Microsoft Surface Laptop Part 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プロとブックの間でよく健闘しているラップトップ 意外と需要ある 間でってProもBookもキーボードデタッチャブルで普通のノートタイプのlaptopとはそもそもジャンル違いでしょ 今日店で色々パソコン触ってきたけど、Windowsはsurface以外はダメだな
特にタッチパッドはsurface以外酷いレベル 俺はタッチパッドは全く使わないから重要視するのはキー配列だな
キー配列の中に電源ボタンあるタイプは止めて欲しいから
次世代での改善に期待したい 慣れればどうこう言ってる時点で不便なの否定してなくて草も生えん 俺もキー配列は気になる
15インチに多いエンターキーの右隣にキーを詰め込むタイプは論外
Macbookやsurfaceが採用してないってことはやっぱ使いにくいんだろな 似たようなコンセプトのノートパソコンと比べてもlaptopは割安だと思うよ
画面3:2で高解像度の他社製品と比べて感じた。完成度が違いすぎる。
ただ、やっぱメモリ8G容量256G Corei5モデルを新型MacBookAirの最安モデルと同じくらいの価格にして欲しい
Officeとタッチパネル要らない >>15
割安と言いつつ値段落として欲しい
Officeとタッチパネルいらない
他社ノート買っとけ >>15
Officeもタッチパネルも要らないならSurface選ぶ必要なくね？他メーカーのノートにした方がお前のためだ USの値段でも盛り始めたら他社より割高
M1 Macが正解 x86じゃないと会社で使ってるマイナーソフトが動かないんだわ armは3年後ぐらいに買おうかな
今買ってもセルフテスターになるだけだし arm Windows10は人柱感が強い
arm Macのように総力戦でやってほしいよね Surface Laptop 3 13.5インチ 119,800円
Core i5 1035G7
8GB
256GB
Razer Blade Stealth 13 124,397円
Core i7 1065G7
16GB
256GB Laptopのタッチパネル使ってる人っているのかね？
360度回転してくれたらいいのに
Proとちょっと競合するからやらないのかな ラップトップ限定でタッチパネルつけるのは判断悪すぎるわな
それ欲しいならbook買うだろと 画面が後ろまで倒せればタッチパネルが使いやすいのにー 使ったら分かるけどずっと使ってると腕が辛いし指紋だらけになるし大して使いやすくもないし三重苦だよこれ ほんと謎
マウスのBluetooth接続するくらいしか使わないねタッチは
回転させりゃ良いのに訳わからん >>29
ラップトップ限定で？proもbookもタッチパネル付いてるぞ 試しにMacBook買ったんだけど、多少性能落ちても使い慣れたWindowsに戻そうか悩むわあ
1/20迄なら返品できるし、それまでに発表されれば最高なんだけどな
まあ無理か・・・ 競合製品の出現って最も喜ばしいことなのにこのスレじゃ嫌われるな
Surfaceの遅々として進まないバージョンアップを劇的に進めてくれる最良の材料だと思うのだけど >>38
OS違うしx86も動かないんじゃ競合製品になり得ないな
Intel MBPの新型とかならともかく 冬はパームレストが冷たくならないアルカンターラ素材のSurface1択だろ >>40
マジでこれ
Macbookとか使うのも苦痛 汚れの落ちないアルカンターラ
2年くらいで買い替える人にはちょうどいいかもね タッチパネル使ってるよ。
ペン使用だけどウェブ会議でリアルタイムに図を描いたり指示出すのに便利だよ。 >>41
macbook１台ほしいけどosがゴミだから困る SurfaceとMacBook揃えたら絵になると思ってインテルMacも購入したけど、数カ月後にM1Macが発売されてめっちゃ好評だからちょっと後悔してる
もう少し待てば良かったよ…… M1 Macって筺体変わらないから絵的には変わらないぞ
絵になるからとか言ってるから中身なんて二の次だろ エアプでマック上げするから頭の悪いレスしてつっこまれる 5chに書いてる時点で人格破綻してるのしかいないだろ俺もお前も含めて Macは上にも下にもタスクバーみたいなのがあって邪魔じゃないのかね
明らかに作業領域が狭くなってるように見える
一度も使ったことないが Windowsのタスクバーと同じで非表示(自動的に隠す)も出来るぞ むしろWindowsの方がそこは使いにくい・・・
通知領域全部表示させたいからMacみたいに通知領域だけデスクトップ上部に表示させたいわ >>9
タッチパッドはMicrosoft Precision Touch ドライバーを採用してるWindowsマシンは、Surfaceと同じ使い心地よ 端子はUSB-Cを2つとMicro SDスロットだけでいい 筐体新しくしたLaptop goは狭額縁だし
額縁広いのに拘りなんて無いぞ you tubeみたいにtuff nanoのSSDに入れ替えて回復ドライブから復旧してるんだがうまくいかんな
何度やってもwindowsのインストールの最後でエラー表示が出る
なんかSSDに対策されたのかも >>68
UEFIのセキュアブートを無効にしてからインストールしないとブートが書き込めない
インストールが終わってからセキュアブートを有効にする >>69
アドバイスありがとうございます
早速やってみます AMDのラインナップが増えるというニュースきてるな Proはリーク来ているっぽいがLaptopは13インチもAMDという噂だけ？ RDNA2積んだAPUなら欲しい
メモリ帯域なんとかならんのかなあ >>78
魔法の言葉、カイタイトキガカイカエドキー この機種っていつもwindows updateに凄く時間がかかる。
これより貧弱なcpuのラップトップよりもずっとおそい。 Ryzen 7 5800Uだろうから新製品は期待できそう
現行は陳腐化するな Intelよりも本当にRyzenの方がいいの？
俄かに信じがたいから次もcoreシリーズの買おうと思ってるんだが グラフィックス性能でいえばIntel最新のTigerLakeの方が上
プロセッサはTigerLakeが現状は4コアしかないから8コアのRyzen 5800Uが上 昨日電気屋でlaptop3買う寸前まで話進めたけど、laptop4がよぎってやめちゃった…。
4待った方がよいですかね～？ 今のパソコンが壊れてないなら待った方がいいんじゃね 壊れてしまったから悩むんですよね笑
後悔したくないから今月は待つか… いま3か2を中古で買う→4が出て値段が下がった頃に4を買って中古で買ったのを売り払う
これがええかも Surface Laptop 3 13.5インチ（Core i5 1035G7、8GB、256GB）
年末年始全然安くならなかったな
10万円台なら買ってやったのに >>95
すごくわかるw
サーフェスは値段下げたらダメなのかねえ Surfaceでメモリ16GBって要るかね？
どうも最近のパソコンだと8GBしかないと不安で16GBモデルを購入してるが windows updateきたから寝る前に実行したら、今朝になっても
■■
■■
の画面のまま…
意を決して電源ボタン長押しで立ち上げ直したら、あっさりupdate完了
なんなん… >>100
それは使い方次第でしょ要る人もいれば要らない人もいる Windows10で
メモリ16GB以上
ストレージ（システム用）256GB以上
は最低条件 surface laptop 3+ ???
爆熱11世代intel乗せても代り映えしなくてMS出せないのかな？
アメリカ価格と比べると日本をなめてるとしかいえない ここまで遅いのはRYZEN5000待ちってことなのかな？ 去年はコロナの影響あるし今年は10月じゃね
Ryzen5000シリーズでConnect廃止してくれたらマストバイ >>109
Intel「拙者が丹精込めて手作りしたCPUを食えないと申すか」 さっさと新ｃぷ乗せたの出せばいいのに
2019とかを今の値段じゃ売れないだろ 早く出てくれなきゃ、僕の在宅生活終わってしまうから必要無くなっちゃう 不具合出たから整備品と交換して貰ったんだけど、CrystalDiskInfoで調べたらSSDの電源投入回数とか使用時間とか前のとほぼ変わらないんだよね
これって前に使ってたやつとほぼ近いのを選んで交換してるとかあるのかね？
それとも偶々？ 15インチはRyzen5000u搭載かな
内蔵GPUもiris xeと同等って感じだし
今更4000シリーズ乗っけてきたら流石に笑えんわ Surface自体がMacのパクリなんだし次は16インチ出すんじゃね >>116
それ言ったら、Mac自体VAIOのパクリ >>112
別に仕事用じゃなくても普段使い用として買えばええやん 4月って何かで見た
コバルトブルーが無くなるみたいでショック MacがＡｒｍ化で脱落するから16インチか17インチ出せよ こんにちは一年ぶりにきました
いつになったら新しいの出してくれるんです？ >>95
ポイント還元で良ければ10万円台で買えるよ >>133
俺はもうラップトップ777まで情報見た 初期型使っててキーボード側のバッテリー膨張で画面がきちんと閉じなくなってしまった。
サポートに連絡したら再生品と交換に5万かかるってよ。3年以内なら無償交換みたいだがそれ以降は有料らしい。
使い方としてはACアダプタに繋ぎっぱなしでゲームとかしてたから、結構高温になってたんだよね。
でも毎日じゃなかったからまさかバッテリーが膨らむとは思わなかったよ・・ >>136
保証中の交換のときでもSSDは抜いていいらしいよ
抜き方は公式youtube動画で解説されている 初期型ってssd外せたっけ？
Laptop3からじゃなかった？ もう2回、整備品と交換してもらってるんだけど…
1回目は異音、2回目は画面が何度も真っ暗になるという不具合で
保証期間内なら何回でも交換してもらえるのは良いんだけど、そもそも他のメーカーでこんなに不具合出たパソコン使ったこと無いんだけど…
Surfaceやばくね？ ライトユーザーにしかオススメできないよな
SurfaceシリーズはbookもProも排熱性能が悪い 初期型交換したら手元のやつは廃棄処分してくれって言われたんだけど、ジャンクとして売っちゃって良いのかな？
サポートにシリアルナンバー伝えてあるからもう同じサポートは受けられないと思うけど >>141
そのうちにwindowsのライセンス無効にされてネットにつないだら本当のゴミになるかもしれない おまえらのよく壊れるのな
俺のまだ壊れないんだが、俺の使い方が悪いのか？ TigerLakeって発熱すごいやつじゃなかった？ SaltLakeにして凝固点下げまくればいい
よく冷える >>143
そりゃ「○年使ってるけど壊れてない」なんて誰もわざわざ書かないし。 また不良品だよ
整備品届いたばっかで、アップデートもして最新の状態にしたのに、画面真っ暗現象
これで交換3台目だぜ
なにが「整備品は新品同様です」だよ
マジでクソ製品だな、Surfaceって 引きが強いなPro6使ってるけど一度も故障にはなってないわ 最初のモデルは修理不可能とされてるくらいだから新品なんだろうね サポートセンターに問い合わせたら「出荷時は正常だったけど、搬送中に不具合が出た可能性がある」だってよ
長々と釈明された上で、「初期化して直らなかったら再々交換します」だとさ
マジでもう新品送ってくれと思う うちは子供二人と嫁が3を1年半、
自分は職場で2を2年以上使っているが、
特に問題は無い
世の中、いろんな人もいるもんだと思う 家電よく壊れる家はコンセントがおかしくなってるパターンはある
よくあるのは中立線の不具合 ＞整備品届いたばっかで、アップデートもして最新の状態にしたのに
Updateしたということは、
少なくとも、一度はOSが起動しているわけで、一概にハードの問題とは言いきれないと思う
どんな製品であれ、サポートと連絡しながら問題点の所在や原因を探すけれど、
自己絶対正義の人は、相手を否定することしか頭にないので、建設的な会話が成り立たない
サポートの窓口に出た人は災難だなと思う >>162
だから解決策を一緒に模索して、いろいろ試した上で結局解決できなくて、サポート側が最終的に言うのは「初期化してみてください」なんだよ
その初期化を言われた通りやって、初期化後も言われた通り設定して、アプリの挙動なんかを確認して、同じ問題が起きるんだからどうしようもない
そういうパソコンが2台交換して、2台共そうだったという話だ サポートの人は可能性を考えてないんだろうけど
自宅の電源か正常かも疑ってみたら？ >初期化後も言われた通り設定して、アプリの挙動なんかを確認して
①初期化は常套句だけど、
とりあえず、初期化をしたよと
で、いつの段階で
「アプリの挙動を確認した」のかが問題
②初期状態で確認したのなら、
ハードに問題はない
もし最初から画面が真っ黒なら、
アプリの動作確認が不可能だからね
③一方、Updateしたら真っ黒になったと
言っているので、
ハードだけではなく、OS、もしくは
アプリに起因する可能性は否定できない
④逆に、Updateした後でアプリの挙動を確認したとのならば、
これは簡単
一度はデスクトップが表示されたことになる
つまり、Updateで真っ黒になったというのは、虚偽
>>152
整備品届いたばっかで、アップデートもして最新の状態にしたのに、画面真っ暗現象
さて、どれなんでしょうね？
この方の自己矛盾には驚きます >>165
普通はそういう可能性も考えますよね
でも、自分は間違ってない主義の人には、何を言っても無駄かと
もし、自分がサポート窓口ならば、
返金処理して、さよなら、しますね >>160
聞いたことないんだが参考URLとかない？ 自己矛盾でも間違ってない主義でも何でもいいから、まともなパソコン寄こすか返金処理してくれと思う >>169
くじ運が良い時期かもしれないから直ちに宝くじを買え
物凄く不良が多くて不良率0.1%としても３台連続不良の確率は1億分の1
ジャンボ宝くじは1000万分の1 Micro SDスロットつけて
サーフェスコネクタいらない場所取るだけで専用ハブないと充電しか出来ないし リーク出てきたな
やはりRYZEN5000U説が強まったか 5000Uシリーズは偶数か奇数かでCPU性能が違うからそれだけじゃなんとも言えんわな 5000Uシリーズ、Zen2とZen3入り混じっていてカオス。
https://i.imgur.com/SZZ8UTS.jpg 5600U説なのでZen3だな
道理で出るの遅いわけだ 完全にM1 Macbookのコスパに負けてるんだよなあ…
もうちょっと安くならないと買おうと思わない M1Airの整備済品8万円台とかね
まあ税込だと9万超えるけど >>178
コスパよくてもx86動かないヤツは価値ゼロだわ
ブラウザとメールぐらいしか使わないやつはそれでも問題ないんだろうけどさ x86じゃない→ブラウザとメールしかしない
この短絡的発想はどこから来てんのかな ブラウザとメール程度の使い方ならx86だろうとarmだろうとOSがなんだろうと大して不都合ないでしょ ブラウザとメールしかしない→何でもいい
これは確かにそうだが、
x86じゃなくてもいいって話と何の関連もないな オフィス系使うならWindowsしかないしな
マックのMSOfficeストレスマッハになるし マイクロソフトがARMにも本気出さんとな
intelがこけたとなるとAMD全振りも無理だからARMに力入れるかなあ RTいやCEの時代からARMに本気は出してるでしょ
ただ結果を出せていないというだけでつまりマイクソフトを買い被り過ぎだ RTは知らんがCEは手抜きもいいとこだろ
ってかあれ組み込み用のOS流用させてるだけだったし ビックカメラ
キャンペーン内容
くらし応援 新生活Surfaceお得祭り
当社指定のSurface Pro 7が最大33,000円引き、Surface Laptop 3が最大67,100円引きのお買い得価格！
期間
2021年3月31日(水)まで >>166
なんなん、このベタつく気持ち悪すぎる言い方 >>191
新年度に入ったら出るのかな？と思ったが
向こうは9月だからいつもの安売りか･･･ 最近、画面が勝手に動くのだが、これ特有の事象ではないの？ >>194
ウイルスかな？タッチパネルだから汚れが付いてるとか？
とりあえず普通の動きじゃない >>196
4月に発売するって書いてるね
初代がヘタってきてるので早く3か4に買い替えたい >>196
Zen2リネームのAPUなら (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ >>200
スペック求めなきゃ型落ち激安品でいいんじゃね
どうせ新発売だと高いからな
Surfaceは特に >>201
Laptop3って出たばっかりのときと比べて価格ってどのくらい下がってる？ 噂通りならRenoirのカスタム品でLucienneですらないのか
なんかズレてんなあ Zen2ならさっさと出しとけや･･･
Zen3待ちで遅かったんじゃないならTigerlake待たせてるの意味不明だぜ 今日ヨドバシで店員がlaptop3生産終了的なこと言ってたから流石にもう来るよな･･･？ AMDモデルのAPUがZen2なら既に陳腐化してるし
10月より早めに出す可能性はあるかもね 子供が大学に進学するから3を買うつもり
もう少し安くならないかな >>210
後からMacが欲しかったと言われないように聞いておいたほうがいいぞ ガラスフィルム貼ってる人いる？
閉まらなくなったりしない？ これって某レビューサイトでスピーカーの音質が褒められてる数少ない機種だと思うけど皆さん的にどうですか？ Surfaceって買い取り価格それなりに高くなる傾向ですか？ 中古相場でも調べりゃわかるだろ…
おまえみたいなのがいるから田んぼとか馬鹿にされる 13.5インチのアルカンターラにAMDモデル来いや
さらにもうちょいベゼル細くして AMDモデルは今さらZen2みたいだしやる気ないのがあからさま過ぎる 汚れるし撓むからほんとゴミでしかない
独自性出そうとして滑り倒した良い例 米軍基地では売ってそうだが問題は入れな以後と
てかアマゾンで買えるんでは USキー買えないのか…macbookproからの以降ってなると別にタブレット機能とか分離機能いらないからこのLaptopが一番魅力だったんだけどなあ >>236
尼で買えるのに買えないと諦めるならそれはそれでOK 子供の大学は、就学中はoffice365のライセンスを学生に無償提供しているけど、
結局office付きで購入した >>239
無償つうか実質学費に含まれてるようなものでしょう 学校としてMSと包括契約をしていれば
教職員分のライセンス契約だけしていれば
学生分は無料で利用できる制度がある
https://www.itc.kagawa-u.ac.jp/files/4014/5689/4508/Office365manual.pdf
携帯の学割優遇と同じで
学生のうちに餌付けして就職後やその子供にも
MS Officeを使うようにさせるための施策 >>242
餌付けつっても企業に就職したら大半のやつはMS Office使えませんって訳にはいかないやんけ >>240-241
私大だけど、ここ数年は学費の値上げがないので、経営努力の結果だと思っている。
ちなみに、学生数が欲しい大学ではありません。
自分は国立大を出たけれど、
双子で私大に入ると学費で火の車です。 >>245
どこの私大？
学費って毎年値上げするもん？ >>246
先日、イギリスで世界の大学の教育力ランキングというのが発表しましたが、
日本カテゴリーでいうと20位以内の私大です。
ちなみに、1位は東北大で、2位は東工。
以下、東大、京大、阪大と旧帝大勢が続き、
自分ではランキング外と思っていた母校が15位で驚きましたね。
ずいぶん頑張ったんだなと。
卒業生は、その苦労は知ったこっちゃなく、
今の順位を見て、軽薄に母校万歳と喜んでます。 >>247
神戸大は名門でしょ、なんとも怪しいランキングだね
結局イギリスの大学を儲けさせるためのものかな >>250
歴史はあるけれどね。
どの学部が評価されたのかは気になる。
自分は理系なので、大阪市立の方が上という認識でした。
まぁ、母校万歳(笑) サーフェスペンでlaptop3に
地図キャプチャして書き込みしたんだけど、筆で書いてるようで手首がだるくなった。
もったいないけどあれじゃ使えないね 甥っ子から就職祝いでSurface Laptop 3おねだりされてるんだけど、近々新製品出るとか話ある？ laptop4来るでおそらく
laptop3安いから別にいいとは思うけど >>257
自分周辺の経済力を世の標準と思わないほうがいい ありがとう
かわいい甥っ子なんでね、せっかくだからいいもん買ってやろうかと
やっぱ4来るかなあ？
しばらく待った方がいいかな IntelならTIgerLakeでCPU/GPU性能がかなり上がるし
AMDならリーク通りZen2でもCPU性能はめっちゃ上がる(GPU性能は微増だが)
どちらでもめっちゃ変わるよ
Laptop3は既に陳腐化が著しい >>263
そんなことはわかってるけど、大学生の使い方で違いが分かるかは疑問
理系で研究で使うとかならまだしもそんな人はSurface選ばない Laptop4が出るのは結局11月という可能性も有る
最悪それまで待てるかというだけの単純な話
それまでPCが必要なのに学業なりで使えない不利益の方が多いきいだろ >>267
わからないならわからないで別にいいぞ
わからないのに無理に理解しろと誰も頼んでねーし
わからないなら黙ってれば 自分の子供ならいざ知らす甥姪へのだしな
当人は冗談で言ったのを真に受けて張り切ってる勘違いおじさんにしか見えない >>272
まじでこの辺の
>>267>>269-271
人間性ヤバすぎて悲しくなる
他人の贈り物についてこんな物言いって、どんだけ孤独な人生送ったらこんな抉らせるんだ マイクロソフトのページに在庫ほとんどないからそろそろ来るって信じてる 5chに課金してID消してるやつのほうがよっぽど孤独な人生送ってそう アメリカの新学期前には来そうだが日本も考慮せいよMSｪ･･･ 「Ryzen 7 5800U」はApple M1を上回る性能で、Intel並みの長時間駆動を実現
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1315668.html
性能はともかく省電力性が改善されてるのは大きいな
Laptop4（AMD）がZen2やZen2リネーム品ならゴミさが際立つな >>277
不祥事隠蔽とか闇が深い理由で新学期変更した明治時代の大蔵省を恨むべきだな 購入から1年近く経ったLaptop3を返品（返金）できる可能性ってどれくらい？
これまで3台くらい整備品と交換してもらってるんだけど、送ってくるのが粗悪品ばっかりでいい加減腹立ってる
新品と交換は無理だからアップグレード版で妥協したけど、液晶画面は傷だらけだわ黄ばんでるわ、中身も問題あるわで最悪
保証は来年まで延びてるんだけど、全額返金はさすがに無理かな？
なんか良い方法ないか？ さすがにこれは自分の使い方間違ってるのに
ちょっとした傷でもクレーム付けるようなクレーマーっぽい laptop3が在庫ほとんどなくなってるな
4が出てもっと安くなればと思ってたけど4が出たときにはもう買えないか Surfaceはいつも新機種が出る前に割引セールやるタイプじゃねーの？ laptopタイプにこだわってそうだから見当違いなお願いなんだろうけどコンパーチブル2in1になる可能性ないかなぁ
15インチモデル
ディスプレイ側に熱源
グラボがなくて軽い
ってのはSurfaceシリーズでlaptopだけだからキーボードがぐるっと回転してほしい 工業製品だから、品質に差はあるのだろう。
ただ、家族で3台のLaptop3を2年以上使っているけれど、今までトラブルは全くない。
粗悪品というより、
1年で3度交換というのは、異常だと思う。使い方が粗雑、もしくはスペック以上の用途で使っているとか。 >>290
失礼、1年以上の勘違いでした。
ちなみに、1台目は2019年の年末、
2と3は昨年の3月に同時購入。 古いOAタップにタコ足配線とかなら
タップ新品にしてみるとか。電源が原因究明のケースもある。 なんか既視感があるなと思ったら、
>>152の人と似てる。
たしか、PCじゃなく頭が悪いってオチがついた人に、そっくり。 >>283
かつてのクレームは企業側が泣き寝入りしてたけれど、今の世の中は違うからね
末路を見せて欲しいから頑張れ>>281
もっと笑わせてくれ >>293
サポートセンターの相手もお前と似た感じのバカだったよ
どうせそっちの使い方が悪いんだろって感じにしか対応しない
結局、証拠の写真や動画を全部揃えて送ってやったら数日後に「申し訳ありませんでした」の一点張り
おまけに新品と交換しますと向こうから言ってきたのに、数日後にやっぱり出来ないんでアップグレードで妥協して欲しいと言ってきた
んで送ってきたのが画面傷だらけのこれまた粗悪品
品質管理とか口だけ >>295
そんな文字だけの情報で何をしたいのか
客観的に見れる写真なり動画で公開すればいいのに
ただ愚痴りたいだけ？ >>287
書き間違い
ディスプレイ側に熱源がない(キーボード側に熱源)
Surfaceシリーズってlaptop以外はディスプレイ側にCPUとかバッテリーあって熱くて熱くて･･･
15インチlaptopがぐるっと一回転してほしい >>285
去年の秋に3のセールあったけど結局その時は4出なかったな 4月じゃなかったのか？
まだ音沙汰なしかよ
M1に完全敗北で息してないか そもそもMacという時点でゴミで低脳マカーしか買わないから
競合にすらならないし全く的外れ >>301
でもWindowsのソフト動かないじゃんw MACはなぁ
車体価格は安いです！
走行性能も良く、低燃費！！
美しいデザインで乗り心地も最高！！！
(但しご購入された都道府県内でしかご使用になれません)
みたいなイメージだわ >>304
歩いてしか行けない山奥の名店的なイメージ >>301
M1とか現行製品同士で実アプリでの
同じTDP15Wの比較だとマルチの絶対性能では完敗
シングルスレッド性能は誤差程度しか差がなく
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1315668.html
アーキテクチャ的になんの優位性もないという事実が
バレちゃっからなあたからなあ
メモリが最大で16GBしか搭載できない
GPU性能もGTX1050やMX450より劣るiGPUが上限の
TB4非対応でTB3止まりでUSB4/TB3ポートが2ポートしか無い
外部画面出力が1系統しかできない
MBP13だとファンレスにすらできない
タッチやペン対応もできない安くも無い
PCとして道具として劣るゴミでしかないしなあ しかも現状で大半のARMネイティブ非対応Macアプリでは
Rosetta2のエミュで性能と省電力性が4割も劣化する
Rosetta2の互換不具合で動作不具合も多々あって
更に輪にかけてゴミだという現実 こういう事実も有るしな
「AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘」
Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしよく見ると画面の明るさが、ユーザーが実際に設定する明るさとは違うのだ（Appleは150nitsと低めに設定）。
そこでM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
どちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。 また酒屋のフェラ太郎来てんのかwww
相変わらず阿呆だな >>295
152なのか別人なのかの返事はまだ？
返事できないってことは、あのクレーマーも自分ですって認めたことになるけど Surface Laptop 4
13.5 インチ、プラチナ (Alcantara)、AMD Ryzen 5 4680U、8 GB、256 GB 128,480円から。 見た目はそのままでCPU変わっただけか
ベゼルをgoみたいに狭くしてほしかった Surface Laptop 4 13.5 インチ:
クアッドコア第 11 世代 Intel® Core™ i5-1135G7 プロセッサ
クアッドコア第 11 世代 Intel® Core™ i7-1185G7 プロセッサ
Radeon™ グラフィックス Microsoft Surface® エディション (6 コア) 搭載 AMD Ryzen™ 5 4680U モバイル プロセッサ
Surface Laptop 4 15 インチ:
クアッドコア第 11 世代 Intel® Core™ i7-1185G7 プロセッサ
Radeon™ グラフィックス Microsoft Surface® エディション (8 コア) 搭載 AMD Ryzen™ 7 4980U モバイル プロセッサ せめてベゼルは細くして欲しかったな
これだとHUAWEIのMateBook 14とかの方が魅力的 無知な者で申し訳ないんだが、AMD Ryzen と Intel Core i って気になるレベルで違いあるの？
あと8GB/256GBのカラーがプラチナしか選択できないけど、これって今後他のカラーも追加される？
用途はzoomやOfficeといった大学での使用が主で、デザイン的にsurface laptopのアイスブルーが欲しかったんだけど… >>321
スマホで開けましたよ
情報ありがとう！ 3持ちならスルーでいいな
IntelもAMDも次のCPUが改善が大きいし
公称バッテリー時間が1.5倍近く延びてるのも
バッテリー容量が増えてるわけではないなら
測定条件や方法が変わっただけだろう
1や2ならな買い替えて良い 5chでpassmarkなんか参考にしてるやつ初めて見たわ >>333がPassmarkよりもっと有用な性能指標値を提示して
それがPassmarkの比べてどのように指標として
有効なのか証明してくれるってさ
できなかったら>>333は口だけの無能で役立たずな
無価値なゴミ人間と自動的に認定されることになる
ちなみにCinebenchでも傾向に大きく差は無い
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-intel_core_i7_1165g7-1613-vs-amd_ryzen_5_4600u-1143 
4の13インチの黒モデルはAMDって選べないんですか？
お前ら的にIntelモデルとAMDモデルどっちがおすすめなの？ なるほどありがとう
でも結局8GB/256GBのはAMDしかないっぽいから気にしても無駄だったわ 8GB/512GBはカラー揃ってるけど持て余しそうな上に大分高くなるし
ところでMicrosoft completeはやっぱり入っとくべき？ めちゃくちゃ高くて悩んだけど、持ち運ぶ機会多いし、もしどっか逝った時の修理代って多分これ以上にかかるんだよねきっと >>337
持ち運ぶ機会が多くて少しでも不安なら
安心料として入れば良いよ
2年間気がねなく不安を感じずに使い回せるからね surfaceシリーズは相変わらずコスパ悪いな
ブランド買いって意味じゃMacBookですらM1になってコスパ良くなったってのに まぁ予想通り進化無し
買い換える必要も無し
うんち こんだけ待たせてZen2ってTigerlake待たせた意味ないじゃん･･･
今年後半にZen3来るだろこれ これ15インチ余ったブラック筐体ハケさす為にスペック高いの集中させてるだろ。
プラチナでメモリ16GB用意しとけや。 vaioと迷ってたが、新しいのでたか
安いしこれにするかな これまだ買えないの？
公式サイトでカートに入れた状態で購入しようとしてもエラーが出るんだけど M1なんかmacOSでしか使えない時点で道具としてゴミでしかないから
競合や比較にすらならん 5000のったら購入と思ってたのにさんざん待たせて出し惜しみすぎ
他の買おう >>348
実際問題x86で使えないM1なんて比較にもならんよ
macOS「だけ」使ってる人にはそれでもいいかもしれんが >>349 >>351
M1搭載Mac用「Parallelsプレビュー版」で分かった高い互換性、MacのWindows環境は安泰
https://ascii.jp/elem/000/004/050/4050689/ >>352
不安定でクラッシュ頻度が高くて更新頻度が多い＆強制で
非サポートのInsider preview版しか使えず
WoAじゃ利用可能な周辺機器に大きく制限があるからゴ
道具としてゴミでしかないから競合や比較にすらならん
ARM版WoAプレビュー版イメージは
WoAデバイスの開発・テスト用に
ARM Macが発表/発売される前か提供されてるから
> この動きと呼応するかのように、米マイクロソフト社はARM版のWindows 10のインサイダープレビュー版を公開している。
は的外れ
> ARM版Windows 10のレビューではないので、細かくは調べていないが、
> 試してみた範囲では、実際にほとんどのx86、x64両方のアプリを動かすことができた。
> もちろん、ありとあらゆるアプリをテストすることはできないし、試した範囲で動作しないアプリもあった
の肝心な内容をボヤかして書いてない時点で
三流ゴミライターの>>352みたいな情弱のマヌケな無能を
詐欺タイトルで釣るためだけの無価値な記事
そもそもWoA仮想化＆x86エミュで使う前提じゃ
性能も省電力性も半減になるから
M1 Macを性能/省電力性能の優位も消え失せてわざわざ使う意味がないから
頭が悪い低脳なお前の存在と同じで無価値
>>353
Arm版Win 10のx64アプリ動作速度、M1 Mac環境と比べ非常に厳しい結果に
https://japanese.engadget.com/arm-windows-x64-m1mac-121032548.html
Appleに親でも殺されたのか？
他の記事でも続々厳しい結果が出て、悔しいのはわかるが少しは落ち着けよ >>355
SurfaceLaptopスレで今はArm版Win10の話なんかしていなから全く無関係で的外れ
はい論破
そんなことも理解できない頭が悪い低脳なお前の存在と同じで無価値 「M1～」とか言い出すアホは>>348,352,355みたい例外なく
無能でアスペで頭悪いマヌケのはなんでなんだろうなあ？ 買う時Office付いてるくせにサブスク勧めてくるのマジでなんなん >>358
意味不明だよね
日本人にはOffice付きが売れやすいからOffice付きしか販売しないけど
サブスクも売りたいという矛盾
値段が高く見えて客の購入候補から外れる気しかしない >>358
これ標準付属のOfficeを知らずに選択して、ダブりみたいになってしまうユーザーいそう。 4のベゼル3と一緒なのか？
がっかりだけど、実際に見ると太いっていう印象はそこまでないな。
まぁこれであと2年同じだろうからここで買いだな～ポチるわ >>363
IntelもAMDも次がブレイクスルーだぞ メタル売れ切れ多過ぎ…
アルカンターラ人気無さ過ぎw >>365
インテルの10から11世代に変わるときも聞いた
AMDも3000から4000に変わるときにも同じ事聞いた >>367
もともとそのカラーとかスペックにラインナップが無いだけじゃなくて？ もう売り切れ出てるの？
SurfacePro買ったけどぶっちゃけタブレットとしてはあんまり使わなかったから
次はLaptopにしようと思ってる
でも外観変わらなすぎというかもうちょっと新製品感出してもいいんじゃないか…
たぶんM1Mac対抗のモデルを作ってると思うからそれまでのつなぎなのかな ブラウザ、動画視聴、マイクラ、軽めのネトゲぐらいしか使わないんだけどi7はオーバースペックですかね？ MSがプロセッサを作っている噂はあったねそういや
RYZENメモリ16GBのラインナップの微妙さよ･･･なんでメモリ16GBストレージ512GBないんじゃい >>374
ブルームバーグが報道した噂は
MSが自社開発するARM SOCは
自社Azureクラウド向けサーバ用SoCだけ
クライアントPCに関してはQualcomm以外の他社（Samsung？）SoCの採用も検討している
（＝自社開発検討対象ではない）というもの ストレージがM.2 NVMe SSDになってるけどi5モデルには256GBが無いんだね Ryzen/メモリ16GB/SSD512GB/ディスプレイ13.5が
ないのがツラい >>381
それな･･･
忖度ラインナップで共倒れ感半端ない
13.5 16GB 256GBかなあ安いし >>382
SSDが簡単に交換できそうなら俺もそれを買う予定
分解レビュー待ちにするよ >>384
Zen2で4900Uを微クロックアップしただけのリネーム品 APUはRDNA2とDDR5来ないと向上は厳しい
本命は来年以降だわな 価格通り性能は、i7 ＞i5＞ ryzenですかね？5年は使いたいのでどれにするか悩みます たぶんだがAMDのほうは体感のバッテリーいいと思うぞ。
前にAsus ZephyrusG14 使ってたが電池持ち良かった。 体感もクソも公称でもバッテリー駆動時間はRyzenの方が上 Zen2 コア？、なんでバッテリー1.7倍持つようになるの？ 計測方法や基準が変わっただけだろ
バッテリー容量は変わってないし
IntelもAMDも劇的に省電力になるような要素は無い ・初代からまる4年変わらないデザイン
・太ベゼル
・office 強制
・独自コネクタ（≒劣化サンボル）
・強気な価格設定
DELL HP 等のフラグシップではなく、SLT4 を選ぶ理由を教えてください。 5ではもうちょい変化つけてくるだろう、流石に
来年の10月だろうけど 来年秋だと5nmのZen4 / RDNA2 / LPDDR5になるだろうから
３-4年に一度の買い替え時と言える
https://g-pc.info/archives/19492/
今回の4みたいに時期外れで1世代古いCPU載せてこない限りは アイスブルーがいいなと思ったら8Gしか選べないのかよ… >>397はホラ吹きだから本気にしないように
元記事でも来年のAPUはRembrandtはZen3+RDNA2で製造プロセスはTSMCのN6
APUのCPUがN5のZen4になるのは再来年と予想されている >>395
ベゼルはまったく気にならないな
スマホでもこだわるひとが多いよね
自分はlaptop1使いで、3か4も買いたい
理由はログインするときの顔認証とタッチパッドの操作感、キーボードかな
アルカンターラとUSB数とテカテカ液晶は不満 >>395
MSは挙げてくれた点が不満
DELLはtypeCのみなのが不満
HPはenter右のキーが不満 顔認証最初は高速ですげーって思ったけど、最近じゃそもそもロック掛けてないな
スマホとかで外出先からリモート操作するときに顔認証入れてると外すの面倒くさいし
13.5インチだけど基本持ち歩かないしw この3:2のアスペクト比が電子書籍を読むのにちょうど良い >>386
1つ前の世代から買い換える価値があった時なんてあったっけ？ やっぱりサーフェスコネクタはいらないし、Micro SDスロットはつけてほしい >>401
HPのあの右一列が良いって言ってるやつ過去周辺に見たことないんだが、どこに需要あんだろうな リアルでhpのあのキーボードいいよねとかそんな会話してくるやつそらおらんやろ >>410
英語版キーボードへのこだわりを語る人は一定数いるので、あの右端列が好きな人がいるなら語られてもおかしくない Laptop1使っててそろそろ買い替えたいけど在庫があれば3でもいいかも知れないな 日本版スペクトル14で右列キーは廃止されたぞ
日本法人もあのキー配列はダメだって自覚してたらしい Ryzen13安いけど片落ち感考えたらそんなものかね
Ryzenモデルはファンがすぐ回りそうだな むしろTigerlakeがすぐファン回る
TB4も非対応でストレージもM.2 2230だからPCIE4.0対応品はまず無い >>418
へ？これウソなん？
ttps://mupon.net/surface-laptop-4-vs-surface-laptop-3/ >>420
自分で決められないなら1番高いの買っとけ、1番困る可能性低いから とにかく安くしたい→1番安いの
コスパ優先→AMD版16GB
長く使いたい→1番高いの
コスパ考えるならそもそもsurfaceじゃなくていいのだが surfaceって出始めの頃は安いイメージだったけど、なんか最近は（？）そうでもないのね >>419
公称スペックはLPDDRX4だけで濁されてる
こっちはMSから提供された資料がソースと書いてある
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1318/290/amp.index.html
個人ブログで出典ソースが不明なら
そのブロガーの単なる勘違いや思い込みかもな >>424
今使ってるLaptop3 15インチのメモリがDDR4-2400だから、Laptop4はDDR4-3733だと思う。そこのサイトだと15インチ版3と4のメモリ表記が逆な気がする。 >>424
ブログから公式のMicrosoft Mechanics Blogにリンク貼ってあるけど
そっちだと4266になっててUSB3.2も対応してることになってんね https://youtu.be/Z3N3u6NyWSY?t=2m47s
これだとたしかに42.66Mhzって言ってるな
あとDolbyAtomos対応スピーカーも新機能だと言ってる ところでこれに強制でついてくるオフィスは数ヶ月後にすぐ型落ちになる運命なわけだけどアップグレードはしてくれないのかな？ 初代のi5の8G使ってるんだけど4に買い替えたらかなり違うもんなのかな？動画編集とかそういうことは一切しないんだけど。 ブラックのRyzenほしいんだけど後から追加とかないよねえ？
3のとき追加とかあった？ Ryzen5の16GBだけ、同スペックなはずなのに法人モデルの方が安いな
法人モデルだとOffice追加必須だから買わないけどな Laptopでペン入力とか実用的に使えるの？
後ろに倒れそうなんだけど >>416
この世代ならRyzenよりタイガーのが通常使用範囲でならファンは回りにくいよ
これはSurfaceに限らずね >>439
どういう処理してどの程度の負荷がかかるか次第だが
TigerはIceから発熱が増えてるから
Ryzenでファンが回るような負荷なら大抵はTigerでも回る
無負荷、GPU再生支援youtube再生したり
Offceファイルを参照するだけならファンは回らないのは一緒
Ryzenでファンが回る/Tigerでファンが回らない
微妙な用途/負荷なんか限定される ペンをメインに使うなら、もうすぐ発表のm1搭載iPad pro 12.9もいいかもな surfaceLaptopではないけど同じ仕様のDELLのRyzen5とi5tiger比べるとネットサーフィンはRyzenのほうが高速回転しやすかった
tigerのほうはファンが回っても高速回転まではしない印象
ただベンチマークやゲームすればどっちも高速回転
まああたりまえか >>443
捕捉で、、
比べたのは5405のRyzenモデルとIntelのtigerlakeモデル型番は違うけどCPU以外は作りも全く同じなのである程度は参考になるはず ファンの音が気になる人ならIntel買う方が無難
ていうかそこまで気にするならSurfacelaptop2のファンレス買えよとなるな 色々迷ったけど全部盛りにして試して不満点があったら返品することにした
20日には届くらしいのでちょっと楽しみ Microsoft complete一緒に買ったんだけど、パソコンで特になんも設定しなくていいんか？
案内とかもなんもなくてようわからんのだけど… >>448
シリアルと紐付けされてるから特に気にすることもないで Laptop4 15インチ Ryzen7 メモリ16GBモデルのメモリ速度は4266MHzであることを確認。 >>451,452
3がDDR4-2400だからGPU性能はかなり上がってるな ヨドバシで注文した受注生産モデル
注文したあと何度か在庫ありになったけど発送されん >>455
ヨドバシならある話だな
別物でカメラのレンズだけどお取り寄せの物を買ったけど在庫ありになって売り切れになったから来ると思ったのに全く来ないで在庫ありにになったのに何故来ないのかと聞いたけど全く答えてくれないで取り寄せてるんで待って以外に回答なかったよ >>454
Ryzenは描画関連、メモリの転送レートがモロに影響するんだっけ？ laptop3で画面のちらつきが頻発。
初期化しても直らず。
サポートに連絡してリモートで診てもらうも原因不明。
結局返送して交換対応してもらう事にした
買って間もないのに交換して整備品になるのはモヤる・・・ 15日に注文して今日届いたけどうーん
別に悪くはないんだけど特にいいところもなし
キビキビ動くし負荷かけても静かだし
でも別にこのくらいなら他でもおなじだよねっていう普通な感想 学割プログラムも含めればコスパそこまで悪くないと思うわ core i7 1185gよりryzen4980uのほうが性能的に優秀だから買うときi7を選ぶ理由無しと思われる >>461
デザインとアルカンターラの素材感が良いとか、
画面解像度の高さとアスペクト比3:2で電子書籍やネットが見やすいとかあるだろ アス比3:2はMSのおかげで有り難みを他社も気づいて増えてきたし
アルカンターラは汚れるし
デザインも元が出た時はピカイチだったけどここまで古いデザイン引っ張るとなあ…15インチのタッチパッドとかどう考えても手抜き
タッチパッドの質もLaptop出た時はぶっちぎりだったけど
今は他社もどでかいプレシジョントラックパッドに変えてるからアドバンテージが無くなってしまった
電源とかパフォーマンス系のメーカー設定がwindows側の奴に一本化されてて分かりやすい、くらいしか思い浮かばんなあもう だいたい良いんだけどUSB type CとSDスロット増やしてくれ 劣悪なキーボードをLaptop Goくらいには剛性高くなってて欲しい Laptop Goみたいにスペースバー左右うぃ「あ」「A」に
変更すると思ったら相変わらず変換・無変換なのね。 Surface Laptop 4
13.5インチ、プラチナ、Core i5、512GB、8GB
http://imgur.com/y1Atc0g.png >>476
上限あるから3割も付かないよ
還元額を見ろ Laptop4 Ryzen7 メモリ16GB SSD512GBだけど、ホーム→記憶域の「Local Disk(C:)」
が951GBになってて内訳見たら「システムと予約済み」の「システムファイル」が495GBになってるんだが…
エクスプローラだと「空き領域 428GB/474GB」で、
タスクマネージャの「ディスク 0(C:) SSD」だとフォーマット済み477GBなんだけど、ほっといてもいいのかな。 >>474
paypayモールが一番お得に買えるんだね
いいねー >>479
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|| （ ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ｺﾞｷｯ
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ ))
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ / 持ち運ぶ時にどんなケース使ってる？
革のスリーブを探してるけどピンとくるのが無い Laptop4、Core i5、512GB、16GB、年末に12万円くらいだったら買ってもいいな >>485
13.5インチならUZUMAKIのParcelBag 250×340mmがジャストフィット。264円。
これに入れて鞄やリュックに突っ込んでる。 >>486
3はいつかの年末キャンペーンでその値段で買えたんだよな… Ryzen 5000待ちなんだけどいつまで待たされるのか いい加減、アルカンターラと太いベゼルを止めて欲しい
欲しい色がアルカンターラだとガッカリ >>494
アルカンターラいいじゃん
触り心地良いし、冬でも冷たくなくて、Laptop 2を2年以上毎日使ってるけど全然汚れない 結局返品しちゃった
注文履歴から返品できなくて焦ったけど電話したら手続きできたわ 秋にoffice 2022が出たらどうすんだろ
秋以降の購入者のみ無料アップグレードとかで対応すんのかな？
マイナーチェンジ版としてoffice 2022とRyzen 5000を搭載とかされたら泣くぞ >>498
Officeなんて2010年くらいからたいして変わってないから、どうでもいいよ 欲しい時が買い時、
新しいのが出て欲しかったら、売って買い替える >>485
市販の革ケースは色・形がしっくりくるのがないし変なロゴが刻印されてたりして嫌だったからオーダーメイドで作った。 誰かモダンモバイルマウス使ってるやついる？
laptop2なんだけどBluetooth接続できん…
何故かmacだとペアリング可能wなんでだよ >>498
Office2022発売以降しばらくして出荷分が型番変更で2022に変わるぐらいで既出荷分は何も無しでしょ
Laptop2の2016から2019切り替えの時と同じで ファンレス機って他社からももっと出てこないのかな
ていうか他にあるの？ あるかないかでいうとある
多分1番うれてるのがMBA ファンレスだと必然的に壊れにくいはずなんだけどサーフェスユーザーの声を聞いてるとそうでもなさそう >>509
ファンレスで故障しにくいのはファンの部分だけ
それ以外のパーツは無理のある排熱でむしろ故障しやすくなる >>508
抜けやすいからケーブル引っ掛けても本体まで道連れにならなくていいんだが 猿フェスユーザーはコードにしょっちゅう引っかかってしまうドジっ子 受注生産のやつをヨドバシでオーダーしたんだがいつ届くんだろうか laptop4買ったよ
買って気がついたのだが容量がかなり厳しいね
容量問題を解決するいい方法を教えてくれないか？
携帯性は保ちたい ファイルはOneDriveに置きなさい
はい次の方～ >>518
one driveってソフトのインストールとかできるの？ 無知ですまん
dell inspironとかと比較するとコスパがかなり悪いんだけど、surface laptopどこに優位性があるの？
かっこいいからほしいんだけどさ。スペック比較すると悩んでしまう >>520
液晶の質だろ
後キーボードとか
実際悩んでる通りデザイン性も含まれる
比較するならxpsじゃないか？ >>520
足で引っ掛けてもすぐ外れて本体を守ってくれるコネクタ >>519
ファイルはって言ってるやんインストールはローカルストレージに決まってるやろ >>520
dellでいったらXPS的な位置付けの機種だぞ
ローエンドのInspironとミドルレンジのXPSでどっちがコスパいいか考えれば分かるだろ 520です。ありがとうございます
見た目好きだし買ってみます！ タッチパネル等も考慮するとコスパ悪くないよね
妥当な価格だと思う タッチパネルとかofficeを無しにしてその分安くしろと >>531
タッチパネルとOfficeなしの機種買えばいいのでは タッチとペン対応のパネル折角使ってるんだからいい加減180度折れるようにすればいいのに
LaptopのMPP対応とかユーザーにメリットの無い無駄遣いでしかないじゃん現状 タッチパネルガチで無駄だろ
余計な電極這わせてるのデメリットしかない
使いもしないのに タッチパネルはMBPのタッチバーみたいなポジションだな わざわざ指紋でベタベタにするアホゥは居るんだろうか BIOSやデバイスマネージャーでファンをOFFにできますか？ 俺もそう思うけどテレワークになると役立つという意見もあった
実際にどうかは知らない 通知エリアの設定トグルをサッとオンオフしたり
zoomなんかの終了ダイアログをサッと閉じたり、タッチパネル自体は補助的に使えなくはない
ただノート形態でスタイラス活用は無理 キーボードが「ソフトタッチ」って表記になってるが、3や2に比べてどうなんだ?
ちなみに1の US配列持ちで、2で少し柔らかくなった印象があったんだが…。 4買ってみたけどマイクロソフト製なのにやたらプリインストール多いな ノートPCのタッチパネルはシャーペンの後ろの消しゴムみたいなもの たまーにマウスやキーボードがフリーズしてても画面タッチで再起動までもっていけて助かったことはある。 むしろ使わない理由が指紋がわからんな
指紋が付くくらいだろ
Webブラウズのスクロールなんてパッドよりタッチパネルのが快適 タッチパネルが欲しくてずっと探してて3買ったんだが
拡大とかスクロールとか楽じゃん 不満はファンクションキー
二つモードがあるからいちいち確認してから押さなきゃならない
単にもう一列増やせばいいのに スクロールも拡大もタッチパッドでいいし…
指紋でベタベタになるグレアパネルに触ろうと思わんわ 13.5型のブラック買いたいんだけど、メモリ16GBのモデルが無いんだな
後から出るかな？ >>555
ランプ光ってる時がどっちなのか未だに覚えられない 友達のMacBook使ってる時に、つい画面をタッチしてる自分に気づいて驚く。
タッチモニター使ってないと思い込んでるけど、全く使わないかと言うとそうでもなき。 iOSアプリネイティブで動くんだしむしろMacbookにこそタッチパネル付けるべきなんだよな Appleは意識高いからMicrosoftみたいにタッチ操作に最適化されてないOSでもタッチ操作に対応させるクソダサい事はしないよ Laptop 2もファンあるよ
たまにファァァーって音なる あと夏にくそ熱くなるのはやめてほしい
壊れそうで怖い
4も同じかそれ以上に熱くなりそう >>562
大半のiOS/iPadアプリはARM Macにインストールできないけどな
不正にサイドロードでの利用する手段も
macOSのマイナーアップデートの都度塞がれてイタチごっこ
その度に不便と無駄な手間と時間を費やすことになるゴミっぷり
653 名称未設定[sage] 2021/04/30(金) 10:18:03.96 ID:+ugYcZMm0
アプデ前はimobile経由で入れたfacebook、instagramも普通に機能してたし
yahoo天気はウィジェットまで対応してたよ
11.3で起動できなくなった
Appleの思惑とは裏腹にフタを開けたら
iPhone/iPadアプリのARM Mac移植を拒否するどころか
ARM Macにインストールすらできないようにブロックして拒否するアプリが大多数という残念な現実
→Mac用に最適化されてない物を勝手に使われて
使いづらいと星1の低評価を付けられて
本来のiPhone/iPadアプリとしての評価も下がると
百害あって一利無しの害悪でしかないから
“対応する”とバージョンアップの度にARM Mac向けにも動作テストしなきゃいけないから >>566
Androidで言うApk的な奴手動で入れるのも今塞がれてんの？ひでーな
タッチパッドでゲームとか操作するの体験として最悪だったし
M1への最適化やら動作テストやらってよりは入力インタフェース的な問題じゃねえかなあ
だから素直にタッチパネル付けろやって話なんだけど
あとCoDモバイルなんかはPC向けのライセンスをアプリのデベロッパー側が貰ってないからUAがMacになってると垢BANされるとか、そういう契約的な都合の場合もあるね iPhone/iPadでもマウス操作がサポートされてるから
タッチ対応は問題では無い
前提とする画面サイズ、レイアウト（特に縦画面前提アプリが多いiPhoneアプリは）、使われ方の違いで
PC用アプリとしては決して使いやすくも有用でもなく
使いやすくも有用でなければ>>566の内容のような実害の方が大きいから
iPhone/iPadアプリなんかアウトカメラや各種センサー、GPSを活用したり
手元で場所を問わず気軽にポチポチ使えるスマートデバイスならではの物か
PCアプリとしては陳腐で低劣でショボいWebブラウザ版使った方がまだマシな物が大半だからな ソフト的にポインター入力を受け付けられるかとそれが体験として問題無いかは別の話なのよ使ってみれば分かるけど
逆に縦長である事自体は
縦長UI複数カラムで並べて使ったりはPC向け操作として別におかしくないからそこまで問題ないと思うけどなあ
StackBrowserとか金払って使ってる奴まで居るレベルだしね >>570
スマホやタブレットで手の平に持ってタッチするのと
ラップトップで画面に向けてタッチする
しかも画面の中の一部の縦長の領域にタッチするのとでは
それこそ体験が全く違うから
マックのタッチ対応がどうこうは的外れということだわな >>571
そうそう
タッチ付けるなら360°ヒンジもセットで欲しいよね そもそもiPhoneやiPadと違って
mac miniやMacProはタッチ非対応の汎用外部ディスプレイを使うこともあり得るんだから
macOSをタッチ操作有りき・それを前提としたOS仕様にすることは100%あり得ない Ryzen5の16G購入
こいつだけ在庫無いんだけどいつくるんだろ それな
待たせたんだからZen3だって思うじゃん
待ちに付き合わされたIntelかわいそう Laptop5ではCezanneはスキップでRembrandtだろうなあ グラフィックス性能はIntelの方が上だけどCPUが4コアだからな
8コアのTigerLake-Hは今月ローンチらしいけどTDP45WでLaptopに載せられないし 予備のＡＣアダプタ買ったんだが、超高くてびっくらこいた。 thunderbolt対応だったら完璧だったかな
オキュラスに飛ばしてPCのVRゲームしたかった 中古のlaptop3貰ったけどこんなギラギラのグレアノートなんてよく使ってるね君ら
見辛くてしかたがない
どちらかというとエンタメノートなのか？ ノングレアとか絶対イヤ
わざわざ画質殺す選択するやつが信じられない >>589
所詮好みの問題なんだから
自分と違う意見を見下すような言い方はやめたほうがいいぞ >>589
エクセル使うのに画質とかどうでもいい
目が疲れない方が優先
そういう意見だけどな俺は そもそもノングレアが目に優しいというのも信ぴょう性あるのか？ｗ >>592
反射光がきついと、本来一様であるべき画面に反射光がチラつくから目が疲れるんよな
ノングレアは反射光をぼやかしてくれるから反射光が気になりにくい
そもそも疲れ目効果がなければ、見映えがいいグレア液晶ばかりになるだろう
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/ surfaceのはいわゆるエンタメノートでいうところのグレアとは違うだろ
ペンまで対応したタッチパネルだから表面にガラスがないとまずいしガラスがあるといくらか反射するのは当たり前 >>594
うん、だからそれはタッチ使うやつに言ってくれ
このスレでもタッチ使ってない奴が多いし、>>589みたいな勘違い君もタッチなんて使ってないだろうからな 初代Laptop使ってるけど酷使してるせいかキーボード側が少し膨らんで液晶がピッタリ閉じなくなって来た
最近のバッテリー交換出来ないPCは3年が限度だな
MSにバッテリー交換頼めたっけ？ >>136
にバッテリーのことが書いてあるね
>>597 3から反省してネジで普通に分解できます！ってパノスがドヤ顔でアピールしてるけど
Laptop1,2は整備性ゼロのゴミ設計だからなあ…
MSの微妙サポートと相まって掴まされちゃうと地獄
バッテリーセルなんて遅かれ早かれ絶対劣化するんだから破壊交換必須の設計になんかすんなよというね 薄型PCはユーザーがバッテリー交換できる構造になってないのが今や当たり前なんだが
MSに文句言いたいだけじゃん >>602
昔の国産ノートみたいに外から工具無しでバッテリー交換させろとかそういう話では全くないんだよなあ
勘違いしてる
今の薄型PCは技術がある者が正しい工具を使えばノーダメージで分解、内部にアクセス出来るようにはなってる（Laptop3からはMSもこのレベルに追いついたから今は問題ない）
Laptop1,2は破壊しないとそれすら難しい論外のゴミ設計だよ、という話ね
ハードウェア部門トップのパノス自身がアピールしてるくらいなんだよなあこれ >>602
X1 carbonとかいまだにできるんじゃね？ >>596
別にお前に言ってないやろ
Surfaceはタッチパネルを使われることを想定してるから全機種タッチパネルがついてる
タッチパネルを使わないのは自由だがマジョリティみたいな顔されてもな これまでのSurfaceの歴史からも
WindowsのOSメーカーであるMSが2in1以外の
コンシュマーPCを発売することは無い
タッチパネルが要らなければSurfaceLaptopを買わずに
他のメーカーの他の機種を黙って買えばいいだけの話
不要なタッチパッドが付いていて
それでもSurfaceLaptopが良くて買ったなら黙って使えばいいだけの話
しょうもない無価値な個人の感想なら自宅の便所の壁にでも書くか
愚かで頭が悪いゴミを産んだ自分のの親にでも聞いてもらえよ surface laptopは2in1だったのか
キーボードをぐるっと回してタブレット型になるのが2in1だと思ってた Surface Hub2Sって2in1だったのか！？ >>608
それはコンバーチブルやYogaという形状の話で
その一つのパターンでしかない
PCでタッチやペンが使えてタブレット的な使い方ができれば2in1
https://www.asus.com/jp/Laptops/For-Home/All-series/filter?Category=2-in-1-laptops
ASUSの定義では
キーボードをぐるっと回してタブレット型にならない
ZenbookProも2in1に分類されている >>609
> 2in1以外のコンシュマーPC
アスペ文盲の低脳は黙ってROMってろよカス（笑） >>610
それならSurface Studioも2in1やんな >>606
なんで嘘つくん
LaptopとStudioを2in1てどんな解釈？ 一台二役のPCを2in1PCって言うんだろ
ASUSのサイトで2in1でソートしたらZenBook Proも引っかかるから「ASUSの定義」って大層なこと言ってるけど、ASUSが2in1PCを求めている購買者にアピールするためにペンが使えるZenBook Proも2in1にタグ付けしてるだけでしょ。 >>615
不要。下手にゴシゴシしたりすると表面が汚ならしくなって逆効果 冬はMacbookのように使い出しのヒンヤリ冷たい不快感が無いから神だわアルカンターラ おれはスタバでメタルのSurfaceに梅干し置くからな～ こっそり買い替えても嫁にバレないように最近は高額デジモノは新機種でもあえて外見はなるべく変えないようにするのがトレンドw >>628
Microsoftは肩身の狭い夫の味方やね！
良い会社だ >>630
いやカメラやスマホ含めて寸法変わったりして本当はデザインし直し、金型も作り直していてもあえてできるだけパッと見前と変わり映えしないように見せるのは最近のトレンド >>628
普通の嫁は冷却ファンの稼働頻度の違いで気が付く laptop3ユーザだけど、この機種windows updateでよくフリーズするのが困りもの。 すみません、購入を検討していて、
laptop4 i5 8gb/512gb の13ｲﾝﾁのやつなのですが、ps４からのリモートプレイは快適に動きますでしょうか？fps系のゲームです。
えと、本当はタブレットにもなるやつがよかったんですけど、steamのゲームとかもしたくて1台で全部したいなって思っていて、調べていたらこのlaptop4が一番発売日が新しかったので、これがいいのかなと思ってお伺いしてみようと思いました。わたしあんまり詳しくなくて、的外れなこと言っていたらすみません。 性能は問題ないが、fpsをリモートでやるとかストレスしかたまらんと思うが ありがとうございます。
やっぱり画面がちいさいですかね？
大きい方だと予算的にあわなくて、他のメーカーも検討した方がよいですか？ すまんな、言い方が悪かった。
パソコンの性能に関わらずらfpsをリモートで快適にプレイすることは出来ないんだ。 夜中にほんとすみません…えっとそしたらリモートプレイは諦めてfpsじゃないsteamのゲームをするとしたら、もしかしてこのlaptop4とかじゃなくてもうちょっと値段的に優しい二個にわかれるやつでも大丈夫？ですかね？えと、CPUの世代が10以前でも…ってことなのですが…
あの、機械に詳しそうなので教えてほしいのですが、MacBook Air??Pro??とこのlaptop4は同じくらいの位置ですか？ >>638
ゲームするなら2in1はスペック不足なのでやめた方がいい。あと第10世代CPU自体はいいけど結局ゲームやるならCPU以外にグラボ積んだモデルじゃないと快適に遊べないよ。
SurfaceBookシリーズならギリギリいけるかもだけど高いから素直に他のゲーミングノートにしたほうがいい。Macはわからんのでパス おふたりともありがとうございました、昨日寝ちゃっててお礼が遅くなりすみませんでした。ゲーミングノート??も検討してみますね。 >>641
あと1点だけ、ゲームを考えるならメモリは絶対に16GB以上をお勧めします。 え、あ、えっと、じゃあはじめ買おうとしてた８gbのlaptop4じゃなくてもうちょっといいのを検討したほうがいいってことですか、ね？ SurfaceだのMacBookだののオサレノート買う奴の大半はそのPCでゲームなんかやらないからお前のやりたいゲームのスレで相談しろよ
いい加減鬱陶しいわ クロスプレイ対応のゲームなのでそっちのスレも見てみてたのですが、ルールがよくわからずこっちで聞いてしまいました。
644さん、皆さんすみませんでした。
いろいろありがとうございました。 >>643
そう。SurfaceLaptop4は良いPCだけど、ガチのゲームするタイプではないので素直にゲーミングノート買うのおすすめ。 じゃあWindowsでSurfaceよりオサレなノートPC教えて ノートでゲームやりたいならAlienwareを買おう >>597
俺も同じ症状。俺の場合は、surface bookの方だけど、同じく、膨張したせいか、マグネットが弱くなったせいかわからんが、きちんと閉まらない。毎回閉じるたびに漬物石をのせて固定してる。 公式サポートは交換してくれたり交換してくれなかったりらしい
街の修理屋さんだと4万円くらいか
ifixitとebayで自分で交換するのが1番安い キーボードの右下のほうが膨張してるんだけど、ここってバッテリーかね？
放置しとくと爆発するかな？
すまん、すれ違いでsurface bookなんだけど。 どんなにファンが回ってても冷たいから、バッテリではないような。。 ここLaptopのスレだろ
なんでbuokの方で聞かないの？
まったく人のいない不毛の地なん？ 交換できるのってって3以降か？
１は破壊しないと内部にアクセスできない仕様だよね 21H1降ってこないなあ。
毎回の事だが、MS謹製なのにロールアウトが遅い。 windowsアプデとかいう人柱デバッガーを我先にやりたがる物好きとかいるんだな 通ってた大学の情報系の教員が「Windowsアプデはすぐに適用すべき」って言ってたわ
無能すぎる >>671
どこがや？
フリーランスっぽい社長が色んな大学の講師請け負っててかなり稼いるっぽかったぞ。俺のとこは。 >>673
情報系の職員と情報系の講師はかなり違うでしょ >>674
いや、そもそもこの人>>670は教員と書いているんだから職員ではないだろｗ ちなみに情報系の職員は、そもそも大学の職員ではないよ。外部の会社から来てるで毎日定時で帰りやがる。給料は安いだろうから底辺なんだろうけどさ 当時准教授だったかな
授業が本当に分からなくて困った記憶 >>675
だから教員って最初に書いてるのに職員って勝手に誤読して「底辺」とか煽ってるのやべえぞってことで「職員と講師って全然ちがう」って書いたんだよ
たぶん職員と勘違いした奴は教務課とかで大学のPC管理してる人らをイメージしたんだろうけど >>663
buokのスレっていうのは不毛の地だと思うぞ。見たことないけど 優秀なITセキュリティエンジニアなら
大企業なり研究部門で法外な報酬を得て有意義で大きな仕事をしてるから
大学の准教授やフリーランスでバイトしてる講義なんかしてる時点で
低レベルで底辺なことは何も変わらない >>680
准教授やフリーランスで稼いでる人を世間では誰も底辺とは言わないんだよひきこもり君ｗ >>681
優秀なITセキュリティエンジニアなら
大企業なり研究部門で法外な報酬を得て有意義で大きな仕事をしてるから
大学の准教授やフリーランスでバイトしてる講義なんかしてる時点で
低レベルで底辺なことは何も変わらない >>682
ITセキュリティエンジニアの内情に詳しいですね
で、法外な報酬とは如何程で？ 回答なし
底辺言ってる>>682が結局は低レベルな知ったか底辺君だったとはなwww 大企業なり研究機関で法外な報酬を得て有意義で大きな仕事をしていない
大学でガキ相手に講義なんかしてる准教授やフリーランスでバイト（失笑） 大企業なり研究機関で法外な報酬を得て有意義で大きな仕事をしていない（できない＝そのレベルの底辺） ここlaptopスレなんですよ
大学職員の話するなら別スレに行け 法外な報酬とか有意義で大きな仕事とか曖昧模糊な事しか言ってなくて草 会社で使ってるLaptop3のゴム足部品頼んだらもう販売終了だってよ
なんじゃそら 13.5 RAIZEN 256 16MB
このモデルって、受注生産でonlineだと在庫なしだけど、どれくらい納期かかるんだろう？ Ryzen5のモデルって、写真のRAW現像に向いてますかね？ 【５月２７日 Ｔ－Ｍ 交流戦】 本日のスタメン発表！先発投手はアルカンタラ投手です！ >>694
寒いと思ったけど
アルカンタラっていう助っ人外国人選手いるんだなｗ 256GBから1Tに換装したった
回復パーティションの移動で手こずったけど ってことは、アルカンタラって発明者の名前をつけたパターンだな多分 ってことはアルカンタラ出身のアルカンタラ氏が開発したのがアルカンタラということだな多分ｗ >>701
換装の話題はここではタブー
過去に何人か叩かれてる i7のRAM16GB、SSD512GB買いました！
よろしくおねがいします！ >>710
なんかメーカー保証がなくなるようなことはバカのする事とか
チラ裏でも書いとけとかw ネット掲示板の自治ルールとか気にしなくていいよ
換装の話あるならしたらいい 米尼のtuff nanoは日尼より安くて、たまに512GBで100ドル切る事もあるよ
中へのアクセスは本体裏のネジさえ外せばキーボードは磁石で引っ付いてるだけなのでパカっと外れる
ssdを覆っているアルミカバーを外してシリコン放熱シートを挟んで元通りにすればok 追加ね
ディスクの暗号化の解除と、bios?メニューで起動ディスクを変えとかないとバックアップ復旧時にパニくるから注意 音楽とか映画の再生時に、最初にプツッと音がするのだが、みんなそう？ 微妙に気になる 13インチのRyzen5モデルを買おうと思ったら量販店・MS直販どっちも売ってない(生産終了と書いてる店もある)
出てそんな経ってないのにもう売ってないって早くない？ >>720
世の中既にコロナ前のような供給体制が常識じゃなくなってる。恨むなら世界に毒まいた中国 電子部品が本当に手に入らなくなっている。
普通のコネクタすら納期数ヶ月待ちとかだ。 >>721-722
部品供給の問題なら仕方ないか… 4のUSB-Aの規格って3.0?3.1?
公式見ても記載されてなくて困ってます >>725
TypeAもTypeCも USB3.2 Gen2の10Gbps仕様だよ >>727
ありがとうございますm(_ _)m
助かります！！ かたくなにThunderboltに対応しないよね
セキュリティの問題とかって記事を読んだ記憶あるけど、、、 15インチRyzenプラチナ買ったわ
メモリ16GBにしたかったけどどうしても黒は嫌だった
コイル鳴きはないと思うけどのへんから？ >>733
どーしても16GB必要だったから仕方なくブラックにしたわ。コイルは音せず ほほう、１５インチはコイル鳴きしないのか。１３インチはひどいよスリープ時も ウェブサイトをスクロールするだけでコイル鳴きだよ。 都会に出てきてから夏の終わりを告げるヒグラシの声を聞くことがめっきり減って寂しい うちは東京区内だけど、裏に公園があって夏になると池の蛙が一斉にケロケロ鳴きだして、またピタッと止まるのを繰り返すんだけど、それよりもコイル鳴きのほうが耳障り 13インチの方買ったけど、ちょっと大きかったかなー
元々Pro使いなんで
CPUパワーは満足だけどね 見ずに買う勇気すごいな
金に余裕あるとそうなるのかな 自分もLaptop GoのサイズでLaptop 4の性能ってのが理想なんだけど
あのサイズに詰め込むのは厳しいのかな 自分はLaptop Goの性能でLaptop 4のサイズってのが理想 自分はLaptop 4の性能でLaptop 4のサイズってのが理想 アルカンターラのキーボードって強度が弱いのか打鍵で沈み込むよね？ 電源ケーブル完全に死んでもうた
前から充電出来たり出来なかったり怪しかったけど >>752
布素材にアルミと同じ剛性を持たせろとおっしゃるのか？ >>759
両方Surface Laptop
上は3で、下は4だけど >>756
まじか。仕上げでこんなに変わるんか
bookしか使ったことないから次はアルカンターラのlaptopもいいなあと思ってた サポートに連絡したところで何がどうなる訳でもないけどな
公式で買ってれば返品できるだろうけど サポートに相談して修理だすか、買った店で返品でええやろ
Amazonも返品時にサポートに連絡したかどうかを聞いてくるご時世やで むしろsurfaceLaptopでたわまないキーボードってあったか？
同じアルカンターラの同じ世代で比較して明らかに違うならともかくこんなもんでしょ
756のも微妙に押し方違うしな
まぁサポートに交換して貰って改善したのなら言ってくれ お前らの中にアルカンターラのLaptop 持ってる奴おらんの？ >>771
押すか押さないかは問題じゃなくて、あの程度の力で凹むのかどうかが問題 >>775
それ、キーボードが原因って特定されたの？
適当なネガキャン？どっち？ 修理にしろ返品にしろはよやれや
本当に直ると思ってんの？ 超軽量機がたわむのは全然ありだと思うけど別に軽くもなんともないこれがたわむのはいかがなものかと思うのは仕方ない たわむのが嫌ならガチガチのを買えばいいだけだろ
それかUSBで好きなキーボード繋げばいいｗ アルカンターラはお洒落としか聞いてないからな
他の色と比べてあんなに剛性に差があるとは聞いてない 前まではアルカンターラしか選べなかったけど
今は選べるんだからいいじゃん ペコペコ凹むのを知らずに買って何がいいの？バカなの？ 汚れの次は凹むかー
アルカンターラがよほど気に入らないのね。親の敵でもあるまいにw
だったら買うなよって話だわな >>785
そんなに汚れないし、皮脂汚れが仮についたとしても中性のクリーナーですぐに落ちますけどね。 ちょっと変わった素材の為に、どこまで犠牲にできるかだな
おしゃれとは不自由なもの bookはマグネシウム合金だったけどlaptopはアルミなの？ HP見たら分かることを聞くのはバカなの？ズボラなの？ Laptop4のi5モデル
しょっちゅうブルースクリーン発生するんだけど、MS製品はこんなものだと諦めるしかないですかね？ アルカンターラはさわり心地よくて、高級感あって、冬も冷たくならなくて気に入ってる
2年半使ってるけど全然汚れない >>791
電源周りがタコ足になってたり、古いOAタップ使ったりしてないか。コンセント指し口変えるだけで症状が直ることもある >>791
何をしたらそうなった？
ある程度知ったかの人はドライバー変えたりサービスを止めたりして不調にする人が多い >>796
強く押せば沈み込むけど、軽くタイプするから気にならない キーボードがすぐ劣化してペコペコするってところさえ改善されれば買いなんだけど、いかんせんペコペコキーボードを改善する気ないんだよな。
そのせいでMacBookに変える人いるくらい へーMacbookのキーボードってそんなにいいんだｗ laptop4 両タイプ持ってるから確認したけどアルタンカーラは確かにたわむ
でもキータッチがかなり軽いからたわむほど押し込む事ないわ 21H1をクリーンインストールしたら何かいろいろ不安定だわ
稀に起動時にカメラを開始できないとか言ってPIN入力になるし
電源管理や高速スタートアップ辺りを設定してないからかな サポートが終わったドライバーは汎用ドライバーを代替したり機種固有のHWエラッタ回避パラメータも失うから不安定になることが多い
出荷状態にリカバリーしてから更新が基本 >>795
当初から不安定でしたし、それで回復ドライブからOS再インストールして初期状態で使ってても改善しなかったです
BSoDエラーコードはまちまちなので原因断定できないけど、Youtube観てると遭遇する機会が多いのでIntelグラフィックドライバ無効化してみたら発生しなくなったのでコレかなと
あとは>>794を参考に電源周りを見直してみてみます ほんとうにキーボードなんとかしてほしい
あと、タッチパッド上の方でクリックできるようにしてほしい。その点はMacBookいいね。ペコペコキーボードとタッチパッド上部無効さえなければ、次も買う >>804
以前クリーンインストールをしたら起動すらできなくなった事がある。 Laptop4でマルチディスプレイ環境を作りたいのですが、ドッキングステーションって何がオススメでしょうか？ >>815
やっぱり純正ですかね。
モニタとの接続とかUSBメモリとかType-Cだけだと使いにくくないですか？ >>816
コードが一番すっきりし、快適にマルチディスプレイできるのが実は純正。
Type-AのポートもついてるからUSBメモリは問題ない
モニタのType-Cは変換アダプタで良し >>816
純正がなんだかんで良いよクソ高いけどな
中華の安いやつでもできなくはないけど何かしらトラブル確率が高い Surface Laptopシリーズは全部Windows 11動くかね？
初代を持ってるんだけど、Sモードのままだから動作可能か確認するアプリを起動できない… クリーンインストールしたらUpdateで一応全てのドライバが入ったように見えるけど、念のためSurface用のドライバパックみたいなの入れといた方がいいのかな？ >>821
全てのドライバが入ったように見えるなら、全て入ってるよ
Surface Laptopのドライバ類は全てMicrosoft Updateで提供されてるし >>820
初代は第7世代 Core i5だからWin11対象外になるっぽい。 >>824
ありがとう！
それは残念…初代のバーガンディーの色が気に入って使ってたんだけど、買い換えるかなあ… マジレスすると、現時点での見解はwindows11 が正式にサポートするCPUが第8世代移行っていう意味だからwindows11 をどんなデバイスでも入れることはできる >>826
あーなるほど、公式にはサポートしないけど入れることはできるってことね、ありがとう！
11でもSモードがあれば良いんだけど >>822
Laptop3
>>823
やっぱMicrosoft Updateで全て入ってるよね
ただ完全シャットダウンでキーのバックライトが消えないみたいな症状がまれに出るから何か足りてないのかなと思って 11のinsider preview版early buildは来週公開か >>829 >>830
6/25に公開された記事の抄訳だから、今週配信じゃない？！
楽しみだね ほしいと思ったけど、不良報告が多くて怖い
あと汚れもなぁ・・・
あとオフィスいらんのだが・・あああああああっ Windows 11、今日配信されてるね
これ他のPCでインストール用のUSBメモリ作ればSurface Laptop 1に入れられるかな
とりあえず古いSurface Pro 3あるから入れてみようかな > 今回のearly build版では第7世代のIntel プロセッサーやAMD Zen 1でも動作確認を実施するとのこと。大きな問題がなければ、Windows 11のハードウェア要件は若干緩和される可能性もある。
> 以前から「Windows Insider Program」に参加していたユーザーに関しては「TPM 2.0」とCPUファミリー/モデルの要件を満たしていなくても、CPUが「1GHz以上、2コア以上、64bit互換CPU/SoC」という条件を満たしていればテストに参加できる。 Surface Laptopも考えたが
XPから窓を使用してきたが
M1 MacBookにして正解！大満足！ Surface Laptop 1を使っていてそろそろ買い替えたいんだけど、最近はGOの方が力入れてるっぽいからGOが良いのかね
仕事するには13インチが使いやすいけど、最近スマホで大体済むから迷うところ
Windows 11搭載のが年末に出るだろうから待つかどうか >>839
Goのが携帯性はよさそうだったけどスペック的に厳しかったからlaptopにした
Windows11が出てから買う、もしくはWindows11出るタイミングで今のが値引きされるのを狙うのもありかと >>840
確かにスペックの問題あるよね
最近はあまりノート使わないから迷うが
次出るタイミングでの現行の値引き待ちは賢いね、我慢できずに買うかもしれんけど 笑 >>841
あとはキーボードが個人的にはLaptopの方がよかった
Goは電源ボタンに指紋認証あるのが羨ましいけど
Surface旧モデルはよくビックカメラで値引きされるイメージ
Laptop3をそれで買ったらだいぶ安かった Windows11はWindows8みたいな出来損ないになりそうな予感 出来損ないの人間に、出来損ないになりそうって言われてもなあ
すでに入れてテストしてるけど、特に10と大きな違いもなく、快適に使えてるよ laptop4 なんだけど昨日まで動いてたUSB-Cがなんか認識しなくなった
色んな機器繋げて見たけどポート自体が生きてないっぽい
同じ症状に陥った人いる？ >>842
GOの電源ボタンに指紋認証なんてないだろ >>846
Surface Laptop Goの意味では
分かりにくいよね最近 充電器の端が接触悪くなる仕様はやっぱりわざとなのかな >>843
Androidソフトが動くだけで色々できそうだけどね SSDが壊れたようでOS起動しなくなってもうた
回復メディアの画面に入れないとなると買うしかないがm2 SSD 2230ってあんまり種類ないのね >>851
回復イメージUSBメモリを作って、外側から初期化してみるとか(本体SSD自体が死んでたら無理か) なんでソシャゲなんかをわざわざPCでやる必要があるんだ？
自動化とかスマホ単体で出来るからな ヒンジあたりからのコンデンサ鳴きがジジジとうるさい マイクロソフトの要件緩和で初代もアップグレード対象になったんだな、良かった
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1334963.html
Sモードで使ってるから、Sモードなくなったらアップグレードするか迷うけど 笑 >>856
> なお、この緩和はあくまでInsider Previewの間だけで、
> Release PreviewやGA以降は現在MicrosoftがWebサイトで公開している基準が適用される見通しだ。 >>857
この新しい要件はWindows 11がGA(General Availability、一般提供のこと)になった時に適用されるものだ。
って書いてあるよ >>856
> Microsoft Store アプリのみ稼働できる「Sモード」はWindows 11 ではHomeエディションには用意される >>858
だからそう言ってんだろアスペ文盲カス
> なお、この緩和はあくまでInsider Previewの間だけで、
> Release PreviewやGA以降は現在MicrosoftがWebサイトで公開している基準が適用される見通しだ。 >>860
あなたが言っている話は、【表】Windows 11のGA版におけるハードウェア要件のことではなくて、その下の、
6月24日までに一度でもWindows Insiderに登録したことがあるMicrosoftアカウントや企業/学校アカウントには、CPUとTPMの要件は例外的に緩和される。
の部分のことでは？
Surface Laptop 1がTPM 2.0に対応していないということなら筋が通るけど >>861
違ぇーよアスペ文盲
低脳は黙ってROMってろよカス
> なお、この緩和はあくまでInsider Previewの間だけで、
> Release PreviewやGA以降は現在MicrosoftがWebサイトで公開している基準が適用される見通しだ。 >>863
「【表】Windows 11のGA版におけるハードウェア要件」の要件が、「Windows 11がGA(General Availability、一般提供のこと)になった時に適用される」
という文脈
あなたが言ってる「CPUとTPMの要件は例外的に緩和される」は、それとは別の話として書かれてる
よく読んでみて >>864
これはPC Watchの記事が不正確では？
発表元のWindows Insider Blogを読むと
「OEMと提携して、Intel第7世代およびAMD Zen 1で実行されている、当社の原則を満たす可能性のあるデバイスを特定するためのテストを行います。」
つまりID:ge8y/wgYの言う通りだと思う
「Insider Previewではintel7thとZen1をサポートするがRelease PreviewやGA以降は不明」 >>865
なるほど、PC Watchが不正確なのか
Windows Insider Blogでは下記のように書かれてるんだけど、
https://blogs.windows.com/windows-insider/2021/06/28/update-on-windows-11-minimum-system-requirements/
上記のリンク先にWindows 11の最小要件というページがあって、そこは下記の通りなんだよね
https://www.microsoft.com/en-us/windows/windows-11-specifications
Processor:
1 gigahertz (GHz) or faster with 2 or more cores on a compatible 64-bit processor or System on a Chip (SoC)
つまり、これを見る限り、プロセッサ自体の世代要件そのものが撤廃されたように見える >>867
正直よく分からんよね
引用してくださった記事はおっしゃる通りなんだけど、これは6/24の記事なので、6/28以降また変わってると思うし
まあ、改めて正式アナウンス待ちます
Surface Laptop 1が無理なら新しいの買えば済むし >>864
違ぇーよアスペ文盲
低脳は黙ってROMってろよカス
> なお、この緩和はあくまでInsider Previewの間だけで、
> Release PreviewやGA以降は現在MicrosoftがWebサイトで公開している基準が適用される見通しだ。 >>868
6/24以降更新する段階じゃない（サポート決定してない）から更新されないんだよ
確実なのは「Insider PreviewではIntel7thとZen1が対応した（テスト中）」ということだけ
PC Watchの記事があいまいなせいとはいえ、君が861/864で言ってたことは最終的に間違ってた
間違えたならID:ge8y/wgYにちゃんと謝ろうね >>868
よくわからないのはお前が無知で情弱め低能なだけ
理解できないなら黙ってROMってろよカス >>871
君も攻撃的な言い方は少し改めようね
相手がミスを認めづらくなる
君は正しいことを言っていたんだし
出来る大人は表立って批判はしないしその方がカッコいいからね >>870
俺が引用した6/28のインサイダーブログの記事ちゃんと読んでくれた？
ヘルスチェックアプリは一度下げるけど、それまではここに記載の要件を参照してくれとあるじゃん
https://www.microsoft.com/en-us/windows/windows-11-specifications
で、ここには世代要件はないんだよ
だから少なくとも、6/24より後の6/28の段階での要件は上のページの通りじゃないの？
上のページの要件が暗示的に世代要件を示していると言うなら分かるが >>871
ところで、嫌な思いさせて悪かったな
Sモードの件とか教えてくれてありがとう
今後正式版で第1世代が動けばいいんだけど >>873
そりゃInsider Blogの記事は知ってるよ
俺が最初に>>865で言ったWindows Insider Blogの記事がそれだし
①世代要件はないって君は言ってるけどあるよ？
These are the basic requirements for installing Windows 11 on a PC.
（これらは、PCにWindows11をインストールするための「基本的な」（←ここ重要）要件です。）
→具体例が別にあるってこと。それが②
②Win11のCPUの具体例リストは同じページから
Processor: 1 gigahertz (GHz) or faster with 2 or more cores on a compatible 64-bit processor or System on a Chip (SoC)
の compatible 64-bit processor リンクからWindows Client Edition Processorsを見よう。
それが>>867で貼ったIntel/AMD CPUのリストだよ
そのリストにIntel7thが載ってない laptop3一年半使ってて一気に具合悪くなった
・再起動しても電源落ちて起動しない
・電源ボタン押しても起動せず30秒長押しで起動
・スリープ解除にHelloのカメラ起動しない
・長押し起動の直後はHelloカメラが起動する
・ノート閉じてもスリープに入らずリュックに入れてたのがホッカイロ状態
慌てて電源落として冷ましてるよ >>876
応急処置としてスリープの代わりに休止状態を使うといいんじゃない？
スリープボタン押したら休止状態になるように設定したらいいかと。 >>876
私のLaptop3でもたまに起きます。
たぶん電源が入ってないんじゃなくて電源が切れてないんだと思います。
だから真っ暗の画面で電源ボタンを長押しするとウラで強制終了となり、もう1回電源ボタンを押すと電源が入る。 >>873がどっか行っちゃった
ちゃんとWin11のCPU世代要件があったでしょ？
compatible 64-bit processorのリンク先にさ
自分で張ったリンク先なんだから中身くらいちゃんと読もうよ
そのCPUリストにIntel第7世代が入ってないから現時点では正式サポートするかはまだ不明ってこと しつこく他人に根拠を要求しておいて
黙って逃走かよコイツ ID:TiJbXhVk
ろくな教育を受けてないな >>879-880
すみません、昨日帰宅が遅くなり拝見するのが遅くなりました
まだ載せて頂いた内容を細かく見られていないのですが、丁寧に教えて頂いたので、Core iの第7世代のSurface Laptopは現時点で正式版は非対応とのことで間違いないと思います
これが緩和されることを願ってはいますが、場合によっては買い替えすることにします
丁寧に教えて下さって感謝します 初代Ryzenと第7世代Coreは緩和されてOKになったで >>883
今のところInsiderPreview「だけ」緩和だよ
Microsoftは「Insider PreviewでIntel第7世代とAMD Zen1もテストします」としか言ってない
テストの結果、Win11製品版では対応できない機種が出る可能性がある
ちょっと上の書込みくらい読んでくれよ(>>856辺りから最新まで)
以下はメディア記事
Windows 11のアップグレード条件
https://news.mynavi.jp/article/pebble_in_the_window-16/
Windows 11のInsider Previewは「第7世代Core」「初代Ryzen」をサポート システム要件の調整を目的に
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2106/29/news064.html >>885
まじか。でもみんな俺みたいにパッと見の情報で判断するからなあ～
Microsoftの初回の情報発信ミスだね X みんな俺みたいにパッと見の情報で判断する
O 自分に都合がいいようにしか情報を捉えられない愚民 >>887
正にそのとおりなんだけど、そういう人間の方が多いからね >>886
Microsoftのミスではないだろ笑 プロであるPC Watchのライターが誤認している、あるいは誤認するような書き方をしているわけだから、しょうがないと思うけどね >>890-891
誤情報で結局損するのは自分だよ
サポートするって言ってたのにMicrosoftが嘘ついた！とか言わないならいいけど
誤情報を鵜呑みにした人ほど関係ないところ（今回はMicrosoft）に文句言うからね
1次情報源（今回はWindows Insider Blog）をちゃんと自分の目で確かめる癖をつけた方が良いよ Windows 11入らないから損するわけでなし、入らなかったら新しいSurface Laptop買えばいいだけの話
正直どうでもいい >>892
Windows10で最後って言ったのに！ >>894
Microsoft「経営陣も広報も正式に最後とは発表してない。開発部門の1人が言っただけ」
もしくはやっぱり考えを変えただけである！ それが…彼女がSurfaceを触った最後となったのである… 彼女のSurface laptopが今、私の手元にある
あれから数十年
これを見ると彼女との素晴らしい思い出がつい昨日のことのようにさえ思える
ああ
Surfaceが彼女との出会いのきっかけを作ってくれたことに感謝したい
～fin～ 彼女のきれいで引き締まったUSBも挿入しすぎで今はガバガバです >>899
数十年前にsurface は存在しないやろ >>902
ちょっと君が何言ってるか分からないよ（困惑）
未来の話だ
彼女がSurfaceを手放して数十年経過したが
Surfaceを見て彼女との思い出に浸りながら
生涯を閉じようとしているおじいさんの一幕だぞ ウケると思ってドン滑りしたときになんて声を掛けたらいいんだろうか >>904
コーヒー奢って
洋画の幕引き風にしようとして失敗した
>>905
彼女が最後にSurfaceを触ってから数十年
って書いてるのに未来じゃなければ何なのよ・・・ そもそも、数十年後は仮想現実の世界に全員生きてて、Surface Laptopの現物が残ってることはなさそう
ホロレンズの廉価版がSurface MRみたいな名前になって出てくるんじゃないかな
マイクロソフト、VRにだいぶ投資してるようだし >>908
VRやMRは良いねー
Surface Laptopは思い出の品ということでよろしく
父から貰った壊れた腕時計ポジションみたいな感じ >>909
そうそう、究極進化したフルダイブRPGが神ゲーだった件って最＆高だもんな！！ 今思ったけど、今年もうsurface laptop5出せなくね 4は明らかにやる気なかったからWin11に合わせてAlderLake搭載して筐体刷新したLaptop5出すんだろ まぁ新色とCPU変更と新OS乗せるだけだから、ラップトップ5が出る可能性はあるんじゃね？
デザイン変更してくるなら、今年は出ないかもだが。 新OfficeもでしょこのタイミングでOfficeだけ2019というのも考えにくいし AMDもレンブラントで性能upするし、フルモデルチェンジきぼん Laptop4が手抜きアップデートだったのはパノスがwin11で忙しかったからなんよな
Surface部門とWindows部門のトップ兼任してるからね
Win11落ち着いたらちゃんとしたアップデートの後継機出るでしょ 普通に考えると、Windows 11プリインストールのSurface Laptop 5をクリスマス商戦に合わせて出したいよね
コロナ明けでみんなお金使いたい時期だから、このタイミングで魅力的な新製品出したら売れそう
Surface Pro Xの後継でXIみたいの出るかもしれんけど >>918
Xiとは懐かしいな10年ぐらい前使ってたわ windows11 の披露ムービーで電池持ちと薄さに言及してたからやっぱなんか企んでんのかなぁ Surface Laptop 4 13.5 インチ R5se/16/256ブラック、アイスブルー、サンドストーンは、10 月 5 日 (火) より、
て Windows10で販売する気か？ 法人向けの話だから
その時期にWin11プレインストールで販売した方がクレームになるわ
まともな企業は業務で必要なアプリのテストもせずに
性急にWin11なんか使わないし
計画を立てて検証してからWin10→Win11に移行する 法人向けはWindows11プリイン製品でもあえてダウングレード権使って今回も10のモデルも用意するでしょ
7の時もXPの時ももそうだったよ 法人向けは延長サポートでWin10を2030年まで
セキュリティ更新プログラムの有りで使い続けられるしな そういえばsurface laptopはwindows 11で必須となるセキュリティ強化のための機能（名前忘れた）がデフォルトでオンの状態で出荷されてるらしい。 Windowsボタンは左下、ソフトのピン止めは中央揃えがベストなんだよなあ
winアイコンは使用頻度高いんだから
何も見なくてもとにかく角に持っていけば押せるWin10の配置がいいでしょ
ソフトのショートカットは中央の方が見た目すっきりするしカーソルの移動距離も短くなるしタッチもしやすいしで分かるけどね
今まではtaskbarXでそれぞれ角と中央に別々配置出来てたけど
11でタスクバー編集するソフト使えなくなるらしいから
全部左下と全部中央の二パターンだけにされるとマジ困るわ 左寄せのWindows 10スタイルに変更できるから良いじゃん
俺は真ん中にして使ってたら慣れてきた
大してWindowsアイコン使わないし、よく考えたらキーボードの押せば済むからな surface laptop go ここから進まなくなりました
https://i.imgur.com/8TofHh2.jpg 電源ブチ切りで良いじゃん
それで壊れることは普通はないよ 店頭販売してたSurface laptop4を下げてる店または在庫無しの増えてる気がする
これもWindows11絡みなのだろうか >>939
11の正式版は冬以降で搭載PCは更に後から無関係だぞ低脳カス
CPUの供給不足で仕入れられてない
MSストアでもほとんどのモデルが1ヶ月以上売り切れだからな >>939
11待ちで買い控えが増えるから早めにさばこうって考えもあるんじゃない？
一般の人の気持ちで考えると、11出るなら11プリインのが欲しいって思いそう
パソコン好きな人、いま買えば10と11両方使えるなって思うけどね 笑 >>939
半導体不足とかだと思う
軒並み値上げ傾向にあるのも
>>940
低脳カスが煽るなよ...
>>941
無償アップグレード対応してるのはいいね
といってもWin7→10の時も無償アップグレードやMediaCreationToolがまだあるが 先月ごろからLaptop3のCtrlキーが利いたり利かなかったりします。
IMEはGoogleですが、直接入力でも発現します。
固定キー機能は無効で、ドライバ削除も試しましたが改善しません。
https://aprico-media.com/posts/6529
同じような症状の方はいないでしょうか。
何か試してみるべきことはないでしょうか。
単に物理キーが損耗しただけかもしれませんが…。 >>942
でもofficeは2022？に無償アップデートされないんでしょう officeは要るけど要らん
卑怯なやり方で格安入手できるのにPCと抱き合わせで数万高くなるのは本当にムカつく Officeなしが欲しければ海外通販で買えば良いんだよ
Amazon.comでいくらでも買えるし、いくらでも送ってくれる >>947
数万は言い過ぎだな。例えば13.5インチRyzen5 4680U 8GB/256GBだと差額は6千円弱だぞ
一般向け124,480
法人向け133,980 >>950
代理店方式じゃないし保証システムもモノも世界共通なのに
国違うと修理してもらえないんだよなあSurfaceの場合
バッテリー劣化なんかはLaptop3以降なら自力で部品取り寄せて交換出来そうだけど
Laptop3一部個体のディスプレイ割れみたいな、どうしようもないハード不備が出てくる可能性もあるしリスキーよね >>952
今まで10台以上買ったけど1台も不具合はない
そもそも家電の保険とかあるからパソコンは壊れたらそれで保険もおりるしな
米国のアマゾンの保険とかも何かあったから、不安ならそういうの入れば良いんじゃない？ >>953
カードの付帯保険なんかを使えるようにしとくのは確かにアリかも
本国尼にそんな保険あるんだ
後から修理費請求出来るようなタイプだと
結局本国に送りつけて本国で修理後の個体受け取らなくちゃいけないとか超面倒になりそうなんだよなあ
全交換対応だから代送業者使うと別個体の新品扱いで輸入消費税更に取られるし
不具合出た時点で直接Amazonが無条件で保障してくれるとかならピッタリだけどそんなんあるんかなあ 日本で使ってるんだったら、日本ＭＳで修理してくれるんじゃないの? 日本ＭＳが、日本人は多少高くても買うからーと思ってんだろ。
本当は、オフィスあり、なし、選べたほうがベターなんだけどねー。サーフェスユーザー増えるのは歓迎
ついでいっちゃうと、CPUとかSSDの違いでも色を自由にえらばしてくれれば最高なんだけど、
まぁ商売上の戦略もあるし、これは仕方無いか。 ユーザー増えるの歓迎とか、その感覚わからんわ
どうでもいい >>957
斜に構えてるなぁ
どうでもいいならなんで書き込むんだろう
このスレでちょくちょくいるけど同じ奴だろうか
否定したい盛りの中学生みたいだ ユーザーが増えるのは大歓迎
なぜなら、ユーザーが増えれば価格も相対的に下がるし、ラインナップも拡充されるし、使ってる人にとってはメリットがとても多い ユーザー増えたらその恩恵がユーザーに還元されると思ってる時点で頭お花畑だな 還元されるよ
極論、ユーザーがゼロになったら生産中止になるからね 笑 ユーザー増えれば、パーツ大量購入できるし還元するわ 自宅警備員か？
あと不具合などの情報も集まり易いだろ、
人と、かぶるのを毛嫌いしている人には、痛いけどなぁ。 データ用としてのDドライブを作るために、surface laptops用のリカバリメディアではなくwindowsメディクリで作ったISOでクリーンインストール時にC,Dにパーティション切っても問題なく動きますか?
また、その後、Windows updateだけで必要なドライバ類は全部入りますか? 店頭で軽く触ってみたけどなんかこれ良いな(語彙力)
欲しいけど家にノートPCあるしなぁ… >>966
買い替えるのも良いし追加で買うのも良いかと
Surface laptop3の13.5使ってたけど15インチ買い足したわ
持ち運びは13.5、自宅は15でデータは基本NASとOne Drive
ただ色は変えれば良かったと若干後悔してるけど Ryzen5 16GBのモデルを今日購入
充電しながら触るとすぐファンが回るし底面が熱くなるんだけどこんなもの?
パンイチで太ももには載せれないくらいの発熱 ガラスフィルム貼ったら閉まらなくなった
みんなそんなことない?
キーボードカバーもしたからかな…
おすすめのガラスフィルム教えてほしい >>968
RyzenもIntel CPUの方もそこまで大差ないが熱いのは変わらない
熱を逃がす排気部分が小さいせいで熱こもるし音も結構する
利用する時はアルミスタンドかファン付きのスタンドで冷やしながら使ってる ちょと傾けて底面に隙間を作るだけで排熱が良くなるのかファン回らなくなる事多い。専用ツールあるけど、ボールペンでも消しゴムでも、なんでもいいから下に置いて傾けるといい。 >>968
電源設定を最高のパフォーマンスから1段階下げて少しマシになった。本体を斜めにして空間作るスタンドも導入。夏は辛いね >>973
7月からは基本エアコン入るからここまでしなくてもいいんだけど、6月くらいの中途半端に気温が高い時がヤバかった。
せっかくのPCがゴテゴテでパフォーマンスも中途半端な状態に… 初代、だいぶ閉まらなくなってきた。やっぱバッテリーで若干膨れてんのかな。 ノートPCを買おうと思うけどSurface Laptop Goはどうでしょうか
用途はOffice系ソフトの利用とネット、オンライン会議くらいです
以前ノートPCを使ってましたがiPadを使いはじめて
古くて遅いのでぜんぜん使わなくなり捨てました
しかしPCが無いと何かと不便なので買うことにしました >>977
買うならSSD128GBではすぐいっぱいになりそうなので
Core i5 メモリ8GB SSD256GBモデルにしようと思います すみません、質問が漠然としてました
なんとなく見た目でSurface Laptop Goがいいなと思ったのですが
例えばLenovoのThinkPadと比べると性能の割りに高いと思うのですが
Surface Laptop Goの売りは何でしょうか >>982
Surface Laptop Goはタッチパネル機能無いですよね？ >>983
タッチパネルあるんだよそれが、Laptop Go。
用途見るかぎり128GBで十分かなと。
Lenovoとかに比べて割高なのはOffice2019バンドルとブランド料。 >>984-985
Surfaceペンが対応してないのでタッチパネルも無いと思い込んでました
なるほど、タッチパネルとOffice2019バンドルあるならそれほど割高でも無い気がしてきました
SSDは128GBだとiPhoneとiPadのバックアップしたら
ぱっつんぱっつんになると思うので256GBにしようと思いました
Surface Laptop Goを買う方向で考えたいと思います
ありがとうございました >>986
Laptop Goスレが過疎すぎなので購入したらよろしくお願いします。
Microsoft Surface Laptop Go Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1599949602/ 画面解像度が低いのでGOはやめた方が良い。どうしても使ってみたければ、microsoft storeで購入して気に入らなければ返品がお勧め。 >>979
解像度は低いけど液晶の質はsurfaceの方が格段に良いというメリットもある 他メーカーと長時間比べる機会はないけど、確かに仕事で他の人が使っているデルの10万円未満のノートと比べると歴然と違う
エロ動画がめちゃくちゃクッキリ見える Laptop4のryzenの安いほうってなんでどこにも売ってないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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