【環境】専門家「"豆腐" はその製造工程に利用するエネルギーにより羊肉・豚肉・鶏肉よりも地球に優しくない食材だ」[02/13]
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・Tofu is more damaging for the planet than lamb, pork and chicken, say farmers
ヴィーガン達の大好きな「豆腐」が、大豆を豆乳にし、そこから加工する工程があるために「肉類よりも多くの温室効果ガスを排出し、地球により多くの破壊的な影響を及ぼす可能性がある」と専門家が言う。
肉と乳製品は長年の間、最も有害な食物であると責められてきた。
ロザムステッドインスティチュートのグラハム・マコーリフ博士は全国農業者組合に、研究で豆腐がより多く地球に悪影響を与える可能性がある事を発見したと語り、タイムズ紙に報告した。
https://www.thetimes.co.uk/article/farmers-say-tofu-is-worse-for-the-planet-than-meat-9dqkp2z9t
食品による環境への影響を計測する専門家であるマコーリフ博士によると、「間違いなく、エンドウ豆とピーナッツは、家畜よりも環境に優しい食物です。しかし、加工がされている豆腐を見ればわかるように、豆腐を作るにはより多くのエネルギーが使われています。」
「その上、豆腐のタンパク質は、肉製品と比べると体内での消化がされにくいため、肉よりも高い地球温暖化指数を与える事がわかると思います。」
「肉と同じ量のタンパク質を摂取しようとするなら、豆腐はコスパが悪いのです。」
博士は、彼の研究結果は、慎重に解釈されるべき概念実証にすぎないと付け加えた。
※全文はリンク先へ
(画像)
https://i2-prod.dailystar.co.uk/incoming/article21490911.ece/ALTERNATES/s810/0_Close-Up-Of-Tofu-With-Sauce-In-Plate.jpg
15:06, 13 FEB 2020 Daily Star
https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/tofu-more-damaging-planet-lamb-21490995 焼く 蒸す 煮る
すべて生のまま食べるのが良い
こういう事ですな
だれも止めないから、一人で存分に行いたまえ 環境を最優先なら昆虫食べるのがいちばんいいかもね
種類も豊富で生息数も膨大だ 豆腐を作るエネルギーはいるけどそのまま食えるレベルだからな
肉は豆腐より家庭ではエネルギー使うだろ
このエネルギーは工場での話しかなトータルでの話しかな エネルギーの話ならその通り
エネルギーのためなら死ねるって人はご自由にｗ
あとさ石油使うのやめてから言えｗ 豆腐作りにかかるエネルギーって大豆を煮るのに使う分だけじゃねえの？
たいしたことねえだろう。 >肉製品と比べると体内での消化がされにくいため、肉よりも高い地球温暖化指数を与える
どういう意味？ 豆腐と牛肉を食べるすき焼きは地球に最も多くの破壊的な影響を与えるとして悪名高い凶悪料理 ？肉類が市場に出回る前の事を考慮していない全く無意味な考察だよね
飼育期間中の事とか
っていうか豆腐は製品をそのまま食べることが出来るけど、肉ってかなりの確率で加熱調理が必要なのに 大学院出の俺がマジレスすると、キリスト教圏では「牛・豚・羊・鶏」は「神が与えたもうた食肉」なので
逆に言えばそれ以外を（肉がわりに）食うのは神に逆らうことになる
豆腐や最近はやりの植物由来の代替肉も、厳格なキリスト教徒にとっては「異端」な食品扱いになる
ちなみに「黒人」と「黄色人種」は「神が与えたもうた奴隷」なので、キリスト教圏の白人は彼らを酷使することにまったく罪悪感を覚えない
アメリカの人種差別がいまだに根強いのはここらへんに原因がある
道徳観とかヒューマニズムだけでは乗り越えられない「宗教観」の問題が根底にある 半年間CO2を吸って育った大豆を30分煮込んで豆腐を作る
２年半CO2を出して育った牛肉を4時間煮込んでシチューにする 肉を生で食うやつはほとんどいないけどな
そこまで考えての発言なんだろうかね 製造エネルギーとタンパク質の話だけして
大豆の栄養素には触れてない 向こうのヴィーガンが食うのは固い歯ごたえのあるやつだろ
大豆を砕いて豆乳にして固めてってやってたらチーズと同じ労力だな そこで、代わりに大豆から作られた(という触れ込みの)ソイレントイエローですよ 要するに代用肉がエコに逆行するという意味だな。
ヴィーガンにとってエコは信仰の柱の１つだから効くんだよ。
菜食なら肉のフェイクにすがらずに穀物や豆そのものを食えばいいのにな。 豆腐が肉並に高かったら買わないだろうけど、そうじゃないし 粉砕した大豆やトウモロコシなんかを大量に食す牛の方がエコかぁ・・・ >>23
プランクトン製の火曜日に配給の奴もオススメ。
ところでイエローの原材料て何？
酸化ウランは違うよな・・・ 肉より消化が悪いから肉よりコスパが悪いと言う理由だと
人によって消化効率違うから多くの黒人や白人にとってはにした方が良さそう
コスパで考えるなら酪農は全部禁止だな
野菜から直接取ったほうが当然効率がいいし
集まってくる虫も食えばビタミンも完璧
その野菜にしても捨てる部分を減らす必要がある
今みたいに美味しい部分だけ食べるってことはできなくなるね >>1
バカのヴィーガンを批判するのに、輪をかけたバカが出てきたなｗ
豆腐の製造工程を分かってないだろ 蛋白摂取のためだけねｗ
砂糖大根かじって炒り大豆でも食ってりゃいいよな
スープより
生野菜が地球に優しいとか言い出したら
子供産まなきゃいい それより
専門家とやらのお前が生きていく事での環境への損失を考えて自害せよ 情報が断片的すぎて正しいとも誤ってるとも判断できないレベルじゃないの？
学者さんが「豆腐は肉より環境負荷が高い」と発表した事実こそが大切、みたいな。
食肉業者さんに頼まれた雇われ学者が結論ありきの
屁理屈をひねり出したんじゃないのか、と疑われるようなお話。 豆腐はともかく冷凍食品はエネルギーの無駄だらけ
製造時の加熱を、冷凍するのに電気、運ぶ・保存に電気、食う時にチンで電気。
製造時のアツアツをそのまま食えば電気いらん。 >>39
肉製品の冷凍食品でもタンパク質含有量で言えばスカスカだもんな。
栄養はないのに値段ばかり高い。 >>1
そういう重箱の隅突っつくよりさ、大本命の人口削減を訴えろよ卑怯者 >>17
キリスト教の根本がユダヤ教で、旧約聖書なんかを聖典でして崇めるプロテスタントの原理主義者もイスラム原理主義者もユダヤ教徒と大差なくなる。
異教徒は殺すか奴隷にするだけ。
嫌われて当たり前。 豆腐も肉も特別美味しいか？
環境に負担ならこの世から無くせばいいのに。
食生活って単なる習慣でしょう？悪習慣なら辞めたらいいだけ。
米食いのせいか、ちょっとしたベジタリアンなれそう。卵と海苔と醤油…と義務感で野菜少し。
肉嫌いって同級生に結構いたが、彼女らは嫌いな肉を調理する主婦になったのかな。そんな暮らし拷問だろうな。
自分はハンバーグも嫌いで作る気も無く主婦の道は選べなかった。
何、豆腐以外に大豆製品全部ダメか。醤油も？じゃあ岩塩でいいか？ 牛のゲップが最大の温室効果ガス発生源だろ
最も地球に優しくないのが牛肉だな こういうことを語るなら口に入るまでのトータルコストで語るべき
肉は生で食べること少ないが豆腐はそのまま生で食べることも多い
加工食品と素材肉を比べること自体フェアじゃないわ そうだな！
生きているウシからは何の加工もせずにステーキ肉が取り出せるもんな！
解体するときにも全く血とか臭いとか感染症とか出ないから、専用の建物も必要ないし
多大な衛生コストなんて全然掛からないよな！
というか肉だって喰う前に焼くだろうし、
冷やして輸送するだけでどれだけのエネルギーが…… >>1
おー面白いネタじゃん。豆腐も有名になったもんだねー
納豆は未だにボッチか。毛等にネバネバの良さを知らせるには。 >>29
＞>>23
＞プランクトン製の火曜日に配給の奴もオススメ。
＞
＞ところでイエローの原材料て何？
＞酸化ウランは違うよな・・・
六フッ化ウランじゃなかったか？ 思うにトウフはあそこまで完璧じゃなくてもいいのではないだろうか。大豆を残すとか。
製造工程上無理なんだろうな。だが、確かに完璧すぎる。このエネルギーなんちゃら言うのも
感覚的にガイジンも分かるんだろうな。やわらか豆じゃ汚いのかｗ >>53
トータルコスト（使用エネルギー）で考えれば良いだけ
どれだけエネルギーを使ったかは、現代ではほぼ値段の通りになる
まあ、消化の効率を考えたら
どっちも大差無いだろう >>56
機械翻訳にぶち込んで翻訳した気になってる無能よりいいよね。 豆腐の比較対象として
肉の解体や冷蔵熟成、調理にかかる熱エネルギー
どこまで計算してるのか詳しく 胃を全て取り去ってしまった俺の体には
豆腐は非常にやさしいけどな ヴィーガンイライラで草
環境のためだのなんだの言うんなら虫でも食ってろよｗ >>1
肉の輸送金かかると思うけどな
そこまで調べた？ 電気自動車も駄目ですねw
加工された物には全て当てはまるねw
バカ丸出しwww これ工場で機械動かして豆腐作るならそうだろう
豆腐屋のおやじが早起きして作る豆腐は別だろ
・・しかしどうでもいいが、アメリカの大学って時々
とんでもなくくだらないこと研究してる奴いるよな パンも焼くのにエネルギーがかかるし、コメも炊くのにエネルギーがかかる。
生野菜しか食ってはダメということでしょうか？ 肉も調理過程で多大なエネルギー使うんじゃねえの
生肉でも食うのか こういうこと主張する人って
クルマとか飛行機とかクルーズ船には絶対に乗らないんだよね？ >>2
「米を食うと頭が悪くなる」と同じだな。いつものアメリカのやり方だ。 大豆の育成の際に酸素を放出していることは差し引きしているんでしょうね？
羊、豚、鶏はCO2を出すだけですよ？ 牛のゲップのメタンが地球温暖化を加速してる。肉をつくるんい大量の牧草やトウモロコシを消費している 車１台作って100キロ走らせただけで、全人類の豆腐生産の環境負荷10年分くらいになるんじゃないの？ >>1
狂ってるのか
なんでこんな奴が専門家？
大豆を加工するエネルギーがダメで、
肉を焼くエネルギーは使ってもいいとでも？ >>1
こいつは、パンは焼かないのかよ？
小麦粉を水で溶いて、生で飲んでろ！ >>75
肉と比較する必要なんかない
こいつは、小麦粉を水で溶いて生で飲んでりゃいい
パンは焼いて作るから食わせちゃいけない >>1
ヴィーガンは大豆そのままかじってろってこったな この学者、肉の代用としての豆腐しか認識してないんだと思うよ。 >>71
へーアメリカでも豆腐屋のおやじが早起きして豆腐作ってんだｗ 豆腐アレルギーは、実は卵アレルギーの次に発症者の多いアレルギーである
これ豆な >>93
大豆アレルギーならわかるが、豆腐アレルギーとか馬鹿すぎる 豆腐自体は、そのあと加工しなくても食えるからねえ。
まあ豆腐を作るには大量の水が必要だし、大陸の人が無理に食べることはないと思うよ。 ほぼ水で構成されているのに汎用性と味と栄養で支持されているスーパー食品やぞ その辺の草をむしゃむしゃするのが一番いいってことか よく電気自動車は電気を作る過程で
エコじゃ無いとか言う奴いるけど
それはエコな発電ができない
電力会社の問題
自動車単体で見れば
排出ガスが無いからエコだよ
自動車会社は常に努力してる
発電の技術の進歩が止まっているだけ >>71
たぶん工場のほうが熱効率はいいんじゃない。作る量が違う 人体にかかる負荷を環境が受け持ってくれてるんだから健康食品なんだよ。
それが嫌なら肉食って早々に死んどけ、そのほうが環境にやさしい。 >ロザムステッドインスティチュートのグラハム・マコーリフ博士
そこらに生えてる草だけ食ってろよｗ >>100
エコな発電をしようとするとコストが掛かりすぎるし
安定した送電もできない
その発電も送電損失も革新的な進歩は期待できない
”だから”電気自動車はエコじゃないんだよ
それに電気自動車を作る為のコストとエンジンの自動車との環境への影響を考えたら
巨大なバッテリーがある分、地球に優しくないよ
何度もいうけど"だから"電気自動車はエコじゃないって言われる >>41
豆腐はにがりを入れた時点で固まるぞ
ゼリーみたいに冷やさないと固まらない訳じゃない 豆腐云々よりもヴィーガンは頭がおかしいって言いたいだけだろw 一部の牧草で育てた牛を除いて、飼料として大豆をどれだけ与えているか分かっているのか？
豆腐に加工するエネルギーを考慮するなら、
ハンバーグとかハムとか、加工肉にするエネルギーは何倍も多いぞ。
肉は常温保存出来ないから、屠殺後から発生する冷蔵、冷凍に要するエネルギーも膨大だし。 和食はヴィーガンや健康志向派が持ち上げるから
ジャンク派の攻撃対象になってる >>104
俺が言いたいのは
電気自動車がエコじゃ無いのは
自動車会社の問題じゃなくて
電力会社の問題ということ
コストのかからない
エコで安全な発電方法を
実現させないとダメだよ
ふんぞり返って
何十年も進化なしだからな >>108
ヴィーガンってガイジしかおらんのかな
大豆どんだけ食わせたかわかってるのか！は草 豆腐は低カロリー食品で吸収されづらい、効率が悪いってのは利点なんだが
それにかこつけて吸収したタンパク質の量で比較してそうだな
その場合肉1kgと豆腐100kgで比べて豆腐のが環境に悪いムッキー！
とか言えるわけで・・・すごく恣意的よね >>93
わたしは金属アレルギーなので、豆やチョコなど金属系の成分を多く含むものを食べると、アレルギーがでる。
ちなみに、わたしが金属アレルギーになったのは、風呂の温水器のサビが原因ではと思う。 肉は解体処理で発生する残渣部分からもメタンガスや二酸化炭素が出るしな
さらに流通のためには、冷蔵冷凍施設が必須だし、調理するときも
派手に火を使うし、よくもこんなクソ記事をかけたもんだ >>14
納豆も豆腐も腐ってない
放置すると腐って食べれなくなるけど ま～あいつ等 画一的にしか考えられんアホやからな！
体内に吸収できるかどうかは腸内の共生細菌と腸の長さによる。
足の長い欧米人は腸が短いうえに体内の細菌も持ち合わせていないから
体内に吸収されにくい。
有名な話として日本人は海苔を消化できるが欧米人は海苔を消化できない。
日本人は体内に「バクテロイデス・プレビウス」持っているから消化できる。 豆腐よりもうどんの方が上な気がするけどどうなんだろ？
うどんのせいで毎年水が足りなくなる国がある位なんだし >>17
キリスト教のシンボルが魚であること
の説明が全く無いな、やり直し。
なお、鱗の無い魚を食ってはいけないのは
ユダヤ教とイスラム教。マグロウマー 精肉業界からどのくらいお金貰ってこういうこと言うのかね。
ほんと、その辺の草食べてなさい、こんな学者こじき。 何を言ってやがる？
俺は豆腐が好きだから食ってるんだ。冷や奴、湯豆腐最高
オメーラに日本の伝統的食文化に付いて文句言われる筋合いは無いね。
肉をいっぱい食うよりずーと健康的だ。
エネルギーより健康だろうが。 育てて肉にするまでと豆にするまでのエネルギー差は無視してる？ 意味不明
大豆は成長過程で酸素を放出する
家畜は二酸化炭素を排出する
さすが！詐欺師の白人
だめだろ！こんな奴等 タンパク質を摂取するために豆腐食った事なんてなかったわ 残念ながら豆腐のタンパク質は大豆が空気中のCO2を摂取して生成されたものです。 >>133
ま～精進料理とか肉が食えない人でない限りはな～
今のご時世は坊さんも肉普通に食ってるし。 >>11
消化効率が悪い
＝大量に食べないと体がもたない
＝製造に要するエネルギーがさらに増える
低カロリーなダイエット食全般に言えることやな。 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://twitterp.mefound.com/1578917430 植物は二酸化炭素を吸収し光合成をして実を付け、大きくしていくね。
ハウス栽培のイチゴ等では、密閉されて二酸化炭素不足になる時があるので、わざわざ二酸化炭素を発生させてハウス内に放出して光合成促進させていたりする。
動物は人間と一緒で、二酸化炭素を出す方やね。
加工という点だけしか見てないので、食肉業界からの依頼なのか、意図的なものだろうね。 ここまでくると宗教だな
どうとでも自分の解釈で言えることだから真実だし真実でもない >>79
オカラ炒めが好きなんだが、オカラ貰ってた近くの豆腐屋が店仕舞いして以来食べて無い。
スーパーで買う選択肢しか無いのか >>1
ワレワレのお肉売れないのでタスケテクダサイ。ネツゾウシマスネ。って感じね。
小麦粉も日本人に合わないんだしみんなお米食べようね。 草木消費しちゃう動物の方が温暖化に貢献
砂漠の緑地化に力入れろよ 欧米人って日本（アジア）のものに否定的なステレオタイプをつけようとする傾向があるよね。
実際、肉は焼かなきゃいけないから肉の方が遥かにエネルギーはかかってるだろ。
いいがかりレベルだよね、これ。 >>1
「クレーム」の専門家ですか そりゃ大変な仕事ですなぁ 体内での消化がされにくいってことは腹持ちが良いということで，ダイエットに最適と言うことか？ 豆腐は大根と同じで味が無いから色んな味付けを楽しめる。ワサビ醤油や、紫蘇ドレッシング、など。
しかし、俺は胡麻油醤油が一番好きだ。 イトーヨーカドーで150グラム3個入りで100円。
コスパ最高！ イトーヨーカドーで150グラム3個入りで100円。
コスパ最高！ この研究明らかにおかしいんじゃないか
豆だって肉だって料理する時火を使うだろう
添加物もにがりくらいしかないしおからも食べられる
消化が悪いなんてこともないだろう 豆腐が地球にやさしいだなんて思って食ってるバカが居るの？ >>1
やっぱ豆腐の方が牛肉より優しいのでは？
成人1日に必要なタンパク質60gに必要な
牛肉 352ｇ
大豆 176g
木綿豆腐 857g
二酸化炭素排出量
https://forbesjapan.com/articles/detail/21545/1/1/article-container-21545
牛肉 176㎏
豆腐 17kg (米国産大豆をタンカーで輸入換算しても17.2kg） キチガイビーガンに嫌気がさしての発言
他の人達は気にしなくていい >>151
ごま油を１ｇ取るのにどんだけエネルギーかかってるとおもってるんだぁ～（棒） ＞「間違いなく、エンドウ豆とピーナッツは、家畜よりも環境に優しい食物です。しかし、加工がされている豆腐を見ればわかるように、豆腐を作るにはより多くのエネルギーが使われています。」
一切数字がないんだが。
まぁでも畜産は現代ではかなり効率的だからね。
安いと100g30円とかで売られてるくらいだから環境効率も良いに違いない。
でも豆腐は豆腐で江戸時代に成立してたレベルだからそこそこだろ。 とうか、ヴィーガンの間で豆腐が流行ってる事自体初めて聞いた。
何、神の食べ物とか思ってんの？ 今の安い豆腐は、豆乳を凝固剤で固めるだけだからエネルギーほぼ使わないのよね。
それはそれでどうかと思うけどｗ >>1
は、熱まで問題視すんの？
野草でもくってろやｗ 同じ量食って出るウンコの量は肉より野菜の方が多いからな 豆腐よりピーナッツが 環境負荷が低い？
ピーナツを生で食うのか？
牛豚も焼かないで 生で食うのか？ 豆腐を食べてもいいのは極東の島国住民だけということで ヴィーガンが肉食べない理由って二酸化炭素がどうこうって話なのか？
ようしらんけど動物愛護とかそういうのだと思ってた 科学者とか有識者の意見ってのは生暖かくみたほうがいい
かつてイタイイタイ病の原因としてカドミウムの体内摂取が言われた時に
カドミウムは原因じゃないと言い張った科学者がいた
なんとカドミウム俸を舐めて「ホラ、安全でしょ？科学的に根拠のないデマは言わない方がいいですよ？」と
メディアに凄んだそうだ
そして人体摂取でカドミウムがどう影響したかのヒトを使っての臨床データは無い（平たく言うと人体実験しろということ）
これは裁判で作り上げた原因にすぎない 裁判では悪玉が必要だからだと主張したエライ医者も居たのだ ヴィーガンやら環境活動家が農民や畜産家をあれこれ巻き込んでヤバい事になってるのはわかった
日本はバイキン船がいるのが問題なだけで平和だ この記事はヴィーガン限定だろ
一般人には豆腐は脇役にすぎない
牛肉・豚肉・鶏肉・羊肉の代用にはならない
比較することがピント外れ
グラハム・マコーリフ博士という人物はヴィーガンに恨みでもあるのか？
わざわざ記事にするタイムズもイカレテいる 全裸で生活して庭でとれる虫だけ食ってるんだよねこういう人って
そうじゃないと説明つかないんだけど こんなん言い出したら、
そのうち加工食品は
全部だめってことに
なりかねない。
いい加減付き合いきれないぞ。 >>1
欧米の学者は自説を目立たせるため、一側面を切り取って絶対的であるかのように強調する
数字や理論を駆使するから質が悪い >>1
豆腐は豆乳ににがり入れるだけだろ
肉を生で食べてるんでなければ大差無いだろ これ言ってるやつが酸素消費して二酸化炭素出してるのが
地球にとって一番無駄だよね 加工のエネルギー以前に原材料の無駄が多すぎやろ
納豆食え納豆
肉食えないキチガイ外人にも納豆食わせとけ >>54
白人が言うのは、「納豆は匂いが絶対無理」だそう。。。
んで、刺身が嫌いな白人も多い。海外には生魚食べる習慣はまだまだ根付いてはないよ。 牛が食う草を育てて牛に食わせて糞尿の処理をして
解体する場所までトラックで運んでバラして焼いて食べる
熱量も排出二酸化炭素もすごいのは想像がつくが、それ以上に豆腐は大変なのか
よくあんな安価に提供できるなと逆に感心 料理そのものがもう駄目ってことだな
なるべく低コストで製造し、低コストで食える飼料にしないといけない
収穫してそのまま食えるような農作物を遺伝子操作で作る日もそのうちくるか ヴィーガンって別に環境のために肉を食わないってワケじゃないやろ？ 豆腐作りのエネルギーの方が食肉より温室効果ガス発生量が多いって？
馬鹿言ってんじゃねぞインチキ学者 ＞豆腐のタンパク質は、肉より消化されにくい
ウソはダメだよｗ >>184
納豆つくるときの熱を利用して発電できないかと高校のときオモチャのスターリング機関を藁納豆に突っ込んだけど，
全然動かなかった。 太陽発電のパネルも製造過程は全然、地球に優しくないだろが
おまけに風で吹っ飛んだら、ただのゴミ
自然に優しいとか媚びて商売すんのやめろや
商売しないのがベストだろ >>120
どういうとこたんでしょ？頭の悪いヤツにご教授お願いします 家で豆腐作った事あるけど、工程が多いから面倒なだけで
各工程の作業自体は、どれも簡単なものばかりだぞ
そして何より、市販の豆腐よりも数段美味い！
それに福産品のおからや豆乳も同時に手に入る スーパーの豆腐で一番安い300gで30円くらいのって何でできてんだろ？
豆腐はみそ汁か麻婆豆腐でしか喰わないからこれで充分なんだけど。 >>1
食事その物を止めれば、環境に善く成れるぞw 肉は食べるときに調理しないのか？
ソーセージやハムは作るときにエネルギーを消費していないか？
要するに肉食民族が大豆に反対しているだけじゃないのか。 >>35
確実にこれ
どっかでエゴ計算をしているはず そのうち船が燃料を使うからと漁業にもイチャモンつけ出すぞw そもそも大豆が家畜の餌になっている時点でかなり疑わしい論理だわな
それに、ベジタリアンは動物を殺傷して食べることに対する倫理観に疑問を呈する人たちが多いんじゃないか？
仮に正しいとしても、豆腐製造業者が自然由来のエネルギー利用に切り替えればユーザーの離反を食い止められるだろうしなあ 大豆が豆腐になるまでの工程が日本とは違うって事か？ アメちゃんはヨーロッパにも大豆を売りつけてるって事か？ 概念実証と言って逃げてるやん。そう言う論理構築もできる、現時点では個人の感想です。ぐらいの意味しか無いよ。 肉類はつくるために大量の飼料が必要でそれの栽培にエネルギーが必要
豆腐は原材料分だけの栽培エネルギーが必要
これを覆せるようには思えない ビーガンってさ
肉食否定のくせに豆腐普及よりも独占を目指しちゃうとこがキチガイだよな
豆腐屋乱立させるくらいやってみてほしいとこ >粉砕した大豆やトウモロコシなんかを大量に食す牛の方がエコかぁ・・・
どういう計算をしたんか知らんが
牛の場合、げっぷの問題もあるよな。
羊なんか根こそぎ草を食ってしまうもんだから
放牧は世界各地で砂漠化の一因になってるよな。
結論
どーせ、恣意的な、捻じ曲げた計算に決まってるｗ 大体豆腐を作る工程に問題があるというのなら
世界各地の食品工場は全廃しないといけないねｗ
煮る、焼く、蒸す、すべて環境破壊だわ。 USDAが微生物配ってるけどな(^_^;)
培養にエネルギー使うわ
でも外国から輸入すると輸送に係るエネルギー消費するから輸入しないようにしよう 容器はいいのに見ず散って
汚なくてむけないから
水づけやめればいいのに
みず無駄 あーそうだ、二酸化炭素固定してるんだ(^_^;)
窒素肥料も使ってないし、オカラはプロテイン作ってるし、蒸してるだけやろ。
牛を生で食ってるなら話は違うけど そうだね豆腐なんかよりお前が死ねば
人生で消費されるエネルギー分が減るからその方が一番いいだろう？
普段は一丁68円のだけど、頑張った特別な日には一丁210円の木綿をじっくり水抜きして冷奴で食べる。
近所の障がい者支援施設で作ってる奴だけど抜群に美味い。てか68円で豆腐が作れるわけ無いだろ。 何でもそうだけど安いほうが投入されるエネルギーが少ない＝環境にやさしい。
豆腐や肉よりも安いから、環境に良いに決まってるだろ。 豆腐さんもまさかここまで持ち上げられるとは夢にも思わなかっただろう
湯豆腐食って美味いと思える奴だけが批判しろ 生食材と加工食品で比較するのはフェアじゃないわ
結局結果ありきのご都合研究
こういうのはパラメータの設定次第でどうとでも結果は操作できる マコーリフ博士は、豆類は加熱してアルファ化しないと栄養分が吸収できない事をご存知ないらしい。 日本人は大豆と言ったら、すぐ豆腐豆腐と言う。
大豆の栄養に着目するならば、大豆を単純に茹でた物が最高である。 >>233
甘いな、納豆は発酵する事で別の栄養素も獲得してるんだぞ。 むこうで言う豆腐はギュッと固めてて、日本の豆腐とは別物だぞ 世界中の菜食主義者に喧嘩売るとは豪気だね。
無謀ともいうけど。 こいつヴァカかよ。
大豆は食えるようになるまで一週間だが
ブタや牛は食えるようになるまで一年かかり、その間に大量の飼料を消費する。 豆腐は、再調理しなくても食べられる。
グラハム・マコーリフ博士は、肉を調理せず生で食べるているのか、食あたりや育てている場所しだいで頭に虫がわく。
また、牛の胃の中で植物が発酵して最強の温室ガス、メタンガスを大量に排出する。 何事もトレードオフ
ある点で優れていても、他の点は劣るもの
これを総合的に判断したうえで取捨選択しなければ 毛唐だから豆腐半丁+飯で活動できる
日本人のコスパの良さが理解できないのだ。
大豆から人造肉わざわざ作って
肉のように調理するのはコスパ上どうかと思うけどな。 タンパク質1グラムあたりのベースで言うと
家畜を飼育し精肉し調理するまでのコストや消費カロリーより
大豆育てて豆腐にするそれが高いとは思えないけど 豆腐の定義が違うんじゃね
日本のは水っぽいプリンより柔らかいアレだが クジラを食うな肉を食え
魚を食うな肉を食えの次は豆腐とは予想もしてなかった 生のまま食うか、発酵食品以外は禁止にした方が良いな。 豆とゆうのは種子だから動物に食べられないように
生だと強い毒があって食べれないんだよ 牛の肉1kg作るのに100kgぐらい穀物使うのに何言ってるの？(^_^;) 地球には元々生物居なかったのに、地球に優しいとか何なの？ 頭おかしいのかな
頭おかしいのかな
頭おかしいのかな
専門家？
専門家？
専門家？
餌作るエネルギー
養育するエネルギー
どうみてもお疲れ様 エンドウ豆もピーナツも加熱されてるだろ
この研究者はアホ 乾燥バッタをトンカチで粉砕し
おからに混ぜてかさ増しだ！ 水が少ない地域では、その通りだ。
しかし、日本は水が安価だから、その通りではない。 湾岸戦争後に、何の大量殺戮兵器も見つからなかったにも拘らず、
処刑されたイラクのフセイン大統領は、
「石油が水よりも安く売られていることは間違っている」と訴えていた。
【危険な任務】アラビア海へ派遣される海自護衛艦乗組員「家族に遺書を…」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579169486/
石油は必要かもしれない、が、石油を強盗してくる費用は、税金ではなく、石油を使う人だけで支払うべきだ。
自衛隊は税金で雇われている。石油を護衛する傭兵は、自衛隊であってはならない。
石油を護衛する傭兵は、石油会社が私費で雇って、石油の価格に上乗せすべきだ。
日本の道路は、もはや税金では維持費すら払えないほどに過剰だ。
そんなに自動車が無ければ生活できないのか？
【出力制御】九電、4月7(日曜日)の太陽光出力制御量の実績が「原発2.9基分の257万kW」に 捨てられる電気の問題はどこに？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554844933/
超伝導は、リニアではなく、九州で余った太陽光発電電力を、
東北や北海道に直流（無損失）送電するために使うべきではないか？
【リニア】リニアを止める静岡県 川勝知事「ヤクザ・ゴロツキ」暴言問題の背景に「ハコモノ行政」
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７７５４９２０５／
問題は、水量云々の問題ではない。
問題は、そんなに資源やエネルギーを浪費するリニアが日本に必要なのか、という問題だ。
世界は、これから持続可能な社会、環境保護に向かわねばならない。
これからの世界はリニアや新幹線より大井川を必要としている。
ＪＲは、世界が向かうべき潮流に逆行している。
グレタさん、環境賞受賞を拒否「温暖化対策を求める運動に必要なのは賞ではなく、権力者たちが科学に耳を傾けること」
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７２４１３３３８／
グレタは賞状をもらうために、行動を起こしたのですか？
科学をノーベル賞で語る人々は、科学者を侮辱している。
学歴を大学名だけで語る人々は、学問を侮辱している。 日本国内で、豆腐が、羊肉・豚肉・鶏肉よりも地球に優しくない食材であるためには、
自衛隊員が中東で死に続ける必要がある。 豆腐にたくさんのエネルギー使うなら、エネルギーコストの高い日本でこんなに安く売れるとは思えないけどなw ハムやベーコンだって製造工程でエネルギーをかなり消費するだろう。 >>1
にがり混ぜるのにそんなにエネルギーがいるのか ロザムステッドインスティチュートのグラハム・マコーリフ博士
↑
baka >>268
>>1の人が主張してる大豆製品と、我々が想像している豆腐とは違うものの可能性もあるが、
にがりを混ぜる工程より、にがりそのものを作る工程のエネルギーを言ってるのかもしれん そもそも動物や自然を弱い者守るものとか何か勘違いしていないか？
人間如きがおこがましいにもほどがある。 >>5
ヴィーガンは豆腐をそのまま食うわけでなく
疑似肉みたいに調理するから、家庭内でのコストは肉並かそれ以上なんだ >>270
イオン交換だと電力使うからなぁ。でも，あれは製塩過程の副産物でにがりが分離されるともいえる。
逆浸透圧だと交換膜製造にエネルギー使っているとか言われるのかなぁ。
グラスフェッドの肉の方が環境に優しいって言うのだろうか。牧草地育てるにも人口肥料使っているしなぁ。 >>1
家畜は成長するまでに多くのエネルギーを使ってる。たぶん大豆の比じゃない >>4
それ言うなら人肉食、あるいは人肉を肥料化するほうがいいかも 水が少ない地域では、その通りだ。
しかし、日本は水が安価だから、その通りではない。
日本が、水が高価な砂漠になれば、その通りだ。
自衛隊員が中東で殺されている間は、その通りだ。
湾岸戦争後に、何の大量殺戮兵器も見つからなかったにも拘らず、
処刑されたイラクのフセイン大統領は、
「石油が水よりも安く売られていることは間違っている」と訴えていた。
【危険な任務】アラビア海へ派遣される海自護衛艦乗組員「家族に遺書を…」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579169486/
石油は必要かもしれない、が、石油を強盗してくる費用は、税金ではなく、石油を使う人だけで支払うべきだ。
自衛隊は税金で雇われている。石油を護衛する傭兵は、自衛隊であってはならない。
石油を護衛する傭兵は、石油会社が私費で雇って、石油の価格に上乗せすべきだ。
日本の道路は、もはや税金では維持費すら払えないほどに過剰だ。
そんなに自動車が無ければ生活できないのか？
【出力制御】九電、4月7(日曜日)の太陽光出力制御量の実績が「原発2.9基分の257万kW」に 捨てられる電気の問題はどこに？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554844933/
超伝導は、リニアではなく、九州で余った太陽光発電電力を、
東北や北海道に直流（無損失）送電するために使うべきではないか？ 【リニア】リニアを止める静岡県 川勝知事「ヤクザ・ゴロツキ」暴言問題の背景に「ハコモノ行政」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577549205/
問題は、水量云々の問題ではない。
問題は、そんなに資源やエネルギーを浪費するリニアが日本に必要なのか、という問題だ。
世界は、これから持続可能な社会、環境保護に向かわねばならない。
これからの世界はリニアや新幹線より大井川を必要としている。
ＪＲは、世界が向かうべき潮流に逆行している。
グレタさん、環境賞受賞を拒否「温暖化対策を求める運動に必要なのは賞ではなく、権力者たちが科学に耳を傾けること」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572413338/
グレタは賞状をもらうために、行動を起こしたのですか？
科学をノーベル賞で語る人々は、科学者を侮辱している。
学歴を大学名だけで語る人々は、学問を侮辱している。 調理をするには火を使うから全ての料理が環境に悪いよ
必要最低限の草を毟って食べて水は雨水がベスト >>1
特定の生物が異常に繁殖していること自体が地球にやさしくない
その生物とはホモサピエンス 海外の納豆って冷凍だよな
東南アジアやヨーロッパ住みが自力で納豆作ろうと奮闘してる日記が面白いぞ
ヨーグルトメーカーを24時間つけっぱなしで「失敗しました！次は絶対！」って
それなのに100円で3パック買える日本は大豆に恵まれてるわ 鳥、豚、牛を1kg育てるのに2ｋｇ、3kg、8kgの餌が必要と言われてるんだが・・・ >>291
8kgの牧草有っても、人間は喰えないし。 豆腐はエコではないって 別に何の違和感もないけどな
加工食品はエコじゃないよそりゃ 製造にエネルギー使ってるんだし
エコ極めたいなら そこらへんの雑草とか昆虫でも食うしかない そもそもエネルギー使うからエコじゃないってのもわからん
宇宙の熱的死でも心配してるのか？ >>289
納豆は発酵させるために更にエネルギーを必要とする。
東日本大震災の時も、店から納豆が姿を消し、最も復帰に時間を要した食品が納豆だ。 >>295
エネルギーを使う程、化石燃料の消費と、二酸化炭素の排出が増えるということ。 >>278
欧米では、日本とは比較にならないほどベジタリアンが多く、市民権を得ている。
大豆食品はベジタリアンのタンパク源として重宝されている。 I say, human beings are more damaging for the planet than tofu. TVの物理学教室で、物理学者が
エコや再生エネルギー、太陽光発電より、自販機減らせやアホが
と言っててワロタわ 二酸化炭素気にしたって俺たちが生きてる間には関係ないわけで
子孫の時代になったらは子孫たちで知恵出していくだろ
未来人舐めすぎ馬鹿にしすぎだと思う
今の俺らは好きなもの食ったらいいと思うよ 本当に 家畜を育てるエネルギーコストを度外視してるだろこれ 温室ガスなんてどうでもいいだろ
地球は氷河期に入っているんだから暖めないとダメなんだよ >>1
納得できる好きなものを食えばいいよ
こっちの食うものに口出しさえしなければな >>1
別に地球に優しくする為にビーガンな訳でも豆腐作ってる訳でも無いだろ。 >>1
肉は動物から自分の歯か刃物でむしり取って
生のまま食べるの前提での比較なの？ >>308
おまえ豆腐は冷や奴しか食わない人なの？ 海外の豆腐はグラム当たり、肉より値段が高いのかな？
だとしたら環境に良くないだろうな。 東南アジアで豆腐だと言われて食ったやつが魚のすり身だった件 魔法少女まどかで、キュウベエが、木材のエントロピーについて説教してたな
、
結論、何やってもエネルギーを消費して宇宙が死ぬ 肉の代わりにしてる豆腐なんていろんな加工してあってガッチガチだろうな 藤原とうふ店とか配達の消費エネルギーがかなりあるだろう >>77
糖質制限とかいう謎のテクニックで早死に推奨コースだ うるせえなあ……
じゃあ、家畜は光合成してんのかよ？ ああ？ 肉も食えない豆腐も食えない 西洋の意意識高い系は食うものないな
昆虫でも食っとけってことか >>16
苦汁を入れてかき混ぜないと
冷めただけの豆乳だよ グラコロ＝パンもコロッケも小麦粉ｗｗｗ
冷奴＝豆腐も醤油も大豆ｗｗｗ
同じことなのにグラコロの圧勝感。 お前らが食うパンと豆腐だとどっちがエネルギー使うんだ？ ただのおぼろ豆腐にごま油とだし醤油をかけて食った時の衝撃をガイジンにも教えてやりたい グダグダうるさい意識高い系白人は
飯も食わず呼吸するのを止めて消えろよ おからを無駄なく摂取すりゃいいんだが
現状ほとんど廃棄処分だから環境に優しいのか微妙
挽肉はおから混入を義務付けるべきだな 【環境】専門家「"豆腐" はその製造工程に利用するエネルギーにより羊肉・豚肉・鶏肉よりも地球に優しくない食材だ」[02/13]
https://ahahzdwi.xyz/ ビーガンだの何だの言ってる外人は納豆食べないのか？
菌使ってたらダメとか？？ こんなアホでも専門家名乗って良いのか
なら料理して口に入れるまでのエネルギーまで全部計算して出せよ そらまぁ、豆腐の製造過がエコかって言われりゃ、手間暇かけるんだからエコはあり得んわなw そもそも完全エコな食い物なんてないのよ
道端の雑草でもつまんで食ってろ でもヴィーガンの人たちってエコじゃないから肉食わないって訳じゃないので
こんな記事みても特に響かなさそう 畜産は、環境負荷が高く残酷なので草食べますって奴等に対して
畜産のコストを除いて豆腐の加工コストで反論してどないすんねん 豆腐の方が肉よりずっと安い
つまり製造工程での環境負荷も低いということだ 冷凍食品禁止のほうが先じゃねーか？
食べるまでに最低二回加熱するし冷却保存にもエネルギー使うぞ >>4
味と触感はエビに似てるから、つみれ団子にしてエビシュウマイのようにして食べれば昆虫でも気にならず美味しく食べられるはず >>72
冷凍するのに膨大な電力を消費する。
アウト。 きっとこの人の言う羊豚鶏は呼吸すらしないんだろねｗ
他人の食生活に口出しすんな
ヴィーガンも反ヴィーガンも個人の中でやってろ
他人に強制してくるな >>1
昔、豆腐は庶民には手の届かない高級食品だった
という事実から簡単に導き出せそうな気がするんだが
わざわざ計算しないとわからんものなのか？
まあ、ヴィーガンはアホだから計算しても分からんだろうけど 言いがかりやな。
それ言い出したら大量に農薬散布する
小麦とトウモロコシは最も地球にやさしくない。
おまえらはピザもパスタも食えなくなるが
それが嫌だから自分が食べない日本食を批判してるだけ。
最近、新聞に書いてある批判って記者が批判したいもの
批判しても自分の生活に影響ないものを書いてるというのが
すっごいわかりやすくなってきたね。 >>5
牛のゲップが最大の温暖化原因じゃなかったっけ 牛肉を作る過程で消費する大量の穀物の事を考えると
直接人間が大豆を食べた方が良いような気がするけど・・ 製造工程だけじゃなく食べるまでの工程で計算しろよな・・・。
少なくとも日本の豆腐は生食できる。
まあ輸入大豆使ってりゃ話もかわるだろうが。 これずるいんだよな。
本人は敢えて慎重に解釈されるべき概念実証とか言い逃れるけど
コレ書かせた連中は〇〇大学のウンタラさんによると…って感じで引用してトンデモ論に学術的な信頼性を持たせようとする。 牛のゲップを計算に入れてない（意図的に）だろうなぁ そうなのか？牛捕まえて殺して解体する労働力って、結構カロリー使わないか？
しかも冷凍保存もして
食べるまでの使用カロリーベースで考えたら
明らかに豆腐の方が使ってないと思うけど
おまいら反論出来ないだろ コロナのおかげで、グレタとかビーガンとか忘れられてるな。 >>41
まさか冷やし固めるイメージ持ってた…？
あ然… どこの博士だよ。家畜育てるのにどれだけの水と穀物が必要だと思ってるんだ？
総合的な費用で見ると話になんねえ。家畜に関わる人達を擁護する気持ちもわかるがお粗末。 知らんわ 豆腐は豆腐だ
くそったれヴィーガン共のために作った料理じゃねーんだぞ
霞食って暮らせよばーか >>1
生肉食ってるわけでもないし、
豆腐で何が何でも肉と同じ量のタンパク質を摂取しないといけないわけでもない。 ＞肉類よりも多くの温室効果ガスを排出し、
こんな基地外がまだ生きているのか。 今流行りの使い捨てマスクも環境に悪そうだがどうなん
環境団体も普通に使ってそうだが これを提唱した奴は製造工程にエネルギーの出ない雑草でも食っとけ >>1
じゃあ、中国人と中国共産党、環境に優しいかも、
検証してくれ。 >>1 反目してるようでどっちも同類じゃねえか。
どっちもいちいち発言しなくていいから、
自分たちのコミュニティの中だけでやってくれって感じ 省エネルギーを優先的に考えたら、そこら辺の雑草、昆虫
を生で食い、海に飛び込んで小魚、プランクトンをうのみ
にすればよい。という極論が出てくる。それでも生きてい
ける人は幸いであり、そうなると人間ではない気もする。 肉類生産だって何人もの人間が食事をしてエネルギー消費しながら生産しているんだからな >>1
たぶん間違い
例えば、肉が取れるまで牛を育てるまでに
どれだけの穀物を食わせるか考えると
とうてい逆転は無理 大豆を育て豆腐に加工する
牛や豚を育て食肉に加工する
後者のが環境負荷は大きそうだが 博士に教えてやれ、豆腐はそのままでも、肉と一緒に喰っても旨いって
豆腐がなぜかヴィーガンの代名詞みたいになってる状況がそもそも間違いだ 大豆は作るとき酸素出す
家畜は炭酸ガス出す
食肉業界から多額の援助を得た
研究かも
利益相反について触れていますか >>1
大豆を畑で育てる際の二酸化炭素吸収とか考慮に入れてる？
牛は育てるときも二酸化炭素を吐き出すのに。
まさかそれを考慮せずに結論出してたらただのアホ 豆腐は呼吸しないしゲップもしないしうんこもしないよw
グレタはするけどな！ >>8
水が大量にあるところでしか作れないからな
基本的に欧米の感覚では不可能
日本みたく大量に湧き水無いから 豆腐はそのままでも普通に食えるが、さすがに生肉はねえw ユッケ？（爆笑） 鯨とかタンパク源になる豆腐とかとにかく肉を売るのに邪魔な物を必死に下げる
正直に肉売りたいって言えよ >"豆腐" はその製造工程に利用するエネルギーにより羊肉・豚肉・鶏肉よりも地球に優しくない食材だ
豆腐はそのまま食べられるが、肉類は消費者が店から購入した後でさらに調理しないと
食べることができない。
この人はそのことをまったく無視して、自分に都合の良いように話を作り上げている。 この記事を読んで信じる奴は確実に池沼だから
池沼かどうかのリトマス紙としては使える記事 どこにでもゴミみたいな学者がいるんだな。
元々北米の大豆は日系人が土地がもらえると言われて移民してきたときに草も生えないような荒地をあてがわれ、死ぬ思いをして開墾した土地に家畜の餌にしか売れなかった大豆を栽培したり、レンゲを植えたりして徐々に土壌中の窒素を蓄えていったのが始まり。
そうして大事に耕された農地を奪われて日本人は収容所に入れられたんですけどね。 すごい短視眼
ヴィーガンが嫌われてることだけはわかった 肉の食品業界の御用学者の意見だろ
製造工程だけを見ればそうかもしれんが、成長と生育まで入れたら肉の排出量は多い
ちなみに１kgの肉を得るのに必要な穀物量
鳥：2㎏
豚：4㎏
牛：8㎏ 本音はイエローモンキーを馬鹿にしてマウント取りたいだけ >>1
シンプルに
豆腐丼うまい。
豆腐そのままのっけてお醤油でいただく。
熱いご飯と冷たい豆腐 最高です。 豆腐は大豆から作られてる
大豆を育てることは食肉動物を育てるより地球に優しいだろ？ ヴィーガンはおからも食えって事だよ
そうすりゃ絶対CO2収支最強食材だから 飼料を食べさせている段階で、牛豚鶏の方が余分にエネルギー消費で
環境に悪そう。 こんなこと言われたらもう86売り飛ばすしかない(/o＼) 牛のゲップとか割りばしとかどうでもいいだろ
何処の博士だか豆腐とかよう気づいたな
白人の肥満をやめさせればいい
どんだけ無駄なエネルギーを排出してんだか よぉしてめぇに豆腐と油揚げ入りの味噌汁と阿漕豆腐食わせてやる ああ、ヴィーガンどもをおちょくってる研究か。なら大歓迎だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
