3、打撃射撃法擊+25)
の何れかが付与出来る事。
・〇〇フィーバーは本体or素材に1つ含まれていれば100%で付与出来る事。
・〇〇ソールは1つの装備に2つ以上付与出来ない事。
・〇〇フィーバーも同様に1つの装備に2つ以上付与出来ない事。
これだけ覚えて4sぐらいの武器やユニットを量産してみると良い。
他を覚えるのは慣れてからで良い。
以上 どうせテンプレ変えるならユニット事情を書き換えたい感じ
初期〜
ウェポンズバリア
75〜
ステラウォール
それ以降
ラッピーシャイン、シオンアームレッグを目指しつつ、手に入ったユニットで埋めてもいい
ラッピーシャインは最優先での入手を勧める(装備条件ゆるゆるの最強リア)
Q.何故ラッピーが最強なのか?
A.3部位均等にHPを増やすよりもラッピーで爆増して他2部位ではHPを考えないほうが最終値が上になるから
(例外は全部位HP無視だが、それを強いとはここでは定義してないしそれに異論あるやつはいないと思われる) >>77
ジソールの合成確率が間違っているぞ
ボーナスが何もない状態での合成確率は70%だ
>>78
ラッピーシャインは強ユニではあるが最強というのは主観が入り過ぎているように見えるな
俺は>75の書き方くらいでいいと思う うーん変更箇所を頑張って考えたが、
文章量が長すぎて書き込めないわ とりあえず、ユニットの文言は変更なしで。
理由は特定のユニットを強くおしすぎてるから ※部分は変更箇所です
【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
ある程度レベルがあがってきたら
コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが
基本、武器はレオンティーナ証書(ビンゴで手に入る)でレイ武器を選ぼう
※
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそっちを「+30、属性60」に強化して使おう
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
キツい時は立ち回り武器防具の相談をここへ ※
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
以後の装備は5パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
(このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど)
●レイ(ウェポンズバッチ2019版) → ユニオン (特殊能力追加をしない場合はこれがおすすめ) ※
●総合型 光跡(星震)、ボード、ザラ(セレ) 、イヴリタ など ※
●高耐久型 ラッピーシャイン イザネ、ゼイネ、フォボス など ※
●攻撃力型 マスクオブヴィェン、オメガDF系ユニット、クリファド、シャインレッド など ※
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
リア/ラッピーシャインについて
耐久力では防御が0でもHPが777上昇と高い
比較として高耐久型であるイザネは1部位でHP150上昇 ※
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう とりあえずあっちはもう930なので
次スレのテンプレは>>75->77で
>>77 >せると75%の成功確率で → せると70%の成功確率で
に変更で良いんじゃないかなと思う
ただ文章が長すぎるので次々スレ以降のために推敲は必要だと思う >>82
強く推されるに値するものを強く推さないのが初心者のためになるとかマジ?
馬鹿しかいねえんだな付き合いきれんわ >>88
>75の案でもラピシャだけ説明あるし十分に強く推してると思うけどね
推したいのは分かるがそう拗ねるなよ ラピシャを推しながら他の選択肢も十分にあるとしてる75と
ラピシャ最強それ以外は弱いとしてる78
初心者に対する説明としてどちらが優れているかは明らか わざわざ高耐久力以外にも
ラピシャの性能書いてるからそれ以上はいらんと思う
それにステラまでウェポンズバリアで凌ぐプレイスキルがあるなら
ラピシャいらねぇんじゃね 本当に馬鹿しかいなくて笑うわ
>>90
それ以外が弱いとかじゃなくて入手条件考えろよ
イザネ3部位揃えるよりラッピー+適当な何かのほうが明らかにすぐ揃うし強い
実際にリアの他の選択肢など頭捨て盛り以外浮かばないのが当然
>>89
それは推してるんじゃなくて誤解がないように説明してるだけだろ
他のリアと同等と思われるだけでもまずい ラピシャは確かに入手はしやすい方だし優秀だと思うが…最強かと言われると疑問だな
ラピシャ最強他リアはゴミ、は思考停止してるように思うぞ
>実際にリアの他の選択肢など頭捨て盛り以外浮かばないのが当然、というのも個人の思い込みだし思考が狭すぎるんじゃないか?
ラピシャは優秀で☆12の中では上位だから推奨する事は間違ってはいない、だがあくまでも選択肢の一つでしかないよ だからそういうなら最強のリアを挙げろよ
フルボッコにしてやるからよ つかラピシャ最強さんは例えばラピシャ部分に関しては>>83の書き方じゃ駄目なの?
俺はここまで書いて魅力に思えなきゃ、そいつはもうHP以外を求めてるのではと感じるけど ついでに>>78に関しては俺はすげー反対
リア シオン、アームレッグ はシオンが無くイザネがある場合
>>78を参考にするとリア ラピシャ アームレッグ イザネとなってしまう
>>78がラピシャイザネイザネの構成が最強と言ってないのってどう見ても
イザネでは火力部分(PPも含める)はシオンに勝てないと思っているからで
>>78に近い構成ってHP足りてるならリアはラピシャじゃなくシオンにすることだし、
なんならHPがまだ足りてるなら他ユニットでもよくなる
それなのに>>78を書いてしまうとその考えを阻害してしまう 2つ名マスカみたいなの出してラピシャ勢全滅させてほしい >>97
リア
シオンラッピー
アームレッグ
イザネ
しか持ってないって想定でいいのか?
それならば
ラッピーレイレイ(ステラでもいい)でシオン腕足待ちすればいいんでないの
イザネよりはPP増えるし
ラッピーレイレイ
HP877PP18ステ40
シオンイザネイザネ
HP400PP15ステ90技量40
果たしてステ50技量40と1部位分の防御力にHP470を超える魅力があるのかどうか >>99
あのねぇ
お前が今やったレイを選ぶって感じの自分好みの臨機応変なやり方をさせようとしてるのが>>75なのよ
それにラピシャレイレイにするならなぜレイ3種じゃ駄目なの?HPが落ちるだけでPPが9も上がるのに
ラピシャ光跡光跡じゃなく3種光跡じゃ駄目なの?HPが落ちるだけで他のパラが爆上がりなのに
だいたいテンプレのせいで、XHにいる初心者は
本来VHまでしか使えないと言われてるウェポンズバリアでSHをどうにかできるプレイスキルがあると想定しなきゃいけないのに
なんでお前はHPを盛らせようとしてるの?
ぶっちゃけお前のような30レス野郎が一個前のテンプレで暴走しつつ作らせたから、
現状はテンプレ通り行くかと思いながら返答してるんだぞ >>100
HP777とPP9が釣り合うと思ってるアホなん?
何のための能力追加なんだよ
シオン3つにHP盛るくらいならラッピーシオンシオンでHP切ったほうが強くなるに決まってるだろうが どこまでが初心者なのかとかも人によってまちまちだがなぁ
初心者です、今のおすすめの装備を教えて下さい。なんて更新の手間を抜きにアドバイスすると
現行最強の奴を目指して下さい入手法はこうね。とある意味解決な訳よ
なので、初心者スレらしく運に左右されずに手に入るステラよりも上の12ユニ
耐久向けラッピーイザネ、現行最強ユニットと方向性の違う物1例紹介程度でいいんじゃない
いいから最強の奴をさっさと教えろ!するならうるせぇ強化スレでも行け!ロビーで他人の装備見て判断しろ!
と突っぱねてもいいんじゃないの >>101
それがな、釣り合ってしまうどころか勝ってしまうんだわ
SHをウェポンズバリアでどうにかできてしまう奴は確実に当てて確実に避けるが身につく
そんな連中にHP777他0なんて軟弱装備をおすすめする理由が一切思いつかんから
テンプレのSHウェポンズバリアじゃまともなプレイができてないと思えて
初めてXHではラピシャが良いと言えるのよ >>104
ないな
当てて避けてなんてこのゲームにおいては幻想でしかない だいたい全員XHの現状でSHをポン酢でどうにか出来た程度で腕が身につくわけがない ラピシャ最強さん、もしかして暗影でレベル上げして
SHウェポンズバリアがキツいの知らんのじゃね そういや30レス野郎が
自分はウェポンズバリアで周りにヒーローがいるから
そいつらに倒してもらえばいいとか言ってた気がするな SHポン酢がきついとか初耳だわ
ポン酢できつけりゃ何使っててもきついだろ
だいたいSHポン酢でいいってのは武器が強すぎるからだし
ノクスが捨て値で買えるのにユニットなんかいらんわ ステラウォールで良いなら分かるけど、流石にウエポンズバリアは良いとは言えないと思うけどw
つうか、Hrになっててステラに切り替えずウエポンズバリア一途ってどんな信念な訳?
端の方で参加してるフリならウエポンズバリアで良いだろうけどさ >>111
>つうか、Hrになっててステラに切り替えずウエポンズバリア一途ってどんな信念な訳?
だれもそんなことはいっていないわけで。 >SHポン酢がきつい
ま、そのためのテンプレの「無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ」だったり >>112
SHは武器が強すぎるから初心者でウェポンズバリアできついのはあり得んのだろ
じゃあできるよね
今から他鯖キャラ製作して初心者の気持ちになって
ユニットはウェポンズバリアで、もちろん暗影とオートメイトを使わずに全下級職75 >>114
おまえは いったい 何を読んでそういう考えになるのだ? >>115
初心者の状況ならウェポンズバリアはVHまでの装備だと言ったら
SHは武器が強すぎるからウェポンズバリアでキツいのはあり得んと言ったのはお前だろ >>117
お前じゃないかもしれんが
今の議題は
・ラピシャ最強さんが言うラピシャはテンプレで最強と提示しなければならないほど重要なのか
・SHウェポンズバリアで慣れてしまった奴はラピシャが絶対とは言えないのではないか
・XHのために慣れろと言ってるSHウェポンズバリアプレイは高難易度過ぎてまともなプレイができないのではないか
そして>>110が書き込まれ、>>111が書き込まれ、お前が>>112を書いたと言う図式だ 75までポン酢でいいって最初に言ったのは恐らく俺だ
ラッピーシャインが他ユニットと比較するまでもなく一強だと言ってるのも俺だ
75までポン酢でいいと言った理由は単純でステラウォールが実装されたからだ
SHで武器が強いからというのも思っていることではあるがな
あと、暗影なし乙女なしでレベル上げろとかいう意味不明の縛りプレイを受け入れる必要はない、なぜなら初心者はその縛りの下でプレイしていないから
長くなるので区切る 次に、ラッピー最強の理由
前提として、HP+777という数字は現状のゲーム環境においてほぼ全員が持っていたほうがいい数字であるという定義がある
通常のプレイにおいて、どんな状況でも常時無被弾はありえないので、HPをこれより低く抑えるべきという意見はないものとする
そして、OPの内容は自由にいじれるということ
この2つを鑑みれば答えは明白
どの組み合わせにしても、リアをラッピーに変えて減った分をOPで補ったほうが強くなる
例外1
ほぼ全員と言ったがステPPだけ盛ってリセット繰り返したい奴らだが、これは考慮に値しない
リセマラ無被弾前提ならHP捨てるのなんか当たり前だし、それを最強とは言わない
例外2
固定は勝手に固定内で条件決めればいい
ただし固定内で起きたことがどこでも適用されるわけではないし、固定最強とかほざくのもやめて欲しい 一応書いておく
112は
111が
「つうか、Hrになっててステラに切り替えずウエポンズバリア一途ってどんな信念な訳?」
だれも、一度75になってステラを入手した後の話をしてないのに、こういうことを書いたからなんだよ 思うんだけど、初心者スレで最強ユニット決定戦する意味がわからないし
そもそも最強とか言い出すから揉めるわけで
アプグレ控えてるイヴリダと、新しい方からいくつかのユニットを
最強みたいな、コレ一択で他は駄目と連想されるような単語入れ無いで
淡々と特徴書いとけばいいだけじゃないのか あとラッピー最強だからといって
いまのテンプレのユニット部分を変える必要性はないからな
理由だが
このテンプレは最強おしでなく最低ラインを明示するためだからだし 前に>>103として書いてスルーされたけど
ステラより上で入手方法が運に左右されないもの、耐久系としておすすめなもの
バランス型でおすすめなものと方向性の示唆でいいんじゃないの
XHBロビーを転々として周りの人の装備見るのも手だぞと書いといてさ どれどれが最強とか言う前に
☆12をちゃんと特殊能力追加で強化しようとしたいところがあるね
結局なところここを省いておかしくなったところがある 入手性の話を絡めたらますますラッピー勧めない理由が無くなるな >>119
それだったら暗影や乙女が前提で考えましたと書かなきゃいけんし
それに今でも初心者に関わってみれば知らんかったって奴大量だぞ
だから>>114で言ってるのは
経験値稼ぎの知識ないってことで暗影なし
クラススキルの知識がないってことで乙女なし
そしてそれが全クラスできるのかの全下級職75だ
だいたいこれでも甘くしたつもりで、ガチ初心者風しばりで言うなら
クラススキルの取得なし、交換所使用なし、ドロップとコレクト以外の☆13禁止が加わるぞ ラッピーシャインは強いと思う
思うけど初心者がいち早く緊急XH行けるようメインサブLv80を目指す中で、
バスターに時間を割いてまでラッピーシャインを狙うべきかに疑問がある クラススキルの取得なしとかねーわエアプかよ
ガチ初心者ならアフィンCOでスキル取得するからそんなのありえない >>129
あーじゃあ全クラススキルポイント1だけ取得可能にしようか
あとマグの育成がまず失敗するだろうから打射法レベル90以上禁止とかも入れるべきか 正直言って意味ないから。
それより
SHポンズ無理っていうなら
SHのところだけの対案をだしてくれないかな
それを採用するからどうかは内容しだいだけど ステラとるまではポン酢でいいとして、
議論すべきはそれがどれだけキツイかじゃなくて、キツイと感じる人への代替策じゃないか? >>131
俺は別に今のまんまで良いんじゃねと思う
あくまで俺はSHウェポンズバリアで戦うのはキツいが
それでも慣れた場合は攻撃に当たる奴は軟弱者って思考が身につく
だからHPが高いからって理由でラピシャをこれ以上の贔屓はすべきではない
逆に最強装備はラピシャと言い切るとSHウェポンズバリアと言うところがおかしくなるって話 >>132
そこがラピシャ最強さんが30レスするくらいもめたんだけど、
代替案を出すとステラがいらなくなる >>133
ラピシャの是非と、SHポン酢の件を一緒くたにしてるから話がおかしい
SHポン酢はLv75までの話。ラピシャはLv75以降の話 >>135
テンプレに置くには求めてるプレイがちぐはぐすぎるんだよ
おそらくテンプレになるとしたら↓な感じだけど
まず命中と回避を覚える一流のプレイを覚えましょう
次に一般的なプレイをやっていきましょう
最後にHPさえあれば最強です、ステとPPは後回しです
で、なんかおかしいと思ったらラピシャ最強さんが考えてるテンプレプレイって
まず寄生しましょう、回避さえしてれば何も問題ありません (あえて書きませんが暗影は必須です)
次にXHで一般的なプレイを覚えていきましょう、でも死なないように
最後にHPさえあればもうこれでまともなアークスです
つまり寄生の論法を見栄え良くするからちぐはぐ状態が起こるってわけ >>136
んな極論を出されても…
・初心者SH中
ウェポンズバリアでおk
・初心者XH上がりたて
ステラウォール(75クラス称号)を装備推奨
・XHで良く死ぬ
リアをラッピーシャインに推奨
・XHで火力足りないと感じる
初心者卒業おめでとう、シオンかマスク推奨
これでいいんじゃないの >>136
んと、このスレに4種類の人間がいてLv75までウェポンズバリアで良いってのは皆一緒
@SHウェポンズバリアで問題なし。ラピシャをつけるまでもなく上手な人
ASHウェポンズバリアで当時キツかった。ラピシャは選択肢の1つで上手な人。あなたココ
BSHウェポンズバリアで問題なし。ラピシャは選択肢の1つな人。俺ココ
CSHウェポンズバリアで問題なし。ラピシャ至上主義。ラピシャさんココ
俺とあなたはラピシャについての意見も一緒だしウェポンズバリアで良いって考えも一緒
でも上手になれなくてラピシャを最終的に選ぶ人もいる
過程にすぎないポン酢の件を一緒にすんな。ここだけ違うんだ 横から意見言わせてもらうと俺はAとBの間だな
SHウェポンズバリアでも大丈夫だがやや厳しい事もある、ラピシャは選択肢の一つ
ポンズの代替案はメセタのムダと考える人も結構いそうだからテンプレに書く程のものではないかと 何か誤解があるようだから言っておくが
俺は上級者にもラッピー装備すべきって視点で言ってるぞ
サ終まで無死はほぼ全員不可能だから 更にもう1つ
俺は別に自分がラッピーじゃないと死ぬとかそういう話はしてない
別に何つけてても死なないが、最終装備はラッピーにすべきってだけ
理由はわざと攻撃を食らったほうがいい場面がかなりあるから UHが深度150マスカレーダの攻撃仕様になるかもしれないし
上級者もラッピーシャイン推奨は安易だろうよ 話を戻して>>75-77で、現状問題ないのではないでしょうか アレスの合成確率75%→70%に修正以外はそれで良いかと >>142
UHがそうなるかもしれないって安易に言う方が問題だが 上級者スレなら、最強決めたり最強以外駄目も有りかもしれないけど
初心者スレで最強決めたり、個人がそう思ってるだけの最強装備以外を排除することに意味があるのか? 排除じゃなくて効率悪いことを教えないと可哀想って話だろ
それを教えても違うものを使いたいならそれは自由だが、ほぼ全ての状況でラッピーの下位互換になってしまうことを周知させた上でそうしろというだけのこと とりあえずラピシャ最強説はここじゃない適切な場所でどーぞ >>149
いや、ここでいい
そもそもラピシャ最強さん、☆11を消してステラをテンプレに乗せたいと言いだして
本スレで1日30レスするほど叩かれて、そしてこのスレができた経緯がある
逆に言うとそういう議論をするためのスレがここだ
本スレでラピシャがーと暴れられるくらいならここにいさせるべき >>151
ステラはテンプレで当然の性能
ポン酢さんとラピシャさんがうろつくこのスレがもういらないってことだな あの…。
75に関しては83を元に微修正を加えて 新スレ50のテンプレでかわってるんですがが 現状の該当テンプレはこの状況
2 名前:774メセタ (ワッチョイ df7e-A2tD)[sage] 投稿日:2019/02/19(火) 21:33:33.68 ID:vFay7Jzy0 [2/3]
【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
ある程度レベルがあがってきたら
コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが
基本、武器はレオンティーナ証書(ビンゴで手に入る)でレイ武器を選ぼう
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそっちを「+30、属性60」に強化して使おう
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
以後の装備は5パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
(このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど)
●レイ(ウェポンズバッチ2019版のみ) → ユニオン (※特殊能力追加をしない場合はこれがおすすめ)
●総合型 光跡(星震)、ボード、ザラ(セレ) 、イヴリタ など
●高耐久型 ラッピーシャイン イザネ、ゼイネ、フォボス など
●攻撃力型 マスクオブヴィェン、オメガDF系ユニット、クリファド、シャインレッド など
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
リア/ラッピーシャインについて
耐久力では防御が0でもHPが777と高いため最上位
比較として高耐久型であるイザネは1部位でHP150上昇
FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう 83に関しては完全スルーで一切審議してないぞ
ラピシャの遊びは一旦止めて、マジで73→154で良いのか言ってくれ
83を作ったのが俺だからすげー心配 >154のラピシャのところを
リア/ラッピーシャインについて
耐久力では防御が0でもHPが777と高いため最上位
比較として高耐久型であるイザネは1部位でHP150上昇
FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意
それ以外のクラスでは他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い
にすると俺的にはしっくりくるかな >>151
おい、叩かれてってなんだ
ゴミがぎゃーぎゃー喚いてたから俺が正論で全部叩き潰しただけだぞ
事実をねじ曲げんな
>>155
総合型んとこにもラッピー入れとけばそれでいい
頭ステPP盛り以外は全部ラッピー最強になるから てきとうにHP多そうな新規XHの中型ってことで海岸XHの大花くんに
零サフォとギメギでバーンとポイズンを付与したSSを撮ってきた結果…
文字OFFにしてたので与ダメが見えなかったというオチ
バーンが12000くらいでポイズンが30000くらいだったよ(うろ 「これから新規実装する難易度」についての話に「過去の新難易度が実装した当時の状況」を持ってくるのどこもおかしくなくない…? ボスに割合ダメージを通す運営が悪い(εにデーモンライフル連射 これを弱いことにしたがるアホってどの立場なんだろうな まだ全武器種実装されてないけれど
これからのレベル75上限解放はディムシリーズをマイショップで買って強化する感じになるのかな
安定供給され続けて価格も安定するといいけれど ---
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初心者スレの代わりに質問に答えるスレです。
初心者の質問に答えてあげる内容以外のレスは控えてください。
【必読】初心者もなるべくWikiなどを参考に自分で調べて、「それでもわからない時」に質問するようにしましょう。
回答者が常に100%正しいとは限りません。
また、期待通りの答えが得られない場合でも無闇に煽らず、聞きたい事、知りたい事を具体的に聞きましょう。
次スレは>>950が立ててください。
スレ立て時には本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい。
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※前スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ57
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1562320383/
【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その71
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1556792819/
・本来の質問スレ(ネトゲ質問板)
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/
・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/ 【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
ある程度レベルがあがってきたら
コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが
基本、武器はレオンティーナ証書(ビンゴで手に入る)でレイ武器を選ぼう
また、マイショップで☆14武器購入やコレクトファイルの+30武器でも良い
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそっちを「+30、属性60」に強化して使おう
+30になっていない武器は一ランク下の武器より弱い場合がある
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
・UH
以後の装備は6パターン
●イヴリタ→クリシス
●レイ(ウェポンズバッチ2019版のみ) → ユニオン
●総合型 光跡(星震)、ボード、ザラ(セレ)、オフゼ など
●高耐久型 ラッピーシャイン イザネ、ゼイネ、フォボス など
●攻撃力型 マスクオブヴィェン、オメガDF系ユニット、クリファド、シャインレッド など
●ステラのまま(上5パターンにくらべて非推奨)
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
(このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど)
リア/ラッピーシャインについて
耐久力では防御が0でもHPが777と高いため最上位
比較として高耐久型であるイザネは1部位でHP150上昇
FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意
【スキルリング】
★12ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう
取り外しできない(上書き消去は可能)ので埋め込むリングはいつでも必要なものがいい 【特殊能力を付ける】(下のその他Q&Aも参照の事)
ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいだろう
・初心者おすすめ特殊能力
・武器
ステ3、ソール(推奨ジソール系)、スピリタ3
・ユニット
アレスソール、オメガ・レヴリー、スタミナ3、スピリタ3
頭の中または雄志がつくった特殊能力シミュレーターで、これを基盤に他の特殊能力と付け加え組み替えて決定していくといいだろう
シミュレーターは公式HPの「PSO2サポーターズリンク」にあったりするので探してみるといいだろう
ただしステラやウェポンズ以外にも元から付いてる特殊能力の方が強い場合があるので「要注意」
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い(強化・特殊能力追加で大量に使います)
1M=1,000,000(100万)、1k=1,000(1千) (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)
メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいだろう
【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、100%にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★13武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★14武器に比べれば表示上の威力が低くても★13が有効な事が多々あります
【破棄によるアカウント凍結】
よくあるご質問
ttp://pso2.jp/players/support/faq/550/
Q.
クエストを破棄する際に注意することはありますか?
A.
以下の条件を一定期間以内に特定回数以上満たした場合、迷惑行為と判断し、アカウントの一時的な利用停止措置、またはアカウントの永久利用停止措置を実施いたしますので、注意してください。
条件
「緊急クエスト」のうち、「クリア回数制限がある」または「一部の難易度の高い」クエストを、参加人数上限まで揃った状態で開始し、最初にクエストから離脱する
--引用おわり
バトルアリーナも破棄を繰り返した場合、過去アカウント凍結が行われてるので注意 【その他Q&A】
Q.+35の武器を手っ取り早く入手するにはどうしたらいいですか?
A.マイショップで検索の13武器のみに指定してバル○○や魔物武器を買い強化しましょう
Q.復帰で☆13武器取引パス持ってない…
A.12武器取引パスの延長線上で言っているのかも知れませんが廃止されました、なので普通に買えます
Q.装備やSOPについておすすめを聞きたいです
A.まずは落ち着いてクラスなど自身の情報を提示しましょう。ノーヒントでは全くアドバイスが出来ません
A.手持ちのメセタ、威力重視、PP周りの快適さ重視とか色々あるからロビーで周りの人から作れそうなの参考するなりしたほうが学べる
Q.
特殊能力追加って、あんま理解してないんだけど作りたい構成のOPを
・ソールの組み合わせとか欲しいスキル重複させて成功率をあげる
・スロットは初めてから必要分ある、もしくはOP追加の前に開けておく
・必要OPを3・4パーツぐらいで賄えればお金が楽
って感じでいいの?
どんな組み合わせが良いかってのはまた別の話で。
A.
大体そんな感じだけど合成費用をケチって素材数を減らそうとすると逆に素材の準備に費用がかかりすぎてしまう場合がある。
慣れない内は
・パワーV(打撃+30)、シュートV(射撃+30)、テクニックV(法撃+30)、スタミナV(HP+50)、スピリタV(PP+4)が初期成功率60%で同名の特殊能力が本体or素材に2つ含まれていると80%、3つ含まれていると100%である事。
・トウオウソール、フルベガスソール、エスカードソール、ファーブラソール、イストリアソールの何れかが本体or素材に含まれ、
なおかつ探索クエストのボス(ロックベア、グワナーダ、レオマドゥラード、魔神城を除く)が落とす装備に付いている〇〇ソールを組み合わせると70%の成功確率で
アクト・ジ・ソール(PP+3、打撃+35)
ティル・ジ・ソール(PP+3、射撃+35)
マギー・ジ・ソール(PP+3、法撃+35)
アレス・ジ・ソール(HP+35、PP+3、打撃射撃法撃;+25)
の何れかが付与出来る事。
・〇〇フィーバーは本体or素材に1つ含まれていれば100%で付与出来る事。
・〇〇ソールは1つの装備に2つ以上付与出来ない事。
・〇〇フィーバーも同様に1つの装備に2つ以上付与出来ない事。
これだけ覚えて4sぐらいの武器やユニットを量産してみると良い。
他を覚えるのは慣れてからで良い。
以上 失敗させそうだったので黒龍行ったこと無かったんですがディケイなりバスターなり積んだ上位魔物ロッドで行くのは寄生なんですかね?完成品イクスはありますがとにかく痛いらしいので
ディアルド1個のところまでならクラフトしますが法撃1900弱みたいなので流石に低いですかね 質問スレのつもりが間違えたのでそっちに行きますね
こちらは気にしないで下さい申し訳ない 初心者でバウンサーやっています
攻略法でよく見かけるステップ回避というのはPS4のコントローラーのR2ボタンの動きですか? >>177
間違えました、ごめんなさい
ありがとうございます! 【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
ある程度レベルがあがってきたら
(コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが)
・マイショップで☆14武器購入
・コレクトファイルの+30武器
・レオンティーナ証書でレイ強化値+30 ←※変更
・ウェポンズバッヂ2020でノヴェル ←※追加
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそれを強化値+30して使おう ←※変更
強化値+30になっていない武器は一ランク下の武器より弱い場合がある ←※変更
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになる ←※変更
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
ウェポンズバッチ2020の★13のノヴェル ←※追加及び削除
・UH
★13ユニットを装備しよう ←※追加及び削除
ウェポンズバッヂ2020のユニット/ノヴェルについて ←※ラピシャから2020ノヴェルに変更
★13で高耐久型に属するユニット
素の能力で攻撃力40、HP180、PP3であり
バッヂ交換しただけのものでも攻撃力100、HP265、PP10という性能である
【スキルリング】
★13ユニットにはLスキルリング効果が埋め込められる ←※変更
戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう
あと埋め込んだリングは消費しないが取引不可になる ←※変更 >>179はテンプレ変更案
バッヂ2020の登場で初心者の状況が急激に変化したので
変更案を提示してみた
今のテンプレは古いので変更したいと言う気持ちはあるが
>>179はあくまで案なので是非推敲してほしい もし全く書き込みが無い場合は、修正なしで今のまま次スレ突入で アビオンオーブは恒常的に交換残るらしいしエヴァ終わったら代替のメダル獲得手段用意すると思われる(ソースはない
なのでリアの選択肢の一つとして触れておいてもいいのでは エヴァコラボ終了後のコバルトメダルの入手法がどうなるかが分からんのと
今後新ユニットが出てもできるだけ対応できるようにするつもりで
☆13を装備しようにしたんだがさすがに端折り過ぎなんかな
それともテンプレ修正はまだ時期尚早なんだろうか
まだまだ意見を求む (ついでにアビオンオーブを入れるなどの文の案もできるなら求む) とりあえず次スレは変更しちゃっても構わないんでは?
今話しあってもしゃあないし まぁ時間はかけてるし
意見や文句があるなら同じ手法(ここで議論する)をしろとは言えるか
とりあえずちょこちょこ本スレでこっちのスレの周知はするよ コバルトメダル交換は残ったが
入手法がトレジャーショップか
悩むなぁ 今こそここが輝くときじゃないかな?
表でsopを初心者にすすめる際に揃えやすく威力もあり上級者に馬鹿にされない神バランスを求められてる 身もフタもない言い方だか簡単にこちらをけなしてくるような方とはお近づきになりたくないから向こうから去ってくれるのは手間が省けていいことなのでは まぁこれだけ言うのもアレか
・剛撃の志→倍率は低いものの無条件威力UP
・妙撃の志→クリティカル時のみ威力UP
・強闘の志→ボスエネミーにのみ威力UP
この辺で固めてれば大丈夫。何を入れるかはサイフと相談 【武器】
基本的にドロップを拾って強化(後述)していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう
ある程度レベルがあがってきたら
(コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが)
・マイショップで☆14武器購入
・コレクトファイルの+35武器 ←※変更
・レオンティーナ証書の交換武器 ←※変更
・ウェポンズバッヂ2020でノヴェル ←※追加
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそれを強化値+30して使おう ←※変更
強化値+30になっていない武器は一ランク下の武器より弱い場合がある ←※変更
【防具(ユニット)】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり
・序盤
「ウェポンズバリア」(サブ)がおすすめ
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に(強化)して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになる ←※変更
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ
・XH
1クラス(職業)75にすると称号報酬でステラウォール×3という★12サブが貰えるので+10して使おう
ウェポンズバッチ2020の★13のノヴェル ←※追加及び削除
・UH
★13ユニットを装備しよう ←※追加及び削除
ウェポンズバッヂ2020のユニット/ノヴェルについて ←※ラピシャから2020ノヴェルに変更
★13で高耐久型に属するユニット
素の能力で攻撃力40、HP180、PP3であり
バッヂ交換しただけのものでも攻撃力100、HP265、PP10という性能である
【スキルリング】
★13ユニットにはLスキルリング効果が埋め込められる ←※変更
戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう
あと埋め込んだリングは消費しないが取引不可になる ←※変更
【S級特殊能力】 ←※追加
★13以上の武器やユニットで対応してたらつけられる特殊能力
効果は高いので考えながらつけてみよう 一応テンプレ修正案を書いてみたが、ただSOPは難しくて俺には詳しくは書けんわ
今アホみたいな数があるし、
今は初心者にお手軽SOPであっても、書いた後は変に高騰するんじゃねと感じてしまう おすすめSOPの話題になると強闘ガイジが出しゃばってきて鬱陶しいんだよなぁ……
初心者なら妙撃でも諸刃でも剛撃でもなんでもいいんだよw
ウィキみて相場調べて使っていきゃ嫌でも覚える 他者のボイスがオフになってるみたいなんですがどうすればオンに出来るんでしたっけ? ストーリーで仮面が仮面を脱ぐシーンがあるんですが、あれ低身長キャラだとどうなるんでしょうか?
俺の自キャラの身長は仮面と大体同じで違和感なかったんですが、 どーも、Suも含めて全クラスカンストまでは触ったけどエキスパ取ったのはFiHuだけ君です
折角なので言い出しっぺが言ってたレギュレーションで2回試してきたところ
最初のステージで回復妨害装置が発動した辺りから回復が追い付かなくなってラッピー先生(Lvステ共カンスト)が先に死にました
その後飼い主も倒れて終了するのがパターンですね
これやっぱ無理じゃね? やったことあるから言うけどラッピー棒立ちクリアは俺も不可能だと思うわw FiHu君と呼んだものだが訂正するよSuちゃんと触ってくれてたんだね
なおラッピー棒立ちは違う人だから別途黙らせといてね ちなみに俺やラッピー棒立ちがFiHu君の意見に対して何を言いたかったのかは一回縛りなしでSu狂想行ってみればわかると思うよ 明日にでも行ってみようかな、さっき試した感じでは超楽っぽい感じだったしw
元々FiHuが好きで、エキスパート取った後もFiHuで通したかったからFiHuで条件をクリアしたんだけど
他のクラスで挑戦するのが面倒になってたw 棒立ちってことは能動的に回復出来ないってことだからな
回復パフェでも積んでないと無理だと思うんだが テンプレ勝手に弄ったんですが、書いてて思ったこと/朝スレ見直して思ったこと
>>1関連
・リンクの各所スレの流れが軒並み死んでる
・初心者差し置いて初心者"質問"スレで雑談したがりの方が多いように見受けられます
するなとは申しませんし、質問スレ初心者スレの常ではあるんですが、
初心者にwikiで調べて〜とテンプレに載せてあるスレで、中級者上級者はスレタイも読まないというのはどうなんでしょう
テンプレで注意を喚起してもいいとは思いました
装備関連
・★9とかからノクスに乗り換えられる時期についてもあって良かったかも。いつ頃か覚えてませんが
・★14武器購入の具体的な名前があっても良かったかも。ディムとアウェイクが過去ログでは挙がってました
・後継職コレ品は性能ぶっ飛んでるんで特記しても良かったかも
・★13ユニが装備できない時期向けに★12のオススメ削らなかったほうが良かったかも。でもステラウォールあるしよくね?という気も。ショップで★12シオン買えるよねとも
・フォボスユニはストーリーをEp1から5まで進める必要があるので初心者目線だと苦行の呼び声高し(自チーム内調べ)
・ラッピーシャイン削るか悩んだけど復帰なら持ってるしショップで買えるし……ちょっと高いですが
欠け関連
・クラスブーストの有無とかで装備可不可が変わるので一言あっても良かった気がする
・ミッションパスとデイリーウィークリー丸々触れてない。ディバイド周りの扱いがない。ギャザリング周りの扱いがない
・そいえばNGS周りは完全にスルーしてました
OP関連
・OP周りは細かく解説しないと初心者分からなそう。でも細かくなりすぎるならwikiとかにブン投げたほうがいい気も
・オススメOPを改変したけどオリジングレアあたりは原初飽きられたら流通減りそう。レヴリーまわりもペルソナ減って値段上がってる
武器なんかはディバイン・ウィル+ミトラorヴァルナの方が使いやすい
・最後の質問が環境変わりすぎてて改変したほうがいいかもしれない
今の初心者ってOP触りはじめるの5sノヴェルユニあたりからなんですよね(自チーム調べ) こっちに書いても誰も見ない気にしないっていうのがね
文章にする力はないので意見を箇条書き
・フレのクラブない状態からの新規育成手伝ってると、ユニットはステラよりも早い段階で星シオンに移行できることがわかった(サブSuだけど)
・武器ノクスは40前後、アウェイクは60前後からいけるし、XHまでの雑魚ならアウェイクでいいと思う(=ノヴェルor後継コレクトまで更新いらず)
・もし安寧や虹キーで使ってる職のオーブダスクが手に入ったら滅域入れて雑魚特化にすればアウェイクと使い分けしやすい
・ラッピーシャインは現状で最終装備になり得る唯一の12ユニットなので書いておいたほうがいいと思う(特に有用性が理解しにくいユニットであるため)
・欠けてるとこは全部必須に近い情報だしあったほうがいいと思う
・OPは明確に交換ノヴェルを超える装備(オフゼシオンクラースあたり)を手に入れてからでいいのでは?と思ってる
・交換ノヴェルに付与されてる程度のOPを超えられないようでは話にならんので、おすすめとして汎用盛り6s(SOPなし、理由は移植パス100+ミッションバッジ120で8sにもできるようにし、ガデソとか興味ない人の最終OPにしやすくするため)を一つだけ挙げて時期によって安くて強い能力が異なるため素材が高かったら各自入れ替えてくれでいいのでは オーブダスクが手に入ったら基本14武器を使う理由はない
ガデソ興味ないなら最終はSOP込みイクスオリジン弁当6sで十分
てか俺自身興味ない、そんな金あるならロビアク買う
・・・NGでだいたいリセットなのにそんな本腰入れることもないのではというクソリプもあるようですね 個々に詰めてくと非常に読みにくいので、賛成の部分については無言をもって賛成扱いとさせて下さい
>>205-206
以下の理由で、明確なレシピやおすすめのセットを用意するのは反対です
1つは前にUH盛りとやらの名前が出た際に暴れだした人がいること
スレ盛り、初心者スレ盛りのようなものをテンプレに用意するのは面倒なことになると予想します
もちろん頻出質問になり、皆が似たような回答をして自然とテンプレになっていく流れを経れば問題ないとは考えます
もう1つは程度の問題、いわゆる砂山のパラドックスです
例えば>>206さんの最終SOP込6sとか、>>205さんのユニ6sなんかはバランス含めて良い案だと個人としては思うのですが
「それ最終SOP込み5sでよくね?」「いやいや武器の拡張は楽だから7sでもよくね?」というちょっとした差から
「SOPとディケイだけでいい」「ラキライでも変わらない」「拡張簡単な武器を8sにしないのは寄生」「移植見据えて用意する時点で初心者じゃない」といった意見まで
境界線をどこにするかで騒ぎになるケースをどのスレでも見かけます
前スレ後半がOPについて延々と会話されていたのは記憶に新しいと思いますが、
テンプレ化することで再発する可能性を考慮すると、避けるべきと考える次第です 別に俺はオリジン弁当入れろっていいたいわけではないので
入れないなら入れないで別にいいよ
ただあそこは「初心者」(あえてカッコつき)を肴にして雑談やたまにバトルするスレにしかみえないし
テンプレ作っても往々に破られるの目に見えてるからほどほどにしといたらいいんじゃない >>208
初心者スレを含めた関連スレが軒並み死んでるのがアレですね
受け皿が相場か強化か職スレしかない
とまれ、せめて建前くらいはきちんとしておきたいと思うんですが >>207
逆転の発想で、テンプレ化にあたってここで散々議論戦わせてもらって、その上で決めたテンプレなんだから、OPわからん人に対するおすすめOPに関してはテンプレ見ろ反論その他意見禁止って書き加えたらどうかな? >>211
砂山のパラドックスの解決方法の1つ、集団的合意ですね
本件だと問題点を挙げるなら以下の3点でしょうか
1つは明確な回答は多数決以外では出せないこと
例えば6sをオススメにしようという主張に対して、5sや7sではダメな理由が出せません
1つは議論が成立するかということ
本件だと「具体的に誰に対するオススメなの?」「初心者ってどこからどこまで?」からスタートになって、議論のための前提の議論に終始して飽きて解散する予感がします。すごく。
1つは強制は反発を生む点。「するな」と言われるとしたくなります
議論スレで言い出すのは反則な気もしますが、匿名掲示板の議論は極めて難しいです
なので可能な範囲で議論しない事を議論するという議論がゲシュタルト崩壊しそうな手法を支持しています 今のところ安い強いに異論なしと思われるOP
イクスアレス
フォトナーグレアの元になるグレア全種
グレスタ
異論がありそうなOP(異論の出そうな箇所)
ペルレヴ(多スロは安くない、カプセルでマナ挟むなら邪魔、防御-20はちょっと)
ドゥーム3(時期ものでこれから高騰する)
アクスフィーバー、MAX(そもそも強くなくね)
ダブレヴ(そもそも安くない、ステ-20はry)
フォードルス(そもそも安くない、ステ0はry)
デウスファクター(打撃以外は微妙、カプセルでエーテル挟むなら邪魔)
ミューテ2(そもそも強くなくね)
スタミナ6(ステ0はry)
個人的にはこんなとこかね アクスはppと継承率じゃね
グレスタも財布次第じゃスタミナ単独でいいある 継承率は非の付け所ないだろ
PPいらんと言われたらまあそうだがそれは強くなくねに含む キューブがあれば確定で広げられる5スロを基準にするとして
イクスアレスorジソール、オリジングレア
ペルソナレヴリー、グレーススタミナ
sop枠
の最終90%がドロップの流行り廃りに流されないいつでも作れると胸はって言える
ペルソナが因子でやるか継承でやるかで難易度変わるからリアアビオンのドゥーム因子なんかもアリだしペルソナにこだわらず因子枠でもいっか
移植でカプセル使ってどうのこうのは初心者卒業してそうだから考えない ペルレヴは性能比だなステ40属で楽に付与できるのはペルレヴだけ
40でもアプソはソール枠が競合するから使いにくい
他のレヴリーは高いか使いにくい
ステなんざ要らんHP盛れって奴が沸きそうだが 実際ペルレヴ入れてステ40防御-20するならスタミナ6入れたほうが個人的にはいいと思ってる なるほど>>207だな俺らで統一は無理だ
きのこたけのこ論争になる
議論スレに山ほど例出して初心者向けOP例並んでるから好きなの選びなって
閲覧促す方がいいかもな 初心者でも漏れる活気盛りってあるのか、箱限定とか無しで
ついでに同格OPの攻撃寄りと比べて何パーセント実ダメージ落ちるのか 個人的には1、2撃で死んでるようならHP盛った方がいいと思うな。あるいはガッツドリンクとか
敵の攻撃を捌こうにもちょっとミスったらすぐやられて5秒後に復活、とかじゃテンポ悪すぎる
それにコンボ攻撃とかの回避連勝をしようにも前半攻撃でやられてしまったらコンボ回避の練習なんかも出来ないし
時短とかの為にシフタドリンクはその辺が終わってからでいいんじゃないかな >>221
まずラッピーシャインを買います
アームはクラース、レッグはノヴェルで3部位に200ほどHP盛ればだいたいの種族クラスで3000届くと思うよ
これは大雑把な計算だけど、グラステ入れるところをグラスタにするだけで届くことが多いからOPの差は180、ユニットがクラースになるだろうからユニ本体で160で計340(約3%~6%)
活器入れないなら妙の巧志が大半だろうからマイナス2%
ステとの差し引きで1%~4%ってとこじゃないかね グラステ入れられてクラース取れる初心者に向けての活気セットって一例ならいいんじゃないかな
ソシャゲ並に課金してるなら初心者でも届くだろ グランドじゃなくてもグレースでも話は同じむしろ火力差は縮まる
HPに関してはラッピーシャインの影響力がでかすぎてグランドかグレースかなんて些細な差でしかないから初心者でも何の問題もない
加えてバスターメダルばらまき来たからラッピーシャインの値段も下がるだろうし追い風しかない いや違うな面倒だけどレシピ書いた方がいい
OP並べるだけでもしそれ採用して3000届かなかったら初心者スレとしてどうなん?ってなる
盛ればいいだけの弁当とは性質が違うわ
活気の性能を疑う人は少ないけど
初心者向けじゃないって質問スレであったじゃん
具体的なレシピと提示者の鯖価格出して
この通り合成すりゃ活気マンいけますよ、予算はいくらですってやって初めて初心者向けの活気オススメって言えるんじゃないか
活気レシピを初心者に考えさせること自体敷居高いからな
ちなみにうちの鯖はラピシャ横ばい
長期的に見れば下がるかもだけどSG優先勢のが多い
メダル余る勢はラピシャ売らなきゃいけないほどメセタ要らん 確かに、HP3000を切るならただのHP盛りの是非になります
頑強PAやスキルで補うとしてもそれは個々のクラスについての話です
もちろん特定クラスならHP2500や2000で問題なしというのも有益な情報ですが んじゃ家帰ったらどの種族どのクラスでも3000いく構成で書いとくわ 沼子FoTe、95/95だとHP653(クラスボーナス全部あり、クラススキル分はなし)
ここからラピシャ、腕クラ、ノヴァの分足すと1830
HP2000なら余裕だが、3000は
イクスアレス 50
スタ6(ノヴァセル因子) 80
フォードレスグレア 40
ダブルレヴリー 50
レッサースタ4(ディバイドユニ因子) 55
グレーススタ 80
でも1部位355で、3000には105足りなくなる
なおEVはここで考えなくていいと思う、高杉 んまあこれだとステある程度つんでHP2000にしてガッツドリ飲んだほうがよくねという結論かね SOPの活器上昇突っ込めば3000届きそうだけど有用なS7とS8を外して付けるかというと、うーん…ってなるな どのクラスでもとは書いたがFoTeみたいな有用でないクラスはその限りではないな
FoならFoEtかFoLuだろう ニューマン女が作成してるキャラに一人もいなくて正確なデータがわからんけどデューマン女FoEtで750くらいだからマイナス1%しても740程度だろうと仮定する
ラッピークラースノヴェル(1177)
イクススタ6レスタ4フォードダブルグレスタ(355)×3
武器にイクススタ5グレスタ(200)
これで3000でシフドリ飲めるかな
試してないし計算もしてないから絶対とは言えんけどガッツ飲むよりはこっちのが強いと思う 問題はスタ6もレッサーもフォードも入手が容易とは言えないとこ
特にスタ6は防衛VR、レッサーはディバイド通ってないと無理 スタ6は因子じゃなくて普通に買ってつければいい
OP付けたくないってなると辛いけど、それはどんなOPでも同じだしなぁ ステータスの6ってまだ継承出来ないんじゃなかったっけ? スタ6はカプセルも無いし因子で付けるしかないって前から言われてるし最近もそう聞いた 一例として置いておいて
そのレシピ余裕やでーって初心者なら作る、でいいと思うわ
ソールステ6グレアレヴリーグレーススタにレッサースタを
混ぜられる初心者なら作れるわけだからな
SOP込みだと7sになるので
OP付わかんない弁当レベルの人ならそれは学べってことで
ステ6は9月のアプデで継承も合成もできる
レッサー因子を集めるのがちょっと敷居高いか
因子ないならレッサー4が2つないと継承できんのも面倒 あぁ、>>237見て脊髄反射でステ6継承無理じゃね?って書いたけど、
入手が容易じゃない(カプセルや因子だからめんどくさい) って最初から書いていたつもりってパターンもあるか
ニホンゴ ムズカシイネ それは初心者なん?ってのは捨て置く
皮肉じゃなくて懐なんて人によるからな
足りないなら諦めればええ 495 名前:774メセタ (ワッチョイ 5f15-zMe3)[] 投稿日:2021/01/09(土) 11:52:44.82 ID:ETraKbZv0 [1/2]
ガデアブクラリタ作成のために、
クラックとリターナーを大量に集めたいのです、
効率よく集められるクエストありますか?
復帰前より簡単に集められると聞いたので、、、
2行目の「大量に集めたい」に注視して、マイショで買ったら?とかいうアドバイスに対して、
3行目の「どのクエストに行けばいい?っての聞いてるんだよ!!」って返事されても読心術出来るエスパー以外分からないよw 穿った言い回しじゃなくてさ
このクエで集めつつビジフォン購入がおすすめです
でいいじゃん >>248
自力掘りって効率悪くない?
プレイ時間は複キャラで高額CO回しして買った方が早く終わりそうなんだけど >>249
そりゃ辛いでしょ
でも質問者は自掘りしたい旨での質問してるんだからビジフォンに山程落ちてるぞって回答は糞でしょ >>250
あの文章で「自掘りの事【だけ】聞いてるんだ」って読み取るのは無理じゃない?
「大量に集めたい」って事に対しての返信なら間違ってないじゃん HuFo極めたいんですけどどうすればいいですか?とか
SuHuってどうすればいい?って聞かれたら
大体の人は「やめとけ」って回答すると思う
今から自掘りでクラック集めたいって聞かれて
同じように「やめとけ」って回答するのは別に不思議じゃないな PCでどの種類でやると操作しやすいですか?みたいな質問くるともめるから
他のスレッドで聞いてとかにならないかな?
特にゲームの規則によってグレーなやつの話になりやすい・・・(71.72ともに) タカミカヅチは闇弱点だから、数珠ロックオンしてギ・メギド→数珠壊したら零式ラ・メギドで近くうろついてみては?→
実際にやってフォース75/ラスター50とテクター75くらいで星13アストラリディ+2の法撃OP+55でボーナス虹のラスボスの黒いタカミカヅチやったら、数珠ロックオンしてギ・メギドまではいけるが
零式ラ・メギドで近くうろつくじゃタイムアップしそうだったんで→
テクニックつかわずに殴ったりしたほうがよさげ(自分のためにも置かせて)
※メインクラスでちゃんとした武器ではやってません フルクシオ狙いの方あてチャレンジの激震について少し報告
最大人数は8人でラッシュは激震に慣れた人向け
初心者向けの職は初心者の質問に全力で答えるだけのスレ72のログをあさってください
あと回復ありがとうなどのオートワードは切っておくのを推奨
テクターをやる場合はキャラクター頭上表示切り替えからキャラクター名/HPバー(クエスト中)にしてエトワールいがいの方がHP低下していたらレスタで回復してあげてください
あとはチャレンジ向けショートカットを作ってもいいかもしれないです そういうのは
初心者スレにあげとけばいいんじゃないかな >>254
タガミカヅチと戦ってても何やってるのかよくわからないまま終わります
あのバリアって外す方法とかあるのですか? >>257
バリアはタマタマタマタマタマを破壊すると溶ける
個別にロックオンできるわけでもない部位で説明もされないからよくわからんよな 今のマグを育てるのに対して、「これまでのマグの育て方」とかどうでもよくない? すでに回答があるのに重複して回答したがる人が増えて、
その回答内容について注文やケチが付くってのは質問スレあるあるだと思うけど
それ自分にも帰ってくるから全力で議論を避けたい >>257
頭の上の黒い数珠(6個回っているところ)をロックオン
壊したあと胴体をロックオンして倒す
テクニックだと厳しいので打撃武器などをオススメします
>>254
は初心者の質問スレで答えたことを
実際に試した結果2(1はラスター版だけで初心者の質問スレに書いたので重複しそうなためこっちに書いてる) マグについてだけど昔ながらだとそれぞれの武器やルームグッズ調べて食べさせることしかできなかったからね
今はフードデバイス/〜ミニ をフォトンスフィア交換かマイショップで買うのが主流になってるからたぶん復帰さんかな?上の意見は 忘れてたがロックオンって書いてたけどホールドロックオン(「Tab」キー「Tab」キーを押すごとに対象切り替え可能。「Q」キーで解除。)のほうやってる
ゲームパッドだと「L1」ボタンでホールドロックオン(設定で変更する)・解除。
「十字キー左右」でロックオンの位置切り替えで弱点に移動するやつ 3人しか居ないのに常設イベントのエクストラハードのクエストに行く人多くて困る
そうなったらクエスト破棄して抜けてるんだけど、迷惑行為にはならないよね?
俺としては人少ないのに行く方が迷惑行為だと思ってる
同じブロックにプレイしてる人がいるの分かってるから、その人達が戻って来てから一緒に行けばいいのに…
運営も最低出発人数を設定しろよ
5人はいないと時間がかかってアカン 最低出発人数を運営が指定していいなら一人になると思うの
マルチエリア主がマルチエリアのルールを決めれてクエスト出発に5人必須の縛りをルールに書き足すとしたらオートマッチングから外れそうで糞ルール認定されそう
オートマッチングに含まれるとしたらそれはそれで糞マルチ主として晒されそう 1人・8人・12人向けクエストがあるのがわかっていないとか
低ランクだと今はソロゲームになりやすいし
あとは復帰あたりだと人おおい時のイメージでスイッチ押してそう・・・
入ってすぐにスイッチ押して8人や12人になるだろうって思ってるとかね・・・
最近は開始直後のUH緊急クエストいがい難しいけどね・・・
あとは自信あってクリアできると思って押してるとか?
Lv100ちかければNとかすぐ終わるから
個人的には最大人数ー2くらいならクリアできるイメージなんで聞いてから押してるね
多少時間かかるけど揃うの待ってても人くるかわからないランクもあるんで マグ特化の話があって
補足説明のつもりで
※通常クラス
ハンター(Hu) =打撃
ファイター(Fi) =打撃
レンジャー(Ra) =射撃
ガンナー(Gu) =射撃
フォース(Fo) =法撃
テクター(Te) =法撃
ブレイバー(Br) =技量
バウンサー(Bo) =技量
サモナー(Su) =法撃(サブによっては打撃・射撃もありかな?)
※後継クラス
ヒーロー(Hr) =打撃・射撃・法撃好みで
ファントム(Ph) =技量
エトワール(Et)=打撃
ラスター(Lu)=射撃
って書いて
↓
ID:fSxf4Ouz0の返事が
君はもうちょっとマグについて調べてから答える側に回ってください
ってきて
↓
こっちの書き込み追加で
エトワール(Et)=打撃・射撃・法撃好みで
ラスター(Lu)=打撃・射撃・法撃好みで
エトワール(Et)=ダブルセイバー、デュアルブレード、ウォンド、ガンスラッシュ
ラスター(Lu)=ガンスラッシュ
で武器種的に
エトワール=打撃
ラスター=射撃にしたと返事
↓
ID:fSxf4Ouz0の返答
0点に近い回答です
サブクラスやマグ関連のスキルについて1から調べ直して下さい
↓
Wikiちょいと編集よりしたコピペ
必要なマグ種別_クラス名
打撃_ハンター、ファイター
射撃_レンジャー、ガンナー
法撃_フォース、テクター、サモナー
打・射・法合計(いずれかの特化)_ヒーロー、エトワール、ラスター
技量_ブレイバー、バウンサー、ファントム
って書いてあったがどこが間違っているのか聞いたが
返事いっさいなしでどこがちがうのかまったくわからないって話
で間違っているって書いてきたIDに修正頼んだってこと
わかりづらくてごめんよそでやっておきます おまけ個人的な武器特化(OP盛りの時)について
ソード=打撃
ワイヤードランス=打撃
パルチザン=打撃
ツインダガー=打撃
ダブルセイバー=打撃
ナックル=打撃
カタナ=打撃
デュアルブレード=打撃
ウォンド=打撃(テクター(Te)用は打撃・法撃もありかな?)
ランチャー =射撃
アサルトライフル =射撃
ツインマシンガン=射撃
ガンスラッシュ=射撃
バレットボウ=射撃
ロッド=法撃
タリス =法撃
ジェットブーツ=法撃
※タクトはOPつけれないため潜在能力のみ
も追加で書いてたがぐぐってもあってそうなんで大丈夫だよな? 全力で答えるとだな
まず短くまとめる努力をして欲しい。例えば>>270なら
打撃) ソード ワイヤー パルチ ダガー (以下略)
のようにすれば数行で済むはず
次にその情報の必要性。>>270を例にするとほとんどの情報が「武器種と同じ攻撃を盛れば特化」で済む
この情報の対象が絞られておらず、誰に向けての情報かわかりにくい
ちなみに個人的なと言われると、合ってるかどうかなんてのは個人の裁量なわけで、回答不可となる
間違いとしては例えばハンター。HuFiなら打撃であってるけど、HuEtなら打撃射撃法撃どれかの特化でいいわけで、一律で打撃が正解ではない
サブファントムを採用するクラスなら技量を採用すべきで、サブクラス入りでない情報を列挙してもあまり参考にならない
指摘した人も「サブクラスやマグ関連のスキルについて1から調べ直して下さい」と言っているがまさにその通り
>>697で 武器種的にエトワールは打撃、ラスターは射撃にしました とあるが
直後の>>698で 打・射・法合計(いずれかの特化) ヒーロー、エトワール、ラスター と記述している
これは知らない人が見ると「どっちが正しいの?」という混乱を招く
またwikiから引用して「これ間違ってるの?」とするならソースを記述すべき。調べる側に検索の手間を負担をさせているわけで、基本的には非礼
これは他のスレ民にも共通するけど、誰もそこまで質問してない
初心者スレ、質問スレなんてのは提示されたお題に対して食いついて酒の肴にする側面もあるけど、
訂正含めて長文かつ6レス連呼→翌日以降も同じ話題というのは、流石にしつこいと思われてもおかしくない
最後になるけど、回答者ではなく質問者として「この認識で間違ってますか?」と質問していたらきちんと回答されたと思う(情報を絞れよとは思われるかもだが)
基本的に回答者にはみんな厳しい
間違えた情報が交じると訂正レスまでまとめて閲覧しなきゃいけなくなるし、見づらいレスはそもそも見づらいわけで、あまり好まれない傾向がある
もちろん完ぺきな人じゃないと回答禁止ってわけじゃないけど、
どちらかというと思いやりの話。見てくれる人の事を考えて、なるべく簡潔に分かりやすくまとめる努力をしてくれると助かる 異論あったり場合によって変わるもんを適当に網羅しようとするのが間違い
まして人に聞かないと分からん奴がまとめるのは無謀 >>272
違うゾ
リュクロス自体がサブPhが出て復権した武器なので必然的に技量マグ
選択肢が少なかったのとメギド以外の能力が有用だったから使われてたが
SuFiやSuGuの時代には半分ネタ武器扱いでメギド棒だの酋長棒だの言われてた >>271
終わりたいんで書くけど
打撃=ハンター(Hu)、ファイター(Fi)
射撃=レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu)
法撃=フォース(Fo) 、テクター(Te) 、サモナー(Su)
技量=ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで=ヒーロー(Hr) 、エトワール(Et)、ラスター(Lu)
って理解したうえで
技量=ブレイバー、バウンサー、ファントムのぐぐる手間省きたかっただけ
基本の武器付けもぐぐる手間省き用におまけで書いてた
https://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%81%A8%E3%81%AF
読んで、他のブログとかぐぐったうえで書いてた
初心者のテンプレートやさWiki読んで質問してねって書いてあるけどさ
本当に読んでわからないから質問してるの?って人いるからさ
ぐぐる手間省き入れたの(弱いとさ文句言われて追い出しくらったりしかねないからさ・・・)
でもこっちが悪いのはわかった
だからほっといて下さい あとすまぬ
質問したいではない
補足説明したいなんだよ
だからこれであっていますか?
って聞く予定は最初はなかった
間違ってる=訂正なしだったから
間違っている場所どこってなった >>274
SuPhじゃなくてSuFiでも使える法マグの方が良くない?
サブPh以外死んでも使わないなら技量でもいいけど 追加ごめん
Bo技量マグ→Br技量マグ→Ph技量マグ
とかやると序盤の防具装備できないストレスが軽減される
問題は職の内容が極端すぎて好みが合わないとツラい
↓
うえのBo技量マグ→Br技量マグ→Ph技量マグ
への補足説明つもりだった
>>275
でぐぐらなくてもいいかと
まあ よけいなお世話だし
こっち性格悪いし で終わりでいいよな? >>275に返信しようとして書いてて、更新したら>>276が来て、更に更新したら>>278が来たんだが
きちんと推敲して欲しいってのはこういう事があるからなんです。無意識に相手を振り回しちゃうんです
書き込みボタンを押す前に立ち止まることを薦める
あと終わりにしたいならきちんと黙るべきで、レス追加したり向こうで突っ込んだりしない方がいい。自分で続けてるようなもんよ 部外者だけど質問者の
[マグの打撃ゲージを上げたいのに射撃が上がってて困ってます射撃下げる餌ありますか?]
っていう質問に対して本スレの687の
[やちょっと待って
マグは射撃特化がオススメ
Ph技量マグ以外の後継職マグは攻撃に振れば何でも良い(全部攻撃プラス200)になる上、後継職はGu以外サブも最適なので
GuだけサブFiが最適なので射撃特化にすれば技量特化とマグ2つですみます]
っていういきなり質問とは違った回答から変な流れてるんだよ
こいつ含めて反省してほしいわ まぁ、「素人がなんとなく調べた事」よりも「もっと効率のいいやり方」ってのもあるからね
多少はそっちの事を教えたりしようとして脱線ちゃってもいいと思うよ。多少ならな >>279
けっきょくな Wiki見て他のとこぐぐっても 間違ってるのがどこかわからないのは今もなんだよ
でも答えでないじゃん
だからほっといて=あきらめるからって言うしかないんだよ・・・ >>277
法マグのSuFiだと確かにSuPhと遜色ないメギド威力になるが
メギドも含め全ての威力がプレイヤーとペットとエネミーのブレイブ/ワイズを完璧に満たした上で
無条件のSuPhに倍率で負けるという、ほぼ完全な下位互換なんだ
もちろんクリ率も位置依存でコロコロ変わる
そしてそれ以上を目指すならスイッチストライク必須だから打マグになる
今はもう特にSuFiを選ぶ理由はないし、その場合もリュクロスにする理由がない
普通に他の威力倍率付きのタクトのほうがいい
そしてそのためにFoTeとTeFoでしか使い道がない法マグを作るのはあまりにハードルが高い
初心者スレの話としてはなおさら コピペするけどさ
打撃=ハンター(Hu)、ファイター(Fi)
射撃=レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu)
法撃=フォース(Fo) 、テクター(Te) 、サモナー(Su)
技量=ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで=ヒーロー(Hr) 、エトワール(Et)、ラスター(Lu)
が正しいやつ
打撃=ハンター(Hu)、ファイター(Fi)、※武器種的にエトワール(Et)追加
射撃=レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu) 、※武器種的にラスター(Lu)追加
法撃=フォース(Fo) 、テクター(Te) 、※サモナー(Su)にEP4時の間違えて書いてサブによって打撃(Hu)・射撃(Gu)もって書いてた・・・度忘れで今の主流は技量(Ph)って追記も
技量=ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで=ヒーロー(Hr)
なんでさどこが間違えているのかっていうと不明としか言えない・・・
あとサモナーだけメインのみのマグ特化じゃない書き込みしてごめんって思ってる >>284
むー、そうかー。考え方の違いって奴だなー
平時よりもダウン時のラッシュに重きを置いてるから非移動の相手対象で、
デッドラインやPPスレイヤーもあるSuFiも捨てたもんじゃないと思うんだけどなー
それは置いといて、リュクロスメギドって総ダメージの2割くらい出してるんじゃなかったっけ?
リュクロス超える様なタクトって出て来た?
あとはあれだ。まぁ他者にオススメするならブレイブワイズないSuPhの方がオススメですね
ていうかNGSにも来れそうにないSu自体をそもそもオススメ出来n 悲しくなるから言わないでおこう >>285
書き忘れ
単体(メインのみ)でのマグ特化のイメージでお願いします
メイン&サブの組み合わせでどのマグ特化つかうかとか使い分けするかは自分で考えてください
よろしくお願いしますって書いて
↓
ID:5WQTYO73M
そもそもその表らしきもの?間違ってるから見ちゃダメ
↓
こっちはじゃあ正しいやつに修正お願いします
↓
ID:bN84FDs4M
そもそも間違ったことを書くなよと
↓
で説明書いた
↓
ID:1ORbyvKJ0
発端は>>680でマグの打撃ゲージを上げたいのに射撃が上がってて困ってます射撃下げる餌ありますか?って質問だろ? それに対して個人的マグ特化という>>691の回答も意味不明だし正しいとか正しくないとか本当に他所でやってくれ
↓
>>278
って書くことになった
要するに二人ほど全て間違えているって書いてるから悩んでんの
でこっちが正しいもあっちが正しいもないから困ってるの
だからあきらめるって話 >>282 285 287
書き忘れ多すぎ。相手は追記で修正される度に追いかけなおす必要があるって理解してほしい。追記ごめんって言うけど本当に申し訳ないと思ってるなら回数を減らしてくれ
696の「サブクラスやマグ関連のスキルについて1から調べ直して下さい」の一言で、ほとんどの人からすれば終了してるのよ
それ以上でも以下でもないから間違ってると言われ続けたわけだし、サブクラス込みの情報を提示した人が複数居たわけ
突っ込む点を箇条書きするとこうなる
・707で唐突に単体でのマグ特化って言い出したけど、メインクラス単体の情報を必要してる人はほとんどいない
強いて言えばマグスキル持ちについての注釈なら分かるけど、「ハンターは打撃」ってゲーム開始直後に分かる情報出す必要ないよね
・そもそも691をメイン単体の情報だとは読めない。現にサモナーはサブ前提の話をしてる
285で間違いでしたって言われても、ほぼ全員がサブクラス含めての話と考えて突っ込んでるのを考慮してくれ、前提がおかしいんだ
・275でぐぐる手間省きと言いながら 707「自分で考えて下さい」ってのは矛盾してる
初心者のぐぐる手間を省くために情報出したけど、サブクラスまで含めた場合は自分で考えてくれ!って初心者に委ねるのがいくらなんでも早すぎ
・698でwikiから引用してるけどその下の文章を全無視してる
以下引用する
サブクラスにファントムを設定することにより、技量マグだけで打・射・法も伸ばせるようになる。
サブクラスにエトワールまたはラスターを設定することにより、打・射・法いずれかの特化マグだけで、残り2つのステータスも伸ばせるようになる。(技量は伸びない)
EP6時点では、後継クラス解放に通常クラス2つのLv75が条件となっている。ファントム目標であれば技量マグを用意しながらブレイバーまたはバウンサー(サブにはハンター)を。
その他の後継クラスが目標であれば、打・射・法いずれかの特化マグにあった通常クラス2つを育成するといいだろう。
wikiでも文量を割いて後継職サブクラスで変わるよと述べてる。なのにメインクラス云々の話だけに終始しつつ上だけ引用しても間違いになる。下まで引用すれば正しい >>287
それ質問者と関係ない話の補足する必要あるの?
[や、ちょっと待って
マグは射撃特化がオススメ
Ph技量マグ以外の後継職マグは攻撃に振れば何でも良い(全部攻撃プラス200)になる上、後継職はGu以外サブも最適なので
GuだけサブFiが最適なので射撃特化にすれば技量特化とマグ2つですみます]
って言ってる奴の回答が悪いんだけどこの話に乗る方も乗る方だよ 初心者の質問に全力で答えるスレなのに初心者の質問の回答でもない物に対して全力で答え補足してる時点でスレチだと気付くべきだった だっていきなり
Bo技量マグ→Br技量マグ→Ph技量マグ
って書いてあってさわからなくない?
じゃあ他のも同じことできるのかな?とかも思わない?
だから補足説明してみたんだよ
で本当にメインのみの話だったがミスった
で間違ってるってくるから
サブいりではないって書いて終わりにしようとしてた
でもそうしたら全て間違えている
ってまたくるじゃん
じゃあメインのみのマグ修正お願いしますって書くしかないし
そうしたら間違えていることかくな
どこが間違えているのかこっちじゃわからないって説明いれる
長々となるし スレチでもわかりやすいほうがいいじゃん
あとさハンター(Hu)、ファイター(Fi)みたいな英語表記初心者のほうにおいておきたかったの
わかりにくくない?
いいわけでもいい >>291
290だけど
いやだから質問に関係ない話はスルーしろよ なに質問に関係ない話を広げてスレ内で言いあってんの? おかげで質問者が激減っていう実害被らせてる実感ないの? あとハンター(Hu)、ファイター(Fi)、レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu) 、テクター(Te)、ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)の職の主流サブまったくわからん
フォース(Fo) ・エトワール(Et)
サモナー(Su)・ファントム(Ph)
が主流は知ってる
ヒーロー(Hr) 、ファントム(Ph)、エトワール(Et)、ラスター(Lu)はメインのみもわかる
好みじゃない職までぐぐってないから言いようがない・・・ >>292
関係ないんでしょ
じゃあ邪魔しないで
こっちで議論・喧嘩してるから
むこうで頑張って 分かんない事は書かなくていいの
分かんない事を書いちゃおうとするからこうなるの
分かんないならまず聞こうね
また書きたくなったらまず相談してね
それと流れがあるスレに残そうとしても残らないからね >>294
議論のなかでは部外者だな
でも君らにレスを荒らされた被害者だから関係あるんだわ
実害被らせてる自覚すらないのか ツッコミ入れられて可愛そうとも思ってたけどもう同情の余地もねーわ こっちだってむこうで議論したくなかったんだよ
でも間違えている情報なら訂正しないとだめじゃん
初心者あてのスレなんだから
だから間違えているとこどこってずっと聞いてたんだよ でも答えでないじゃん
あきらめるしかないだろ
こっちがミスったからしょうがないけどさ
こっちのプライドなんてどうでもいいの
間違えている情報なら訂正しないまずい 迷惑かかるって・・・おかしい? >>295
流れがあるスレに残そうとしても残らないは理解した
分かんない事は書かなくていいの
分かんない事を書いちゃおうとするからこうなるの
がわからない わかることメインのみのマグ特化 わからないこと職のメイン+サブの組み合わせだから
サブこみのマグ特化はミスったサモナーの説明だけで他はいっさいふれていない
馬鹿でごめん >>296
質問しにくくしたのはわかってる
ごめんなさいとも
ただどうしても修正ほしかった
部外者って言ったのはこっちの話全て間違えているって言ったわけではない相手だったから >>297
向こうで議論したくなかったの?
もしそれが本当ならスレに迷惑がかかると思ってたんだよな
んでスレに迷惑をかけた事で俺みたいに君らにスレ荒らされて迷惑被ってる連中も出てくるわけだ、それなのに君は
[>>292
関係ないんでしょ
じゃあ邪魔しないで
こっちで議論・喧嘩してるから
むこうで頑張って]
とかなめ腐ったレスしやがった スレに迷惑がかかると思ってたのにだ
君のレスは付け加えだらけの糞レスなんだわ >>301
[こっちの話全て間違えているって言ったわけではない相手だから
じゃあ邪魔しないでこっちで
ID:fSxf4Ouz0
ID:5WQTYO73M
くるまで待機して
きたら喧嘩するから
むこうで頑張って]の意味 >>302
向こうで頑張ってだ?十分煽りだよなぁ? 付け加えても本心丸見えなんだわ 本音は
ID:fSxf4Ouz0
ID:5WQTYO73M
がきてやり合うまで終わりたくない
本当にID:fSxf4Ouz0がWiki読んでて
サブこみのマグの話すべきって言う意味なら終われる
でもイタズラだったなら困るの
初心者あてのスレでミスったんだ
はやく訂正しないとまずいのに
ってなったから
>>289のように
言ってくれていたらまだイタズラに思えないから間違ってごめんなさいで終わりにした
ID:5WQTYO73MはID:fSxf4Ouz0信じたからに見えるけど修正してくれないし・・・
わからないんだよ・・・ 本音か不安で痛かったでもわかりにくいから説明してみよう
書き込みしてたら不安消えそうだし
障害者でも役に立てば生きる権利もらえそうだし
後悔ないように無事に終わりますようにって祈りいれて
でもイタズラに見える書き込みきて
でもメインのみのだとぐぐっても間違っているとこまったくわからないし
修正入れてメインのみの話ですって入れても
相手に間違っているとしか答え来ないし
修正入れてって言っても音沙汰ないし
じゃあどうしたらいいんだって
わからなくなって困ったの
グチグチ言いたくなったのはメンタルヤバいのまともじゃないの
また会いたいのかもしれない
自分みたいのに怒り狂って 自殺教唆もちこめそうな相手に・・・ >>305
は? スマホ使えるほどの軽度の障害なのにそれで自殺をほのめかして同情誘ってんの?
麻布の隔離施設に行って電気治療してから出直してこいや なぜサブクラスを外した場合とかいう謎の条件にこだわるのかは分からないが
障害者手帳が不正受給じゃないのはよく分かる >>306
障害者についてわかってなさすぎ
電気治療でも隔離されても一生治らん
脳の一部が破損して生まれんの
脳の破損位置が現在でもわからないため手術すら意味ない
幼い間にわかれば多少まともに修正できるらしいが こっちはやれてない
>>307
主流の一部知らないからと
こっちが言いたいことにサブこみは必要ないって思ったから
メインのみのにこだわっている ゲーム攻略法のコメント見てもTwitterや5chだってさガイジって障害者馬鹿にしてるの書いてあるじゃん
障害者の時点であてはまんの
見なきゃいいって言うがじゃあどこでゲームの攻略法みろと?
だからまた会いたいんだよ
そうしたら嬉しくて、楽しくて、幸せになれて、たくさんの同じような自殺教唆もちこめそうな相手に会えそうでもっと生きられるから >>309
5chのシステムも理解できてなかったら可哀想だから一応教えとくけど、IDってのはランダムで1日ごとに変わるから
どれだけ待ってもID:fSxf4Ouz0やID:5WQTYO73Mが現れることは一生ないぞ
一度思い込んだ事を修正したり、思考を切り替えるのが苦手ってのはよく伝わるから
まぁなんだその
忘れられるように頑張ろうな >>306
あと少ししたら こっちが望むことしてくれそうじゃん
だからさ ターゲットにするきないからさ むこうで頑張って書いてたとこもある
ID:fSxf4Ouz0ターゲットにする予定だったから
全部のスレッドのぞいてでも見つけて理由聞き出したいって思ってたし・・・
306へ楽しかったありがとう >>310
5chのシステムは理解してる
IDが1日は一緒ならしらみつぶししてワッチョイ?あれでも一緒の探してどのスレッドのぞいているかどんな書き込みしているか少しずつ探っていくと見つけられるって知っているから平気
ちなみにTwitterやインスタグラムとかも同じ方法できるよねw
「忘れられるように頑張ろう」はやってみるけどどうしようもなくうえの方法やりたくなったらやるかもw
だってさそう書いておいたら
イタズラしにくくなりそうだしねw ワッチョイも1週間で変わるから無理だよ…
やっぱダメやん君
頼むから無関係のスレでシャドーボクシングみたいな真似するなよ
今のうちに薬でも飲んで落ち着いてくれ >>308
いつ俺が治るって言った?治らないのは当たり前だろ
んで俺のレスで意味をくみとれない時点で障害についてわかっていたとしても君は軽度の患者のみしかわからないんだわ
隔離施設で電気けいれん療法してこいって言ったのは重度の患者になってから出直してこいって事な つか隔離施設内に一回見学に行ってこい、スマホ使えるほどの軽度と診断されてんのに自殺だなんだと言えなくなるから
身内が重度の障害で隔離施設で自殺して県を跨ぎ警察所に遺体を取りに行った俺にとってはスマホ使って障害ある自殺だの騒いでるのみると片腹痛くなるんだわ 障害者の枠違う・・・こっち発達障害者 スレッド違いなのはわかっているが一応 発達障害者=頭おかしいイメージ2chとかに書かれていたのみてんの
発達障害者が暴行事件起こした
それずっと見てましたなんて
なぜ誰も止めないんだって突っ込みたいの書かれているし
でそのイメージがずっと残ってて障害者=頭おかしい、変な遺伝子持ちは困るってなってそうで
ガイジって障害者馬鹿にされてる言葉出回ってそうなんだよ あと少し追加
ガイジって書かないようにって言う人いても他のディスる言葉でてくるだけ 意味ないって噂あるし
読むだけでつらいのに書くやつおおいんだよ
だから本当に死ねって2chだったときに直接書かれてめっちゃ笑えた
ああ 自分みたいなくずのために犯罪者候補になってくれた
うまくやれば相手のリアル潰せるかもって想像できると本当に幸せで、嬉しくて、楽しくて、もっと会いたいって壊れたし
他人けなして楽しい?っていつも思うよ・・・ PSO2の議論じゃないなら別のところいけよ
いつまでも喚き散らしてるから厄介者扱いされんだよ 最後に書かせて
発達障害者って生まれただけで
生きてる価値ない、消えろ、死ねってかかれてマトモでどうしたらいられんの
ここだってそうじゃん ラドなんちゃらスレッドとか似たようなこと書いてんじゃん
健常者ならなにしても書いてもいいなんてズルい 発達障害者だって書きたい >>269の表は、「メインクラスだけで、サブクラスを設定しない」場合なら合っている
FoのサブクラスにEtを設定した場合、必要なのは打射法どれかの特化マグ、のようにサブクラスの概念を付け加えると>>269の表だけだと情報不足
このゲームにおいて(後継職を除いて)サブクラスを設定しないでクラスが運用されることは不自然で、特別な事情がない限りサブクラスを設定することが前提になるから
メインクラスのみの場合に必要なマグのステータスという情報は、知識としては正しいけど情報としての価値はないことになる
何に価値を置いて正しいかどうかを判断するのかは人それぞれで、情報の正確さやお役立ち度に価値があると考えるなら>>269の表にはサブクラスの概念が抜けているから間違いだと言うだろうし
スレの流れや書き込みやすさに価値をおくなら、情報そのものよりも、同じ話題を続けて別の質問がしにくくなる雰囲気が嫌だというだろうし
効率や安定性(こうしておけば失敗しない、汎用性が高い)みたいなものに価値をおくと、表とか補足はあっても無くてもどっちでもいい、となるだろうし
そのへんは省略されてレスされることが多いの(考えなくてもor自然に考えればわかる、といった具合)で、目の敵にしてる人が何を思ってレスしたのかはわからないけど、間違っているかどうかに拘りすぎる必要もないんじゃないの
正しいかどうかと価値があるかどうかはまた別物だろうし 回答者及び質問者は健常者を装えるもののみに限る
ここは養護学級ではありません
テンプレに必要なのでは 本スレ汚すのあれだからここで言わせてもらうけど本スレで楽天モバイルで書き込んでWIFIで他人を装い味方すんのはやめな 書き方かえても同一人物臭さが隠しきれてないんだわ
主張がまるっきり同じで怒り任せに怒涛の4レスも発達障害言わざるをえない
本スレで君に味方してるWIFIもここに書き込んで君に味方するのが普通なんだけどそれすらない せっかくいい流れになってるのに同一人物って本スレで騒がれるのはマジ勘弁 発達障害者は一生治らんし書く
生きていいって許可ほしいんだよ
だから偽善者してた もうやらない
正しいこといがい意味ない
テストですらそうだ
日本じゃ当たりを全てとって100点をとれって方式だから
だいたい発達障害者=間違いなんだろだから消えろってなる
そこがおかしいなんて誰も言わない
言うわけない
イジメと一緒助けてほしいでも助けてくれるはずがない ずっとそうだった
こっちが生まれた時から壊れてんだからしょうがないけど
スルー=同意なんだよ、相手の仲間なんだよ
でもそういうもんじゃん ちゃんとわかってる 優しい言葉がほしいわけではない たださスレチだろうがなんだろうが 見えるとこに書きたいんだよ
そうじゃなきゃ意味ない 昔似たようなこと書いてた でも釣り(嘘)でしょってなってた
本当にわからない 発達障害者はなんで生まれた瞬間に悪なの?
健常者のマウント取りできる相手なの?
なんで存在確認したら叩きのめしていいってなんの?
なあ 健常者は頭おかしい 健常者は生きてる価値なし 健常者は遺伝子おかしいから子供作るな、結婚するな そう他人に書かれているって理解した場合どうやってマトモでいられんの
うえ健常者をガイジやアスペや池沼にして書かれている言葉
つらいって、悲しいって、なんで悪口理解できる馬鹿なのって、残酷で誹謗中傷になってても誰も止めない
傷つけていいからって認識してるようにしか見えん
じゃあなぜいまさら書いてるか
他人に匿名で読ませたいからだよ
>>322
729いこうむこういっさい書き込みしてないがなんの話? 意味わからないが?
あと馬鹿なのでうえ永遠とかいてた 永遠ではない 誤字った
まあつっこみきそうだしいっとく あとさ 6日から入院中 楽天スマホいがいもっていない
でどうやって他人になりきれんの?
ちなみに不安理由鼻カメラな・・・
胃カメラやってきつかったんで・・・ まーた障害者のフリしてんのか
>>304でやりあうまで終わりたくないと言うほどハラワタ煮えてんのに大人しく本スレに書かないのはWIFIで糞味噌書いてるからとも考えられるんだわ
隠す気ないだろ?楽しんでるんだろ?? 何を言っても言葉が本人を素通りして障害者というステータスで受け止めてるのがディアマスター感あるな 本当に729いこうむこういっさい書き込みしてないのに
なに言ってんの?
こっち移動したから向こうでスレチ書き込みする理由ないし
あとさ 発達障害者は本当だし手帳もあるし
広汎性発達障害って知らない?
うん ハラワタ煮えてたよ
でもID:Dw2jg5mfMが遊んでくれたからさ
ありがとうってとこで止めるつもりだったけどこっちはねものすごく楽しくて満足してたし
もう少し遊んでくれるの? もう少し書くね
だってさEP4時にヒーロー使いこなせないなら引退しろとさ
底GPSはクエストくるなも
障害者消えろと似た考え方だよね
本人にとって気に入らないところがあれば居なくなればいいって意見だから
それともまったく違う考え方なの?
同じ考え方じゃないなら安心して消えれるけど? 今見てきた
エトとラスターメインマグ
ブログよんでエト打撃 ラスター射撃振りって書いて
うえに打撃・射撃・法撃好みで=ヒーロー(Hr) 、エトワール(Et)、ラスター(Lu)のログあったきがして
個人的解答=エト&ラスターメインにするなら振り分けこうですって書いて
本当にごめん 生きていい許可が欲しいっていうけど一体誰に許可されれば満足するんだろう たださ
本人にとって気に入らないところがあれば居なくなればいいって意見
言われたほうはきつい
なんで発達障害者だから(昔言われた)って好きなゲームしたらいけないの?
底GPSだからって好きなゲームしたらいけないの?
なんで他人追い出して正しいの?
どうして追い出されないといけないの?
昔はちゃんと課金してプレミア入って遊んでた現在は課金してないけど
いい言葉より悪口しか見えないんだよ そういう認識しかできないくずなんかもしれんが
なんでゲームしたらいけないの? >>332
あかの他人に生きる権利もらいたいんだ
だってたいていはいらないとしか書かれない 元のスレの方でマグのスレ振りの話はやめろって言われてるのにID赤くなるほど書きこんでるヤベー奴がいるなwww
って書きに来たらこっちもすごい伸びててビックリ 好きにゲームして構わないけど
初心者に嘘教えたり地雷育成してるから嫌われるのは当然
別に町歩いてる人を無差別に殺してる訳じゃない、邪魔なことしてるから排除されただけ 発達とか手帳の有無じゃなくてさ
書き続けてるレスが気持ち悪いんだよ
健常だろうが障害者だろうが叩かれて当たり前の文章垂れ流してんだお前は
そのうえで健常は>>318で「最後に書かせて」って書いてるならワッチョイ変わるまで出てこないブレーキを踏める
お前はいつまでもブレーキ踏まないから叩き続けられるんだよ
叩かれる理由に発達障害を使うな なんで嘘書いてることになってんの?
ちゃんとWikiよんでブログよんで書いてるって説明してる
書き込み方間違えて誤解させた話になってんのは理解したから向こうで追加で訂正してごめんなさいして
もう二度と書き込みしない予定だし
コピペするけどさ
打撃=ハンター(Hu)、ファイター(Fi)
射撃=レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu)
法撃=フォース(Fo) 、テクター(Te) 、サモナー(Su)
技量=ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで=ヒーロー(Hr) 、エトワール(Et)、ラスター(Lu)
が正しいやつ
打撃=ハンター(Hu)、ファイター(Fi)、※武器種的にエトワール(Et)追加
射撃=レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu) 、※武器種的にラスター(Lu)追加
法撃=フォース(Fo) 、テクター(Te) 、※サモナー(Su)にEP4時の間違えて書いてサブによって打撃(Hu)・射撃(Gu)もって書いてた・・・度忘れで今の主流は技量(Ph)って追記も
技量=ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで=ヒーロー(Hr)
なんでさどこが間違えているのかっていうと不明としか言えない・・・
あとサモナーだけメインのみのマグ特化じゃない書き込みしてごめんって思ってるって説明もした
嘘書いた覚えはいっさいない サブクラスというものを何か根本的に間違って理解しているっぽいが
どう間違っているかこちらからは判断つかないので、これどうやっても平行線だなぁ >>338
レスが気持ち悪い そうだね
でもさ 本人にとって気に入らないところがあれば居なくなればいい・叩きのめしていい・追い出していいって意見だから一緒だよね
なんで許されるの? >>341
ハンター(Hu)、ファイター(Fi)、レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu) 、テクター(Te)、ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)の職の主流サブまったくわからんでサブこみ無理で
フォース(Fo) ・エトワール(Et)で打撃・射撃・法撃好みマグ
サモナー(Su)・ファントム(Ph)で技量マグが主流サブは知ってる
ファントム(Ph)も技量マグ
ヒーロー(Hr) 、エトワール(Et)、ラスター(Lu)も打撃・射撃・法撃好みマグでメインのみもわかる >>343
そうだよ分かってるじゃん
君の一番の間違いは「よく分かってないのに答えてしまった」という点なんだわ >>278
>>291
でも説明した
だからメインマグのみの説明したの
でスルーしないから長引いたの だめだ
無理だこれ
役所の社会福祉課の窓口の人とかすげーわ
無理だろこれ だからID:fSxf4Ouz0がWiki読んでて
サブこみのマグの話すべきって最初に書いてたらいいって言ってんの
そこがどういういとで間違えているって言ったのかわからない書き込みしてるから
こっちも長々書き込みしてんの 空気読めないの知ってる 馬鹿なのもわかってる
補足説明なんていらない 理解はしてる
本人にとって気に入らないところがあれば居なくなればいい・叩きのめしていい・追い出していいって意見の答えはでない
本当はそこが聞きたい
でも聞くところがわからない 知ってたら書いてないんだよ・・・ 先にボロクソ言ったくせに
なんでやり返してはダメなのか
本当に馬鹿にする言葉攻略サイトにもTwitterにも先に書いてるの健常者じゃん
健常者はよく こっち個人はダメな理由なに?
気持ち悪い? 内容なら事実しか書いてない
書き方ならしらん こう書くしかないし
だいたいスレチだったらなに?
書き込みできないよう頼めばいいじゃん
どうせ消されるなら 徹底的に書いておきたいし
本当にわからないんだよ
なんで本人にとって気に入らないところがあれば居なくさせていい・叩きのめしていい・追い出していい・誹謗中傷繰り返していいんだよ >>334
別に生きていてもいいと思うけど
誰かが誰かの生き死にについてとやかくいうのも何か気に入らないから言うんだろうし
発達障害を理由に自分で自分を否定する姿勢をやめない限り、赤の他人にどう認められても受け入れられないんじゃないかとは思う ID違うけど>>332です
何がひどいかって、どの情報が有益か自分で判断できないレベルの初心者だとただただ困惑するしかないっていうあたりだと思う >>349
>健常者はよく こっち個人はダメな理由なに?
掲示板では過剰にスレッドを占有するのはマナー違反とされます
具体的には何レスに渡って連投レスしたり、流れた話題を蒸し返し続けたりする事が該当します
加えてルールの逸脱も好まれません。具体的には2点
まず、ここはPSOの板なのでご自身の障害について話すのは板違いです
次に、質問スレなので質問者と関係ない話を続けたりはスレ違いです
初心者向けの雑談をしたいのでしたら、本来ならば初心者スレを利用するべきです
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1556792819/
>なんで本人にとって気に入らないところがあれば居なくさせていい・叩きのめしていい・追い出していい・誹謗中傷繰り返していいんだよ
とおっしゃいますが、ローカルルールや板ルール違反が多くなるとスレッドが機能しなくなります。これは利用者にとって不利益です
※補足しますと、厳格にしようとしてもスレッドが萎縮して機能しにくくなるため、一定は許容される風潮があります。
ID:rX/NBRd6Mさんはすでにここで何十レスも重ねる「占有」、「板違い」の話題を複数、「質問者に関係ない話題」も複数レスと、多くの違反が見受けられます
>>336さんもおっしゃってますが、同じことをすれば健常者でも叩かれます。そこに障害の有無は関係ありません
ところで、精神面あるいは障害について語りたいなら板が違います
5ch内にはいくつか該当する板がありますので、必要なスレッドを検索してみて下さい
・ハンディキャップ板 :障害(身体・知的)及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う
https://mao.5ch.net/handicap/
・メンタルヘルス板 :メンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的
https://mevius.5ch.net/utu/
・メンヘルサロン板 :心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場
https://krsw.5ch.net/mental/
議論に戻りますと、「メインクラスだけでいい」と主張している人はID:rX/NBRd6Mさん一人で、他の方は「サブクラスを含めた情報でないと意味がない」と主張していると見受けます
おおむね議論は出尽くしたと思われますし、新しい意見が無いのでしたら平行線のまま〆てよいと思うのですが、異論ある方いらっしゃいます? 本スレにまたマグの話題きてるね Foの最適解は相手による、Teの場合もありますってツッコんでいい? 最適解って発想自体荒れやすいのに
それを平然と使いたがる奴と会話になると思うならご自由に
俺に言わせればNGS来るのにマグ二つ用意しろと
初心者向けに話す時点で語るに落ちてる スレ汚しに加担するだけだからスルーしてた方がいいじゃないかな いや、俺もそう思う この話題に対して散々な目にあったしただの嫌みみたいなものだよ
もうこの話題に答える気は ないです 895 名前:774メセタ (ワッチョイ b356-oXDN)[sage] 投稿日:2021/03/24(水) 19:05:55.72 ID:r+8m3AoA0
状態異常勧める馬鹿やっぱりいるんだな・・
こんなところで聞いてないで実際のゲーム内で見たほうが良いよ
ほとんどやめちゃってるけど未だに残ってるガチガチ装備の人見つけたら
武器に状態異常いれてるかどうか見てみるといい、多分天然記念物並みにいないから
そういう人らはしっかり調べるor理解しているので、攻撃やPPを限界まで積めてる
なんかよく変わらんが攻撃ステ数十とダメージ系状態異常だったらどっち?ならば後者だろ よくわからないけど状態異常のダメより付けやすさと床ペロのしにくさでスタミナ盛らせた方が初心者的にはよくない? 初心者だし攻撃受けさせて敵の攻撃タイミングも覚える事できるし >>363
わざわざ「AとBどっちがいい?」って2択にしてくれてるんだから、「そんなことよりCにしな!」っていうのはなんか違くない? 後はステvs状態異常の話はなぁ 多くはメインに状態異常付けないし熱狂的な状態異常ファンもいるしで初心者スレ荒れるし
884~886で完璧に回答してるのにそれ以降の連中は荒らしてる自覚持つべき 荒れそうになったらちゃんと誘導せにゃいかんのかねぇ 反論に対して再反論したくなったらここの使用を検討しだすくらいがいい気がします
個人的には状態異常を付けないほうがいいと思ってます
有用なのは理解しておりますし、私自身もメイン武器とは別の主力武器に付与もしておりますが、
偏執的な人が粘着してくる可能性を考えると、普段は使わない方が安全です 全部最大確率で考えてみよう
付与率100%
最大計算Xでバーンは2秒毎に敵Hp1,5% ポイズン3秒毎には5%
人数も最大計算12人で効果が重複しないので効果も12分の1
V相当のテククラスの状態異常が1,2%と4%なので本来テククラスがいた場合と比較して0,3%と1%の上昇の上昇
肉質が硬い時とソロ時とテククラスがいない時ならいいんじゃないかな
けどやっぱ汎用性の安定した構成がお勧めだとは思うけどね 総ダメージに拘るなら適材適所持ち替えやそのクエストに適した能力付けが必要
であるならば初心者向けでは無いと判断する
すなわち答えはおふた方と同じく「どこでも使える汎用能力、装備」になる >>368
ついでに状態異常は
・割合ダメージのため敵のHpの減少で効果が薄れる点
・全敵がかかる訳ではない点
・状態異常の確率が敵の耐性にもよるけど3%と低い点(ギルナスショックが2%で多く見て3%と過程)
・手数の少ない武器種に付けたらそれだけ確率が下がる点
・状態異常を付けようと手数が多くDpsが低い行動をする場合がある点
・範囲攻撃でエネミー郡に攻撃して状態異常にかけてもかからない敵も出てくるため確殺数が変わらない点
ステ関連は打撃90で1%法テクは60で1%と過程
ステ5は50アップで打撃は約0.4%で法は0.8 なので間を取ってステ5は0.6%のダメージ上昇になる
本スレでメイン武器に状態異常を組み込む選択肢もありますってあるけど限定的すぎる
後は状態異常Xの作り方が3つで40%能力40%アップを合わせて80%の確率、因子で付ける場合SOPがないレボルシオを8スロに拡張にする苦行もある
初心者スレで選択肢もあるとか俺ならとても言えたものじゃないわ 基本的には状態異常は下手なステより効果は高いです、これは確か
ただし
1.余りに上書きが早すぎるとDOTダメージを与える前に状態異常耐性がつく事がある(効いた直後に1回はDOTダメージが出るので)
2.レイドエネミーのダウン中に状態異常ダウンで上書きしてしまうとダメージチャンス的に損する事がある
3.状態異常が通じないエネミーには無力
この3点に対しては考慮する必要がありますね
現環境で比較的損しやすいのはオメガルーサーくらいでしょうか?(余り気にしなくて大丈夫な範囲ですが)
>>370
DOTダメージは『最大HPの割合』となっています
ポイズン5なら最大HPの5%×1(かかった瞬間)+10回(3秒ごとに発動)=最大持続30秒で最大HPの55%ダメージになります
(ちなみにバーン5は1.4×1+14回=最大持続28秒で21%分となります)
また、質問者はバーンorポイズン4〜5とステ30〜50を比較しての有用性に対する質問となっています
コストについても追記して良いとは思いますが説明は端折りました マルチだと相対的に効果が落ちるとか
雑魚だと付与して効果が出来る前に倒してしまう問題はどうしようもないので、結局はボスに雪武器など付与率の高い手段で狙い撃つのが安定ではあります
S8:六色の蝕は発動率含め強烈ながら制御が効かない点が難点ですか >>371
今調べ直したら最大Hpの割合ダメージでした 間違いごめん
確かにバーンX基準の1.5%即かけ直しで割合ダメージ3%等を与えるのは旨い ディバイドのロックベアやオルグといったHpが高い敵にはいいダメージソースになりますね 最大28秒も続いたら相当ですよね
ただ状態異常にかかる相手でも数秒で倒れる雑魚エネミー相手に付与率数%を2回以上引いて3%や10%の最大hp割合ダメージを与えるとなるとクラスによって安定性にかけますし首を傾げてしまいます
ステXの0.6%(仮)はダメージソースとなった解析ゲージ溜めやダークブラストやフォトンゲージ溜めにも影響ありますし状態異常は雪武器を用意してメイン武器には汎用という有用性でステXをお勧めするべきだと私は思いますね こっちに書いてほしそうだったから書いてやるが異常一択のソースはOPだよ
違法ツールをソースにするなと言うならもうこの話は終わる 具体的に喋れるならともかく
二行だけだとニチャア感が酷すぎません? OPってDpsを計測するあれ? それって計測できるのは自分のドットダメのみじゃないのかな
12人がバーン付けた場合の過程とか設定して計測できるっけ 確か他人のDpsも計測できるけどポイズンが効かないエネミーがどのぐらい居るとか設定はできないはず
本人は計測してバーンポイズン付けてDpsが上がるって思ってるんだろうけど状態異常の枠は一枠だし本来テクニックで付く状態異常も横取りという形で計測される
さすがに他人に噛みついてまで一択と豪語するにはちょっと弱くないかな 意見が分かれたのを「結果」にするのはダメなんか?
・ステのメリット
○○
・異常のメリット
○○
どっちか選べ で良くない? それでもいいし気が済むまで議論してもいいしどちらでもいいんじゃないかな
>>1にもあるようにこのスレ自体スレで話が長引く時に使う時用だし初心者スレで反論に反論を重ねて長引いたりいい合いや皮肉を書き込んで初心者が書き込みづらくなるスレ汚し状態にならなければどちらでもいいかと >>375
長く書いたら書いたで長文読めないとかガイジ発言するなよ?
>>376
それ
11人集めてやれば計測自体は可能
>>377
クエスト全体での自分の異常の貢献度が分かればいいだけなんだから問題ない
あとセパレートのチェックを外せば個人に帰属したデータになるから外して見れば誰が撒いた異常かわかる(ザンバなどと同様)
>>378
俺はそれで良いが、アホが必死に無きに等しいデメリットを主張してくれるから一生終わらん ちなみにソロでFiダブセで懲戒回ると異常によるダメージは約20%になる
闇リュミグニーバーン5で約15%
かなりブレると思うが、ボス戦込み12人で回っても1%を下回ることはないな >>380
自分の状態異常の貢献度はその状態異常武器を担いでいる人数分除算されますよね なのでクエスト全体で見るとソロとテククラスが居ない場合という限定的な場面でのみメイン状態異常武器が役立つかと
>>381
その場合は圧倒的なDpsが出ますけどそれこそソロで懲戒を回るという限定的な使用方法だし仮にソードやJBなど手数が少ない武器種なら状態異常一択と言うほどではないと思いますけどね
基準としても初心者スレで初心者には縁がなさそうなソロ懲戒を例に上げて強いと言うのもどうかと ファイターなら状態異常入り武器あるといいよね
リュミグニーにバーンも強いよね
で?他職も一択なんすか??って話 「クラースにSOP5個詰めて、無理やり拡張した6スロ目に何入れようかなー」くらいの
人を想定してるんだけどみんなはどんな感じなの?
ディバイドのベアとかエクゼクルとかにそのまま使えるし、超界なんかでも使えるし、
季節緊急のグラナ・グワナーダとかにも使えるし1スロだけなんか増やすなら与ダメ系状態異常のがいいと思ってる
>>381
他の人がほぼ異常ダメ入らないレイドボス主体で話してるのに、
状態異常入る、HP多い、の超界を例に挙げるのはちょっと自分に都合よすぎるんじゃないかなぁ >不利になる状況が存在しないバーンポイズンを入れるのに待ったかける理由が存在しない
の例として、Fiダブセやリュミグニーを挙げてらっしゃいますが
失礼ながら提示した例が極端で、断定しきるには至らないよう見受けました
ちなみに私も両方とも持ってますが、普通に強いのは事実です。状態異常に関連したクラスや装備なのですから当然とも言えます
「ファイターならチェイスあるから状態異常は有用だよ」
「リュミグニーに状態異常付けるのは有用だよ」
「ソロで耐久力が高い相手を相手にするのなら状態異常は有用だよ」
これらの点は特に議論になっていないのです
問題は待ったをかける理由が存在しないと、強く否定している事にあると思います
強い断定口調というのは反例一つで覆ります
現にスレでもオメガルーサーの胴体について指摘されている通りです
「最初から腹殴るなよ」とおっしゃっても、実際見たことある人は割といるんじゃないでしょうか。なので実体験として反論されます
もしかしたら、RXGW6K/JHさんから見れば揚げ足取りに見えるかもしれません
ですが存在しないと主張してしまうと、存在する例を1つでも挙げれば否定になってしまうんです。それは一般的に成立したとみなされます
「全てのカラスは黒い」と言われたので、白いカラスを持ってこられただけの話なんですよ レイドこそどうでもいいだろステ30変わっても何も変わらん だいたい異常全く入らないレイドに限定して異常弱いとかフェアじゃないにも程があるだろ それ言い出したら
NGS来るのにOP付けとか意味なくね?
全部ゴミだぞ >>384
討伐戦は攻撃力特大バフがくるまでほぼプレイヤーの与えるダメージがありませんしその間に即バーンを付与できる可能性が高い雪武器を使用しバーンを付与したらメイン武器という方がいいとも思えますね
ですけど状態異常効かない相手やマルチの状態異常云々を考えなければ
確かにステXと状態異常を片方のみ付けるとなると状態異常ですよね
ロックベアやグワにメイン武器でダメージを与えながら状態異常でダメージを稼ぐのは有用ですね >>386
>>385が言ってるのはステXと状態異常のメリットではなくてデメリットを言ってるんじゃないかな
現にルーサーの腹を殴る初心者や解体方法を忘れた復帰勢も見かけますし、動き回るオメガルーサーの腹に全員が100%触れないってことは想定しにくいかと 論点ずれ過ぎ
そもそも例外的に腹攻撃するやつなんて考慮する必要がない
頭直であれ解体であれ最初に腹攻撃なんてしないのだし、その特殊な事例でポイズンがあろうがなかろうがグダること間違いなしなんだから考慮するだけ無駄
結局レイドでほぼ無意味なステちょびっとか、雑魚と中ボスにとてつもなく有用なバーンポイズンのどちらを取るかというだけの話 >ガデソオーダーか異常かで悩んでるならガデソオーダーだけどステ3~6か異常かなら異常一択
ステを無意味と言いつつガデソ・オーダーなら入るのですか?
30は無意味としつつも50・70なら状態異常より善しとするその差はどのあたりにあるのでしょう
ID:UuTfo+Qz0さんの論法ならガデソより状態異常を優先せよとなるはずですが
加えて申し上げれば、緊急ゲーと揶揄されるほどの対ボスを繰り返すゲームで
レイドで特に意味がない状態異常を取り上げるのはフェアでないというのは
前提条件が食い違って議論が成立しないと考えます
もっとも、クラース実装以降、各種レイドボスの価値も落ちていますので緊急を優先しないのはアリとも思います
それ言ったら>>388さんのおっしゃるとおり、NGS来るので状態異常自体付ける必要性がないとも思いますが >>391
論点は有用性があるのはどちらかって事だけど>>385のようにデメリットも考える必要性もあるんじゃないかな
加えて慣れてる方はほぼ問題ないと思いますけど初心者という点でオメガルーサーの腹を攻撃や腹に攻撃が当たってしまうという点ではデメリットになりえるかと
後ステXについては過去レスのステ50の0.6%と過程して12人で7.2%の上昇、確かに一つのクエでは微々たる物かと思いますがこのステは状態異常と違い全クエストの全エネミーに適応されるので汎用性を考えてもかなり有用性が高いと思いますね >>393
訂正 ステX50で0.6ですが変わりに状態異常を入れるとの事なので差はステ100になり全クエストエネミーに約1.2%ですね 12人で14.4% いや何言ってるんだ ステ差50だ
>>395は忘れてくれ (そもそも0.6%が12人いても全体の上昇率は0.6%ではと突っ込むのは野暮だろうか) >>387
・異常入らないレイド
・ザコを人数の暴力でなぎ倒して進んでいく季節緊急、限定常設
・少人数でやるディバイドや夢幻トリガー
・異常が入り、数も多い超界
どれが一番やる機会が多いかってんで話してるんじゃないの。ステ派の人は
緊急じゃね? ω敗者のデメリット云々は自分も考慮する必要ないと思う
自分は緊急でステちょい盛りして誤差程度に与ダメ増やすなら少人数(ソロ)がラクになる異常入れる
あとは初心者に雪武器潜在3作らせるにしてもエサ代で数百万メセタかかるから金銭的な負担になるかなって
初心者のサイフ舐め過ぎてるのかな >>397
ステ50で一人0.6の上昇だとして12人状態異常ではなくステ50を選択しているならその分増えていくんだし合ってるんじゃないかな >>392
ガデオダはステ以外の伸びが大きいから一概にそうとは言えない >>398
99%の人はルーサーの胴を率先して狙う事はないので考慮する必要は薄いと思いますが
>不利になる状況が存在しないバーンポイズンを入れるのに待ったかける理由が存在しない
との事なので、存在はしている一例で十分かと思います
財布についてはちょっと範囲が広すぎて断定できないのが本音です
1,2kACでも課金してガチャ売りに回すなら新規でも余裕で用意できますし、ウィークリー1キャラ程度の収入しかない無課金初期なら数百kの支出も避けたいでしょうし
よく行くエリアが前者2つなら必要性が薄く、後者2つなら有用性が高い
一般的には状況に応じて複数用意するものだが、最初にOP付けする1本なら自身の職と行く場所を考慮して状態異常入れるか考えろ
それ以上の結論は出ないと思いますし、この辺で本件はお開きにしてもいいと思います バーンポイズン側にデメリットがないって言ってる人いた気がしたけど状態異常が効かない相手には1スロット分無意味になる事も上げられるんじゃないかな
むしろデメリットが出ない方は全エネミーに火力が見込めるステ側の方なんじゃない? 状態異常ダメが出ないってデメリットがあるって反論きそうだけどそれは状態異常側のメリットなんだし
仮に双方のメリット基準なら状態異常側は常時全エネミーに対して火力が下がる事になる 一部の極端な人以外は異論でないだろうし>>401でいいんじゃね
つかみんな最初からそう思ってるだろと
それだけの話にどんだけ手間かけてんだよと
>>398みたいに併記しつつ誤差って言うなら分かるが
その誤差を切り捨てて無意味とか言っちゃうから荒れるんだよな >>401
お前は反論がしたいのか強弱を討論したいのかはっきりしろ
俺は反論したいがための反論は聞く価値がないと思うので無視するが、強弱についての話なら聞くぞ
あと勝手に結論付けんな
最終文の一般的には以降は不要 >>403
荒れてんのは最初に状態異常入れるのは馬鹿とかほざいたやつのせい
これに対する反撃は全て最初のやつが悪い 実際に本スレの886も武器一本で戦うなら状態異常一択と武器一本で戦うならと条件付きので一択と回答してるみたいだね
本人も複数持ちなら回答は違ってただろうし反論してた人も無条件で状態異常を勧めてると解釈の仕方も悪かったのかもね JPは煽りがいがあるって認識されてたら笑う
都合の悪い意見は全部無視だしw 何も考えるな
SOP枠全部埋めてディケイ足せ
それでいいんだよ
シンイチ >>407
都合の悪い意見なんて存在しないからな
武器複数あろうが最強武器をどうするか?って質問であれば遠慮なく異常勧めるし
異常が一番勧められないのは手数が少ない武器種だし、これの発信元は俺だからな こっちでアレコレ議論してるのに(ついでに言うとステ派に異論唱えてる人も居るのに)
本スレにさも確定しているかのように書くオッペケ・・・ ステ派に異論を唱える、じゃなんか意味が違うな?
異常推しの人も居るのに、か
これが推敲しないで脊髄反射で書いた末路だよ! >>404
勝手ではなくある程度客観性がある根拠を提示します
参加してくださった方とレスを整理してみました
抜けがあったらごめんなさい。また抽出したレスでは不足という方は教えて下さい
3103-NT4gさん
>なんかよく変わらんが攻撃ステ数十とダメージ系状態異常だったらどっち?ならば後者
fb58-JHimさん
>結局レイドでほぼ無意味なステちょびっとか、雑魚と中ボスにとてつもなく有用なバーンポイズンのどちらを取るかというだけの話
2503-yXVdさん
>どれが一番やる機会が多いかってんで話してるんじゃないの。ステ派の人は緊急じゃね?自分は緊急でステちょい盛りして誤差程度に与ダメ増やすなら少人数(ソロ)がラクになる異常入れる
JPさん
>不利になる状況が存在しないバーンポイズンを入れるのに待ったかける理由が存在しない
>ソロでFiダブセで懲戒回ると異常によるダメージは約20%になる 闇リュミグニーバーン5で約15%
2b11-QI1E
>一般的には状況に応じて複数用意するものだが、最初にOP付けする1本なら自身の職と行く場所を考慮して状態異常入れるか考えろ
0bf0-5m2Dさん
>ソロとテククラスが居ない場合という限定的な場面でのみメイン状態異常武器が役立つ
MM05-5m2Dさん
>肉質が硬い時とソロ時とテククラスがいない時ならいいんじゃないかな けどやっぱ汎用性の安定した構成がお勧めだとは思うけどね
Sa5d-4Ddさん
>基本的には状態異常は下手なステより効果は高いです、これは確か ただし(中略)この3点に対しては考慮する必要がありますね
ササクッテロラ Sp85-xmPgさん
>ファイターなら状態異常入り武器あるといいよね リュミグニーにバーンも強いよね で?他職も一択なんすか??
アウアウクー MM39-/Ghbさん
>バーンポイズン側にデメリットがないって言ってる人いた気がしたけど状態異常が効かない相手には1スロット分無意味になる事も上げられるんじゃないかな アンチ状態異常の原理主義者は昔から一定数いるだろ
いるだけならいいが自分たちが絶対に正しいと思い込んでる頭にパニック食らってるやつら >>412の続き
皆さんの意見を総合しますと
1.是非あれど概ね状態異常の有用性については皆さん認めている
2.行くエリアやクラス、装備によって有用性が違うのは指摘の通り
3.割れているのは1点。ステを入れるメリットと状態異常を入れるメリットのどちらを重視すべきか
となります
具体的に3を分けますと、
ステ派は状態異常が不要な際に効果を発揮せず、ステであれば常に効果を発揮することを重視し、
異常派はステの効果の影響は小さいので、状況が限定されても状態異常を付けた方が有用という意見になります
その上で3を詰めるのは不可能です。例を挙げますと
>異常全く入らないレイドに限定して異常弱いとかフェアじゃない
>緊急ゲーと揶揄されるほどの対ボスを繰り返すゲーム
と、状態異常派は効果を発揮しない範囲は無視しろと主張し、ステ派は発揮しない範囲が主だろと反論します
これは双方のプレイスタイルやクラスにも左右されるため平行線です
よって1・2についてまとめつつ、3は併記という形以外では結論がでないと判断しました
以上の結論を持って〆させて頂きます
なお、本件についてさらに詰めたい方、どちらがどれだけ強いか語りたい方の意見を阻害するものではありません >>412
そうだな色々な人が色々言ってるな
で?それが客観的根拠であるというのがわからんのだが
それは客観的根拠ではなくそれぞれの主観を並べただけ
多数決でもなければ1つの意見が1の価値でもねえんだわ
なぜなら正しいことと間違ったことを言うやつが揃って1の価値ではおかしいだろ? >>414
ここまでに書いてあることのまとめとしては正しい
それが客観的に正しいと保証しなければそれで終わりでいいんじゃね >>416
議論というのは数学の証明問題ではないですから。この状態では併記が限界でしょう
これは活器論争とかも同じだと思います。
それと、向こうで続けずにこちらで付き合っていただいたことに感謝申し上げます
ありがとうございました 後は本スレで皮肉ったり口論に口論を重ねるなどして荒らす行為は論外だね 思い当たる節がある方は反省した方がいいかと
先に言ってきた奴が悪いと返されそうだけどそれに返す奴もそいつよりは悪くはないけど他のメンツからしたらスレ汚しをする悪い奴なんだよね 気に入らない事あればこっちに書け もう初心者なんていないので問題ないという声もあるようですね スレタイより>>1読もうか
話が長引く話題にもこちらを使えと書いてある
本スレで気に入らない事あって皮肉ったりして話が長引いてる現状があるしこちらで書くのが妥当かと ステ盛るか異常積むかどうしたらいい?て問いなんだから
好きにしてよい で終わりだね
ハイオワリこの話題終了! まあここでそんなこと言ってる間に質問スレを荒らし回ってる異常アンチがいるんだけどな
ああいうのを何とかするにはどうしたらいいのかね
>>418
そういう言い方は良くない
根本的な害悪に口実を与えるだけ 荒らしに反応するのも荒らしと申します
会話が成立しないのでしたらさっさとNG、それ以外の対応もすべきではないと思う次第です 言われてるから何なん?それが正しいという根拠ないよ >>425
その通りです。長い間スルーすべきと経験則で言われているのですが、実は一概に正しいとは言えません
例えば海外の臨床心理学に関する著作には、以下は「するな」と書かれています
具体的には「批判するな」「無視するな」「BAN要求するな」「荒らしをするなと言うな」「閉鎖するな」とあります
ではどうすればいいかというと、
相手に寄り添って何を主張したいか尋ね、言い争いを回避しつつ別の落ち着ついて話せる場所に移動することを提案し、対話して共通認識を積み上げていくべきだ、となっています
対処する際には落ち着いて感情的にならず友好的になり、相手のメールを引用する際には端折らずに上に置き、分からないことは相手に尋ね、皮肉やユーモアを避け、きちんと相手の名前を呼ぶ、とあります
ちなみに参考にしたのは、デビッド・D・バーンズ氏の『いやな気分よ、さようなら』という本です
ただし問題もあります
この手法ですと対応するための時間はかかるでしょうし、かける労力は膨大になりますし、失敗すれば徒労も半端ないです
また、具体的な対処である削除申請は、会話が成立しているとみなされる時点でまず成立しません
現実的にはスルー程度の対応しか取れないのではないでしょうか 身も蓋もない話でいいのなら、質問でも回答でも無い議論や口論になった段階でスレ違いですし、長引きそうならこちらで話すのがあそこのスレ利用者の邪魔にならないと言えますね 単純に攻撃してくるゴミクズには反撃が許されるべきでしょなんで反撃するほうも悪いみたいな子供の喧嘩DD論持ってくんの
大人なんだから(年齢不明であれソーシャルな場での発言なので大人と見做される)最初から自分はゴミクズですと自己申告してくるゴミクズはゴミのように扱うべきでしょ
そもそも悪意を持ってやってるやつに性善説は通用しないとPSO2というゲームが証明してるんだから >>427
そうなると他人の間違い指摘全禁止にすべきだな
というか質問してない人の発言に触れるの一切禁止 というように無自覚な荒らしは制御できないので
小馬鹿にして草生やすくらいしかないんじゃないです?? だからその反撃するやつ荒らし認定に正当性がないって話だろ まあ俺が言ってんのは世の中から犯罪者を無くせというのと同種の不可能な理想郷であることはわかってはいるがな >>429
禁止とか言ってスレ警察するのは極端ですよ
別意見としての回答と議論や攻撃の境界を定めるのが困難ですし、その境界線そのもので議論が生まれます
誘導しても聞かない人に対して強制力もありませんからね、誘導要請を受け入れやすくして貰う為の理屈に過ぎません
結局の所、他の質問や回答がしにくい空気を払拭するのが第一かと 質問に対する回答は人それぞれで意見が分かれるのは必然的です(そして、そうなるのはスレとして自然)
その過程で他の意見より持論を推す理由も述べられます、その結果議論が生まれるのも必然的
ただ、質問者そっちのけであまりに長引くならこちらでやった方が良いですね >>431
最初に煽った人よりも、後から反撃した人の方が被害を大きくするケースは多々あります
そして後者に責任が負わされるケースの方が多いです
例えば煽り運転。煽られたからといって煽り返して事故が起きたら後者の責任が問われるケースが多いです
掲示板ですと命に関わるわけでもないため、例としては不適当かもしれませんが
荒らしに対して反撃する行為も必然周囲を巻き込んでの反撃となるため、反撃した人自身が加害者になり得ますし、その加害に対しても反撃が起こりうるわけです
それらの責任を全て最初の荒らしに着せしめるのは、リアルであっても掲示板であっても難しいかと思います 取り合えず連レスする癖をやめようか、本スレのJPが君なら目立つぐらいレス消化してるし
>>428
という事は一ミリも悪くはないのかな?売り言葉に買い言葉で荒らされて迷惑してる人の事は考慮しないのかい?
あと過去スレの>>404を見る限り他人の意見や指摘を反論したいが為の反論と捉えて無視をする傾向があるけどこれだけ指摘する人間が居たとしてもその指摘について考えないのかな? >>435
最初のやつが不快な思いをさせたことによって、そいつに対する反撃を行うのだから責任は全て最初のやつに負わせるべき
>>436
書き忘れたことがある時は許せ
反撃に関しては上記の通り1ミリも悪くないと思ってるよ
指摘というのが間違いを正す言動であるならば、俺は正しいから指摘されたことがないから知らん この前のマグガイジと同じ論法だが
思考法も似るもんなんだなあ >>437
一ミリも悪くないと思ってるのか
そうか君のような性格の方が2人居て意見の食い違いが発生した場合本スレ荒れるのはまず間違いないし初心者スレに書き込むのは控えた方がいいんじゃないかな? 自分が不快に思ったから殴りました、不快にさせるような言動をした相手が悪いです、自分はいつどんな場でも正しいし、正しいならなにをしてもいいですよね!! 別に俺が主観的に気に食わないから殴り返していいって話じゃなくて、やられたのと同じことを返されるのは当然だし甘んじて受け入れるべき、ってだけだが
理屈としてはいじめ被害者が泣き寝入りすべきではないというのと同じ発想
当の加害者が絶対に受け入れないだろうけど 中学生の時クラスに一人こういうの居たよね
だいたいイジメられてるんだが >>441
やられたのと同じことを返されるのは当然というのなら返された側にとってはまたやられた事になり返すのも当然だよね
でも君は甘んじて受けるべきとも言ってるし自分の都合のいい事しか頭にはいらない自己中心的な考え方なんだよね 自分でも本当は気づいてるとは思うけど
もうさ初心者スレに書き込まなくてよくない? 君以外の回答者は沢山いるんだし >>441
気持ちはわかるんですが、一言でいうと命中してません
実際の掲示板の流れはこんな感じでしょうか
1・最初に殴った人 → 既にその場におらず、反撃を受けたとすら感じていない。あるいは射程外に去っており高みの見物
2・殴り返した人 → 1を殴ってるつもりで拳が空を切っている。周囲(掲示板内)に人はいるので、別の人に流れ弾として当たる
3・流れ弾が当たった人 → 何もしていないのに2に殴られたので、2が一方的な加害者となる
ところで
同じことを返すのは当然とおっしゃいますが、同じことが返せてないです。当たってないんですもの 合ってることを間違ってるとだけ指摘してどこが間違ってるかを10人くらい答えれなかった時があるのでそのうちの1人は必ずまた見に来ます
それならやり返せます 集団でいじめるような奴らは1度同じことをされないと絶対に調子に乗る
現に何人かは同じことをされた途端「キチガイ」「荒らしだ」みたいな反応してるので効果はあります いずれにしても第三者を巻き込まない配慮はきて欲しい所ですね
「荒らしに反応するのも荒らし」という格言がある通りですね >>443
それは当然ではない
やり返されるのが当然なのは最初に手を出した負い目があるからで、それに対するさらなる報復は認めない
>>444
論点が全く違う、的外れ
既にいないから殴られたと感じないのではなく、自分が悪いと思ってないから何も感じないだけ
>>447
安価指定してたらそれ以外の人間は無視すれば良くない? 以下、4djpガイジさん隔離スレを引き続きお楽しみください 反撃(>>444 から引用すると、『1』に対しての『2』を指す)については正当性があると思いますけれど、その反撃によって『3』が出現した場合、『3』にとっての加害者は『2』でありますので『2』は『3』から非難されて当然かと。
現に>>437 で、
>最初のやつが不快な思いをさせたことによって、そいつに対する反撃を行うのだから責任は全て最初のやつに負わせるべき
と書かれてますけれど、これを『2』の視点ではなく『3』の視点で見た場合。最初のやつ(『3』にとっての最初の加害者)は『2』なのですから、『3』が『2』に責任を負わすのは理に適っている行動だと思いますけれど。やられたのと同じことを返されるのは当然だし甘んじて受け入れるべきではありませんか? 飲食店の入り口で乱闘騒ぎを起こしても全く悪びれる事がなさそうなタイプですね
初心者スレで意見の対立が発生した場合確実に長引くしこちらに隔離しておくのが正解かもしれませんね だからそもそも意見の対立を発生させるなと言ってるんでご理解 意見の対立を発生させるなと自分でも思ってるなら君の状態異常一択だという意見は少数の意見で大多数の方は状態異常の有用性も敵によって発生し汎用性という意味でステ盛りの有用性も理解している
一択という意見で対立が生じているんだし君の言う対立させるなだと多数の人間に合わせるしか方法はないんじゃない? 他にどうやって対立を発生させなくする方法があるんだ?
仮に君のような性格の持ち主でお互いに別の意見一択で他人の意見と反論も聞かずに両者支持人数が同じ場合だとどうやって対立をなくすか気にもなるよ >>454
>>429で既に答えを提示しているんだが >>455
そうなると君のような性格の人のみ間違いを指摘するのは禁止でいいんだね 自分でも解決策提示できて良かったね
大多数の方は指摘でステと状態異常の有用性について理解したんだし そもそも指摘という言い方がおかしい
俺は正しいのだから指摘されたことなどないし、他者を攻撃してない限り質問以外のレスは意図的に無視するようにしている
理由は他人の間違いを指摘すると必ず間違った持論展開して反論してくるから面倒であるから
間違えた回答がある場合それを無視して正しい回答をレスするに留めている これはわがままいっぱいに育って自我が異常拡大した幼児にときとして見られる症状です。したがって善悪が問題ではありません。自我と欲望が充足されることだけが重要なのです。
皆様方が非礼を謝罪なさり、彼の意見を賛美し、彼が賞賛の的になる。そうなって初めて、病気の原因が取り去られることになります。 >>459のようなゴミクズを出禁にすることはスレ全体にとってプラスになるという提言をしてるだけだからな
こういうのが消えたら俺もほぼ書くことなくて消えるだろうし >>457
全員禁止にする意味なくない? 今回の件に関してはステも異常も有用性があるって纏まり君以外上手くやれてるんだし スマホと串ガイジの空中戦で提言とか草
まだ議論してるつもりだったのはいっそ哀れ
精神の病気があるのは同情する 俺が正しいで成り立ってるのは危ういぞ
間違ったときに正しいから間違いないと後ろ見れなくなるから視点変えないと
今回のケースでいうとステ盛り異常積みに加え両方とると両方取らないの4通り選択肢があるのに俺正しいで突き進むと75%失敗するぞ >>462
同情とかいらんからそのまま死んでくれたほうが俺のためになる
>>463
今回の例で言えばどこでも1の効果か、効く雑魚10効く中ボス100の効果のどちらを取るかというだけなのでそれ以外あるとしてもどちらも入れない(これ以外となるとスタミナしかないが)しかない
理由は状態異常+攻撃ステの複合能力がないので一枠でどちらもは成立しない
強いて言えば六蝕だけど、六蝕はクソ強いが舞空捨てるのに抵抗あるやつのが多いだろ >>457
他人の間違い指摘全禁止とか言うくせに他人の間違いを指摘しているように見えるのは自分だけ?
同情はしないから光の当たらん場所で生きてくれ >>465
>>427を実現するのなら、という前提から始めたからな
別に俺はそうでなくても構わないと思ってるし、その結果スレが殺伐としたらお前らのせいだと思ってるけど >>466
>>433を無視して都合よく解釈するのはいい加減止めなさいな >>469
別に都合良くも無視もしてないけど、そもそも強制力があるかないかはどうでも良く先にルールありきで決めるべきだろ
現実に即した妥協案ではなく理想論を実現するために現状から必要なルールを定めるべき
だいたいルールなんていくら決めようが無視しようと決意されたら終わりなんだから欠陥を突く口実を与えないためにいくらでも厳しくすべき >>471
だね ルール作る事に協力的なんだし君は書き込んではいけないってルール作れば解決じゃん ルールを無視すると決意して周りの反対を押し切って書きこんでいたとしてもそれは
「スレ違いだから出ていけ」にまったく反論出来ないのでは…?
スレのルールに違反しているのだし >>471
明確な境界線を定める意味が無いという事です、文言を拡大解釈されるのがオチなので
拡大解釈の余地の無いルールを定め、それに従わないものに対して、実行力のある処分も定めないと行けません……つまり匿名掲示板でそんなものは作れないって事ですね 緊急のUHで、こっちが戦ってる時にロビアクで遊んでる人いたんだけど、「ロビアクで遊んでるようだけど、何やってるんですか?」って聞いてもいいんやろか?
ただただ何やってんのか気になるのよね
一応通報とBL入りもしておいたけど、後から考えたら別に通報したい訳でもなくて、何してるかが分かればそれで良かっただけなんだわ
みんなはそういう時聞いてみるのか、疑問に思いつつもモヤモヤした感じのままクエストを進めるのか、どっち? ダークブラストじゃなかったな
それはいざないUHだったんだけど、1人だけ別行動してて、ちょっと戻って様子見に行ったら、みんなが戦ってるところに来て、腰に手を当てて笑う感じのロビアクしてたわ
そして俺達が戦い終わったら一緒に移動してた
その時点でそいつは戦ってなかったのは確認した
俺はサモナーを使ってたから、周りを見る余裕は多少あったんだ
あと、その人の装備を見たら未強化の星14武器使ってたわ BLでいいんじゃない
下手に絡むとこっちが悪者にされる可能性もある Boの二刀でエレメンタルスタンスは使えないんですか?取得したのにサブパレットに出て来ないブレイクスタンスはサブパレットに入ってる エレメンタルスタンスはパッシブスキル (※passiveはactiveの反対で、この場合は任意でなく自動で発動するスキルのこと) です
なのでパレットに入れることができませんが、入れずとも効果を発揮します
一方でブレイクスタンスはアクティブスキル(任意で発動するスキル)なので、パレットに入れることができます
こちらは説明通り、発動させるとエレメンタルスタンスを強制的にOFFにする効果を持ちます >>481
すごく分かりやすい説明感謝します
危うく課金でスキル振り直そうか迷いましたありがとう >>204に引き続き改変しました。以下、前回出た話題について
・装備の乗り換え時期についてかなりアバウトに出しました
・★14アウェイクについては供給途絶え気味なので追記せず
・後継コレクトについてはリンザーが入手性/性能ともに優秀なのでそちらを追記しました
・★12はとりあえずシオンだけ。ただ、ペルソナ不人気で供給が減りそう
・ここ半年で初心者10人ほど見てきましたが、フォボスユニ装備者は0でした(当方調べ)
・ラピシャはバスターメダルばら撒きで暴落したので買えちまうんだ
・ディバイド産ユニットがばら撒かれてますが、今後どれくらい予定緊急に入るか分かんないので
とりあえず「ディバイド産」の言葉と緊急次第とだけ入れておきました
・リンザーの装備条件がやや厳しいのもあるのでクラスブーストに少し触れました
・ミッションパスとデイリー関連に追記
・ディバイドは記述枠がなかったんよ
・ギャザリングはヤーキスについて触れたのでまぁいいかなと
・NGS周りは一応QA追加しました
・OP周りについて
ペルレヴは供給減ったのとデメリットを気にする声があったので削りました
イクスアレスやグレアについては供給がまだあるのと性能面のデメリットもないので続投
能力追加系カプセルは今日の段階だとガチャがどのくらい回るか読めなかったので記述せず
・SOPについて
まったくの無記述はさすがにあれなので説明だけ足しておきました。とりあえず有用性の強調だけ
以上の方針で修正しました。添削・異論ありましたら、またお願いします >>483
乙です、読んだ限り妥当な記述に思います
これで様子見で良いかと
ディバユニは玄人向け過ぎて、初心者には繋ぎとしても微妙なのでスレ的には記述しないままで良いかと 個人的にはッ防御推しだな
2回喰らったら死ぬような状態だと1回当たってリーチになった瞬間死んじゃう死んじゃうあばばばば!
とかやってるうちに追撃喰らっちゃりするしあと単純に疲れる
己の心の平静の為に防御・HPは要る。少数派だろうか 個人のPS次第じゃないかな?
仮にダクソやSekiro極めた初心者もいる可能性もあるしね
初心者スレだから慣れていない人と想定して防御推しするのもわかるけどね
何にせよ様々な意見から初心者がどちらを汲み取るかって事じゃないかな NGSのサブクラス自由度は色々考えられてるんだなーと思いました。 レンジャーだけはサブクラスの旨味が薄いな
ランチャー使えることしかないもん
他は頑丈、ダウン追撃、pp回復、PB回転率とクラススキルで選びたくなる魅力ある中状態異常耐性は異質としか言えない ngsの見抜き鯖ってどこに移動したのでしょうか?72ですかね。あと普段クラウド版なんですが人が多い所はありますか? 旧の方の話なのですが、S5:妙の巧志を付けたくてリバレイトスラッシュを手に入れる為にディバイドクエスト回ろうかと思ってるのですが。
最新の取得の仕方でも上記で合ってますか? すみません、書き込む所間違えました全力の方にもう一度書き込んできます。 どうも鯖によって随分空気が違うようで
破棄暴言あたりまえの鯖と、誰も破棄せず淡々とクリアできる鯖の差は随分激しいようです 同じサバ内でも過密ブロック速攻受注の人と数分遅れの人らとかでも思考違いそうな気はする https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1649388195/886
議論するなというのではなく場所を変えてやってくれということです
議論するスレで話し合った結果だけ質問スレに知らせてくれればいいです
そもそも一連の内容は初心者からの質問ではなく雑談にしか見えません
初心者の装備こうして欲しいこうするべきということを
初心者ではない人が自分に都合の良いように勝手に言い合ってるだけで
互いの主張をわからせたとしても当の初心者が不在なのでそれで何がどうなるということもありません
初心者からこういう質問が来たら配慮して欲しい
知りません
初心者にこうあってほしいというのはあなたの都合であって
回答をする人で意識を共有する必要はないです
あなたが自分でそのように回答すればよいでしょう >>500
申し訳ありませんが
「あなたが自分でそのように回答すればよいでしょう」
という事でしたら「そのように回答しています」としか言いようがありません
初心者に装備を要求している人に対しては何も言わずにそのままで
初心者に装備を要求するのは良くないという人にだけこちらに書き込めは理不尽ですよ 一応解説しておきますと
初心者の質問のところで「火力理論値装備というものを作ってみたい」という質問があり
アドオンの実装で「アルムかセクレテⅢをギガスⅢに変えた方がいいのでしょうか?」という事でした
そこでそのままでいいという意見と☆7は元が下限50%なので「(ギガス、デコルド)をお勧めしてみる」という意見から
「火力理論値まで調べてるやつに適当な知識は埋め込まない方がいいよ」という個人攻撃が始まり
「初心者ってろくに特殊能力カプセル(略称OP)つけてないのが多過ぎる」という初心者叩きに発展
初心者に高価なカプセルを要求するべきではないという意見と昔より緩和されてるんだからしっかりつけろという意見で揉め始めた 要求すべきではない派は初心者の為にも初心者スレで書くべきと主張したが
しっかり付けろ派が雑談はよそでやれと言い出してこちらにお邪魔した次第です
バトルに発展した主な理由は>>500にもありますが内容が矛盾していますし
>初心者からこういう質問が来たら配慮して欲しい
>知りません
とか身勝手すぎやしませんか?
>回答をする人で意識を共有する必要はないです
ではダメで初心者のことを考えたアドバイスを行うよう意識を共有する必要はあると考えます
何故ならバトル(議論)がなくならないから
また「自分に都合の良いように勝手に言い合ってるだけ」ではなく初心者の立場を考えて発言しています
初心者にギガス3とか結構ハードル高い要求だと思います
要するに貴方たちが初心者に無理な要求をしているので、我々はあなたたちに無理な要求をしないように要求しているのですよ >>502
流れを洗い出してまとめるのが面倒だったので
あなたにレスする形で引き込んで思ってたことを適当に書きました
ほぼとばっちりですみません
あなたの回答スタンスに対して文句はありません
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1649388195/827-828
これは発展でなくて別の話題と私は受け取りました
直前でガチ初心者からの質問があって828はそれに対する反応かなと
初心者に関する要求や愚痴はあちらではスレ違いだと思ったのでこちらに誘導
827に関してはそれで話が流れてしまった感じですね
私の方では特に口をだせる話題ではなかったのでノータッチでした
別件ですが問題提起してこちらで議論しても良いとは思います >>503
めんどくさいし時間もないので初心者のOPはこうあるべきという議論は当事者でおまかせします
私は参加しません
関係ない雑談でそれに反応してレスしていたので控えてください
というだけの話でした
私は初心者やその他野良の人に対して
無理な要求どころか何も要求するつもりはないです
最低限このくらいやってほしいというのは余計なお世話でしかないですね
必要だと思ったら自然と強くしていくだろうし
それでいいと思います
なお、これは個人的な考えを表明しただけであって
同意を求めるものではありません
最低限のOPとか広めたければ勝手にすればいいです
ただ、それはSNSとかでやったほうがいいでしょう
初心者から質問があった時にそういう誘導をしてもらったら
自分に都合がいいから頼むわ
という風に思えたので私としてはお断りしますと返した次第ですね あのスレができた詳しい経緯は知りませんが
「全力で答えるだけ」のスレで議論や雑談を行う場所ではない認識です
そのための場所は別に設けられています
回答者の意見が分かれた場合は回答者同士で優劣をつけず
質問者が判断できる材料を提示する
回答者同士では言い争わないようにする(質問者には迷惑でしかない)
議論になりそうな場合は適宜スルーする
どうしようもなくなったらここで議論する
という運用をすれば良いと思ってます >>501
>初心者に装備を要求している人に対しては何も言わずにそのままで
>と初心者に装備を要求するのは良くないという人にだけこちらに書き込めは理不尽ですよ
初心者に装備を要求している人は言われる前に自分から言って撤退しているだけ
>>503
>要求すべきではない派は初心者の為にも初心者スレで書くべきと主張したが
>しっかり付けろ派が雑談はよそでやれと言い出してこちらにお邪魔した次第です
あなたが初心者の為にも初心者スレで書くべきと主張したが
要求すべきではない派もしっかり付けろ派も長くなりそうだからこっちでやれって話だとおもうが >>507
前半はその通りなのだが言い逃げしている人は逃げ得になっている
それをそのまま放置しておくと初心者に装備を要求したままになり放っておけなかった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1649388195/839,842,845
だが第3者は装備の要求している人に対してそういう書き込みをしないように注意することもなく
要求すべきではないと主張している人にこちらでやれとの一点張りで話にならなかったのです
勘違いしているが最初から初心者に勧めるカプセルを厳選する意図はこちらには全くありません
自由になんでも付けていいという主張なのでこちらで議論しろという主張もある意味間違っているのかもしれません
議題は初心者に高度なカプセルを要求することがいいのか悪いのかという事だと思っていますので
>>505の「初心者のOPはこうあるべきという議論」は私は最初からしておりません
最終的に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1649388195/869
こんな書き込みまでされる始末で議論にすらなっていない なんだろう5chなれしてない人かな
荒らしは放置が基本でなるべく触らないようにしてたんです
初心者のためとか関係なくて話に参加したら同罪なんですよ
そもそも装備が整ってない初心者というのが実体がなくて
どういうOP付けをしたら良いかという質問が来ていたわけではないので
あの場で誰がどういう主張をしても意味はないです
実際にその手の質問が来たとして
理論値盛りしろというような人も出てくるでしょうがまぁ5chなので仕方ない
そういう人を黙らせようと思っても無駄なので議論をしない相手にしないのが得策なんです
質問者は現実的にできるものを選んでそれが正解になるのでそれでいいでしょう?
一部ユーザー(というか大多数だろうけど)の意識を変えたいとか思うのであれば
そういうスレを立ててそこでやればいいです 881 名前:774メセタ (ワッチョイ 2232-1rNW)[sage] 投稿日:2022/08/13(土) 06:55:29.60 ID:7hzaEbV10
>>879
スレのルール(>>1)も遵守して?
アンカーを付けているので普通に考えればその書き込み者に対して注意していることになります
特に最後に付けた?が煽っているように思えますし片方の意見の人にのみ注意しているという事は逆側の立場の人を擁護しているとも取れます
>荒らしは放置が基本でなるべく触らないようにしてたんです
>初心者のためとか関係なくて話に参加したら同罪なんですよ
と言いつつ触れないように注意を促すでもなく荒らしの肩を持ち話を大きくしているのはあなた自身です
>そもそも装備が整ってない初心者というのが実体がなくて
実態はあります。現に私のチームにはいますしクラスキューブ(アームズリファイナー)が足りない為
緊急等で肩身の狭い思いをしているので初心者に圧力をかけてほしくありません
戦闘力が足りているので堂々と参加して楽しんでもらいたい >>504でかいたけど
流れの確認が面倒だったからあなたにレスしただけ
あとはもう自分で納得して?
もうめんどくさいや 結局何がしたかったんですか
納得しなかったのはそちら側の人たちですが
私:カプセルなんて5つ付いてるだけでもいいと思わないとw
私:廉価カプセルでやり過ごすっていうのが大半だと思うよ
>今OP緩和で超安くで付けられるけど…?
>鉱石とかで交換するとかマイショから買うとか今までよりやり方増えたしつけないのは怠惰でしかない
>今の状態で付けないのはそもそも調べる気すらないのか装備にお金をかけたくない人なレベルなので上にある5つけてるだけマシとは擁護はできない
>ネトゲなので協力するために装備強化しようというのは大事なこと 1,初心者にカプセルの種類まで要求しない
2,戦闘力が足りている人にさらなる戦闘力(威力)を要求しない
こういうのはチーム内や固定メンバーの中だけにしてください
私の主張は以上です その主張はその主張で良いじゃないんですか
ただ、終盤、周りにきづかず邪魔だっただけで 邪魔なのはお互い様でしょう
なぜ私と同じ主張の人にだけ「うざい」だの「他所でやれ」だの言ってきたのか理解できない
中立の立場なら双方に同じように警告なり注意をすべき >邪魔なのはお互い様でしょう
後半、邪魔になってたのはわかってるわけですね
では、次きをつけてください
>中立の立場なら双方に同じように警告なり注意をすべき
撤退した奴にどっかいった奴に、どっか行けも意味ないし 貴方のような人たちが大げさにしていただけだという事をご理解ください
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1649388195/842,860,863,869,881,887
匿名掲示板で俺じゃないとか発言した奴に聞けとか居なくなったとか
こちらに判断するすべはないのでそちらが勝手に主張しているだけで本人ではない証明も出来ない
いなくなたっとしてもいなくなった人の代わりをあなた方(別の誰か)が務めている
今回も>>511から貴方がそれを引き継いでいることに気づいてくださいね
>では、次きをつけてください
それはあなたに言いたい、貴方もすでに加担者なのです
私は喧嘩を売られた側なので喧嘩を売った側にも同じように言わないと意味がありません
居なくなったから言っても無駄というならこちらにもそんなことを言わずにスルーすべきでしょう
そうすればこんなに長く言い合う事もなかった
今回も>>511,513で決着がついているのにさらに大げさにしているのは貴方自身です 自分が言いたいこと理解してほしい事は、
もうだいたい理解してもらってるのでそろそろ撤退時ではあるが
>匿名掲示板で俺じゃないとか発言した奴に聞けとか居なくなったとか
>こちらに判断するすべはないのでそちらが勝手に主張しているだけで本人ではない証明も出来ない
とりあえず、IDとワッチョイを理解して
うすうす、おもってたが話にもならん ワッチョイorIDで同一人物という事は確認できますが
PC、携帯、フリーwi-fi、ネカフェなどワッチョイやIDを変えて書き込むことはできるので
別人だと断定はできませんよね
A,B,C,Dという書き込みがあってAとCのワッチョイ(ワッチョイ)が同じならAとCは同一人物ですが
Bが携帯端末(アウアウやテテンテンテン等)の場合Aと別人と断定できるものでしょうか? お互いにさ色んな意見を主張して初心者スレに書きこめばいいよ どっちをとるかは質問者次第なんだし
てか初心者と言ってもそいつがどの程度の初心者すら回答者にはわからねぇわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています